¿Cómo se estructura el poder de Mohamed bin Salmán (MBS) en Arabia Saudí?
El sistema es autoritario, con un poder absoluto en manos del rey, que ha delegado sus poderes en su hijo, ahora primer ministro y príncipe heredero, MBS. Este último es una figura clave, que toma prácticamente todas las decisiones, aunque está rodeado de asesores y consultores extranjeros y saudíes. MBS ha consolidado y centralizado el poder. A diferencia de antes, ya no hay otros príncipes que gestionen las instituciones gubernamentales y, eventualmente, se opongan a su programa.
El pilar ideológico de MBS es un nacionalismo «Saudi First», similar al concepto nacionalista de Donald Trump en Estados Unidos. A menudo se considera que MBS está motivado por el enriquecimiento personal o la búsqueda de poder. En realidad, creo que sus motivaciones son muy diferentes. Ya controla la tesorería del Estado: de hecho, Mohamed bin Salmán es el hombre más rico del mundo. Además, ya tiene todo el poder. Hoy, MBS está impulsado por el deseo de ser reconocido como uno de los grandes reyes de la historia, y considera que para ello debe dedicarse a la transformación del reino.
Ya ha logrado provocar transformaciones sociales. La principal dificultad a la que se enfrenta es el paso de una dependencia casi total del petróleo y las energías fósiles a una economía diversificada.
Esto requiere un cambio de mentalidad y el desarrollo de nuevas capacidades humanas. Las mujeres en Arabia Saudí suelen tener mejor educación y ser más disciplinadas que los hombres. Por lo tanto, el Estado debe movilizarlas para la transformación económica del país. La liberalización del país y el aumento del número de mujeres activas no son entonces en absoluto el resultado del feminismo de los dirigentes: responden a una necesidad económica.
El pilar ideológico de MBS es un nacionalismo «Saudi First», cercano al concepto nacionalista de Donald Trump en Estados Unidos.
Bernard Haykel
Concretamente, ¿cómo funciona este poder? En la República Islámica de Irán existe la Oficina del Guía, una administración paralela al Estado democrático, con una estructura burocrática desarrollada y miles de funcionarios. En Arabia Saudí, ¿cómo se articula la relación entre los consultores extranjeros y los saudíes?
En el caso de Irán, existe una estructura dual: una estructura republicana y una estructura religiosa bajo la autoridad del Guía Supremo. En Arabia Saudí, esta estructura dual no existe. Existe el palacio real y su administración, el Diwan, al que están vinculados todos los ministerios y ministros. Por lo tanto, sólo hay una estructura de gobierno. Los consultores son empleados por el Diwan, la corte real, así como por los ministerios.
En Arabia Saudí, la estructura dual no se encuentra en el ámbito de la gobernanza, sino en el de la economía. Un fondo soberano, el Fondo de Inversión Pública (PIF), se ha convertido en el principal vehículo para las inversiones destinadas a transformar la economía. Por lo tanto, existe un Ministerio de Finanzas y el Fondo de Inversión Pública en paralelo.

Usted ha mencionado que MBS ha ido centralizando todo el poder. Esto comenzó con el derrocamiento de Mohammed ben Nayef en 2017. ¿Están hoy los demás príncipes de la familia real completamente neutralizados? ¿Quedan aún consejeros influyentes que podrían tener cierto peso?
MBS y el rey han delegado todo el poder. Ya no hay ningún príncipe o ministro que tenga una base de poder independiente en el país. Antes, los príncipes ancianos controlaban los ministerios y diversas estructuras del país, lo que creaba una situación similar a la de la Unión Soviética a finales de los años 80, cuando algunas figuras influyentes tenían que ponerse de acuerdo para desarrollar una política nacional.
Hoy, eso ya no es así. Ya no hay un polo de oposición a MBS.
De hecho, Mohamed bin Salmán es el hombre más rico del mundo.
