{"id":12228,"date":"2023-10-13T16:37:20","date_gmt":"2023-10-13T14:37:20","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/?p=12228"},"modified":"2023-10-13T16:37:24","modified_gmt":"2023-10-13T14:37:24","slug":"lallargamento-e-un-investimento-per-la-pace-una-conversazione-con-charles-michel","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/2023\/10\/13\/lallargamento-e-un-investimento-per-la-pace-una-conversazione-con-charles-michel\/","title":{"rendered":"\u00abL\u2019allargamento \u00e8 un investimento per la pace\u00bb, una conversazione con Charles Michel"},"content":{"rendered":"\n

La guerra si sta diffondendo. L\u2019Unione sembra essere bloccata in un atteggiamento passivo, di pura reazione agli eventi. Quale dovrebbe essere la sua posizione nella guerra del Sukkot?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

L\u2019Unione Europea sta svolgendo un ruolo attivo, molto costruttivo.<\/p>\n\n\n\n

Abbiamo ormai da molto tempo la lucidit\u00e0 di rimanere impegnati in un autentico processo di pace, cercando di trovare soluzioni durature. E questo anche quando molti attori in tutto il mondo sembravano rassegnati al fatto che la causa palestinese avesse, alla fin fine, smesso di essere una priorit\u00e0 e che fosse giunto il momento di passare ad altri temi. Quando gli Stati Uniti, sotto Donald Trump, hanno lanciato gli Accordi di Abramo, progetti di normalizzazione tra Israele e Paesi arabi, o quando hanno deciso di spostare l\u2019ambasciata a Gerusalemme, \u00e8 stata l\u2019Unione a mantenere una posizione ferma, continuando a difendere il principio della soluzione dei due Stati. Possiamo vedere fino a che punto questa posizione rimane oggi estremamente rilevante.<\/p>\n\n\n\n

\u00c8 sufficiente?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

No, non lo \u00e8. Penso che l\u2019Unione, con la sua posizione fondata sia sulla grande vicinanza a Israele \u2013 un Paese democratico con cui abbiamo legami economici molto forti \u2013 ma anche sul fatto che siamo il principale partner di sviluppo della Palestina, dovrebbe svolgere un ruolo pi\u00f9 attivo, molto pi\u00f9 centrale. Questo \u00e8 ci\u00f2 che molti Paesi della regione ci chiedono di fare.<\/p>\n\n\n\n

Da sabato lei \u00e8 stato in contatto con la maggior parte degli attori chiave della regione: cosa hanno rivelato queste conversazioni? Cosa ci si aspetta dall\u2019UE?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Tutti percepiscono il rischio di un\u2019escalation e di una conflagrazione che porterebbe a un\u2019insicurezza e a un\u2019instabilit\u00e0 ancora maggiori, e tutti ne sono preoccupati. Credo che il nostro ruolo debba essere quello di rimanere in stretto contatto con i Paesi della regione, monitorando gli sviluppi in tempo reale per decidere come agire al meglio, mostrando lucidit\u00e0 e cercando di creare le condizioni per la stabilit\u00e0. Far\u00f2 un esempio per mostrare perch\u00e9 queste conversazioni sono utili e necessarie. I leader della regione hanno giustamente richiamato la mia attenzione sull\u2019importanza di non prendere decisioni affrettate in relazione agli aiuti alla Palestina, agli aiuti allo sviluppo o agli aiuti umanitari. Il Re di Giordania, il Presidente egiziano e il Primo Ministro palestinese sono stati chiari: \u00e8 molto importante non cadere nella trappola tesa da Hamas, alimentando la sua capacit\u00e0 di sfruttare decisioni affrettate che accentuerebbero il radicalismo tra i palestinesi moderati che rimangono impegnati nel processo di pace. Da parte dell\u2019Unione Europea, dobbiamo anche far sentire la nostra voce multilaterale, a favore del rispetto del diritto internazionale \u2013 ovunque.<\/p>\n\n\n\n

Tutti percepiscono il rischio di un\u2019escalation e di una conflagrazione che porterebbe a un\u2019insicurezza e a un\u2019instabilit\u00e0 ancora maggiori, e tutti ne sono preoccupati<\/p> Charles Michel<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Come spiega questa cacofonia europea, con simboli forti, misure annunciate e poi ritrattate, in particolare sulla questione degli aiuti alla Palestina?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Non voglio commentare i motivi. La cosa pi\u00f9 importante \u00e8 che l\u2019Alto Rappresentante per gli Affari Esteri, Josep Borrell, abbia chiarito la posizione dell\u2019Unione Europea.<\/p>\n\n\n\n

D\u2019altra parte, accetto la mia parte di responsabilit\u00e0: il Consiglio europeo deve garantire che gli Stati membri siano consultati su un argomento che li riguarda direttamente. Abbiamo delle linee guida strategiche e non possiamo accettare che una sanzione di fatto \u2013 perch\u00e9 l\u2019annuncio del taglio degli aiuti allo sviluppo \u00e8 di fatto una sanzione \u2013 venga presa dalla Commissione in modo unilaterale. Gli Stati membri devono essere consultati. La cosa pi\u00f9 importante \u00e8 che le cose siano state sistemate rapidamente e che i ministri abbiano ripreso questo dibattito.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

