{"id":2972,"date":"2021-12-13T04:00:00","date_gmt":"2021-12-13T04:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/ita\/?p=2972"},"modified":"2021-12-12T17:54:28","modified_gmt":"2021-12-12T17:54:28","slug":"chi-sei-peter-marki-zay","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/2021\/12\/13\/chi-sei-peter-marki-zay\/","title":{"rendered":"Chi sei, P\u00e9ter M\u00e1rki-Zay? Una conversazione con il principale oppositore di Orb\u00e1n"},"content":{"rendered":"\n

Dalla Francia, si nota nel suo percorso professionale il fatto che ha lavorato per due aziende francesi, la sua francofonia e i suoi numerosi diplomi. Quale disciplina o cultura le \u00e8 pi\u00f9 cara, l’economia o l’ingegneria?  <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Io mi sento piuttosto un economista <\/span>1<\/sup><\/a><\/span><\/span>. \u00c8 vero che ho una laurea in ingegneria elettronica. Ma tendo a dire che la mia lingua madre \u00e8 l’economia, e che l’ingegneria \u00e8 una delle lingue straniere che padroneggio. A causa della mia laurea, posso parlarne in modo intelligente, ma non ho mai lavorato veramente come ingegnere. <\/p>\n\n\n\n

Ha anche studiato e lavorato nel marketing, soprattutto in Nord America, dove ha vissuto tra il 2004 e il 2009. \u00c8 l\u00ec che ha scoperto la politica? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

No, non esattamente. E\u2019 stato prima di tutto all’Universit\u00e0 Corvinus di Budapest, dove una delle mie specializzazioni era scienze politiche. Il mio interesse \u00e8 nato allora. In seguito, ho seguito da vicino la politica, soprattutto negli Stati Uniti, dove ho partecipato a molti raduni. Sono stato a cinque metri da Barack Obama, e ho anche incontrato personalmente Hillary Clinton durante la sua campagna elettorale. Sono anche andato ai comizi di John McCain in Ohio. Seguivo da vicino la politica negli Stati Uniti, ma anche in Ungheria. <\/p>\n\n\n\n

Tuttavia, quando \u00e8 tornato in Ungheria nel 2009, non \u00e8 entrato in politica, nonostante gli approcci di alcuni partiti politici. Perch\u00e9?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

\u00c8 vero. \u00c8 stato Jobbik <\/span>2<\/sup><\/a><\/span><\/span> ad avvicinarmi diverse volte per essere il loro candidato alle elezioni comunali. Sono venuti da me nel 2010, 2012, 2014 e 2017. La quarta volta ho detto di nuovo di no, ma aggiungendo che non avrei escluso di partecipare in futuro. Avevo definito nei dettagli le mie condizioni: essere indipendente pur ricevendo l’appoggio di tutti i partiti dell’opposizione – o almeno che nessun partito dell’opposizione presentasse il proprio candidato. <\/p>\n\n\n\n

Avevo definito nei dettagli le mie condizioni: essere indipendente pur ricevendo l’appoggio di tutti i partiti dell’opposizione – o almeno che nessun partito dell’opposizione presentasse il proprio candidato. <\/p>P\u00c9TER M\u00c1RKI-ZAY<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Infine, per le elezioni comunali anticipate del 2018, ho detto di s\u00ec. Ma non pensavo di avere alcuna possibilit\u00e0 di vincere, visto H\u00f3dmez\u0151v\u00e1s\u00e1rhely \u00e8 sempre stato un bastione di Fidesz. Non pensavo di poter vincere, ma volevo almeno mostrare un esempio di cooperazione tra tutti i partiti di opposizione, in modo che cambiassero la loro strategia nelle elezioni parlamentari del 2018. <\/p>\n\n\n\n

