Esta entrevista también está disponible en inglés en el sitio web del Groupe d’études géopolitiques.
En la segunda cumbre de la Comunidad Política Europea (CPE), que se celebrará el 1 de junio en Chisinău, la seguridad, la energía y la conectividad estarán en el orden del día. ¿Qué espera de ella?
Estos tres temas son muy importantes para Moldavia: aunque el invierno ya ha pasado, la cuestión energética sigue siendo crucial; vendrá un invierno y tenemos que empezar a hablar de los riesgos.
La seguridad es probablemente el tema más importante para nosotros y, por supuesto, para Ucrania.
La conectividad es una cuestión de futuro: queremos estar más conectados a las redes europeas. No se trata sólo de conectividad, sino más en general de movilidad entre todos los países participantes.
¿Qué significa para usted la CPE?
La veo como un evento en el que los líderes pueden reunirse y debatir cuestiones específicas. Es una manera más informal de reunirse, debatir y encontrar soluciones comunes que luego podrían desembocar en proyectos específicos.
La CPE es una manera más informal de reunirse, debatir y encontrar soluciones comunes que luego podrían desembocar en proyectos específicos.
MAIA SANDU
¿Qué criterios utilizará para juzgar el éxito de la Cumbre del 1 de junio?
Para mí, será un éxito para nosotros si todas las delegaciones asisten y mantenemos discusiones francas y útiles. Nos gustaría que todos los miembros salieran de esa discusión diciendo que ha sido útil; y demostrar que nos estamos acercando, que mostramos solidaridad y que nos ayudamos mutuamente en tiempos difíciles.
Moldavia es actualmente el centro de la atención diplomática, ¿cómo espera mantener esta presencia a lo largo del tiempo?
Entendemos que gran parte de esta atención se debe a lo que está ocurriendo en Ucrania. Al mismo tiempo, por supuesto, haremos lo que tengamos que hacer para mantener nuestra credibilidad.
Creo que hemos conseguido reforzar esta credibilidad y que nuestros socios perciben la autenticidad de nuestros esfuerzos de reforma. La estabilidad de Moldavia es importante no sólo para nuestro país, sino también para la Unión y para Ucrania -imaginemos por un momento cómo Rusia utilizaría a Moldavia contra Ucrania si fuera inestable-. Moldavia puede ser pequeña, pero estamos comprometidos con la estabilidad, queremos participar y ya formamos parte del cinturón de seguridad europeo. Seguiremos demostrando que nuestros esfuerzos son sinceros, al igual que nuestro compromiso con los valores de la Unión y la democracia.
La estabilidad de Moldavia es importante no sólo para nuestro país, sino también para la Unión y para Ucrania -imaginemos por un momento cómo Rusia utilizaría a Moldavia contra Ucrania si fuera inestable-.
MAIA SANDU
¿Se ha convertido la adhesión de Moldavia a la Unión en una cuestión existencial?
Es la mejor manera de garantizar la seguridad de nuestra democracia y de seguir consolidando nuestras instituciones, nuestra democracia y nuestros procesos.
Como han visto hoy, los moldavos han manifestado alto y claro que el lugar de Moldavia está en la Unión. Hago un llamamiento a la Unión para que tome una decisión e inicie las conversaciones de adhesión con Moldavia a principios del año próximo. Estamos muy comprometidos, estamos trabajando duro: la adhesión es la mejor manera de que nuestra economía prospere.
El mitin de hoy en Chișinău ha sido impresionante. Sin embargo, incluso en la orilla derecha del Dniéster, algunos no están muy convencidos de su camino hacia la Unión. ¿Está segura de que la vía proeuropea no es sólo coyuntural y de que existe una profunda convergencia hacia la integración europea?
El plan de integración de Moldavia en la Unión no es nuevo. Llevamos muchos años preparándolo. En el pasado hemos tenido políticos en el poder que prometieron la integración en la Unión, pero se ensuciaron en casos de corrupción y desacreditaron así nuestro camino hacia la adhesión. Somos gente honrada, estamos muy comprometidos y sí, aún nos queda trabajo por hacer. Pero existe un apoyo a la integración europea -y es mayoritario-.