L\u2019analisi cartografica che abbiamo condotto da sabato<\/a> sulle reazioni internazionali alla guerra del Sukkot sembra mostrare che il divario si sta allargando tra un Occidente sempre pi\u00f9 unito e il resto del mondo diviso tra gli appelli alla de-escalation e il sostegno (per un gruppo pi\u00f9 piccolo) ad Hamas. Come interpreta queste fratture di una guerra estesa, che sembrano sovrapporsi alla mappa del sostegno internazionale all\u2019Ucraina? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Le crisi che stiamo affrontando, che si susseguono una dopo l\u2019altra \u2013 la crisi climatica, la trasformazione digitale, la pandemia di Covid-19, la guerra della Russia contro l\u2019Ucraina, la conflagrazione in Medio Oriente \u2013 evidenziano un serio rischio di frammentazione del mondo e di bipolarizzazione. La guerra \u00e8 qui. Siamo entrati in un contesto pericoloso, in cui l\u2019Unione Europea, con la sua storia segnata dalle tragedie del XX secolo, poi dalla costruzione di uno spazio giuridico, economico e ora di sicurezza condiviso, ha una particolare responsabilit\u00e0. <\/p>\n\n\n\n

Oggi assistiamo all\u2019emergere di una narrativa, sviluppata principalmente dalla Russia nel contesto della guerra contro l\u2019Ucraina e sostenuta da altri, che ha come obiettivo una serie di Paesi in Africa, America Latina e Asia. Sta a noi fare molta attenzione, con i nostri partner del G7, con i nostri partner transatlantici, con il Giappone e fondamentalmente con tutti i partner che condividono gli stessi modelli politici e gli stessi valori fondamentali, a non facilitare questa narrazione. In Africa, come in America Latina, dobbiamo essere intelligenti e abili.<\/p>\n\n\n\n

Su scala continentale, sono molto convinto, insieme a pochi altri e da molto tempo, che dobbiamo stabilire un rapporto di sincerit\u00e0 con il resto del mondo.<\/p>\n\n\n\n

In Africa, come in America Latina, dobbiamo essere intelligenti e abili<\/p>Charles Michel<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

In che senso?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

A volte abbiamo un approccio troppo unilaterale: crediamo di poter persuadere il resto del mondo perch\u00e9 siamo convinti di avere ragione e di poter usare argomenti autorevoli. Dobbiamo cambiare questa situazione. Dobbiamo avere la forza di adottare un approccio diverso, accettando che la loro visione del mondo non \u00e8 uguale alla nostra e che, su una serie di questioni, abbiamo una storia diversa e una diversa comprensione delle cose. L\u2019autentico dialogo richiede pazienza e coraggio.<\/p>\n\n\n\n

Cosa significa questo in termini pratici per l\u2019Unione?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Il metodo usato nei decenni passati non corrisponde pi\u00f9 a nulla oggi. <\/p>\n\n\n\n

Era utilizzato in un mondo in cui il G7 esercitava un dominio economico e ideologico praticamente assoluto. Quel mondo non esiste pi\u00f9. \u00c8 la realt\u00e0: il G7 dovr\u00e0 accettare di condividere il potere. Dobbiamo ammettere che quando sono state create le istituzioni di Bretton Woods, decine di Paesi semplicemente non esistevano perch\u00e9 erano sotto il dominio coloniale. Se non osiamo aprire queste discussioni con i nostri partner in Africa, America Latina e Asia, allora faremo un regalo alle potenze che non vogliono un mondo basato sulle regole della dignit\u00e0, dei diritti umani e della forza delle Nazioni Unite. Mi riferisco in particolare alla Russia, che, come sappiamo, \u00e8 la principale forza ostile su questi temi.<\/p>\n\n\n\n

\u00c8 per questo che dovremmo considerare lo sviluppo di un asse euro-africano?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

S\u00ec, dobbiamo lavorare per un partenariato che guardi al futuro, sincero e paritario, senza ambiguit\u00e0 e basato su interessi reciproci. Questi interessi sono evidenti. Nella lotta contro il cambiamento climatico, ad esempio, dobbiamo sostenere l\u2019idea che i Paesi africani non debbano scegliere tra la riduzione della povert\u00e0 e il contenimento del riscaldamento globale.<\/p>\n\n\n\n

Ritiene che l\u2019accusa di \u00abdue pesi e due misure\u00bb debba essere ascoltata? Come dovremmo rispondere?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Abbiamo un modello politico istituzionale unico. La politica estera \u00e8 condivisa tra gli Stati membri e le istituzioni europee. \u00c8 un processo che sta attualmente convergendo, ma non accadr\u00e0 da un giorno all\u2019altro, ci vuole tempo. <\/p>\n\n\n\n

In questa nuova esplosione di violenza in Medio Oriente, l\u2019Unione Europea deve quindi rimanere costante e, soprattutto, coerente. Se difendiamo il diritto internazionale, dobbiamo difenderlo ovunque allo stesso modo. Poich\u00e9 siamo uniti da un insieme di valori e sono i nostri valori a ispirare le nostre azioni, dobbiamo mantenerci coerenti. Va da s\u00e9 che condanniamo questo attacco terroristico contro Israele e il popolo israeliano nei termini pi\u00f9 forti possibili. \u00c8 anche ovvio, ma va detto lo stesso, che riconosciamo il diritto del popolo israeliano e di Israele a difendersi in stretta conformit\u00e0 con il diritto internazionale e il diritto umanitario internazionale.<\/p>\n\n\n\n

\u00c8 la realt\u00e0: il G7 dovr\u00e0 accettare di condividere il potere<\/p>Charles Michel<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Gli ultimi mesi sono stati caratterizzati da una profonda destabilizzazione nel Sahel. L\u2019Europa ha ancora un ruolo da svolgere in Africa?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