Due giorni dopo aver annunciato la mia candidatura, sono stato licenziato da Legrand. Qualche tempo prima, avevo chiamato un amico che \u00e8 in Fidesz. Gli chiesi cosa avrebbe detto J\u00e1nos L\u00e1z\u00e1r <\/span>3<\/sup><\/a><\/span><\/span> e se la mia famiglia aveva qualcosa da temere. Pensavo fosse confidenziale, ma con Fidesz, niente \u00e8 confidenziale… Quando hanno scoperto che mi stavo candidando, hanno preso provvedimenti per farmi licenziare. Legrand lavora a grandi progetti con lo stato ungherese e con il municipio di H\u00f3dmez\u0151v\u00e1s\u00e1rhely. Sono abbastanza sicuro che sia stato L\u00e1z\u00e1r a spingere il mio capo a licenziarmi. <\/p>\n\n\n\n

Perch\u00e9 ha deciso di correre come indipendente? Perch\u00e9 ha abbandonato Fidesz, un partito che ha sostenuto a lungo? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

S\u00ec, ero un sostenitore entusiasta di Fidesz, ma non sono mai stato membro del partito. Ho pensato a lungo, e lo penso ancora, che nel 2002 Fidesz avrebbe dovuto vincere le elezioni. Il paese sarebbe stato meglio. Il partito socialista ha condotto una campagna molto populista e anti-migranti. \u00c8 cos\u00ec che hanno vinto. Tuttavia, il miglior governo ungherese degli ultimi trent’anni \u00e8 stato il primo governo di Orb\u00e1n. Tra il 1998 e il 2002, hanno fatto un buon lavoro e il paese andava meglio. L’economia del paese andava bene… \u00e8 stata una sorpresa per molti sapere che avevano perso! <\/p>\n\n\n\n

Bisogna dire che i socialisti hanno tirato dei colpi bassi. Hanno promesso di aumentare della met\u00e0 gli stipendi degli insegnanti e dei medici! Hanno spaventato la gente dicendo loro che un accordo tra Fidesz e gli ungheresi della Transilvania avrebbe permesso loro di venire in Ungheria a lavorare. I comunisti… scusate, i socialisti hanno fatto questa vergognosa campagna, dicendo che milioni di rumeni sarebbero venuti in Ungheria per inondare il mercato e che tutti avrebbero perso il lavoro. La mia spiegazione per queste elezioni \u00e8 che Fidesz era un po’ corrotto. Meno dei socialisti, ma era gi\u00e0 troppo, avrebbero dovuto avere le mani totalmente pulite. <\/p>\n\n\n\n

Perch\u00e9 ha finito per allontanarsi da Fidesz? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Dopo il 2002, Orb\u00e1n ha visto le cose in modo diverso. Ha concluso che non era abbastanza populista, non abbastanza spietato, che avrebbe dovuto usare le stesse tattiche dei socialisti. Cos\u00ec ha assunto un nuovo consigliere, un ebreo americano di nome Arthur Finkelstein. Finkelstein era un ebreo gay. Ha condotto campagne elettorali omofobiche e antisemite per dittatori corrotti. Per dirvi quanto fosse spietato.<\/p>\n\n\n\n

Orb\u00e1n ha seguito il consiglio di Finkelstein, e Fidesz ha iniziato ad attaccare i suoi avversari con bugie e campagne di odio. Naturalmente, la sua campagna d’odio pi\u00f9 famosa \u00e8 quella contro i migranti. Orb\u00e1n diceva che se l’opposizione avesse vinto le elezioni, migliaia, anche milioni di migranti sarebbero entrati in Ungheria, e avrebbero violentato tutte le donne, ci avrebbero rubato il lavoro, ecc. Purtroppo ha funzionato, molte persone votano per Fidesz perch\u00e9 hanno paura dei migranti. <\/p>\n\n\n\n

Ultimamente, un’altra campagna diffamatoria \u00e8 stata rivolta ai rom. \u00c8 iniziata nel 2020 ed \u00e8 stata fermata da Covid. Spero sinceramente che non ricominci. Solo due giorni fa, un segretario di stato di origine rom ha partecipato a una conferenza di Fidesz, il che era una prima volta. Sono sempre stato a favore della comunit\u00e0 rom e della sua integrazione. Penso che Orb\u00e1n voglia compensare, vuole essere loro amico. Credo che capisca che con un milione di rom <\/span>4<\/sup><\/a><\/span><\/span> in questo paese, \u00e8 troppo rischioso perdere il loro voto! Orb\u00e1n \u00e8 cos\u00ec, \u00e8 un opportunista. Se pu\u00f2 vincere con una campagna d’odio contro i rom, li odier\u00e0. Se pu\u00f2 vincere con una campagna pro-rom, li amer\u00e0. <\/p>\n\n\n\n

