{"id":357137,"date":"2026-09-14T10:22:51","date_gmt":"2026-09-14T08:22:51","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?post_type=video&p=357137"},"modified":"2026-09-17T12:58:14","modified_gmt":"2026-09-17T10:58:14","slug":"le-blocage-dormuz-et-la-sante-mondiale","status":"publish","type":"video","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/videos\/le-blocage-dormuz-et-la-sante-mondiale\/","title":{"rendered":"Le blocage d\u2019Ormuz et la sant\u00e9 mondiale"},"content":{"rendered":"\n
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\n \"Fr\u00e9d\u00e9ric <\/div>\n

Fr\u00e9d\u00e9ric Worms<\/p>\n \n <\/div>\n <\/div>\n \n\n

Je suis heureux de vous accueillir, au nom de l’\u00c9cole normale sup\u00e9rieure, pour cette soir\u00e9e du Grand Continent, dont le titre a chang\u00e9 plusieurs fois, comme je le pr\u00e9ciserai, et qui se situe \u00e0 l’intersection de plusieurs projets et institutions. Cet apr\u00e8s-midi, nous avons eu l’honneur d’accueillir \u00e0 l’ENS, en collaboration avec le Comit\u00e9 consultatif national d’\u00e9thique pr\u00e9sid\u00e9 par Jean-Fran\u00e7ois Delfraissy, une \u00e9tape majeure des \u00c9tats g\u00e9n\u00e9raux de la bio\u00e9thique. Le comit\u00e9 organise, en collaboration avec diverses institutions sp\u00e9cialis\u00e9es dans la sant\u00e9, de grandes institutions de la R\u00e9publique et des institutions de recherche et d’enseignement multidisciplinaire, des d\u00e9bats et des s\u00e9minaires de recherche sur des th\u00e8mes qui seront abord\u00e9s lors des \u00c9tats g\u00e9n\u00e9raux de la bio\u00e9thique. Ces d\u00e9bats sont destin\u00e9s \u00e0 nourrir la future loi de bio\u00e9thique, qui est renouvel\u00e9e tous les cinq ans. Ce n’est pas une variabilit\u00e9 anecdotique, mais plut\u00f4t une prise en compte des grands enjeux du moment, des nouveaux enjeux issus des techniques scientifiques ainsi que des grandes questions de soci\u00e9t\u00e9 relatives \u00e0 la bio\u00e9thique. <\/p>\n\n\n\n

Comment les tensions tr\u00e8s fortes entre la survie, dont le m\u00e9decin est charg\u00e9, et le respect des droits et du consentement du patient, qui peuvent entrer en conflit avec les autres enjeux \u00e9thiques, se manifestent-elles dans le domaine de la sant\u00e9 publique, de mani\u00e8re \u00e0 prendre en compte les enjeux collectifs ? La sant\u00e9 publique, ce sont \u00e9galement les causes collectives de la maladie et les syst\u00e8mes de sant\u00e9 collectifs qui peuvent entrer en crise, comme cela a \u00e9t\u00e9 le cas pendant la pand\u00e9mie. Ces enjeux redoublent donc les tensions entre les enjeux \u00e9thiques que sont le sauvetage de vies et le respect des libert\u00e9s, des enjeux que nous avons tous connus pendant la pand\u00e9mie. <\/p>\n\n\n\n

Cette table ronde, organis\u00e9e avec le Grand Continent, devait \u00e9largir la question de la sant\u00e9 individuelle et de la sant\u00e9 publique \u00e0 la sant\u00e9 mondiale, qui d\u00e9signe aujourd’hui la prise en compte des causes collectives des pathologies en incluant les dimensions de \u00ab One Health \u00bb, de la sant\u00e9 mondiale et plan\u00e9taire, avec toutes les causes collectives de pathologies humaines. In fine, ce sont les vivants individuels qui meurent ou qui sont sauv\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

Ce qui m’a frapp\u00e9, c’est le changement de titre de cette soir\u00e9e co-organis\u00e9e. Comment cette intersection avec la sant\u00e9 mondiale est-elle devenue une intersection avec la g\u00e9opolitique mondiale ? Le premier titre de cette table ronde \u00e9tait \u00ab Sant\u00e9 mondiale, crise des techniques et \u00e9tats g\u00e9n\u00e9raux de la bio\u00e9thique \u00bb. Il s’agissait d’un titre provisoire de travail. Le deuxi\u00e8me titre \u00e9tait \u00ab Sant\u00e9 mondiale et g\u00e9opolitique : les enjeux du moment \u00bb. Le titre d\u00e9finitif est \u00ab La crise du d\u00e9troit d’Ormuz et la sant\u00e9 mondiale \u00bb. Cela signifie, en somme, le resserrement d’enjeux mondiaux qui concernent toute la plan\u00e8te, tous les vivants dans chaque soci\u00e9t\u00e9, et qui se produisent \u00e0 des moments de crise extr\u00eame, lors d’\u00e9v\u00e9nements g\u00e9opolitiques qui affectent la sant\u00e9 et devraient \u00e9galement nous alerter pour cette raison. <\/p>\n\n\n\n

Il est \u00e9galement extr\u00eamement significatif que des chercheurs en sant\u00e9 mondiale et en sant\u00e9 publique c\u00f4toient des acteurs de la g\u00e9opolitique et du d\u00e9veloppement. Aujourd’hui, il est impossible de s\u00e9parer les dimensions de la pr\u00e9vention globale, de la recherche approfondie et de la prise en compte des crises \u00e9v\u00e9nementielles. Comment pr\u00e9venir les crises ? Comment les crises nous \u00e9branlent-elles tout en nous rappelant \u00e0 nos devoirs ? <\/p>\n\n\n\n

Cette crise, comme les autres, doit nous rappeler que la sant\u00e9 mondiale est au c\u0153ur de tous nos probl\u00e8mes : environnementaux, \u00e9conomiques, politiques, voire guerriers. Prenons donc les \u00e9v\u00e9nements qui se produisent aujourd’hui dans le monde au s\u00e9rieux, qu’il s’agisse de crises militaires, diplomatiques ou g\u00e9opolitiques. Mais n’oublions pas que la toile de fond, c’est la vie humaine. <\/p>\n\n\n\n

Le panel constitu\u00e9 avec le Comit\u00e9 d’\u00e9thique, le Grand Continent et l’\u00c9cole normale sup\u00e9rieure a constamment ces dimensions d’\u00e9v\u00e9nements et de structures collectives \u00e0 l’esprit pour y faire face. Gr\u00e2ce \u00e0 eux, nous ne sommes pas totalement perdus et nous pouvons nous orienter.<\/p>\n\n<\/div>\n\n\n