In alcuni Paesi dell\u2019Africa occidentale, abbiamo assistito allo sviluppo di una nuova minaccia ibrida contro l\u2019Africa. Prende di mira prima gli africani e poi l\u2019Europa. Si tratta del modello Wagner della Russia: catturare risorse economiche e naturali dando in cambio sicurezza a regimi e politiche fragili. La Russia sta utilizzando questa presenza sia per destabilizzare le relazioni tra Africa ed Europa, sia per cercare di diffondere la sua falsa narrativa, che mette in discussione i nostri principi democratici e il multilateralismo.<\/p>\n\n\n\n

Vorrei fare un primo esempio, nel campo della sicurezza. Abbiamo lavorato con molta buona fede sia da parte africana che europea nel Sahel, su richiesta degli africani. Abbiamo messo in atto dei meccanismi con il G5 Sahel, che sono piuttosto complessi da un punto di vista istituzionale. \u00c8 stata una mossa coraggiosa. Il Mozambico \u00e8 un esempio leggermente diverso. L\u00ec abbiamo visto una determinazione africana, espressa dalla SADC e dal Ruanda, a mobilitare le risorse di sicurezza africane per combattere i terroristi. Gli europei hanno fornito loro risorse materiali, finanziarie e militari. Questo processo sembra dare i suoi frutti e abbiamo anche iniziato a innestare un programma economico per garantire che, mentre il terrorismo si ritira, i territori della regione si sviluppino.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Anche la questione della migrazione \u00e8 tornata sotto i riflettori. Recentemente ha criticato il modo in cui \u00e8 stato raggiunto l\u2019accordo con la Tunisia. Come mai?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Sono un forte sostenitore di una politica di coinvolgimento dei Paesi di origine e di transito e della costruzione di partenariati globali. In effetti, sono stato molto attivo nel far s\u00ec che il Consiglio europeo sostenesse il principio di questi negoziati.<\/p>\n\n\n\n

Nel caso della Tunisia, ho criticato innanzitutto le modalit\u00e0 che, \u00e8 vero, forse non sono l\u2019elemento centrale. Penso che se l\u2019Unione Europea deve funzionare correttamente, dobbiamo garantire il rispetto delle procedure, semplicemente perch\u00e9 servono a garantire l\u2019unit\u00e0. Su un tema cos\u00ec vitale come la migrazione, la Commissione da sola non pu\u00f2 prendere una decisione del genere. Gli Stati membri devono essere consultati e devono approvarla. Questo garantisce l\u2019armonia nel modo in cui sviluppiamo le nostre strategie. Non possiamo ignorare questa realt\u00e0. Ora che l\u2019accordo \u00e8 in vigore, dobbiamo ovviamente fare tutto il possibile per farlo funzionare.<\/p>\n\n\n\n

Su un tema cos\u00ec vitale come la migrazione, la Commissione da sola non pu\u00f2 prendere una decisione del genere. Gli Stati membri devono essere consultati e devono approvarla<\/p>Charles Michel<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

E quale potrebbe essere secondo lei il giusto approccio?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Dobbiamo essere precisi. Quando si tratta di concludere questo tipo di accordo, dobbiamo considerare innanzitutto il rapporto che i Paesi hanno con altri Stati in termini di regimi di visto. Poi dobbiamo esaminare il legame tra gli aiuti macrofinanziari europei e le riforme richieste dal FMI. Si tratta di una questione piuttosto delicata e tecnica che sto cercando di formulare con molta attenzione. La prassi \u00e8 la seguente: l\u2019Unione Europea mobilita risorse macrofinanziarie in coordinamento con il FMI, tenendo conto del fatto che il FMI ha stipulato accordi con i Paesi interessati. Credo che dovremmo andare un po\u2019 oltre: se il FMI richiede riforme che pongono grandi problemi ai governi, perch\u00e9 c\u2019\u00e8 il rischio di tensioni sociali, dovremmo esaminare nel dettaglio ci\u00f2 che viene chiesto e cercare di trovare delle soluzioni. Se vogliamo un\u2019Unione veramente geopolitica, dovremmo smettere di subappaltare col pilota automatico questo tema al FMI. Si tratta di un dibattito estremamente complicato, perch\u00e9 il FMI fornisce anche una garanzia di rigore nelle riforme.<\/p>\n\n\n\n

Penso anche che non stiamo facendo abbastanza per smantellare le reti di trafficanti. Non possiamo permettere alle reti criminali di decidere chi pu\u00f2 o non pu\u00f2 entrare in Europa. Quando il terrorismo islamico ha colpito l\u2019Europa, a Parigi e a Bruxelles, \u00e8 stato un campanello d\u2019allarme per la cooperazione di polizia e servizi giudiziari. Dobbiamo essere molto pi\u00f9 ambiziosi per prevenire e smantellare davvero questi gruppi terroristici. Ritengo che la situazione che dobbiamo affrontare con i gruppi criminali transfrontalieri \u2013 presenti sull\u2019altra sponda del Mediterraneo e nei Paesi terzi, ma che hanno anche centri operativi nei nostri Paesi \u2013 sia simile. Gli Stati membri devono rafforzare la loro volont\u00e0 politica. L\u2019Unione Europea non dispone di molti strumenti di intelligence o di azione diretta; possiamo coordinarli e incoraggiarli, ma spetta agli Stati membri sfruttarli davvero. <\/p>\n\n\n\n