Se puede ver en las encuestas, y se puede ver en las calles y en las plazas: hoy ha venido mucha gente, mucha gente que no ha podido venir ha apoyado el movimiento desde la distancia, y he pedido a la gente que estaba hoy en la calle, que ha venido, que ayude a explicar a los demás qué es la Unión Europea. Este es un punto clave. Porque Moldavia sigue enfrentándose a mucha desinformación y propaganda, sobre todo del Kremlin. Propaganda que intenta difundir información falsa sobre la Unión y asustar a la gente. Así que cuanto más se hable de las ventajas de la Unión, más apoyo habrá. Ya tenemos mucho apoyo y seguiremos trabajando para reforzarlo. En Moldavia, la gente ve que la Unión nos ha ayudado a mejorar el nivel de vida de nuestras comunidades, a construir carreteras, escuelas y hospitales. Y los moldavos en Moldavia tienen familiares que han visto lo que significa la Unión, lo que también ayuda a consolidar el apoyo.
Aunque nuestro compromiso es ciertamente un compromiso de nuestro gobierno, cuenta con un considerable apoyo popular.
Existe un apoyo a la integración europea -y es mayoritario-.
MAIA SANDU
La integración europea llevará probablemente años, si no décadas. ¿Cuál sería la mejor manera de construir un verdadero movimiento proeuropeo dentro del país que pudiera durar más que su presidencia?
Creo que es importante asegurarnos de que construimos instituciones fuertes. Por eso es tan importante la reforma del sector judicial. Por eso son tan importantes unas instituciones anticorrupción fuertes e independientes – porque el mayor daño a nuestra democracia y a la buena gobernanza procede de este sistema corrupto–. Cuanto más rápido reformemos el poder judicial destituyendo a los jueces y fiscales corruptos, más importante será el papel de estas instituciones en el futuro. Se trata de construir instituciones y eso lleva tiempo. Pero la buena noticia es que contamos con el apoyo de la población.
La economía moldava atraviesa un periodo de graves dificultades, los jóvenes se marchan, la corrupción sigue asolando el Estado: ¿cuál es el problema más importante que debe resolver para que Moldavia se convierta en miembro de la Unión?
Nuestra gente es nuestra mayor riqueza: queremos convencerles de que se queden. Queremos que los jóvenes se queden y contribuyan a nuestro desarrollo en el gobierno, en el sector público y en el privado. Estamos trabajando en ello, pero queda una masa crítica por mejorar en todos los ámbitos. Hemos visto a gente venir de la diáspora para unirse a nosotros en el gobierno –aquí, en mi despacho, en el Parlamento–, pero necesitamos que vuelva más gente y que se queden más jóvenes.
Por eso la integración europea es una oportunidad que podemos aprovechar: el estatus de candidato es una señal para la gente de que Moldavia tiene un futuro próspero. Los próximos pasos son ahora el programa de integración en la Unión, que consolidará esta esperanza de que merece la pena quedarse en casa, invertir en Moldavia. Crear oportunidades es la mejor manera de proteger el futuro del país. Estamos trabajando duro para mejorar el entorno empresarial, para ayudar a las pequeñas empresas, a los jóvenes emprendedores, a crear empresas aquí, para mejorar la calidad de la educación. El año pasado iniciamos la reforma del sistema de enseñanza superior porque sabemos lo importante que es para los jóvenes. Pero también sabemos que necesitamos una masa crítica de mejoras en todos los ámbitos para convencer a más jóvenes de que se queden.
La integración europea es una oportunidad que podemos aprovechar: el estatus de candidato es una señal para la población de que Moldavia tiene un futuro próspero.