Je vous remercie beaucoup, monsieur le directeur, pour ces mots d’introduction dans lesquels vous avez d\u00e9j\u00e0 abord\u00e9 une question qui me para\u00eet centrale pour la discussion de ce soir. Le mot \u00ab \u00e9chelle \u00bb est important, car Fr\u00e9d\u00e9ric Worms a \u00e9voqu\u00e9 les diff\u00e9rents changements de titre qui montrent l’ampleur de la question de la sant\u00e9 mondiale. C’est une question qui traverse les \u00e9chelles, de la plus microscopique \u00e0 l’\u00e9chelle plan\u00e9taire.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Si penser la sant\u00e9 mondiale peut para\u00eetre tr\u00e8s abstrait, comme le d\u00e9crivent Jean-Fran\u00e7ois Delfraissy, Mathieu Lamiaux et leurs co-auteurs dans un article<\/a>, c’est pourtant une notion extr\u00eamement concr\u00e8te. La crise de la sant\u00e9 mondiale, acc\u00e9l\u00e9r\u00e9e par plusieurs facteurs (Donald Trump, le blocage du d\u00e9troit d’Ormuz, et ses cons\u00e9quences sur les circuits commerciaux), nous ram\u00e8ne \u00e0 ces diff\u00e9rentes \u00e9chelles \u00e9voqu\u00e9es par Fr\u00e9d\u00e9ric Worms : celle des \u00c9tats, voire des grandes puissances, jusqu’\u00e0 celle de la sant\u00e9 individuelle. Il s’agit donc d’une question qui essaie de s’adapter \u00e0 une actualit\u00e9 vertigineuse, o\u00f9 l’on a l’impression que tout s’acc\u00e9l\u00e8re.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Je propose \u00e0 nos intervenants de commencer par dresser un bilan et de proposer des perspectives dans la continuit\u00e9 de cette s\u00e9quence sur la pr\u00e9vention et la sant\u00e9, \u00e0 laquelle nous sommes ravis d’\u00eatre associ\u00e9s. Nous avons la chance d’avoir ce soir un panel de tr\u00e8s haut niveau. Je vous pr\u00e9sente Jean-Fran\u00e7ois Delfraissy, pr\u00e9sident du think tank Sant\u00e9 mondiale 2030, du comit\u00e9 consultatif de l’Institut national d’\u00e9thique, professeur d’immunologie clinique \u00e0 l’universit\u00e9 Paris-Saclay, pr\u00e9sident du Conseil scientifique de la crise sanitaire et directeur de l’ANRS Maladies infectieuses \u00e9mergentes pendant 17 ans. Mathieu Lamiaux est directeur associ\u00e9 au Boston Consulting Group \u00e0 Paris, membre de Sant\u00e9 mondiale 2030 et l’un des auteurs de l’article qui sera notamment discut\u00e9 ce soir. Thomas Melonio est chef \u00e9conomiste \u00e0 l’Agence fran\u00e7aise de d\u00e9veloppement, directeur ex\u00e9cutif de l’innovation, de la strat\u00e9gie et de la recherche, et contributeur r\u00e9gulier dans le Grand Continent sur les th\u00e9matiques de l’\u00e9conomie du d\u00e9veloppement. St\u00e9phanie Tchiombiano est ma\u00eetresse de conf\u00e9rences en sciences politiques \u00e0 l’universit\u00e9 Panth\u00e9on-Sorbonne (Paris 1). Elle a travaill\u00e9 pendant seize ans en Afrique de l’Ouest et en Afrique centrale, au Niger, au Mali, au Tchad, au Cameroun et au Burkina Faso, dans le cadre de la lutte contre le sida. Elle a \u00e9galement \u00e9t\u00e9 cheffe de mission pour la Croix-Rouge fran\u00e7aise. Yazdan Yazdanpanah est professeure de m\u00e9decine \u00e0 l’universit\u00e9 Paris Cit\u00e9 et chef du service des maladies infectieuses et tropicales \u00e0 l’h\u00f4pital Bichat depuis 2012. Il est actuellement directeur de l’ANRS Maladies infectieuses \u00e9mergentes.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Mathieu Lamiaux, nous avons du mal \u00e0 passer de l’\u00e9chelle individuelle de la maladie \u00e0 la sant\u00e9 mondiale, car cela nous para\u00eet tr\u00e8s abstrait. Qu’est-ce que cette r\u00e9alit\u00e9 recouvre ? Pourriez-vous nous expliquer ce qu’on entend par \u00ab sant\u00e9 mondiale \u00bb et pourquoi elle est en crise selon vous ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

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\n \"Mathieu <\/div>\n

Mathieu Lamiaux<\/p>\n \n <\/div>\n <\/div>\n \n\n

Il existe plusieurs d\u00e9finitions de la sant\u00e9 mondiale, mais celle qui est retenue concerne les facteurs de maladies qui ne peuvent \u00eatre g\u00e9r\u00e9s qu’\u00e0 l’\u00e9chelle internationale. Les maladies, les virus et les moustiques ne respectant pas les fronti\u00e8res, une collaboration entre tous est n\u00e9cessaire. <\/p>\n\n\n\n

Au d\u00e9but, j’\u00e9tais un peu surpris par le lien entre le d\u00e9troit d’Ormuz et la sant\u00e9 mondiale, car peu de m\u00e9dicaments transitent par ce d\u00e9troit. Cependant, les syst\u00e8mes de sant\u00e9 de la r\u00e9gion, d\u00e9j\u00e0 fragilis\u00e9s, se retrouvent sous une pression suppl\u00e9mentaire alors qu’ils sont d\u00e9j\u00e0 sous tension. Le syst\u00e8me tient \u00e0 seulement quelques fils. Un probl\u00e8me logistique ou une hausse du prix du p\u00e9trole ou du transport peut compl\u00e8tement changer la donne pour ces syst\u00e8mes d\u00e9j\u00e0 fragilis\u00e9s. <\/p>\n\n\n\n

L’image d’un d\u00e9troit bloqu\u00e9 qui met en p\u00e9ril la vie de millions de patients n’est pas nouvelle. On l’a d\u00e9j\u00e0 vu au XIVe si\u00e8cle. La peste est arriv\u00e9e par les voies commerciales et, d\u00e8s cette \u00e9poque, Venise a mis en place les premi\u00e8res quarantaines. En 1851, la premi\u00e8re conf\u00e9rence sanitaire internationale a lieu \u00e0 Paris pour traiter du chol\u00e9ra, une maladie qui voyage avec le commerce. C’est de cette prise de conscience que la sant\u00e9 mondiale est n\u00e9e : les \u00e9changes commerciaux transportent les \u00e9pid\u00e9mies et la coop\u00e9ration sanitaire n’est pas qu’une id\u00e9e g\u00e9n\u00e9reuse. Certains diront m\u00eame qu’elle est mise en place pour permettre ces \u00e9changes commerciaux. <\/p>\n\n\n\n

Aujourd’hui, tout cela est remis en cause. Notre conviction est qu’il ne s’agit pas d’une crise de plus, mais d’un changement majeur que nous d\u00e9crivons dans notre article. Pour le comprendre, il faut d’abord savoir d’o\u00f9 l’on vient. <\/p>\n\n\n\n

Si l’on remonte \u00e0 1948, \u00e0 la cr\u00e9ation de l’Organisation mondiale de la Sant\u00e9 (OMS), on constate que m\u00eame \u00e0 cette \u00e9poque, ce n’est pas de l’id\u00e9alisme, mais une n\u00e9cessit\u00e9. Le monde sort de la guerre \u00e9puis\u00e9 et convaincu que les pand\u00e9mies et la malnutrition ne peuvent \u00eatre combattues que collectivement. Dans les ann\u00e9es 1990 et 2000, on assiste \u00e0 ce qu’on pourrait appeler l’\u00e2ge d’or de la sant\u00e9 mondiale. De nouvelles institutions apparaissent alors aux c\u00f4t\u00e9s de l’OMS, comme le Fonds mondial de lutte contre le sida, la tuberculose et le paludisme, l\u2019Alliance pour les vaccins (GAVI), Unitaid ou encore les Partenariats de d\u00e9veloppement de produits (PDPs). Les r\u00e9sultats sont \u00e9vidents, gr\u00e2ce \u00e0 des financements beaucoup plus importants et \u00e0 une mobilisation politique beaucoup plus marqu\u00e9e : en une g\u00e9n\u00e9ration, l’esp\u00e9rance de vie augmente de 10 ans, la mortalit\u00e9 maternelle est r\u00e9duite de moiti\u00e9 et 15 millions de personnes sont mises sous traitement antir\u00e9troviral.<\/p>\n\n\n\n