Pensa che sia grazie a lei che Viktor Orb\u00e1n ha cambiato la sua posizione nei confronti dei rom? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Sono sempre stato l’unico politico in questo paese ad aver sempre sostenuto la comunit\u00e0 rom. A H\u00f3dmez\u0151v\u00e1s\u00e1rhely abbiamo istituito un bel programma d’integrazione, che finanziamo noi stessi, senza l’aiuto di fondi europei. Negli ultimi anni sono sempre stato molto aperto, e ho sempre parlato di amore, tolleranza e dovere di integrazione nei confronti dei rom. Quindi s\u00ec, questa \u00e8 una questione importante per me, e improvvisamente diventa importante anche per Orb\u00e1n… <\/p>\n\n\n\n

Sono sempre stato l’unico politico in questo paese ad aver sempre sostenuto la comunit\u00e0 rom.<\/p>P\u00c9TER M\u00c1RKI-ZAY<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Anche l’altra campagna d’odio di Viktor Orb\u00e1n, quella contro le persone LGBTQ, \u00e8 stata contrastata. <\/p>\n\n\n\n

Gi\u00e0 l’anno scorso avevano iniziato questa campagna, sostenendo che c’\u00e8 una “lobby gay” a Bruxelles, che sta facendo pressione sull’Ungheria per aprire le scuole alla propaganda LGBT. Avevano iniziato questo discorso ben prima di essere interrotti dallo scandalo di J\u00f3zsef Sz\u00e1jer <\/span>5<\/sup><\/a><\/span><\/span>. \u00c8 l’autore della costituzione ungherese, che ha opinioni apertamente omofobiche, ed \u00e8 stato scoperto a partecipare a un’orgia gay a Bruxelles. \u00c8 stato arrestato, e sono abbastanza sicuro che sia stata una montatura delle autorit\u00e0 europee. Era una vendetta contro Orb\u00e1n che cercava di bloccare il voto sul piano di ripresa. Ha funzionato abbastanza bene, ho persino pensato che sarebbe stata la fine della campagna omofoba di Fidesz.  <\/p>\n\n\n\n

Vendetta da parte di chi esattamente? Quali autorit\u00e0 europee? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Sono abbastanza sicuro che non \u00e8 stata una coincidenza che Sz\u00e1jer fosse l\u00ec proprio la notte in cui la polizia ha deciso di andare a indagare su una festa illegale. Non dimenticate che c’era un coprifuoco. In teoria, nessuno poteva essere in giro. Ma un pedone di passaggio scopre Sz\u00e1jer che scappa dalla finestra dell’appartamento? E chiama la polizia? C’era un coprifuoco. Chi chiamerebbe la polizia in questo caso? Sono sicuro che era un agente segreto che era l\u00ec per aiutare le autorit\u00e0. Questa \u00e8 la prima cosa. La seconda cosa \u00e8 che, secondo la polizia, c’era anche un cittadino polacco in quest’orgia. Non hanno mai rivelato il suo nome. Ma a Bruxelles, come in ogni stato di diritto, in questo tipo di casi, tutto rimane riservato. Nessuno avrebbe dovuto sapere che era Sz\u00e1jer. Eppure, molto rapidamente, la polizia belga ha confermato la sua identit\u00e0. Quindi s\u00ec, \u00e8 stata una vendetta, non c’\u00e8 dubbio. Non succede mai con nessun altro politico, anche se molti di loro partecipano allo stesso tipo di orge o feste. La polizia non rivela mai questo tipo di cose, perch\u00e9 hanno fatto un’eccezione? Naturalmente \u00e8 stata una vendetta. <\/p>\n\n\n\n