MAIA SANDU
Además, estamos trabajando duro en la lucha contra la corrupción y en la reforma de la justicia. Es la reforma más difícil, pero estamos muy comprometidos. Es una promesa por la que fui elegida y hemos empezado a ponerla en práctica. Es un cambio de sistema. Necesitamos tiempo, pero estamos muy comprometidos y la voluntad política es total, a pesar de algunas resistencias. Contamos con el apoyo de la población y de nuestros socios, y estoy seguro de que lo lograremos
En el interregno abierto por la pandemia y la guerra en Ucrania, ¿volvemos a preguntarnos en Europa cuál es el sentido de hacer Unión? Su punto de vista es esencial: ¿qué es la Unión Europea para usted y para Moldavia?
Para nosotros, la Unión es ante todo un proyecto de paz y, cuando observamos lo que ocurre en la región, damos gran importancia a la paz. Hoy estamos a salvo gracias a los ucranianos que, al luchar por defender su tierra y su libertad, defienden también la nuestra.
Esto significa también la posibilidad de preservar la democracia. Valoramos, apreciamos la democracia y queremos tener la oportunidad de consolidar la nuestra.
Y, por supuesto, queremos que nuestro país prospere. En los países que se han adherido a la Unión en los últimos veinte años, el nivel de vida es mucho más alto, hay seguridad, hay oportunidades para que la gente trabaje y se desarrolle en su país. Esto es lo que queremos para Moldavia, y creemos que tenemos algo que aportar: podemos contribuir a la estabilidad y la seguridad del continente.
Hoy estamos a salvo gracias a los ucranianos que, al luchar por defender su tierra y su libertad, defienden también la nuestra.
MAIA SANDU
En este contexto, Rusia corre el riesgo de seguir siendo una fuente de inestabilidad para su país. ¿Cuál es su valoración de los riesgos?
Por el momento, no hay riesgo de invasión militar, gracias a Ucrania, que mantiene a los ejércitos rusos lejos de nuestras fronteras. Pero nos enfrentamos a intentos de desestabilización por parte de Moscú, como lo señalé hace unos meses. Afortunadamente, nuestras instituciones han sabido defender el país y cada vez somos más resistentes.
Durante muchos años hemos visto cómo Rusia intentaba chantajear a nuestro país a través de la energía. Hoy, por primera vez desde la independencia, Moldavia –con excepción de la región de Transnistria– ya no consume gas ruso. Nos estamos diversificando, ya no dependemos de Rusia, como durante tres décadas. Así que funciona: nos estamos volviendo más resistentes, pero por supuesto necesitamos apoyo. La propaganda es un problema muy grave y ha dañado nuestro proceso democrático en el pasado. Sabemos que el Kremlin seguirá intentando socavar nuestros esfuerzos de reforma para crear instituciones fuertes e independientes.
Esta transición acelerada tiene lugar en un contexto en el que los esfuerzos de desestabilización de Rusia se intensifican. Si las negociaciones con la Unión no comienzan pronto, ¿empezarán a surtir efecto estas maniobras? En otras palabras, ¿no está perdiendo ya la Unión la oportunidad de integrar a Moldavia?
Espero que podamos convencer a los Estados miembros y a las instituciones de la Unión para que inicien las negociaciones lo antes posible. Estamos comprometidos, estamos trabajando duro en las condiciones que la Comisión formuló el año pasado cuando se concedió a Moldavia el estatus de candidato. Contamos con el apoyo popular, pero sobre todo, en los últimos meses, cuando Moldavia se enfrentaba a tantas crisis –la crisis de los refugiados, la crisis energética, la crisis económica– nos hemos hecho más fuertes, más resistentes gracias al apoyo de la Unión. Esperamos que a finales de año podamos tomar una decisión positiva para Moldavia y Ucrania.
Esperamos que a finales de año podamos tener una decisión positiva para Moldavia y Ucrania.
MAIA SANDU
¿Cuál será el estatus de Transnistria tras el inicio de las negociaciones de adhesión o después de entrar en la Unión?