La sant\u00e9 mondiale se porte donc bien, mais il y avait d\u00e9j\u00e0, \u00e0 l’\u00e9poque, un certain nombre de failles : de nombreux acteurs, des financements de plus en plus cibl\u00e9s, une autonomie strat\u00e9gique limit\u00e9e pour les institutions et une souverainet\u00e9 r\u00e9duite pour les pays b\u00e9n\u00e9ficiaires. Enfin, il existe une tension jamais r\u00e9solue entre les programmes verticaux et le renforcement des syst\u00e8mes de sant\u00e9. <\/p>\n\n\n\n

En 2025, l’administration Trump retire les \u00c9tats-Unis de l’OMS, suspend le Plan pr\u00e9sidentiel d\u2019urgence pour la lutte contre le sida (PEPFAR) et d\u00e9mant\u00e8le en partie l’USAID, l’agence de coop\u00e9ration internationale am\u00e9ricaine qui est le plus important pourvoyeur de fonds pour l’aide internationale. Il faut savoir que les grandes institutions recevaient environ un tiers de leur budget des \u00c9tats-Unis.<\/p>\n\n\n\n

Le choc est imm\u00e9diat, mais r\u00e9duire la crise de la sant\u00e9 mondiale uniquement \u00e0 l’administration Trump serait une erreur. Plusieurs dynamiques sont en effet \u00e0 l’\u0153uvre : un ralentissement \u00e9conomique et une mont\u00e9e des conflits arm\u00e9s qui incitent de nombreux \u00c9tats \u00e0 arbitrer entre les budgets de la d\u00e9fense et de la sant\u00e9. On observe \u00e9galement une fragmentation \u00e9conomique, avec un renforcement du protectionnisme, du bilat\u00e9ralisme et des blocs r\u00e9gionaux. Vous avez peut-\u00eatre entendu parler de ces accords que le gouvernement am\u00e9ricain signe avec des gouvernements africains, de v\u00e9ritables accords transactionnels. Nous ne sommes plus du tout dans le cadre de l’aide publique au d\u00e9veloppement. D’autres pays le faisaient depuis longtemps. La Chine, par exemple, a toujours eu des accords tr\u00e8s bilat\u00e9raux fond\u00e9s sur des pr\u00eats de mani\u00e8re transactionnelle.<\/p>\n\n\n\n

Au total, ce sont entre 50 et 70 milliards qui sont en jeu, soit environ un tiers de l’aide publique internationale, ce qui met le syst\u00e8me sous tension. Ces chiffres ont un co\u00fbt document\u00e9. Une \u00e9tude r\u00e9cemment publi\u00e9e dans la revue The Lancet Global Health indiquait qu’on pourrait enregistrer jusqu’\u00e0 23 millions de d\u00e9c\u00e8s suppl\u00e9mentaires d’ici 2030, dont 5 millions d’enfants. M\u00eame dans les sc\u00e9narios les plus conservateurs, on parle de 9 millions de d\u00e9c\u00e8s, ce qui a un impact direct sur les populations. <\/p>\n\n\n\n

Autre cons\u00e9quence, assez inattendue : le r\u00f4le de la science. La pand\u00e9mie de la COVID-19 a montr\u00e9 que la science pouvait progresser tr\u00e8s rapidement, notamment gr\u00e2ce aux vaccins \u00e0 ARN messager, aux th\u00e9rapies g\u00e9niques et \u00e0 l’intelligence artificielle. Jamais les outils n’ont \u00e9t\u00e9 aussi puissants. Pourtant, la science est de plus en plus contest\u00e9e, marginalis\u00e9e et instrumentalis\u00e9e. Face \u00e0 cela, la coop\u00e9ration est indispensable, car les menaces sanitaires ne connaissent pas de fronti\u00e8res. Le d\u00e9troit d’Ormuz nous le rappelle. Une rupture logistique quelque part entra\u00eene des ruptures dans de nombreux endroits dans le monde. La coop\u00e9ration en mati\u00e8re de sant\u00e9 n’est pas seulement une question de solidarit\u00e9 ; il y a bien entendu aussi des int\u00e9r\u00eats en jeu. La pand\u00e9mie de Covid-19 a co\u00fbt\u00e9 plusieurs milliers de milliards de dollars. Aucune mesure pr\u00e9ventive n’aurait pu atteindre ces co\u00fbts.<\/p>\n\n\n\n

La sant\u00e9 ne peut pas \u00eatre envisag\u00e9e de mani\u00e8re isol\u00e9e. Climat, nutrition, environnement, in\u00e9galit\u00e9s : tout est li\u00e9. Le concept \u00ab One Health \u00bb n’est pas qu’un slogan, c’est une r\u00e9alit\u00e9 op\u00e9rationnelle. C’est la raison pour laquelle nous avons imagin\u00e9, dans notre article, un certain nombre de sc\u00e9narios sur ce qui pourrait se produire. Nous sommes convaincus que le multilat\u00e9ralisme et la protection de ce principe, qui vise \u00e0 une coop\u00e9ration entre les \u00c9tats pour r\u00e9pondre \u00e0 des d\u00e9fis communs, sont essentiels. Les institutions et l’architecture actuelles ne sont que des instruments. Nous pouvons bien s\u00fbr r\u00e9former les instruments, mais pas abandonner le principe. De plus, cette gouvernance ne peut se construire sans les citoyens. La sant\u00e9 mondiale a longtemps \u00e9t\u00e9 l’affaire des \u00c9tats et des experts. Dans un monde marqu\u00e9 par la d\u00e9fiance, sa l\u00e9gitimit\u00e9 d\u00e9pend de sa capacit\u00e9 \u00e0 s’ancrer dans des processus d\u00e9mocratiques, transparents, avec la participation des soci\u00e9t\u00e9s civiles et la redevabilit\u00e9 envers les populations.<\/p>\n\n<\/div>\n\n\n

Jean-Fran\u00e7ois Delfraissy, voulez-vous compl\u00e9ter cette pr\u00e9sentation ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

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\n \"Jean-Fran\u00e7ois <\/div>\n

Jean-Fran\u00e7ois Delfraissy<\/p>\n \n <\/div>\n <\/div>\n \n\n

La place du citoyen dans la construction m\u00eame de l’aide multilat\u00e9rale, et en particulier lors de la cr\u00e9ation du Fonds mondial, a \u00e9t\u00e9 voulue et pens\u00e9e de mani\u00e8re \u00e0 ce qu’il y ait une voix citoyenne au sein des processus de d\u00e9cision et de gouvernance. Ce qui n’est pas le cas dans toutes les institutions internationales. Cela a \u00e9t\u00e9 fait \u00e0 l’\u00e9poque du VIH, quand il y avait une porte d’entr\u00e9e qui allait de soi. Cette participation est d\u00e9sormais accept\u00e9e, mais il s’agit d’une chose fragile.<\/p>\n\n\n\n

La sant\u00e9 mondiale et le multilat\u00e9ralisme dans ce domaine ont longtemps repos\u00e9 sur un mode de financement tr\u00e8s particulier : un financement assur\u00e9 par les grandes d\u00e9mocraties, les d\u00e9mocraties europ\u00e9ennes et les \u00c9tats-Unis, qui fournissaient jusqu’\u00e0 plus d’un tiers de l’aide internationale. Tout cela reposait finalement sur une d\u00e9cision politique prise au plus haut niveau. <\/p>\n\n\n\n