Ma chi pu\u00f2 aver orchestrato una cosa del genere? Qualche giorno fa, lei ha detto a Bruxelles che Angela Merkel \u00e8 stata “troppo gentile” con Orb\u00e1n. Chi ha in mente? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Non ho un nome in mente <\/span>6<\/sup><\/a><\/span><\/span>. Sto solo dicendo che \u00e8 sospetto. Orb\u00e1n sta bloccando il piano europeo di ripresa, e molto presto esplode questo scandalo contro di lui. <\/p>\n\n\n\n

Comunque, questa controversia non ha fermato Orb\u00e1n dall’attaccare le comunit\u00e0 LGBTQ. <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

No, in effetti no. Lo scandalo lo ha messo a tacere per qualche mese, prima che la campagna omofoba decollasse di nuovo. Ma questo perch\u00e9 non riusciva a pensare a niente di meglio. \u00c8 andato avanti per molti mesi, ed \u00e8 stato estremamente difficile. Hanno accusato l’opposizione di voler permettere la riassegnazione del sesso all’asilo, pensate un po’! Ma ha funzionato, perch\u00e9 purtroppo le campagne d’odio funzionano. Si \u00e8 fermata solo quando ho menzionato la possibilit\u00e0 che il figlio di Orb\u00e1n – G\u00e1sp\u00e1r Orb\u00e1n – possa essere gay. <\/p>\n\n\n\n

Quindi la fine di questa campagna d’odio \u00e8 dovuta anche al suo intervento? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

\u00c8 abbastanza curioso: ha scritto la sua tesi sul matrimonio gay, e questa tesi \u00e8 diventata improvvisamente inaccessibile. Non si pu\u00f2 leggere, ma si pu\u00f2 trovare il titolo della sua opera nei database. Perch\u00e9 \u00e8 scomparsa improvvisamente? Inoltre, tre anni fa, il figlio di Orb\u00e1n ha visto il suo movimento religioso venire sciolto improvvisamente. In precedenza, la sua setta si era fatta conoscere dalla stampa con annunci che cercavano “giovani muscolosi per diventare la sposa di Ges\u00f9”. Ci fu un piccolo scandalo. Qualcuno mise fine a questa impresa religiosa e G\u00e1sp\u00e1r Orb\u00e1n dovette arruolarsi nell’esercito. Povero ragazzo!  <\/p>\n\n\n\n

Secondo me, il figlio di Orb\u00e1n \u00e8 probabilmente omosessuale. Ma d’altra parte, ho solo detto che aveva espresso una sensibilit\u00e0 omosessuale in diverse occasioni. E l’ho detto nel mezzo della campagna anti-LGBT di Fidesz, sono indignato dal comportamento di Viktor Orb\u00e1n. Stavo attaccando Orb\u00e1n, non suo figlio. Rispettiamo e proteggiamo tutti gli omosessuali, il che include il figlio di Orb\u00e1n, se lo \u00e8. Comunque, hanno fermato tutto a met\u00e0 agosto. <\/p>\n\n\n\n

Sulla scia di questo scandalo, lei ha anche fatto un commento sull’orientamento dei membri di Fidesz, dicendo che “tutti sanno che Fidesz ha il maggior numero di gay”.<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

S\u00ec, ma \u00e8 vero. \u00c8 assolutamente vero, potrei citarne diversi! E non \u00e8 sorprendente, Fidesz era un partito liberale negli anni ’90, quindi \u00e8 normale che ci siano molti gay, e anche giovani, molti di loro sono gay. Ma \u00e8 la stessa cosa con Soros. Orb\u00e1n ha iniziato la campagna di odio contro Soros, ma \u00e8 stato pagato da Soros negli anni ’80 e ’90. Fidesz \u00e8 stato aiutato da Soros <\/span>7<\/sup><\/a><\/span><\/span>.<\/p>\n\n\n\n

Hanno un passato molto colorato. Orb\u00e1n ha iniziato nel KISZ, nel movimento giovanile comunista. Allora era liberale e severamente anticlericale. Quando l’ho sostenuto, era fortemente anti-Putin e pro-Europa. Dopo il 2010, \u00e8 diventato anti-europeo e pro-Putin. Ho l\u2019abitudine di chiamarlo dittatore fascista, ma \u00e8 pi\u00f9 che altro una figura retorica. <\/p>\n\n\n\n