La región de Transnistria ya se beneficia del régimen de libre comercio, como el resto del país, y vemos los resultados: dos tercios de las exportaciones moldavas van a países de la Unión, y si nos centramos en la región de Transnistria, la mitad de las exportaciones van a la Unión. Hoy, la mitad de las personas de Transnistria que trabajan en el extranjero lo hacen en un país de la Unión. Se trata de un cambio drástico respecto a hace diez años, cuando todas las exportaciones de la región iban a Rusia y todos los solicitantes de empleo iban a Rusia. Cuanto más mejore la situación en la orilla derecha del Dniéster, más rápido podremos elevar el nivel de vida, más seguros estaremos y más interés tendrá la orilla izquierda en avanzar hacia la reunificación del país. Estamos trabajando en ello, estamos comprometidos con una resolución pacífica del conflicto y creo que cuanto más nos acerquemos a la Unión, mayor será el interés de los ciudadanos moldavos de la orilla izquierda por la reunificación.
¿En qué condiciones será posible la adhesión a la Unión, dada la situación en Transnistria y Gagauzia?
En lo que respecta a Gagauzia, si se refiere a las elecciones celebradas recientemente, no haré comentarios porque los procedimientos legales aún no han concluido. Pero ha visto a un joven de Gagauzia hablando hoy en el escenario y diciendo que quería que Moldavia formara parte de la Unión. Estamos trabajando con los jóvenes de esta región y seguiremos haciéndolo, porque los jóvenes entienden las ventajas de que Moldavia entre en la Unión. Todavía tenemos que trabajar con la población que ha escuchado demasiado la propaganda rusa y recientemente hemos lanzado un programa gratuito para que estudien rumano. Tenemos que seguir esforzándonos para que estudien la lengua de Gagauzia, porque la autonomía de Gagauzia se creó para ayudarles a preservar la lengua, la cultura, y aquí es donde tenemos que trabajar más para proteger mejor a la población de la propaganda y la desinformación. Hemos decidido crear una unidad especial junto al Consejo Supremo de Seguridad para hacer frente a la propaganda y la desinformación.
La cuestión de Transnistria es ligeramente diferente. Esperamos reunificar el país antes de que se convierta en miembro de la Unión. Pero creemos que aunque el conflicto no se resuelva del todo, esto no será un obstáculo para la adhesión de Moldavia a la Unión.
Esperamos poder reunificar el país antes de que se convierta en miembro de la Unión. Pero creemos que aunque el conflicto de Transnistria no se resuelva del todo, esto no será un obstáculo para la adhesión de Moldavia a la Unión.
MAIA SANDU
Mientras haya tropas rusas estacionadas en suelo moldavo contra la voluntad del gobierno, la adhesión a la Unión parece difícil de imaginar. ¿Tiene un plan de acción para resolver este problema y puede ayudar la Unión?
No hay ningún mensaje oficial de que esto sea un obstáculo para la adhesión de Moldavia a la Unión. Por supuesto que queremos resolver el problema. Llevamos mucho tiempo pidiendo a Rusia que retire sus tropas. Creemos que en los próximos meses, en los próximos años, podría darse una oportunidad geopolítica para resolver este conflicto pacíficamente –eso es lo que esperamos–, pero no vamos a esperar a que esto ocurra por sí solo, sino que vamos a seguir aplicando todas las condiciones que ha formulado y seguirá formulando la Unión para que Moldavia pueda avanzar por la senda de la integración. Al mismo tiempo, nos estamos preparando y trabajando para estar listos para una solución pacífica que significaría la desmilitarización, la retirada de las tropas rusas, la democratización de la región y todos los elementos de un proceso de reintegración.
Este invierno la situación ha sido bastante difícil, con cortes de electricidad. ¿Cree que esto volverá a ocurrir este año y qué piensa hacer para evitarlo?
Estamos construyendo una línea de alta tensión que nos conecta con Rumanía, que empezamos en 2019 cuando yo era Primera Ministra, y la construcción propiamente dicha comenzó cuando volvimos al poder en 2021. Llevará otros dos años: es un gran proyecto. También estamos trabajando en el despliegue de energía verde, y puedo decirles que está aumentando.