En France, ce sont des d\u00e9cisions qui ont \u00e9t\u00e9 prises et pouss\u00e9es par un certain nombre de scientifiques, avec l’aide d’associations de patients, et qui ont \u00e9t\u00e9 ent\u00e9rin\u00e9es par une d\u00e9cision politique au plus haut niveau de l’\u00c9tat, en particulier par Jacques Chirac. Il y avait bien s\u00fbr, dans le budget vot\u00e9 chaque ann\u00e9e par le Parlement, une ligne pour financer l’aide au d\u00e9veloppement. On est l\u00e0 dans un processus parlementaire, o\u00f9 l’on \u00e9coute, via les voix des d\u00e9put\u00e9s et des s\u00e9nateurs, une vision partag\u00e9e. Les citoyens fran\u00e7ais n’ont jamais \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s impliqu\u00e9s dans la compr\u00e9hension de l’importance de cette aide. Ce qui fait qu’aujourd’hui, on se retrouve avec cette situation, initi\u00e9e par Trump 2, mais poursuivie en France par une restriction majeure des financements de l’aide au d\u00e9veloppement. Tout cela se passe dans un climat d’indiff\u00e9rence g\u00e9n\u00e9rale, car les citoyens ne se mobilisent pas. De plus en plus de citoyens se demandent pourquoi leurs imp\u00f4ts financeraient l’aide publique au d\u00e9veloppement, alors qu’ils n’arrivent pas \u00e0 obtenir une consultation ophtalmologique dans un d\u00e9lai raisonnable. On ne peut pas leur en vouloir de penser ainsi.<\/p>\n\n\n\n

Cette aide publique au d\u00e9veloppement a \u00e9t\u00e9 d\u00e9cid\u00e9e par des personnalit\u00e9s tr\u00e8s influentes \u00e0 Paris, \u00e0 Gen\u00e8ve, \u00e0 New York, \u00e0 l’\u00e9chelle internationale. Toutefois, ils n’ont pas suffisamment pris conscience qu’un financement d’un certain niveau, sur une dur\u00e9e et une port\u00e9e longues, devait \u00e0 un moment donn\u00e9 faire l’objet d’une explication et d’une discussion avec les citoyens, afin qu’ils puissent \u00e9galement faire leur choix et ne pas le percevoir comme quelque chose qui leur est impos\u00e9 par une pseudo-\u00e9lite.<\/p>\n\n<\/div>\n\n\n

Nous aborderons effectivement la question de la dimension citoyenne et de la mani\u00e8re d’impliquer davantage les citoyens dans cette gouvernance.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Pour en revenir \u00e0 la gouvernance, je m’adresse \u00e0 St\u00e9phanie Tchiombiano pour savoir s’il n’y a pas, au-del\u00e0 des coupes nettes dans l’aide au d\u00e9veloppement dont on voit les cons\u00e9quences, une nouvelle m\u00e9thode qui est en train d’\u00eatre mise en place. Ne pourrait-on pas argumenter que l’on abandonne certes la m\u00e9thode multilat\u00e9rale, mais que des solutions peuvent \u00e9merger par d’autres moyens, ou par la voie bilat\u00e9rale ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

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\n \"St\u00e9phanie <\/div>\n

St\u00e9phanie Tchiombiano<\/p>\n \n <\/div>\n <\/div>\n \n\n

On a tendance \u00e0 consid\u00e9rer que le deuxi\u00e8me mandat de Donald Trump a \u00e9t\u00e9 un v\u00e9ritable coup de tonnerre et qu’il a fragilis\u00e9 l’\u00e9difice multilat\u00e9ral, comme si les \u00c9tats-Unis avaient toujours \u00e9t\u00e9 un acteur multilat\u00e9ral de premier plan auparavant. Or, ce qu’on voit bien, c’est qu’en r\u00e9alit\u00e9, quand on replace les d\u00e9cisions r\u00e9centes de Donald Trump dans une histoire beaucoup plus longue, on se rend compte qu’il y a une tendance ancienne, \u00e0 la fois au bilat\u00e9ralisme et \u00e0 un virage conservateur tr\u00e8s clair, qui est aujourd’hui r\u00e9affirm\u00e9. Il est donc int\u00e9ressant de r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 ces questions en prenant en compte le temps long, plut\u00f4t que de se laisser t\u00e9taniser et paniquer par l’actualit\u00e9. <\/p>\n\n\n\n

Je voudrais donc revenir sur trois \u00e9l\u00e9ments : le d\u00e9sengagement financier, notamment am\u00e9ricain, le rejet du multilat\u00e9ralisme, qui est aujourd’hui extr\u00eamement important, et la dimension id\u00e9ologique de ce deuxi\u00e8me mandat.<\/p>\n\n\n\n

Concernant le premier point, il est vrai qu’il est difficile d’effectuer des analyses, car les d\u00e9cisions am\u00e9ricaines sont constamment contredites par des d\u00e9cisions de justice ou par le Congr\u00e8s, qui remet en question les d\u00e9cisions politiques. Pourtant, de mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale, il y a eu une d\u00e9cision am\u00e9ricaine l\u00e9gitime de supprimer les principaux outils de financement de l’aide internationale en mati\u00e8re de sant\u00e9, notamment l’USAID et le PEPFAR, le grand programme multilat\u00e9ral am\u00e9ricain de lutte contre le sida. Les \u00c9tats-Unis ont \u00e9galement d\u00e9cid\u00e9 de se retirer de GAVI, l’Alliance mondiale pour les vaccins, un instrument multilat\u00e9ral extr\u00eamement important. Il y a \u00e9galement eu une d\u00e9cision de diminuer le financement du Fonds mondial de lutte contre le sida, le paludisme et la tuberculose, instrument essentiel de financement mondial. Il y aura donc \u00e9videmment une diminution du financement am\u00e9ricain, qui repr\u00e9sente une part importante du financement de l’aide internationale. On estime que cela repr\u00e9sente environ 30 \u00e0 40 %. <\/p>\n\n\n\n

Cependant, en parall\u00e8le de cette diminution de l’engagement multilat\u00e9ral des \u00c9tats-Unis, une nouvelle strat\u00e9gie de sant\u00e9 mondiale a \u00e9t\u00e9 mise en place : l’\u00ab America First Global Health Strategy \u00bb. Celle-ci a donn\u00e9 lieu \u00e0 la signature de conventions bilat\u00e9rales avec une vingtaine de pays \u00e0 l’heure actuelle. Les accords ont \u00e9t\u00e9 conclus quasiment chaque semaine, \u00e0 un rythme tr\u00e8s rapide. Pour contrebalancer son d\u00e9sengagement du multilat\u00e9ralisme, le gouvernement am\u00e9ricain signe donc directement des conventions avec un certain nombre de pays, leur for\u00e7ant la main d’une certaine mani\u00e8re, et n\u00e9gocie avec eux des march\u00e9s financiers, un acc\u00e8s aux ressources mini\u00e8res et naturelles de mani\u00e8re tr\u00e8s claire. On assiste donc \u00e0 une modification de la fa\u00e7on dont le leadership am\u00e9ricain se positionne sur la sc\u00e8ne mondiale. Ce qui est int\u00e9ressant, c’est que malgr\u00e9 tout, les \u00c9tats-Unis restent particuli\u00e8rement influents sur le plan financier. Le bailleur am\u00e9ricain restera absolument central dans le financement de la sant\u00e9 mondiale. On ne peut pas dire qu’ils se retirent de la sant\u00e9 mondiale, ce qui \u00e9tait une crainte pour beaucoup d’entre nous au moment de l’arriv\u00e9e de Donald Trump \u00e0 la t\u00eate des \u00c9tats-Unis. <\/p>\n\n\n\n