Dobbiamo anche sollevare la questione della migrazione legale. Infine, c\u2019\u00e8 la questione dei rimpatri e delle riammissioni. Oggi, la media dei rimpatri \u00e8 del 20%: per i trafficanti, \u00e8 un ottimo marketing<\/em>.<\/p>\n\n\n\n

Ai confini dell\u2019Unione, infuria un\u2019altra guerra: il conflitto tra Armenia e Azerbaigian…<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

\u00c8 molto importante che l\u2019Unione Europea si impegni nel Caucaso meridionale. Per troppo tempo siamo stati assenti e abbiamo lasciato che altri sviluppassero il loro cinico gioco. La nostra agenda nella regione non \u00e8 occulta: vogliamo la pace e la prosperit\u00e0, perch\u00e9 \u00e8 nel nostro interesse strutturale avere un vicinato stabile e prospero nel Caucaso meridionale, in cui possiamo ridurre la tensione e il rischio di guerra. La nostra linea rossa sono i diritti e la sicurezza degli armeni del Karabakh, nei cui confronti l\u2019Unione, insieme ad altri attori internazionali, ha un ruolo da svolgere.<\/p>\n\n\n\n

La nostra linea rossa sono i diritti e la sicurezza degli armeni del Karabakh, nei cui confronti l\u2019Unione, insieme ad altri attori internazionali, ha un ruolo da svolgere<\/p>Charles Michel<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

A che punto \u00e8 il processo di mediazione?  <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Ci sono diversi parametri sul tavolo. Prima di tutto, dobbiamo raggiungere una normalizzazione delle relazioni tra Armenia e Azerbaigian basata sul riconoscimento reciproco dell\u2019integrit\u00e0 territoriale e della sovranit\u00e0, senza alcuna ambiguit\u00e0. Dobbiamo poi garantire che gli accordi di connettivit\u00e0 \u2013 le vie di comunicazione terrestri tra le diverse regioni \u2013 rispettino i principi di sovranit\u00e0, integrit\u00e0 territoriale e giurisdizione. Questo \u00e8 l\u2019aspetto principale su cui stiamo lavorando. Poi ci sono una serie di elementi che toccano il dolore del passato, le dimensioni pi\u00f9 umanitarie. E c\u2019\u00e8 l\u2019intera questione dello scambio di prigionieri. Ci sono prigionieri di guerre precedenti. Ci sono persone scomparse. Ci sono parti del territorio che sono state cosparse di mine\u2026<\/p>\n\n\n\n

Il nostro ultimo scambio risale al giorno successivo allo shock del ritiro americano da Kabul e alla presa di potere dei Talebani. Oggi, la guerra in Israele minaccia di estendersi. Perch\u00e9, in queste due crisi geopolitiche che influenzano profondamente le nostre relazioni con il resto del mondo \u2013 dal Mediterraneo al Medio Oriente e all\u2019Asia Centrale \u2013 l\u2019UE sembra semplicemente reagire?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Dal ritiro da Kabul, l\u2019Unione ha fatto progressi sulla scena internazionale. Il nostro coinvolgimento nel resto del mondo si sta intensificando, ma \u00e8 un processo continuo. A Kabul, siamo mobilitati per individuare come rispondere alle esigenze del popolo afghano in termini di aiuti umanitari e per sostenere le iniziative volte a garantire una maggiore stabilit\u00e0 e sicurezza nella regione.<\/p>\n\n\n\n

All\u2019epoca, dissi al Grand Continent<\/a> che, per noi, la cosa pi\u00f9 importante era garantire che l\u2019Afghanistan non tornasse ad essere un santuario del terrorismo internazionale; che era essenziale non fare un passo indietro in termini di diritti delle donne e di istruzione delle ragazze. Oggi possiamo constatare che la situazione \u00e8 ancora peggiore di quella descritta all\u2019epoca. Tutti i miei contatti in Asia Centrale mi dicono che sono preoccupati per l\u2019Afghanistan, che pochi giorni fa \u00e8 stato colpito da un terremoto estremamente letale. Dobbiamo restare in allerta.<\/p>\n\n\n\n

La scorsa settimana, a Granada, avete avviato le discussioni tra i leader europei sulla prossima agenda strategica per il periodo 2024-2029. Qual \u00e8 il suo obiettivo? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Siamo chiaramente a un punto di svolta. Guardiamo agli ultimi cinque anni: una crisi climatica in accelerazione, che ci mette di fronte alla nostra dipendenza dai combustibili fossili; una pandemia di Covid-19, che rivela la nostra dipendenza dai prodotti di base; una guerra scatenata contro l\u2019Ucraina e ora la conflagrazione in Medio Oriente, che minaccia la stabilit\u00e0 e la sicurezza del continente. La nostra generazione si trova fondamentalmente in una situazione simile a quella dei padri fondatori. Il XX secolo \u00e8 stato fratturato dalle guerre. Oggi, la guerra imperversa sul suolo europeo. Questo \u00e8 il punto di partenza del nostro ragionamento: la nostra generazione ha il dovere di non vivere di illusioni. Le decisioni che prendiamo ora sono una scommessa per il futuro.<\/p>\n\n\n\n

Siamo chiaramente a un punto di svolta<\/p>Charles Michel<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

L\u2019allargamento dell\u2019Unione fa parte di questa riflessione?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