Tenemos previsto iniciar pronto otra conexión para construir otra línea en el norte del país, pero hasta entonces tendremos que contar con las mismas posibilidades que el año pasado. Sabemos que incluso cuando comprábamos electricidad a Rumanía, teníamos que pasar por Ucrania y cada vez que bombardeaban la red ucraniana, tampoco podíamos obtener electricidad. También esperamos que la situación en Ucrania mejore, porque el país siempre ha sido proveedor de electricidad de Moldavia. Sólo cuando Rusia empezó a bombardear su red eléctrica, Ucrania no pudo suministrar electricidad. Por un lado, esperamos que Ucrania pueda exportar electricidad y, por otro, estamos trabajando para conectarnos a Rumanía y a los mercados de la Unión para que Rusia no pueda chantajearnos nunca más.
Sólo cuando Rusia empezó a bombardear su red eléctrica, Ucrania no pudo suministrar electricidad.
MAIA SANDU
En una encuesta realizada en abril, la mayoría de los moldavos dijeron que aún esperan que usted acepte hablar con Putin para negociar un precio más bajo del gas. ¿Estaría dispuesta a hacerlo?
Creo que la gente de nuestro país quiere pagar menos por el gas. Si pregunta a los ciudadanos de los países de la Unión, todos se quejarán del elevado precio del gas. Aquí, el precio del gas se ha multiplicado por siete en 12 meses. Pueden imaginarse lo dramático que ha sido. Aunque el gobierno ofreció algunas compensaciones e intentó ayudar, el aumento del precio de la energía fue realmente grande y todo el mundo lo notó.
Algunos moldavos propondrían este tipo de soluciones, pero en las mismas encuestas, cuando se les pregunta si creen que Moldavia debería obtener un precio más bajo por el gas pero apoyan la agresión rusa en Ucrania, responden negativamente. Así que está muy claro que tenemos que trabajar más para asegurarnos de que la gente pueda pagar los precios de la energía y estamos trabajando duro en la diversificación y la seguridad energética. Ahora estamos abriendo la inversión en renovables, pero al mismo tiempo entendemos que se prefieran las soluciones fáciles.
Así que seguiremos ofreciendo compensaciones, ayudando a empresas y ciudadanos, comprando recursos energéticos a países democráticos y no apoyando a agresores sólo para conseguir gas más barato.
Esto es lo que la gente ve y esto es lo que quiere: en última instancia, la gente quiere estar del lado de quienes respetan la integridad territorial de otros países.
En última instancia, la gente quiere estar del lado de quienes respetan la integridad territorial de otros países.
MAIA SANDU
Usted ha comparado la manifestación de hoy con las de agosto de 1991, que condujeron a la declaración de independencia de Moldavia. ¿Cree que se está librando una batalla final contra el legado soviético?
Sí, hay una continuidad. Desde el inicio del proceso en 1989, hemos logrado alcanzar la libertad, la soberanía y la independencia. Tenemos libertad de expresión, por supuesto, todavía tenemos que trabajar para consolidar estos logros, pero como ha podido ver en la última clasificación internacional, Moldavia ocupa el puesto veintiocho en cuanto a libertad de prensa y, de hecho, estamos progresando en todas las dimensiones de la democracia y los derechos humanos. Moldavia también debe fortalecerse económicamente. Para consolidar el apoyo a la democracia se necesita una economía fuerte. El siguiente paso en esta dirección es nuestra integración en la Unión. Ahí es donde tendremos una democracia más consolidada y donde nos sentiremos seguros de nuestra democracia y nuestro futuro.
¿Quiénes son, en su opinión, los principales agentes de la influencia rusa en Moldavia? ¿Considera que la Iglesia Ortodoxa de Moldavia está próxima a Rusia? En su opinión, ¿está el alcalde de Chișinău próximo a Rusia?
Está claro que una parte de la Iglesia está muy a favor de Rusia –incluso trabaja para ella– y, por desgracia, algunos de ellos incluso apoyan su guerra. Al mismo tiempo, el jefe de la Iglesia en Moldavia se ha negado explícitamente a apoyarla. Así que hay diferencias de opinión dentro de la Iglesia.