En ce qui concerne le rejet du multilat\u00e9ralisme, on peut consid\u00e9rer que les \u00c9tats-Unis ont toujours \u00e9t\u00e9 \u00e0 l’origine de cette tendance, tout en ayant une approche bilat\u00e9rale extr\u00eamement forte. D’ailleurs, en mati\u00e8re de lutte contre le sida, les \u00c9tats-Unis ont tr\u00e8s rapidement financ\u00e9 le Fonds mondial, mais surtout, ils ont mis en place un dispositif financier appel\u00e9 PEPFAR (Programme pr\u00e9sidentiel pour la lutte contre le VIH\/sida), qui s’est toujours r\u00e9v\u00e9l\u00e9 crucial. Cette dimension bilat\u00e9rale n’est donc pas nouvelle.<\/p>\n\n\n\n

Ce n’est pas la premi\u00e8re fois que les \u00c9tats-Unis se retirent du multilat\u00e9ralisme. Pendant la crise du Covid, par exemple, Donald Trump avait d\u00e9j\u00e0 d\u00e9cid\u00e9 de retirer les \u00c9tats-Unis de plusieurs organisations internationales, d\u00e9cision que Joe Biden a annul\u00e9e d\u00e8s son arriv\u00e9e au pouvoir. Finalement, les \u00c9tats-Unis se sont effectivement retir\u00e9s de l’UNESCO ou de l’OIT. Ce qu’on observe aujourd’hui, c’est que les \u00c9tats-Unis cherchent plut\u00f4t \u00e0 modifier la mani\u00e8re dont ils exerceront leur leadership. <\/p>\n\n\n\n

De la m\u00eame fa\u00e7on, sur le plan id\u00e9ologique, ce qui marque aujourd’hui, c’est ce retour de b\u00e2ton extr\u00eamement fort. Or, ce que l’on constate, c’est que cette approche tr\u00e8s conservatrice de la politique \u00e9trang\u00e8re am\u00e9ricaine en mati\u00e8re de sant\u00e9 n’est pas nouvelle non plus. En r\u00e9alit\u00e9, d\u00e8s la cr\u00e9ation du PEPFAR, on observait d\u00e9j\u00e0 une vision conservatrice pr\u00e9valente, avec cette logique de promouvoir l’abstinence, de refuser de travailler avec les communaut\u00e9s homosexuelles ou avec les travailleurs du sexe, ce qui n’a \u00e9videmment aucun sens en mati\u00e8re de sant\u00e9 publique lorsqu’il s’agit de lutter contre le sida. <\/p>\n\n\n\n

Nous assistons donc aujourd’hui \u00e0 une radicalisation d’un positionnement am\u00e9ricain qui n’est pas compl\u00e8tement nouveau. Ce qui est tr\u00e8s surprenant, c’est la radicalit\u00e9, la soudainet\u00e9 et la d\u00e9complexion avec lesquelles tout cela se fait actuellement.<\/p>\n\n<\/div>\n\n\n

Comme pour d’autres sujets, Trump utilise la question de la sant\u00e9 mondiale pour renforcer la position de leadership des \u00c9tats-Unis, en d\u00e9veloppant un dispositif de pr\u00e9dation et de deal pour forcer la main aux pays qu’il consid\u00e8re comme plus petits et plus faibles.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Cela introduit \u00e9videmment la dimension de la g\u00e9opolitique. Nous avons \u00e9voqu\u00e9 la fin de l’aide au d\u00e9veloppement am\u00e9ricaine, qui repr\u00e9sente finalement plut\u00f4t une transformation. \u00c0 cela s’ajoute un d\u00e9sir de transformation globale de l’ordre mondial enclench\u00e9 par Donald Trump, qui a des cons\u00e9quences.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Thomas Melonio, pourriez-vous revenir sur la mani\u00e8re dont les \u00e9l\u00e9ments \u00e9conomiques plus globaux interagissent avec cette crise de la sant\u00e9 mondiale, \u00e0 partir du cas d’Hormuz, par exemple, mais il y en aurait d’autres.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

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\n \"Thomas <\/div>\n

Thomas Melonio<\/p>\n \n <\/div>\n <\/div>\n \n\n

Je reviens un peu en arri\u00e8re pour savoir s’il est pertinent d’\u00e9voquer la sant\u00e9 mondiale et pour savoir quels probl\u00e8mes une agence de d\u00e9veloppement peut traiter ou non. Si l’on regarde l’histoire des 20 derni\u00e8res ann\u00e9es, on constate de tr\u00e8s grands progr\u00e8s en mati\u00e8re de sant\u00e9 mondiale, dont il est effectivement pertinent de parler. Comment ces r\u00e9sultats ont-ils \u00e9t\u00e9 obtenus ? <\/p>\n\n\n\n

Une \u00e9pid\u00e9mie de sida a fait jusqu’\u00e0 2 millions de morts par an au d\u00e9but des ann\u00e9es 2000. Aujourd’hui, on est plut\u00f4t autour de 500 000 morts par an. C’est toujours beaucoup trop, n\u00e9anmoins, cela montre qu’avec des avanc\u00e9es technologiques, des moyens financiers, une organisation institutionnelle et un soutien au syst\u00e8me de sant\u00e9, on peut obtenir des r\u00e9sultats consid\u00e9rables. L’\u00e9pid\u00e9mie d’Ebola, qui est apparue en Guin\u00e9e, en Sierra Leone et au Liberia en 2013-14, a par exemple \u00e9t\u00e9 \u00e9radiqu\u00e9e. Il existe d’autres maladies qui ont \u00e9t\u00e9 totalement \u00e9radiqu\u00e9es. La poliomy\u00e9lite, un autre virus, est presque \u00e9radiqu\u00e9. Je prends cet exemple, car il me semble assez pertinent et illustre bien la mani\u00e8re dont il interagit avec les crises g\u00e9opolitiques. La polio est aujourd’hui un virus pr\u00e9sent dans un tr\u00e8s petit nombre de pays, notamment l’Afghanistan et le Pakistan, et peut-\u00eatre le nord du Nigeria. Cela signifie que si l’on veut mener une action en mati\u00e8re de sant\u00e9 mondiale et obtenir un r\u00e9sultat d’une grande valeur collective, c’est-\u00e0-dire l’\u00e9radication d\u00e9finitive d’un virus, la qualit\u00e9 des relations avec ces pays devrait \u00eatre secondaire. Un contribuable n’a peut-\u00eatre pas envie de d\u00e9penser de l’argent pour ces pays. Pourtant, ce n’est pas le sujet. <\/p>\n\n\n\n

En revanche, si notre objectif est d’am\u00e9liorer la sant\u00e9 mondiale, alors il faut r\u00e9ussir \u00e0 d\u00e9passer une pression tr\u00e8s forte pour reb\u00e2tir des relations bilat\u00e9rales avec des pays avec lesquels nous avons une alliance solide, et peut-\u00eatre pas avec l’Afghanistan dirig\u00e9 par les talibans. Il y a l\u00e0 une collision entre une probl\u00e9matique de sant\u00e9 mondiale qui nous oblige \u00e0 d\u00e9passer des aspects tout \u00e0 fait d\u00e9sagr\u00e9ables, mais qui peuvent nous amener \u00e0 travailler avec des pays pour des raisons, comme l’ont dit mes pr\u00e9d\u00e9cesseurs, peut-\u00eatre assez \u00e9go\u00efstes. Nous avons un int\u00e9r\u00eat direct \u00e0 \u00e9radiquer d\u00e9finitivement une \u00e9pid\u00e9mie, mais cela n’a \u00e9videmment aucun lien avec nos priorit\u00e9s g\u00e9opolitiques actuelles. C’est l\u00e0 que les nouvelles doctrines am\u00e9ricaines entrent en jeu, avec des accords bilat\u00e9raux d’investissement dans la sant\u00e9 pour des montants consid\u00e9rables. <\/p>\n\n\n\n