\u00c8 uno stato a partito unico quello che sta costruendo. Ha rimosso i checks and balances<\/em>, viviamo in una sorta di regime autoritario. Evidentemente Orb\u00e1n \u00e8 cambiato molto nel corso della sua carriera politica, passando dal comunismo al fascismo, ha coperto praticamente tutto lo spettro fino alla sua svolta a destra. L’unica cosa con cui \u00e8 coerente \u00e8 la corruzione. Sono solito dire che l’unica ideologia che ha \u00e8 la corruzione. <\/p>\n\n\n\n

Orb\u00e1n \u00e8 cambiato molto nel corso della sua carriera politica, passando dal comunismo al fascismo, ha coperto praticamente tutto lo spettro fino alla sua svolta a destra. L’unica cosa con cui \u00e8 coerente \u00e8 la corruzione. <\/p>P\u00c9TER M\u00c1RKI-ZAY<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Quindi si attiene a questa strategia di dichiarazioni provocatorie? Lei viene regolarmente criticato per quello che dice, soprattutto dai suoi alleati dell’opposizione.<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

S\u00ec, sono criticato, ma ha funzionato. A proposito, anche il mio addetto alle comunicazioni \u00e8 gay, \u00e8 sposato. La mia campagna \u00e8 stata sostenuta anche da omosessuali famosi in Ungheria. Penso di aver fatto molto per la comunit\u00e0 gay. E quelli che mi criticano… sapete, andare alla manifestazione del Gay Pride non impedir\u00e0 a Orb\u00e1n di portare avanti campagne di odio contro i gay. D’altra parte, menzionare il fatto che ci sono gay in Fidesz, che sempre pi\u00f9 membri di Fidesz sono omosessuali, questo ferma le campagne anti-LGBT. <\/p>\n\n\n\n

\u00c8 la stessa cosa con i migranti. Domani lancer\u00f2 una campagna d’informazione sui migranti e Fidesz. Metteremo pi\u00f9 di 400 cartelloni in tutto il paese con un contatore di migranti che mostrer\u00e0 chi ha fatto entrare quanti migranti in Ungheria. George Soros: zero. Viktor Orb\u00e1n: 55.000 all’anno! Questo \u00e8 cos\u00ec tipico… Orb\u00e1n \u00e8 quello che fa venire i migranti. Quelli che odiano i migranti votano ancora per Fidesz! Ma va da s\u00e9 che ci opponiamo a tutte le campagne di odio contro le minoranze, indipendentemente dal colore della pelle, dalla religione o dall’orientamento sessuale. <\/p>\n\n\n\n

Questi migranti a cui Viktor Orb\u00e1n permette di venire in Ungheria, non sono tutti cristiani?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

No, assolutamente no. Per esempio, prendiamo il progetto della citt\u00e0 di Tisza\u00fajv\u00e1ros. C’\u00e8 un piccolo villaggio dove vivono 3000 lavoratori stranieri. Sono tutti musulmani. Vengono dalla Turchia. Molti lavoratori vengono dal Vietnam, dalla Mongolia, ma anche dal Pakistan e dal Bangladesh. \u00c8 vero che preferiscono i non musulmani, ma sono comunque una gran parte dei 55.000 migranti del 2019. Nel 2020, solo 40.000 sono venuti, di cui un terzo erano musulmani, che \u00e8 ancora equivalente alla popolazione di H\u00f3dmez\u0151v\u00e1s\u00e1rhely. <\/p>\n\n\n\n

Se sar\u00e0 eletto, fermer\u00e0 questa immigrazione? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