Como usted alude, también hay figuras políticas y personas ajenas a la política que siguen trabajando para Rusia. Estamos reforzando nuestras instituciones, estamos formando a nuestros servicios de inteligencia, estamos desarrollando una nueva estrategia de seguridad para el país que garantice que nuestro Estado sea lo suficientemente fuerte como para no permitir que este tipo de gente socave el Estado, nuestros esfuerzos y los intereses de la República de Moldavia.
En estos momentos, hay un grupo criminal corrupto dirigido por una persona que ha sido condenada por fraude en el sector bancario, que se esconde en Israel y que es el principal representante de los intentos rusos de desestabilizar el país. Nuestras instituciones están reuniendo pruebas y esperamos ver más resultados de este trabajo para hacer frente a aquellos que trabajan contra la República de Moldavia, que intentan socavar los esfuerzos y servir a los intereses de Rusia.
Moldavia es un país neutral, pero está claro que las relaciones con la OTAN son cada vez más estrechas, y la OTAN está ahora más abierta a la cooperación y el apoyo a Moldavia. ¿Cuál es su postura ante un posible ingreso o la apertura de un debate sobre el ingreso en la OTAN?
Actualmente somos un país neutral. Así lo dice la Constitución y así lo sigue apoyando la mayoría de la población.
Después de ver lo que Rusia ha hecho en Ucrania, ¿cómo podemos creer que Rusia respetará la neutralidad de nuestra Constitución?
MAIA SANDU
Mantenemos una buena cooperación con la OTAN y estamos agradecidos por ello. Obviamente, esta cooperación ha aumentado debido a la guerra en Ucrania. Moldavia se encuentra en una situación en la que necesita reforzar su sector de defensa y estamos agradecidos a todos los socios que nos han ayudado. No podemos hacer milagros de la noche a la mañana, pero hemos trabajado duro. Entendemos que nuestra neutralidad sirve para mantenernos a salvo. Estamos a salvo si aquellos que claramente no respetan la integridad territorial de sus vecinos respetan nuestra neutralidad. Pero si no la respetan, ¿por qué deberíamos creer que estamos a salvo?
Después de ver lo que Rusia ha hecho en Ucrania, ¿cómo podemos creer que Rusia respetará la neutralidad de nuestra Constitución? Hoy somos vulnerables y hay un debate muy fuerte al respecto en la sociedad. Hasta ahora, la gente sigue creyendo que la neutralidad es la política adecuada para Moldavia, pero el debate existe. Podría decir que parte de la población piensa que Moldavia debe permanecer neutral debido a la propaganda rusa que sigue apuntando a la OTAN. Al mismo tiempo, parte de la población, a causa de la propaganda, puede tener miedo de hablar sobre el ingreso en la OTAN porque piensa que en cuanto empecemos a hablar de ello, Rusia podría atacar. Así que tenemos que proporcionar un espacio seguro de información que permita ese debate.
¿Cuál es su convicción?
Quiero que mi país esté seguro. Trabajo dentro de los límites que tengo hoy y por eso intento reforzar nuestro sistema de defensa. Pero, por supuesto, un paraguas garantizaría la seguridad de mi país.
Quiero que mi país esté seguro. Trabajo dentro de los límites que tengo hoy y por eso intento reforzar nuestro sistema de defensa.
MAIA SANDU
Desde 1991, la reunificación con Rumanía siempre ha sido un problema. Más de un millón de personas en Moldavia tienen pasaporte rumano –usted es una de ellas–. Si hoy sitúa el acceso a la Unión Europea en el centro de su doctrina, ¿qué piensa hacer con esta cuestión?
Hay apoyo a la reunificación con Rumanía, pero no suficiente. Algunas personas han defendido esta idea y siguen haciéndolo, pero no son suficientes y tienen que enfrentarse al hecho de que también hay personas que temen la reunificación. Por otro lado, hay apoyo a la integración en la Unión y eso es lo que perseguimos como país democrático para nuestro futuro.
La Corte Penal Internacional ha emitido una orden de detención contra Putin. Si viniera a Moldavia, ¿lo detendrían?
Sí, Moldavia forma parte del acuerdo de la Corte Penal y Moldavia respetará la decisión de la Corte.