L’accord entre les \u00c9tats-Unis et le Kenya, par exemple, s’\u00e9l\u00e8ve \u00e0 1,5 milliard de dollars sur cinq ans, soit 300 millions de dollars par an et par secteur. C’est plus que la totalit\u00e9 des dons de l’AFD, tous pays et tous secteurs confondus. Il faut donc garder \u00e0 l’esprit que, quand on critique Trump, et on a souvent raison, son administration dispose encore aujourd’hui de moyens consid\u00e9rables. N\u00e9anmoins, si l’aide en mati\u00e8re de sant\u00e9 ne profite qu’aux alli\u00e9s, j’ai bien peur que les r\u00e9sultats mondiaux en mati\u00e8re de sant\u00e9 soient assez modestes. Cette interaction entre g\u00e9opolitique et int\u00e9r\u00eats nationaux ne fera que s’exacerber avec la crise actuelle au Moyen-Orient.<\/p>\n\n\n\n

Je me tourne \u00e0 pr\u00e9sent vers les sujets macro\u00e9conomiques. Il peut effectivement sembler surprenant d’\u00e9tablir un lien entre ce qui se passe au d\u00e9troit d’Ormuz et la sant\u00e9 mondiale. Les impacts sont d’abord \u00e9nerg\u00e9tiques, avec un choc \u00e9nerg\u00e9tique significatif, m\u00eame s’il n’est pas comparable \u00e0 celui des ann\u00e9es 1970. On observe \u00e9galement un choc sur les engrais, ce qui entra\u00eenera une inflation de leur prix, et donc du prix de l’alimentation, d\u00e8s l’ann\u00e9e prochaine. En tant que banque qui suit de pr\u00e8s les march\u00e9s financiers, nous constatons \u00e0 l’AFD un impact tr\u00e8s fort sur l’inflation, et donc sur les taux d’int\u00e9r\u00eat. Un simple choc \u00e9nerg\u00e9tique initial devient donc une probl\u00e9matique macro-financi\u00e8re mondiale. <\/p>\n\n\n\n

Lorsqu’on \u00e9tablit la cartographie des gagnants et des perdants d’un point de vue strictement financier, la liste des pays importateurs de p\u00e9trole n’est pas n\u00e9cessairement la plus pertinente. C’est \u00e9videmment une dimension qui entre massivement en ligne de compte, mais pas uniquement. Ce sont les pays qui ont un endettement important qui risquent de faire d\u00e9faut. S’ils ne connaissent pas de probl\u00e8me d’\u00e9nergie, ils sont en revanche confront\u00e9s \u00e0 des probl\u00e8mes de taux d’int\u00e9r\u00eat et de dette. Des pays comme l’\u00c9gypte ou la Tunisie, qui sont tr\u00e8s endett\u00e9s et tr\u00e8s d\u00e9pendants des capitaux du Golfe, peuvent \u00eatre plus vuln\u00e9rables. <\/p>\n\n\n\n

La crise au Moyen-Orient est d\u00e9j\u00e0 une crise macro\u00e9conomique majeure qui red\u00e9finira la liste des perdants et des gagnants. Malheureusement, il y a beaucoup plus de perdants que de gagnants pour deux raisons. D’une part, il y a beaucoup plus de pays importateurs de p\u00e9trole que de pays exportateurs. Les hydrocarbures sont donc in\u00e9galitaires entre les pays. Ensuite, au sein de chaque pays, y compris un pays exportateur de p\u00e9trole, les b\u00e9n\u00e9fices ne sont pas \u00e9quitablement r\u00e9partis entre l’industrie qui le produit et les citoyens. Il y aura donc un deuxi\u00e8me effet in\u00e9galitaire \u00e0 l’int\u00e9rieur des pays, y compris dans les pays producteurs de p\u00e9trole.<\/p>\n\n\n\n

La r\u00e9alit\u00e9 est que nous n’avons que peu de prise directe sur la crise du d\u00e9troit d’Ormuz sur le plan s\u00e9curitaire. Pour autant, je pense que la mobilisation diplomatique peut \u00eatre l’un des \u00e9l\u00e9ments permettant d’obtenir une r\u00e9solution rapide de la crise, avec des cons\u00e9quences humaines moindres. <\/p>\n\n\n\n

Pour conclure, je dirais que cette crise g\u00e9opolitique a des cons\u00e9quences directes sur la sant\u00e9 mondiale, avec un risque de d\u00e9coop\u00e9ration et de bilat\u00e9ralisation. Je le dis en tant qu’agent d’une agence bilat\u00e9rale et je ne suis absolument pas contre l’action bilat\u00e9rale. Cependant, je constate qu’il est peu probable que des crit\u00e8res nationalistes \u00e9troits permettent de prendre de bonnes d\u00e9cisions en mati\u00e8re de sant\u00e9 mondiale. Prenons le temps d’y r\u00e9fl\u00e9chir, alors que les d\u00e9bats de politique \u00e9trang\u00e8re ne doivent pas \u00eatre \u00e9trangers aux citoyens. Ils nous concernent tr\u00e8s directement. Peut-\u00eatre avons-nous commis une erreur par le pass\u00e9 en consid\u00e9rant que c’\u00e9tait un d\u00e9bat d’experts.<\/p>\n\n<\/div>\n\n\n

Nous avons beaucoup parl\u00e9 de gouvernance pour l’instant, mais au fond, nous parlons de pathologies et de maladies. Yazdan Yazdanpanah, pourriez-vous nous donner votre lecture de l’\u00e9volution r\u00e9cente des maladies, de leurs risques, de leurs facteurs et de leurs formes \u00e0 l’\u00e9chelle mondiale ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

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\n \"Yazdan <\/div>\n

Yazdan Yazdanpanah<\/p>\n \n <\/div>\n <\/div>\n \n\n

Nous parlons de sant\u00e9 mondiale, car les maladies ne peuvent pas \u00eatre g\u00e9r\u00e9es et trait\u00e9es au niveau d’un pays, mais \u00e0 l’\u00e9chelle mondiale. Les maladies infectieuses sont importantes, car elles se transmettent d’une personne \u00e0 une autre. Il ne faut toutefois pas oublier les maladies non transmissibles, comme l’\u00e9pid\u00e9mie de diab\u00e8te qui s\u00e9vit dans le monde. Certains pays, comme l’Inde, sont particuli\u00e8rement touch\u00e9s par cette maladie, ce qui aura un impact au niveau international. Bien s\u00fbr, ce sont surtout les maladies transmissibles qui sont dans le viseur, plus que les maladies non transmissibles. <\/p>\n\n\n\n

Comme l’a dit St\u00e9phanie Tchiombiano, il y a aujourd’hui trois crises li\u00e9es \u00e0 la sant\u00e9 mondiale : une crise financi\u00e8re, une crise id\u00e9ologique qui engendre une crise scientifique, r\u00e9sultante des deux premi\u00e8res.<\/p>\n\n\n\n