No, sarebbe ridicolo. Le aziende in Ungheria hanno bisogno di manodopera. Orb\u00e1n l’ha gi\u00e0 detto nel 2002… \u00e8 una tale ipocrisia, continua ad attaccare e odiare i migranti quando \u00e8 lui che fa arrivare pi\u00f9 migranti in tutta Europa! Sostiene, a torto, che \u00e8 Soros che vuole far entrare i migranti. Nel 2015, credo, Soros ha pubblicato un saggio in cui suggeriva che l’Europa dovrebbe limitare il numero di migranti e controllare l’immigrazione. Orb\u00e1n dice la stessa cosa. Anche io sono d’accordo. L’Europa dovrebbe seguire l’esempio degli americani, dei canadesi o degli australiani. Abbiamo bisogno di migranti, non c’\u00e8 dubbio, sia perch\u00e9 dobbiamo aiutarli sia perch\u00e9 abbiamo bisogno di manodopera. L’Ungheria ha bisogno di manodopera e Orb\u00e1n sta facendo entrare i migranti, cosa che capisco.<\/p>\n\n\n\n

Ma il problema pi\u00f9 grande \u00e8 che l’Ungheria ha perso 800.000 persone che sono andate a vivere all’estero. Mio fratello e mia sorella, per esempio, vivono in Austria e in Germania. Quindi critico Orb\u00e1n per questo: invece di riportare gli ungheresi a casa, fa entrare i migranti. Orb\u00e1n sta accettando i rifugiati afgani, cosa che io sostengo. \u00c8 la cosa giusta da fare. Ma d’altra parte, le sue campagne d’odio, il suo trattamento dei rifugiati non \u00e8 affatto cristiano. Proprio oggi, all’inizio di ottobre, Orb\u00e1n ha lasciato intendere che potrebbe aprire un corridoio per i migranti. Questo \u00e8 lo stesso che sta facendo Lukashenko. Orb\u00e1n e il suo amico Lukashenko sono partner della dittatura e partner dell’illiberalismo.<\/p>\n\n\n\n

L’Ungheria ha bisogno di manodopera e Orb\u00e1n sta facendo entrare i migranti, cosa che capisco. Ma il problema pi\u00f9 grande \u00e8 che l’Ungheria ha perso 800.000 persone che sono andate a vivere all’estero. <\/p>P\u00c9TER M\u00c1RKI-ZAY<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Lei ha parole estremamente forti per Orb\u00e1n e i membri del suo partito. Continua a chiamarli criminali o “il governo pi\u00f9 corrotto della storia millenaria dell’Ungheria”. Se sar\u00e0 eletto, come distinguer\u00e0 tra coloro che devono essere portati davanti alla giustizia e coloro che devono essere “perdonati”? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Non sono obbligato a farlo. La decisione spetta ai giudici dei tribunali. Se ci fosse uno stato libero e lo stato di diritto, la polizia si occuperebbe di tutte le denunce. Prendiamo di mira solo i pi\u00f9 grandi criminali di questo paese. Le faccio un esempio: abbiamo presentato quasi 20 denunce alla polizia di H\u00f3dmez\u0151v\u00e1s\u00e1rhely dopo aver preso la citt\u00e0 da Fidesz. Abbiamo avuto casi molto chiari in cui i nostri predecessori hanno venduto beni della citt\u00e0 o utilizzato posti di lavoro della citt\u00e0 per pagamenti politici, persino persone che non lavoravano erano pagate dal municipio. Le stesse aziende che lavoravano per Fidesz stanno facendo la stessa cosa con noi ora, ma con un prezzo inferiore del 30%, a volte dell’80%. Solo perch\u00e9 c’\u00e8 una gara aperta e una vera competizione. Sono sempre le stesse aziende a vincere, ma con la concorrenza, i prezzi sono scesi del 30%. Quindi c’era corruzione, ma non veniva direttamente dall’imprenditore, che era costretto dare delle bustarelle ai politici. <\/p>\n\n\n\n