Bernard Haykel
Ha mencionado el proyecto nacionalista impulsado por MBS, que recuerda efectivamente a la centralización del poder observada bajo Trump. Al-Charaa en Siria también ha adoptado un programa nacionalista, inspirándose en modelos como Singapur y Arabia Saudí, que combinan el conservadurismo social y el desarrollo económico. Concretamente, ¿cómo se asocia el nacionalismo con el islam en este contexto?
La analogía con Siria no funciona, porque Ahmad Al-Charaa es islamista y exyihadista, lo que no es el caso de MBS. En Arabia Saudí, al igual que en los Emiratos, el nacionalismo se define en parte por una feroz oposición al islamismo.
Para MBS, el islam como religión y sistema de valores es crucial y forma parte integral de la identidad saudí. Sin embargo, el islam no estructura la política ni la administración del país. MBS considera el islamismo no como una expresión auténtica del islam, sino como una corriente ideológica moderna, incluso fascista, con tintes de justicia social y comunismo. Considera que el islamismo es una amenaza para su régimen y su forma de gobernar.
Por lo tanto, MBS es antiislamista. Uno de los motivos por los que Mohammed ben Nayef, el antiguo príncipe heredero, fue apartado del poder es que era proislamista y estaba rodeado de islamistas. Para MBS, el islam forma parte del nacionalismo, pero es inaceptable que el islam se convierta en una ideología política.
MBS es antiislamista.
Bernard Haykel
¿Cuáles son las principales características y medidas adoptadas para promover el nacionalismo en la población como estructura política?
La idea nacionalista en Arabia Saudí no data de la llegada al poder de MBS. Esta corriente tiene sus raíces en la historia moderna saudí. MBS es el heredero de un nacionalismo socialmente liberal, pero no políticamente liberal. Se trata, en particular, de conceder más derechos a las mujeres e imponer la tolerancia desde arriba.
El nacionalismo se manifiesta en la sociedad de varias maneras. Hay reformas educativas y un nuevo discurso sobre la historia de Arabia, que pone el énfasis en la familia real en lugar de en la corriente wahabí —una corriente reformista que se alió con la familia real en el siglo XVIII para crear el primer Estado—.
Así, el discurso actual pone de relieve a la familia real y el orden en lugar de la religión.
El libro colectivo que usted dirigió hace diez años identificaba las primeras etapas de las transformaciones sociales en Arabia Saudí. ¿Cuáles son los principales cambios que ha experimentado la sociedad saudí en los últimos diez años?
Cuando publicamos este libro, nunca nos imaginamos una ruptura total entre el Estado saudí y el islamismo, ni que el nacionalismo reemplazaría al islamismo como discurso oficial del régimen. No habíamos previsto que una sola persona pudiera llegar al poder, sacudir el régimen de esta manera, luego consolidar el poder y apartar a todos los demás polos de la familia real.
No hubiéramos creído posible una transformación social del país, especialmente en lo que respecta al papel de las mujeres en el ámbito público, sin que ello desencadenara una reacción violenta o militante. Sin embargo, esto ocurrió sin mucha oposición. Lo que no habíamos valorado lo suficiente era el papel que una sola personalidad, con su fuerza y determinación, podía desempeñar en la transformación del país.

¿Cómo explica el éxito de MBS en la concentración de poder, dada su profundo conocimiento de la persona y del país?
MBS logró concentrar el poder gracias a varios factores, empezando por el apoyo total de su padre, que es un monarca absoluto. Luego supo manipular el sistema desde dentro y jugar con su inteligencia, pero también con su ferocidad, para apartar a sus rivales. También tuvo mucha suerte. De hecho, sus rivales políticos no estaban a la altura y se benefició de circunstancias favorables, en particular de un excedente de fondos en la tesorería tras el segundo boom económico saudí (2003-2014).