Premi\u00e8rement, la crise financi\u00e8re est bien r\u00e9elle et il ne faut pas seulement se tourner vers les \u00c9tats-Unis pour y trouver des raisons. La France, le Royaume-Uni et l’Allemagne ont \u00e9galement r\u00e9duit leurs financements. La crise financi\u00e8re est \u00e9galement due aux guerres et aux crises s\u00e9curitaires qui r\u00e9orientent les financements vers d’autres axes.  <\/p>\n\n\n\n

Le probl\u00e8me id\u00e9ologique est \u00e9galement tr\u00e8s important. <\/p>\n\n\n\n

Quels sont les impacts scientifiques de cette situation ? La premi\u00e8re chose, qui est certainement id\u00e9ologique, c’est qu’il y a moins de financements pour les populations vuln\u00e9rables, qui sont les premi\u00e8res touch\u00e9es par les crises et les pand\u00e9mies. Nous avons des coll\u00e8gues aux \u00c9tats-Unis, o\u00f9 il est impossible d’int\u00e9grer des hommes ayant des relations sexuelles avec des hommes ou des personnes transgenres \u00e0 des projets de recherche. Deuxi\u00e8me sujet \u00e9galement id\u00e9ologique : on parle beaucoup moins de pr\u00e9vention et beaucoup plus de traitement. L’argent est dirig\u00e9 vers le court terme et les soins. Ce n’est pas seulement id\u00e9ologique, mais aussi \u00e9conomique. L’impact de ces deux facteurs est majeur, car il se traduit par de nombreux financements coup\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

En tant qu’agence de recherche, nous avons constat\u00e9 une augmentation de 50 % des projets de recherche soumis depuis un an, en raison de la diminution des sources de financement. Dans ce contexte, il est essentiel que la France et l’Europe s’engagent sur des sujets tels que les populations vuln\u00e9rables et les innovations. Pendant la crise du Covid, il ne faut pas oublier qu’un vaccin a \u00e9t\u00e9 trouv\u00e9 en moins d’un an. Sans ce vaccin, le nombre de d\u00e9c\u00e8s aurait \u00e9t\u00e9 beaucoup plus \u00e9lev\u00e9. Ce progr\u00e8s rapide a \u00e9t\u00e9 pr\u00e9par\u00e9. Jusqu’\u00e0 pr\u00e9sent, 60 % du financement du traitement des maladies provenait des \u00c9tats-Unis. Ces financements ont \u00e9t\u00e9 r\u00e9duits de mani\u00e8re drastique, ce qui aura un impact consid\u00e9rable sur l’avenir. <\/p>\n\n\n\n

Le troisi\u00e8me sujet extr\u00eamement important concerne les donn\u00e9es, autour desquelles il y a un v\u00e9ritable enjeu. La sant\u00e9, \u00e0 l’heure actuelle, repose sur les donn\u00e9es, avec de nombreuses bases de donn\u00e9es internationales, souvent avec l’implication de l’intelligence artificielle. Ceci a donn\u00e9 lieu \u00e0 des syst\u00e8mes de surveillance. Il faut noter que toutes ces donn\u00e9es \u00e9taient stock\u00e9es dans des bases de donn\u00e9es appartenant \u00e0 de grandes entreprises am\u00e9ricaines. Il faut garder ce constat \u00e0 l’esprit lorsque l’on parle des accords bilat\u00e9raux que les \u00c9tats-Unis sont en train de conclure.<\/p>\n\n\n\n

Pour terminer, je souhaiterais souligner deux points. Premi\u00e8rement, le mod\u00e8le multilat\u00e9ral ancien n’\u00e9tait pas parfait non plus, et c’est peut-\u00eatre l’occasion d’envisager un autre mod\u00e8le. Il s’agissait d’un mod\u00e8le dans lequel les pays riches finan\u00e7aient les pays \u00e0 ressources limit\u00e9es et interm\u00e9diaires. Je ne comprends pas pourquoi la C\u00f4te d’Ivoire, qui n’est pas un pays pauvre, re\u00e7oit 60 % de son financement pour les traitements contre le VIH de PEPFAR et des \u00c9tats-Unis. Il n’est pas normal de d\u00e9pendre autant d’un seul pays. C’est aussi l’occasion de r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 un autre syst\u00e8me dans lequel les pays \u00e0 ressources interm\u00e9diaires et faibles sont des partenaires plus solides.<\/p>\n\n\n\n

Deuxi\u00e8mement, il est important, dans le cadre de la sant\u00e9 mondiale, de renforcer le r\u00f4le des partenaires du Sud global et de cr\u00e9er un v\u00e9ritable partenariat plut\u00f4t qu’un syst\u00e8me paternaliste. C’est donc aussi un moment de remise en question de ce que nous avons fait et de ce que nous devons faire.<\/p>\n\n<\/div>\n\n\n

Comment construire \u00e0 partir de ce bilan, qui n’est pas compl\u00e8tement sombre, mais qui pr\u00e9sente tout de m\u00eame de nombreuses br\u00e8ches, probl\u00e8mes et cassures ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

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\n \"Mathieu <\/div>\n

Mathieu Lamiaux<\/p>\n \n <\/div>\n <\/div>\n \n\n

Il n’y a pas de solution \u00e9vidente. Pour moi, une chose est certaine : on ne reviendra pas au mod\u00e8le ancien. D\u00e9fendre ce dernier n’est donc pas la solution de demain. Nous avons \u00e9voqu\u00e9 plusieurs pistes : plus de souverainet\u00e9, une plus grande implication des populations locales, une d\u00e9mocratie sanitaire plus importante et une responsabilisation des pays r\u00e9cipiendaires. Je pense qu’il faut aborder le sujet de la surd\u00e9pendance de certains pays. De nombreuses analyses ont montr\u00e9 que les pays qui re\u00e7oivent de l’argent pour leur budget de sant\u00e9 voient leur budget domestique, financ\u00e9 localement, baisser au profit d’autres budgets, comme celui de l’arm\u00e9e ou de la s\u00e9curit\u00e9. <\/p>\n\n\n\n

J’aimerais souligner un dernier point : on parle de sant\u00e9 mondiale, mais la situation des diff\u00e9rents pays est tr\u00e8s diff\u00e9rente. Il faut donc r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 une segmentation et admettre que les pays les plus pauvres auront syst\u00e9matiquement besoin d’une assistance beaucoup plus importante, qu’elle soit financi\u00e8re ou technique. De fa\u00e7on caricaturale, les pays \u00e0 revenus interm\u00e9diaires peuvent se permettre de financer eux-m\u00eames un certain nombre de choses. Les pays \u00e0 revenus interm\u00e9diaires plus \u00e9lev\u00e9s peuvent \u00e9galement contribuer au d\u00e9veloppement de la science. La science est toutefois tr\u00e8s largement d\u00e9velopp\u00e9e dans ce qu’on appelle simplement le Nord. Le r\u00f4le des pays du Sud ne se limite pas \u00e0 la mise en \u0153uvre, mais consiste \u00e9galement \u00e0 d\u00e9velopper un tissu scientifique et une recherche plus importants.<\/p>\n\n<\/div>\n\n\n

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\n \"Jean-Fran\u00e7ois <\/div>\n