Abbiamo presentato circa 20 denunce, e solo una finir\u00e0 in tribunale. Tutte le altre sono state fermate dalla polizia o dal procuratore. Di solito, dopo anni di tentennamenti, chiudono il caso e dicono “andate avanti, non c’\u00e8 niente da vedere qui”. Un caso si \u00e8 verificato quando l’ex responsabile informatico di Fidesz del municipio si \u00e8 introdotto nel nostro centro informazioni e ha usato cinque diversi programmi spyware<\/em> contro il nostro sistema. Tutto questo \u00e8 documentato, la corte non poteva dire di no. Il giudice gli ha dato una sospensione della pena, che \u00e8 insignificante. Da parte mia, l’avrei condannato molto severamente. Ma l’avrei anche lasciato andare se avesse accettato di collaborare e denunciare i veri colpevoli. Perch\u00e9 non \u00e8 stata una sua idea, sia chiaro! Se testimoniasse contro il vero colpevole, lo lascerei andare, e farei lo stesso con molti altri pesci piccoli. Ma dobbiamo arrestare i grandi, i criminali che si sono arricchiti, come il genero di Orb\u00e1n, o il suo amico d’infanzia, che \u00e8 diventato immensamente ricco in pochissimo tempo.<\/p>\n\n\n\n

Quindi promette un’operazione “mani pulite”? Come pensi di farlo? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Prima di tutto, entreremo a far parte del Procuratore europeo, cosa che Orb\u00e1n si rifiuta di fare. Vogliamo tutte le misure anti-corruzione possibili. In secondo luogo, sapete che c\u2019\u00e8 gi\u00e0 stata una buona esperienza in Romania. K\u00f6vesi (Laura Codru\u021ba K\u00f6vesi, \u00e8 stata procuratore generale in Romania dal 2006 al 2012, ndr) ha messo dietro le sbarre circa 120 politici in Romania, di destra e di sinistra, di governi di opposizione, tutti politici corrotti. Questo \u00e8 esattamente quello che dobbiamo fare qui in Ungheria.<\/p>\n\n\n\n

Non ha paura di iniziare un circolo vizioso in cui appena una parte prende o riconquista il potere, attacca i suoi predecessori? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Al contrario, questa \u00e8 la cosa migliore che possa accadere a questo paese, perch\u00e9 significa che ci saranno conseguenze per i crimini. Il problema dell’Ungheria \u00e8 che non ci sono mai conseguenze. Ci hanno sempre promesso che avrebbero perseguito il governo precedente, e non \u00e8 stato fatto nulla. Nel 2002, quando i socialisti attaccarono Fidesz, promisero che i suoi membri sarebbero stati ritenuti responsabili, ma non lo fecero. Nel 2010, Fidesz ha promesso che avrebbe ritenuto i socialisti responsabili, non l’ha fatto. Ora questo deve finire, perch\u00e9 questa \u00e8 la ragione per cui la corruzione rimane impunita in Ungheria.<\/p>\n\n\n\n

Che dire dei suoi legami con Jobbik: ha rifiutato il loro sostegno in diverse occasioni, prima di accettare in vista delle elezioni comunali del 2018. Che cosa \u00e8 successo? Cosa \u00e8 cambiato nel frattempo?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Io non sono cambiato, \u00e8 Jobbik che \u00e8 cambiato. Ho sempre accettato il sostegno di Jobbik. Accetto il sostegno di tutti. Ma non mi identifico con Jobbik. Mi sono identificato con Fidesz, quando si sono dichiarati dell’ideologia in cui credo oggi. Ma Fidesz fa solo dichiarazioni. Non \u00e8 un partito politico, \u00e8 un’organizzazione criminale.<\/p>\n\n\n\n

Se non \u00e8 n\u00e8 Jobbik n\u00e8 Fidesz, in quanto conservatore, a quale partito si pu\u00f2 rivolgere? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Abbiamo bisogno di un partito conservatore e stiamo lavorando per crearne uno. Speriamo, prima o poi, di entrare nel PPE. Quindi stiamo lavorando alla costruzione di una forza conservatrice in Ungheria che sar\u00e0 anche parte dell’alleanza dell’opposizione. Nell’opposizione abbiamo gi\u00e0 socialdemocratici, verdi, liberali e radicali nazionali. Sar\u00e0 un’unificazione completa, un fronte nazionale contro i criminali. Sono molto critico con tutti i partiti dell’opposizione, quando non sono d’accordo lo dico. Anche se li ho criticati apertamente, lavoriamo insieme perch\u00e9 \u00e8 l’unico modo per liberarsi di Fidesz.<\/p>\n\n\n\n