Su ascenso sigue una cronología compleja. En 2015, nada más llegar, MBS fue encargado de gestionar la economía y reorganizar el gobierno. Dirigió uno de los dos comités creados para supervisar la transformación económica del país. Luego, rápidamente inició la guerra en Yemen, que movilizó el nacionalismo saudí, fortaleciendo su posición y su imagen pública. Luego, en 2016, intentó aumentar su estatura internacional con el proyecto 2030 y numerosas visitas a Occidente para promover esta visión, lo que reforzó su legitimidad. En 2017, logró reemplazar a Mohammed bin Nayef como príncipe heredero. Con las detenciones en el Ritz-Carlton, envió un mensaje claro a la élite económica, al arrestar a figuras influyentes por corrupción, transformando así las relaciones entre los príncipes y el gobierno. Es cierto que el caso Khashoggi en 2018 fue un revés importante, pero logró recuperarse.
Por último, durante la pandemia de Covid-19, MBS demostró su eficacia en la gestión de la crisis sanitaria, reforzando su legitimidad gracias a su capacidad para ofrecer resultados concretos. En los últimos años, también ha transformado la política regional, adoptando un enfoque más conciliador con los países vecinos, en particular facilitando un acuerdo de distensión con Irán gracias a la mediación china. Por último, ha logrado posicionar a Arabia Saudí como lugar de negociación de la paz en Ucrania, lo que constituye un gran éxito simbólico para su país y para él mismo.
MBS ha logrado concentrar el poder.
Bernard Haykel
En cuanto a estas negociaciones, ¿podría explicarnos cómo se ha convertido Arabia Saudí en el lugar de su organización? ¿Es Arabia Saudí un mero anfitrión, como podría ser el caso de Suiza, Ginebra u Omán para otras negociaciones?
Creo que Arabia Saudí desempeña más bien el papel de anfitrión. Los saudíes mantienen buenas relaciones tanto con los ucranianos como con los rusos, los chinos y los estadounidenses. Por lo tanto, pueden desempeñar un papel de intermediario neutral en muchos conflictos mundiales.
Esta posición se inscribe en la visión que tiene MBS de Arabia Saudí como polo de estabilidad. Según él, para desarrollar y modernizar el país, Arabia Saudí necesita paz en la región. Considera que el país es un lugar central y crucial entre Asia, África, Europa y Occidente.
¿Cómo se aplica esta política a escala regional?
Arabia Saudí ve la región en términos de círculos concéntricos, dando prioridad a la estabilidad de los países vecinos como Yemen, Irak, Jordania y Sudán. En este enfoque, Siria y Líbano tienen menos prioridad debido a su lejanía geográfica. Por otro lado, la ayuda a los palestinos sigue siendo una preocupación importante, debido a la sensibilidad del pueblo saudí hacia su causa.
Riad adopta una posición compleja con respecto a Irán y a los movimientos islamistas de la región. Los saudíes ven con buenos ojos el debilitamiento de Hamás y Hezbolá, a los que consideran movimientos terroristas. Del mismo modo, la pérdida de influencia iraní en Siria se percibe positivamente, ya que reduce la amenaza de un corredor estratégico entre Irán y el Mediterráneo.
Sin embargo, a pesar de esta debilitación, Irán sigue siendo una potencia temible a los ojos de MBS, especialmente en el Golfo Pérsico, donde los misiles y drones iraníes podrían apuntar a las infraestructuras petroleras saudíes. La proximidad geográfica entre Irán y Arabia Saudí, separados por el Golfo Pérsico, hace que cualquier ataque iraní sea especialmente peligroso.
Por lo tanto, los saudíes tratan de evitar un conflicto directo con Irán. Desean que el régimen iraní modifique su política, ponga fin a sus esfuerzos revolucionarios y termine sus relaciones con actores no estatales. Sin embargo, los saudíes no quieren un cambio de régimen violento en Irán, temiendo tanto una réplica iraní en el Golfo como una guerra civil en Irán que perturbe la región.
Usted ha mencionado la importancia del apoyo de la población saudí a la causa palestina. ¿Cómo está evolucionando?
El apoyo a la causa palestina es especialmente fuerte entre los jóvenes saudíes, muchos de los cuales se politizaron tras la guerra de Gaza. La mayoría de la población saudí defiende la creación de un Estado palestino viable, sin tener una visión concreta de lo que debería ser este Estado. No están dispuestos a normalizar las relaciones con Israel sin la existencia de un Estado palestino, a pesar de los acuerdos con Estados Unidos que los empujarían a hacerlo.