L\u2019allargamento \u00e8 un investimento per la pace, la prosperit\u00e0 e la sicurezza. Pensiamo in termini controfattuali. Riusciamo a immaginare come sarebbe la situazione oggi, in caso di questa guerra contro l\u2019Ucraina, se fossimo con un\u2019Europa limitata ai suoi Paesi fondatori? Riusciamo a immaginare quale sarebbe il livello di insicurezza, instabilit\u00e0 e pericolo?  Significa che i Paesi che oggi fanno parte dell\u2019Unione Europea sarebbero probabilmente rimasti in una sorta di zona grigia, sospesi tra pericolo e incertezza. \u00c8 un argomento piuttosto provocatorio, ma \u00e8 innegabile.<\/p>\n\n\n\n

Questo allargamento \u00e8 una necessit\u00e0 \u2013 ma non significa che sar\u00e0 facile.<\/p>\n\n\n\n

Cosa comporta questo processo concretamente? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Dobbiamo creare le condizioni per rendere l\u2019allargamento una realt\u00e0. Vedo due elementi chiave. Dobbiamo essere molto chiari e trasparenti con gli Stati che vogliono unirsi a noi: se loro devono fare delle riforme, anche noi dobbiamo rispettare i nostri doveri. Non possiamo sempre trovare scuse. \u00c8 fondamentale imparare dal passato, e in particolare dalla delusione dei Balcani occidentali, che probabilmente ha facilitato coloro che volevano destabilizzare la regione. La nostra mancanza di chiarezza e coerenza ha facilitato la narrazione russa e forse anche quella cinese<\/p>\n\n\n\n

La nostra vocazione \u00e8 quella di vivere nello stesso spazio politico, nel senso di valori giuridici ed economici: il mercato interno con regole di diritto comuni, lo Stato di diritto basato su trattati e standard. E affinch\u00e9 questo funzioni, i Paesi candidati devono avere un sistema giudiziario indipendente, garantire il rispetto dello Stato di diritto e mettere in atto misure per combattere la corruzione. In secondo luogo, non vogliamo importare altri conflitti all\u2019interno dell\u2019Unione. La questione delle minoranze devono essere affrontate. Se ci sono controversie, si devono risolvere.<\/p>\n\n\n\n

Poi, se vogliamo essere sinceri, dobbiamo anche riconoscere che questa famosa capacit\u00e0 di assorbimento, come si dice in gergo tecnocratico, non ha nulla di teorico. Dobbiamo guardarci negli occhi, tutti e ventisette, non appena siamo sinceri sull\u2019allargamento e sulle decisioni prese di recente, per prepararci insieme.<\/p>\n\n\n\n

Si parla sempre pi\u00f9 spesso di integrazione graduale dei Paesi candidati: \u00e8 favorevole a questo approccio?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Non dobbiamo aspettare la fine del processo per lavorare pi\u00f9 da vicino con i Paesi che vogliono unirsi a noi. Siamo favorevoli a un\u2019integrazione graduale. \u00c8 fondamentale che, man mano che le riforme progrediscono, questi Paesi possano beneficiare di alcune politiche e far parte di alcuni elementi del mercato interno. Questa \u00e8 l\u2019importante conversazione iniziata a Granada.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

L\u2019allargamento \u00e8 un investimento per la pace, la prosperit\u00e0 e la sicurezza. Questa \u00e8 l\u2019importante conversazione iniziata a Granada.<\/strong><\/p>Charles Michel<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Pensa che un\u2019Unione allargata a 35 membri possa funzionare senza cambiamenti istituzionali?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Dobbiamo porci tre domande, che forse sono le stesse che si sono posti i padri fondatori dopo la Seconda Guerra Mondiale. Cosa vogliamo fare insieme? Con quali mezzi decidiamo di finanziare e realizzare ci\u00f2 che decidiamo di fare insieme? Come prendiamo decisioni insieme?<\/p>\n\n\n\n

L\u2019Unione con oltre trenta Paesi sar\u00e0 molto diversa. \u00c8 sempre molto difficile: non appena si parla di denaro, i dibattiti sono tesi; le emozioni a volte prevalgono sulla politica. Quindi, come finanzieremo le nostre politiche? Con i contributi nazionali? Con altre modalit\u00e0 di finanziamento del progetto europeo? Poi, se vogliamo essere in grado di continuare ad agire e reagire quando necessario, potremmo dover pensare di adattare i nostri processi decisionali. Si tratta di questioni difficili e complesse, ma non possiamo pi\u00f9 permetterci il lusso di evitarle.<\/p>\n\n\n\n

Sono lieto di constatare che i responsabili decisionali europei sono motivati ad affrontare questo tema e a partecipare pienamente al dibattito. Diversi Stati membri stanno apportando dei contributi e alcuni stanno incaricando degli esperti di preparare dei rapporti e di valutare i pro e i contro. La vitalit\u00e0 del dibattito democratico su questo tema \u00e8 un prerequisito per raggiungere una posizione comune. Lo sappiamo meglio di chiunque altro: per essere uniti, abbiamo prima bisogno di un processo in cui scambiare opinioni, discutere e talvolta litigare. Questo \u00e8 iniziato a Granada, con un impegno veramente sincero ai massimi livelli. Era importante, perch\u00e9 era in gioco la nostra credibilit\u00e0: ora ci siamo arrivati.<\/p>\n\n\n\n

Lei \u00e8 stato il primo a parlare del 2030 come orizzonte temporale coerente per l\u2019allargamento. Potrebbe ripercorrere il suo ragionamento, come \u00e8 arrivato a stabilirla?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Questa data, 2030, \u00e8 estremamente importante. \u00c8 stata la prima volta che un funzionario europeo in veste istituzionale ha messo sul tavolo una tale scadenza.<\/p>\n\n\n\n