Come riuscir\u00e0 a far convivere partiti cos\u00ec diversi tra loro? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Con un governo tecnocratico. Concorderemo un programma comune, che affider\u00f2 a degli esperti. Anche se ho gi\u00e0 accettato l’idea che alcuni esperti apparterranno ai partiti, devono comunque essere scelti in base alle loro qualit\u00e0 e competenze. <\/p>\n\n\n\n

Sono molto critico con tutti i partiti dell’opposizione, quando non sono d’accordo lo dico. Anche se li ho criticati apertamente, lavoriamo insieme perch\u00e9 \u00e8 l’unico modo per liberarsi di Fidesz.<\/p>P\u00c9TER M\u00c1RKI-ZAY<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Dovr\u00e0 costruire un programma con tutti dentro. Quale programma? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Il nostro programma sar\u00e0 liberale in economia, con una sensibilit\u00e0 sociale. Saremo molto verdi, ma avremo anche aspetti molto conservatori, soprattutto sulle questioni fiscali. Sulle questioni fiscali, sono molto conservatore. Nel mio municipio, abbiamo ereditato un debito di 10 miliardi di fiorini, e abbiamo gi\u00e0 ripagato 5,5 miliardi. Abbiamo abbassato le tasse locali, abbiamo abolito la tassa sugli alloggi, che era la pi\u00f9 alta del paese. <\/p>\n\n\n\n

E per quanto riguarda la <\/strong>flat tax<\/em><\/strong>, lei \u00e8 a favore? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

No, non deve necessariamente esserci una flat tax<\/em>, anche se sono a favore di una bassa tassazione. Naturalmente i redditi bassi dovrebbero pagare poche tasse, ma i ricchi non dovrebbero essere tassati troppo. <\/p>\n\n\n\n

Alcuni denunciano l’Ungheria come un paradiso fiscale. <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Certo che \u00e8 un paradiso fiscale!<\/p>\n\n\n\n

Rimarr\u00e0 tale? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Al momento \u00e8 nell’interesse dell’Ungheria essere un paradiso fiscale, quindi dobbiamo stare molto attenti. Tuttavia, se la comunit\u00e0 internazionale \u00e8 d’accordo su una tassa globale minima, la introdurr\u00f2 volentieri. Voglio far parte della comunit\u00e0 internazionale. Ma dobbiamo stare attenti con queste misure difficili, non vogliamo spaventare gli investitori e farli fuggire dal paese. Per essere onesti, l’Ungheria non \u00e8 un paradiso fiscale offshore<\/em>, \u00e8 un paradiso fiscale ma per le imprese produttive, non per la finanza e la speculazione. Questo \u00e8 molto diverso. <\/p>\n\n\n\n

A proposito, l’Ungheria \u00e8 un paradiso non solo per il suo sistema fiscale, ma anche per le sue leggi sul lavoro e i bassi salari. Tutto questo \u00e8 molto negativo per il lavoratore ungherese. Ma \u00e8 per questo che BMW viene in Ungheria, e Mercedes e Audi sono nel paese da molto tempo. Ed \u00e8 per questo che Viktor Orb\u00e1n \u00e8 un buon amico dei tedeschi. Quindi dobbiamo stare attenti, non vogliamo che queste aziende, che non sono investitori finanziari, ma industriali, se ne vadano. <\/p>\n\n\n\n

Qual \u00e8 il suo lavoro futuro per le elezioni? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Per il momento dobbiamo essere d’accordo sulla composizione della lista di compensazione. Lascio questo lavoro ai sei partiti dell’opposizione, anche se vogliamo che il nostro movimento partecipi come settimo partito della lista. Chiediamo la crerazione di una settima frazione non partitica – che si spera faccia parte del nostro partito conservatore, che a sua volta si unir\u00e0 al PPE. Perch\u00e9 al momento non ci sono conservatori nel fronte dell’opposizione unita, e io voglio vedere un partito conservatore emergere in Ungheria.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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