Estos acuerdos con Estados Unidos incluyen: un tratado de defensa mutua; un acuerdo nuclear, que incluye la enriquecimiento de uranio, ya que Arabia Saudí considera que posee importantes minas de uranio que el país desea explotar; un acuerdo de libre comercio entre los dos países; un acuerdo para facilitar las entregas de armas estadounidenses, similar al que el Reino Unido tiene con Estados Unidos; un acuerdo sobre inversiones en inteligencia artificial.
Irán sigue siendo, a los ojos de MBS, una potencia temible.
Bernard Haykel
Estados Unidos condiciona estos distintos acuerdos a una normalización de las relaciones con Israel, mientras que los saudíes insisten en que esta normalización vaya acompañada de concesiones israelíes a los palestinos.
Actualmente, la Organización para la Cooperación Islámica está examinando un plan de reconstrucción de Gaza propuesto por Egipto y adoptado por la Liga Árabe, que Arabia Saudí podría apoyar. Los saudíes rechazan el plan de Trump, que propone desplazar a los palestinos de Gaza. Se toman a Trump en serio, pero no literalmente, ya que consideran que su propuesta es más bien un incentivo para encontrar una solución árabe al problema de Hamás. La prioridad de Trump e Israel es expulsar a Hamás de Gaza y de los territorios palestinos. Desde este punto de vista, la brutalidad del plan inmobiliario de Trump «Gaza Inc.» es una forma de obligar a los países árabes a proponer un plan alternativo.
¿Cómo ve Arabia Saudí la posición de los países europeos en el conjunto de los equilibrios mundiales?
Arabia Saudí ve el siglo XXI como un período dominado económicamente por China, India y Estados Unidos. Europa es percibida como un actor débil y poco dinámico en el plano económico, más asociado al turismo y la cultura. Los saudíes no ven grandes empresas de inteligencia artificial o de tecnología punta en Europa, ni capacidades militares impresionantes. Consideran que los europeos no están a la altura y deben movilizar sus capacidades económicas y militares para ganarse el respeto en la escena internacional.
MBS cree que la humillación que los europeos están sufriendo actualmente bajo la administración Trump es un reflejo de esta percepción negativa. Para ser respetados, los europeos deben cambiar de rumbo y reforzar sus posiciones económicas y militares.
¿Por qué juega India un papel tan importante en la visión del mundo de Arabia Saudí?
Arabia Saudí percibe a la India como un importante socio económico, a pesar del nacionalismo étnico y antimusulmán de este país. Los saudíes respetan la soberanía de otras naciones y evitan inmiscuirse en sus asuntos internos, incluso cuando se trata de cuestiones delicadas como la persecución de los musulmanes. Los intereses económicos convergentes entre ambos países prevalecen sobre cualquier otra consideración.
La relación económica entre Arabia Saudí e India se estructura en torno a asociaciones estratégicas. India, con su gran población y sus necesidades energéticas, y Arabia Saudí, rica en recursos energéticos, encuentran intereses comunes que refuerzan su cooperación.
El apoyo a la causa palestina es especialmente fuerte entre los jóvenes saudíes, muchos de los cuales se politizaron tras la guerra de Gaza.
Bernard Haykel
Arabia Saudí e India colaboran en diversos proyectos, especialmente en los ámbitos de la energía, la tecnología, las telecomunicaciones y la petroquímica. Arabia Saudí realiza importantes inversiones en India, y los acuerdos entre ambos países refuerzan estas asociaciones. También existen estrechas relaciones entre las grandes casas de finanzas e industria de ambos países, como las familias Ambani y Adani.
La cuestión de la IA parece esencial en el discurso de los líderes saudíes.
La cuestión de la inteligencia artificial (IA) es fundamental para Arabia Saudí, especialmente en el contexto de la concentración de poder y la aceleración de las reformas. La IA se percibe como una forma de eludir la burocracia y se considera la tecnología del futuro.