Per me, \u00e8 un modo per dire che siamo seri e che capiamo che non possiamo perdere altro tempo. Soprattutto, \u00e8 una data che segna il nostro orizzonte con una duplice responsabilit\u00e0: gli Stati che si uniscono a noi devono ovviamente mettere ordine in casa loro e realizzare le loro riforme. Ma abbiamo anche un obbligo morale nei confronti di noi stessi. Senza un orizzonte temporale, avremmo rischiato di continuare a temporeggiare, procrastinare e rimandare decisioni difficili.<\/p>\n\n\n\n

Questa data, 2030, \u00e8 estremamente importante. \u00c8 stata la prima volta che un funzionario europeo in veste istituzionale ha messo sul tavolo una tale scadenza<\/p>Charles Michel<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Quali sono, secondo lei, i nodi problematici che renderebbero disfunzionale un\u2019Europa a 35 o pi\u00f9 membri? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Le politiche di coesione, le politiche agricole e questioni come il rapporto tra contributori netti e beneficiari netti del progetto europeo sono tutti argomenti che avranno un impatto su un\u2019Unione con pi\u00f9 di trenta membri. Alcuni di quelli che oggi sono beneficiari netti diventeranno contribuenti netti nei prossimi anni.<\/p>\n\n\n\n

Tutto questo deve essere preparato con cura. Alcuni temono che l\u2019Ucraina sia un Paese grande e che, in termini di coesione e agricoltura, possa alterare l\u2019equilibrio. Ma l\u2019Ucraina si trova in una situazione particolare: il Paese dovr\u00e0 essere ricostruito. In ogni caso, dovremo trovare il modo di finanziarlo per aiutare gli ucraini a ricostruire il loro Paese \u2013 non solo gli europei, ma anche i nostri partner americani, il G7 e il Regno Unito. Lo faremo meglio con l\u2019Ucraina all\u2019interno o all\u2019esterno del nostro mercato? Credo che la risposta sia evidente.<\/p>\n\n\n\n

Su tutte queste questioni, la priorit\u00e0 \u00e8 soprattutto quella di non cadere nei binarismi, ma di applicare le sfumature ovunque, al fine di produrre un dibattito di qualit\u00e0.<\/p>\n\n\n\n

Quali sono, secondo lei, le priorit\u00e0 strategiche principali dell\u2019Unione Europea per il prossimo ciclo?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Per il futuro dell\u2019Europa, quattro punti mi sembrano fondamentali.<\/p>\n\n\n\n

Il primo \u00e8 il rafforzamento della nostra base economica e tecnologica. L\u2019approfondimento del nostro mercato interno e la finalizzazione dell\u2019unione dei mercati dei capitali dovrebbero essere una potente leva per rendere pi\u00f9 fluido il finanziamento della nostra autonomia. Dobbiamo essere una terra di innovazione, una terra di sviluppo. Dobbiamo quindi affrontare le nostre vulnerabilit\u00e0 e mobilitare i nostri punti di forza. <\/p>\n\n\n\n

Il secondo elemento \u00e8 la transizione energetica. La storia ci dice che il progetto europeo \u00e8 iniziato con la questione delle materie prime, l\u2019acciaio, e dell\u2019energia, il carbone. \u00c8 abbastanza sorprendente che nel 2023 il carbone e l\u2019acciaio siano ancora al centro delle nostre discussioni. Come intendiamo sviluppare la sovranit\u00e0 energetica dell\u2019Unione Europea? C\u2019\u00e8 un pericolo in agguato: o ci lanciamo in una concorrenza interna, tra europei o, al contrario, guardiamo all\u2019Unione come un\u2019entit\u00e0 economica, una potenza e un grande mercato interno. Abbiamo chiarito alcune questioni, stiamo facendo progressi sulle energie rinnovabili e sull\u2019efficienza energetica, ma dovremo andare oltre questi temi.<\/p>\n\n\n\n

Terzo elemento: sicurezza e difesa. Molto prima della guerra in Ucraina, ero tra coloro che erano convinti della necessit\u00e0 di compiere progressi in materia di difesa e sicurezza europea, in collaborazione con la NATO. Non possiamo esternalizzare la sicurezza. Stiamo consegnando armi all\u2019Ucraina e sviluppando meccanismi come lo Strumento europeo per la pace. Ora dobbiamo sviluppare una base industriale di difesa e sicurezza con i nostri partner, che hanno anche interesse a rafforzarci. Saremmo i migliori partner e le nostre alleanze sarebbero pi\u00f9 forti e solide se ci impegnassimo maggiormente su questo tema.<\/p>\n\n\n\n

C\u2019\u00e8 un pericolo in agguato: o ci lanciamo in una concorrenza interna, tra europei o, al contrario, guardiamo all\u2019Unione come un\u2019entit\u00e0 economica, una potenza e un grande mercato interno.<\/p>Charles Michel<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Quarto elemento: il coinvolgimento del resto del mondo. Il progetto europeo non \u00e8 semplicemente quello di un grande mercato economico, n\u00e9 semplicemente quello di un\u2019area in cui condividiamo valori fondamentali basati sulla dignit\u00e0 umana e sulla democrazia. Dobbiamo anche avere l\u2019ambizione di difendere i nostri interessi e promuovere il nostro modello.<\/p>\n\n\n\n