Los saudíes están dispuestos a invertir masivamente en IA, ofreciendo terrenos y recursos energéticos ilimitados, solares, eólicos o derivados del gas y el petróleo. Arabia Saudí también se beneficia de una regulación mínima, lo que la hace atractiva para el desarrollo tecnológico. En Estados Unidos, la regulación es más restrictiva, los terrenos están más ocupados y la energía es menos abundante. En China, la regulación es mínima, pero hay poca energía. En Europa, no hay energía ni terreno, y hay mucha regulación…

¿Hasta qué punto son importantes y verificadas las reservas de uranio en Arabia Saudí?
La presencia de uranio en Arabia Saudí es especulativa.
Aunque hay reservas, su importancia exacta sigue siendo incierta. En cualquier caso, la idea de exportar energía, ya sea fósil, nuclear o solar, es fundamental en el imaginario saudí. El desarrollo de la energía nuclear se inscribe en esta lógica, reforzando la idea de una diversificación energética para el país.
Los saudíes no ven en la política de Trump el riesgo de un choque de civilizaciones, sino la oportunidad de alinear las visiones conservadoras y tradicionales de las sociedades.
Bernard Haykel
¿Cuáles son los formatos internacionales preferidos por Arabia Saudí hoy?
Arabia Saudí está interesada en el G20 y está considerando aliarse con los BRICS+ para presionar a Occidente, especialmente a los Estados Unidos. Sin embargo, esta estrategia es sobre todo una forma de chantaje, ya que Arabia Saudí está vinculada financieramente al dólar estadounidense y a Occidente. La élite saudí, formada en Occidente, realiza la mayoría de sus inversiones allí.
Las relaciones con China e India se centran principalmente en el ámbito de la energía, más que en los de las finanzas o la tecnología. Arabia Saudí aspira a figurar entre las diez primeras economías mundiales y colabora a menudo con países occidentales, así como con Singapur y Corea del Sur.
La visión política saudí se alinea más con el modelo chino, que valora el rendimiento frente a la representación. El Estado saudí desempeña un papel central en el desarrollo económico y la supervisión, al igual que China.
Los saudíes han encontrado que la política exterior estadounidense es volátil, oscilando entre valores e intereses. Las relaciones con la administración Trump son menos institucionales y más transaccionales, lo que los hace desconfiados. Trump tiene una visión de Arabia Saudí de una época ya pasada, la que conoció en su juventud, con las dos crisis del petróleo y capacidades de financiación ilimitadas.
Las relaciones con la administración anterior eran más estables, sobre todo hacia el final del mandato, debido a la importancia de Arabia Saudí para la estabilidad del mercado petrolero, especialmente después de la guerra en Ucrania. Los saudíes estaban satisfechos con las relaciones con Biden y dispuestos a firmar acuerdos antes de que la situación cambiara con la llegada de Trump.
Las relaciones con la administración Trump son menos institucionales y más transaccionales, lo que hace que los saudíes desconfíen.
Bernard Haykel
¿Cómo perciben los saudíes la dimensión occidentalista e identitaria del proyecto trumpista?
Los saudíes aceptan plenamente el nacionalismo que defiende alguien como Steve Bannon, ya que refleja su propia visión de la soberanía y el nacionalismo populista. No lo consideran un supremacista occidentalista.
Esta visión se ve reforzada por personalidades como Tucker Carlson, quien, durante sus visitas a Arabia Saudí, hace hincapié en los valores familiares tradicionales y «anti-woke», animando a los saudíes a preservar su cultura tradicional frente a las influencias occidentales. Tucker Carlson ve en el islam una tradición religiosa compatible con el cristianismo tradicional, en el marco de una internacional conservadora, de la que Vladimir Putin también es un pilar.
Los saudíes no ven en la política de Trump el riesgo de un choque de civilizaciones, sino más bien la oportunidad de alinear las visiones conservadoras y tradicionales de las sociedades.