La combinazione di questi quattro punti costituisce la sovranit\u00e0 europea: l\u2019autonomia strategica, di cui abbiamo parlato per tutto questo mandato. Non \u00e8 pi\u00f9 un tab\u00f9. Abbiamo bisogno di pi\u00f9 sovranit\u00e0, pi\u00f9 controllo sul nostro futuro, sul nostro destino. In un certo senso, \u00e8 quello che hanno fatto i padri fondatori dopo la Seconda Guerra Mondiale, quando si sono messi a lavorare insieme per la pace e la prosperit\u00e0. Non vogliamo subire il nostro destino.<\/p>\n\n\n\n

Come pensa di convertire questi quattro elementi in un messaggio capace di mobilitare, mentre il ciclone politico non far\u00e0 che accelerare per i prossimi mesi?  <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Questo \u00e8 un punto essenziale. Per le generazioni dei miei nonni e persino dei miei genitori, il progetto europeo era una cosa ovvia. Queste generazioni avevano vissuto la guerra in Europa e potevano vedere che il progetto avrebbe portato pace, sviluppo e prosperit\u00e0. Per la mia generazione e quella dei miei figli, la percezione del progetto europeo era gi\u00e0 diversa, forse meno spontanea. La guerra in Ucraina e la pandemia prima ancora hanno cambiato tutto. Hanno dimostrato che l\u2019Europa protegge. Molti cittadini, che siano molto interessati o meno al progetto europeo, sentono intuitivamente, istintivamente, cosa ha fatto l\u2019Europa di fronte a queste due crisi. Vedono che l\u2019azione concertata, il coordinamento e la volont\u00e0 di agire insieme sono molto pi\u00f9 efficaci per la loro vita quotidiana rispetto all\u2019alternativa, che sarebbe stata la frammentazione, con ventisette reazioni diverse.<\/p>\n\n\n\n

La narrativa mobilitante, quindi, \u00e8 l\u2019Europa. L\u2019Europa propone una visione coerente per il nostro futuro comune. L\u2019Europa protegge. Ha un impatto positivo sulle condizioni di vita, rispetta la dignit\u00e0, la libert\u00e0. l\u2019Europa pu\u00f2 mobilitarci.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Abbiamo incontrato il Presidente del Consiglio europeo per la sua prima grande intervista dall\u2019inizio della guerra del Sukkot. Mentre la rottura in Medio Oriente scava nelle fratture di una guerra che si estende su tutta la terra, Charles Michel propone un nuovo metodo \u2014 \u00abdobbiamo essere intelligenti, abili\u00bb.<\/p>\n","protected":false},"author":10633,"featured_media":12157,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"templates\/post-interviews.php","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_trash_the_other_posts":false,"footnotes":""},"categories":[2179],"tags":[],"geo":[2086],"class_list":["post-12228","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-allargamento","staff-ramona-bloj","geo-europa"],"acf":[],"yoast_head":"\n\u00abL\u2019allargamento \u00e8 un investimento per la pace\u00bb, una conversazione con Charles Michel - Il Grand Continent<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/2023\/10\/13\/lallargamento-e-un-investimento-per-la-pace-una-conversazione-con-charles-michel\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"it_IT\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"\u00abL\u2019allargamento \u00e8 un investimento per la pace\u00bb, una conversazione con Charles Michel - Il Grand Continent\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Abbiamo incontrato il Presidente del Consiglio europeo per la sua prima grande intervista dall\u2019inizio della guerra del Sukkot. Mentre la rottura in Medio Oriente scava nelle fratture di una guerra che si estende su tutta la terra, Charles Michel propone un nuovo metodo \u2014 \u00abdobbiamo essere intelligenti, abili\u00bb.\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/2023\/10\/13\/lallargamento-e-un-investimento-per-la-pace-una-conversazione-con-charles-michel\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"Il Grand Continent\" \/>\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2023-10-13T14:37:20+00:00\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2023-10-13T14:37:24+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/wp-content\/uploads\/sites\/4\/2023\/10\/Michel-share-IT-3.jpg\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:width\" content=\"1714\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:height\" content=\"958\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:type\" content=\"image\/jpeg\" \/>\n<meta name=\"author\" content=\"aburatti\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Scritto da\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"aburatti\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label2\" content=\"Tempo di lettura stimato\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data2\" content=\"22 minuti\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\/\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/2023\/10\/13\/lallargamento-e-un-investimento-per-la-pace-una-conversazione-con-charles-michel\/\",\"url\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/2023\/10\/13\/lallargamento-e-un-investimento-per-la-pace-una-conversazione-con-charles-michel\/\",\"name\":\"\u00abL\u2019allargamento \u00e8 un investimento per la pace\u00bb, una conversazione con Charles Michel - Il Grand Continent\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/2023\/10\/13\/lallargamento-e-un-investimento-per-la-pace-una-conversazione-con-charles-michel\/#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/2023\/10\/13\/lallargamento-e-un-investimento-per-la-pace-una-conversazione-con-charles-michel\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/10\/6233fa97-394a-44a1-9d57-f4a49f5ca420-1-scaled.jpg\",\"datePublished\":\"2023-10-13T14:37:20+00:00\",\"dateModified\":\"2023-10-13T14:37:24+00:00\",\"author\":{\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/#\/schema\/person\/b70352884e4ad6f2a76729e9051dd9f6\"},\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/2023\/10\/13\/lallargamento-e-un-investimento-per-la-pace-una-conversazione-con-charles-michel\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"it-IT\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/2023\/10\/13\/lallargamento-e-un-investimento-per-la-pace-una-conversazione-con-charles-michel\/\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"it-IT\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/2023\/10\/13\/lallargamento-e-un-investimento-per-la-pace-una-conversazione-con-charles-michel\/#primaryimage\",\"url\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/10\/6233fa97-394a-44a1-9d57-f4a49f5ca420-1-scaled.jpg\",\"contentUrl\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/10\/6233fa97-394a-44a1-9d57-f4a49f5ca420-1-scaled.jpg\",\"width\":1707,\"height\":2560},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/2023\/10\/13\/lallargamento-e-un-investimento-per-la-pace-una-conversazione-con-charles-michel\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Home\",\"item\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"\u00abL\u2019allargamento \u00e8 un investimento per la pace\u00bb, una conversazione con Charles Michel\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/#website\",\"url\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/\",\"name\":\"Il Grand Continent\",\"description\":\"La scala pertinente\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"it-IT\"},{\"@type\":\"Person\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/#\/schema\/person\/b70352884e4ad6f2a76729e9051dd9f6\",\"name\":\"aburatti\",\"image\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"it-IT\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/#\/schema\/person\/image\/\",\"url\":\"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/fa34e55e0507c2ca67b9a65ed781903d?s=96&d=mm&r=g\",\"contentUrl\":\"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/fa34e55e0507c2ca67b9a65ed781903d?s=96&d=mm&r=g\",\"caption\":\"aburatti\"}}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"\u00abL\u2019allargamento \u00e8 un investimento per la pace\u00bb, una conversazione con Charles Michel - Il Grand Continent","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/2023\/10\/13\/lallargamento-e-un-investimento-per-la-pace-una-conversazione-con-charles-michel\/","og_locale":"it_IT","og_type":"article","og_title":"\u00abL\u2019allargamento \u00e8 un investimento per la pace\u00bb, una conversazione con Charles Michel - Il Grand Continent","og_description":"Abbiamo incontrato il Presidente del Consiglio europeo per la sua prima grande intervista dall\u2019inizio della guerra del Sukkot. Mentre la rottura in Medio Oriente scava nelle fratture di una guerra che si estende su tutta la terra, Charles Michel propone un nuovo metodo \u2014 \u00abdobbiamo essere intelligenti, abili\u00bb.","og_url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/2023\/10\/13\/lallargamento-e-un-investimento-per-la-pace-una-conversazione-con-charles-michel\/","og_site_name":"Il Grand Continent","article_published_time":"2023-10-13T14:37:20+00:00","article_modified_time":"2023-10-13T14:37:24+00:00","og_image":[{"width":1714,"height":958,"url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/wp-content\/uploads\/sites\/4\/2023\/10\/Michel-share-IT-3.jpg","type":"image\/jpeg"}],"author":"aburatti","twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"Scritto da":"aburatti","Tempo di lettura stimato":"22 minuti"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/2023\/10\/13\/lallargamento-e-un-investimento-per-la-pace-una-conversazione-con-charles-michel\/","url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/2023\/10\/13\/lallargamento-e-un-investimento-per-la-pace-una-conversazione-con-charles-michel\/","name":"\u00abL\u2019allargamento \u00e8 un investimento per la pace\u00bb, una conversazione con Charles Michel - Il Grand Continent","isPartOf":{"@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/2023\/10\/13\/lallargamento-e-un-investimento-per-la-pace-una-conversazione-con-charles-michel\/#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/2023\/10\/13\/lallargamento-e-un-investimento-per-la-pace-una-conversazione-con-charles-michel\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/10\/6233fa97-394a-44a1-9d57-f4a49f5ca420-1-scaled.jpg","datePublished":"2023-10-13T14:37:20+00:00","dateModified":"2023-10-13T14:37:24+00:00","author":{"@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/#\/schema\/person\/b70352884e4ad6f2a76729e9051dd9f6"},"breadcrumb":{"@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/2023\/10\/13\/lallargamento-e-un-investimento-per-la-pace-una-conversazione-con-charles-michel\/#breadcrumb"},"inLanguage":"it-IT","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/2023\/10\/13\/lallargamento-e-un-investimento-per-la-pace-una-conversazione-con-charles-michel\/"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"it-IT","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/2023\/10\/13\/lallargamento-e-un-investimento-per-la-pace-una-conversazione-con-charles-michel\/#primaryimage","url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/10\/6233fa97-394a-44a1-9d57-f4a49f5ca420-1-scaled.jpg","contentUrl":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/10\/6233fa97-394a-44a1-9d57-f4a49f5ca420-1-scaled.jpg","width":1707,"height":2560},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/2023\/10\/13\/lallargamento-e-un-investimento-per-la-pace-una-conversazione-con-charles-michel\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Home","item":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"\u00abL\u2019allargamento \u00e8 un investimento per la pace\u00bb, una conversazione con Charles Michel"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/#website","url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/","name":"Il Grand Continent","description":"La scala pertinente","potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"it-IT"},{"@type":"Person","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/#\/schema\/person\/b70352884e4ad6f2a76729e9051dd9f6","name":"aburatti","image":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"it-IT","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/#\/schema\/person\/image\/","url":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/fa34e55e0507c2ca67b9a65ed781903d?s=96&d=mm&r=g","contentUrl":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/fa34e55e0507c2ca67b9a65ed781903d?s=96&d=mm&r=g","caption":"aburatti"}}]}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/12228","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/wp-json\/wp\/v2\/users\/10633"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=12228"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/12228\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/wp-json\/wp\/v2\/media\/12157"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=12228"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=12228"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=12228"},{"taxonomy":"geo","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/it\/wp-json\/wp\/v2\/geo?post=12228"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}