Jean-Fran\u00e7ois Delfraissy<\/p>\n \n <\/div>\n <\/div>\n \n\n

Une partie de la solution r\u00e9side effectivement dans le transfert de l’innovation, mais aussi dans le fait que l’innovation puisse provenir d’un certain nombre de pays du Sud global, pas tous bien s\u00fbr, comme on peut le voir sur de grandes plateformes vaccinales qui sont en train de se mettre en place. C’est \u00e0 la fois une vision scientifique et une vision de reconnaissance. Le monde a chang\u00e9, avec une nouvelle g\u00e9n\u00e9ration de jeunes scientifiques form\u00e9s dans ces pays, parfaitement comp\u00e9tents pour hisser cette science au plus haut niveau.<\/p>\n\n\n\n

J’\u00e9voque un deuxi\u00e8me point, mais je ne suis pas certain que nous soyons tous d’accord l\u00e0-dessus. Je trouvais que le multilat\u00e9ralisme portait, avec des erreurs bien s\u00fbr, une vision d’un certain nombre de valeurs d\u00e9mocratiques, en plus des aspects m\u00e9dicaux et techniques. On peut dire qu’elles venaient du Nord, qu’elles \u00e9taient un peu donneuses de le\u00e7ons, et c’\u00e9tait un peu vrai, mais pas seulement. Je ne sais pas si l’on peut retrouver cela. Les notions de d\u00e9mocratie dans ces pays et chez leurs citoyens ne sont pas tout \u00e0 fait les m\u00eames que les n\u00f4tres. \u00c0 mon avis, il y avait un certain nombre de grandes valeurs qui pouvaient \u00eatre port\u00e9es, mais cette vision n’est pas partag\u00e9e, en particulier par les plus jeunes. Je pense qu’il s’agit l\u00e0 d’un v\u00e9ritable choix : ce n’est pas seulement une question de technique ou de financement, mais il y a aussi autre chose. Je reste avec l’id\u00e9e qu’un certain nombre de scientifiques voulaient aussi porter d’autres choses, notamment des valeurs d\u00e9mocratiques, pour faire justement porter cet enjeu de la d\u00e9mocratie en mati\u00e8re de sant\u00e9 et de la vision du citoyen. Il ne faut pas perdre de vue cet \u00e9l\u00e9ment. Les Am\u00e9ricains ne le feront pas, en tout cas pas \u00e0 court ou moyen terme.<\/p>\n\n<\/div>\n\n\n

Partagez-vous cette recommandation, St\u00e9phanie Tchiombiano ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

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\n \"St\u00e9phanie <\/div>\n

St\u00e9phanie Tchiombiano<\/p>\n \n <\/div>\n <\/div>\n \n\n

Oui, je la partage \u00e9galement. Je pense que la question de la d\u00e9mocratie est tr\u00e8s importante. Mais au-del\u00e0 de cela, de nouvelles pistes \u00e9mergent aujourd’hui pour trouver le juste \u00e9quilibre entre le multilat\u00e9ralisme, extr\u00eamement fragilis\u00e9, et le bilat\u00e9ralisme. <\/p>\n\n\n\n

Il y a peut-\u00eatre aussi le poids des r\u00e9gions, comme nous l’avons d\u00e9j\u00e0 \u00e9voqu\u00e9 tout \u00e0 l’heure. Il est vrai qu’aujourd’hui, on observe des dynamiques r\u00e9gionales importantes, notamment en Europe. Pendant la crise du Covid, on a parl\u00e9 de l’Europe de la sant\u00e9. Aujourd’hui, l’Europe dispose d’une strat\u00e9gie de sant\u00e9 mondiale et peut ainsi se positionner sur la sc\u00e8ne internationale, parler d’une seule voix et n\u00e9gocier, par exemple, le trait\u00e9 sur les grandes pand\u00e9mies. On voit donc qu’il y a certainement une place \u00e0 prendre pour une voix europ\u00e9enne sur la sc\u00e8ne internationale. Cette dynamique r\u00e9gionale est \u00e9galement extr\u00eamement importante sur d’autres continents. Je pense notamment \u00e0 l’Afrique. Aujourd’hui, le CDC Africa (Centers for Disease Control and Prevention) d\u00e9fend clairement des positions tr\u00e8s fermes sur les questions de souverainet\u00e9, d’acc\u00e8s aux pathog\u00e8nes et de fabrication de produits de sant\u00e9 sur le continent. Beaucoup de pays africains ne veulent plus d\u00e9pendre de la bonne volont\u00e9 des pays les plus riches. Cette dimension r\u00e9gionale est donc extr\u00eamement importante aujourd’hui et pourrait constituer un juste milieu.<\/p>\n\n\n\n

On observe \u00e9galement ce qu’on appelle le \u00ab mini-lat\u00e9ralisme \u00bb, c’est-\u00e0-dire de nouvelles formes de coop\u00e9ration ad hoc entre des pays qui se choisissent les uns les autres en fonction de leurs int\u00e9r\u00eats communs et qui d\u00e9cident de travailler ensemble sur un certain nombre de sujets, sur la base de leur bonne volont\u00e9. Il y a beaucoup de sujets sur lesquels il est tr\u00e8s difficile d’obtenir un consensus mondial, notamment en ce qui concerne les questions de sant\u00e9 sexuelle, o\u00f9 les positions sont tr\u00e8s polaris\u00e9es. Cette nouvelle forme de mini-lat\u00e9ralisme pourrait peut-\u00eatre permettre de trouver de nouvelles fa\u00e7ons de travailler ensemble au niveau international.<\/p>\n\n<\/div>\n\n\n

Merci beaucoup. Thomas Melonio, comment sauver le soldat multilat\u00e9raliste ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

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\n \"Thomas <\/div>\n

Thomas Melonio<\/p>\n \n <\/div>\n <\/div>\n \n\n

Jean-Fran\u00e7ois Delfraissy disait tout \u00e0 l’heure qu’il y avait beaucoup d’innovations dans le domaine de la sant\u00e9, notamment dans les pays en d\u00e9veloppement. Les modalit\u00e9s d’administration des trith\u00e9rapies, par exemple, ont souvent \u00e9t\u00e9 plus avanc\u00e9es dans les pays en d\u00e9veloppement que dans les pays d\u00e9velopp\u00e9s, notamment parce que les m\u00e9dicaments g\u00e9n\u00e9riques pouvaient \u00eatre regroup\u00e9s dans des comprim\u00e9s uniques, ce qui \u00e9tait tr\u00e8s difficile \u00e0 faire en Europe. Actuellement, d’importants progr\u00e8s sont \u00e9galement r\u00e9alis\u00e9s dans la pr\u00e9vention du sida, avec des tests scientifiques en cours qui laissent entrevoir la possibilit\u00e9 d’\u00e9radiquer la maladie dans quelques ann\u00e9es ou d\u00e9cennies.<\/p>\n\n\n\n

Yazdan Yazdanpanah disait qu’il faudrait peut-\u00eatre prendre davantage en consid\u00e9ration la place des pays en d\u00e9veloppement dans la sant\u00e9 mondiale. L’AFD finance notamment la production de vaccins, y compris sur le continent africain. C’est particuli\u00e8rement le cas en Afrique du Sud, qui poss\u00e8de une industrie pharmaceutique et un niveau m\u00e9dical \u00e9lev\u00e9s. Je dirais donc qu’il est effectivement possible de faire preuve de moins d’arrogance, de plus de partage et de plus de respect des souverainet\u00e9s des uns et des autres.<\/p>\n\n\n\n

Cela ne se fera toutefois pas forc\u00e9ment partout. Je ne pense pas que l’Afghanistan va d\u00e9velopper et g\u00e9n\u00e9raliser lui-m\u00eame la vaccination contre la polio. Il y aura quand m\u00eame du travail \u00e0 faire, avec une r\u00e9partition entre les pays les plus riches et les pays interm\u00e9diaires, chacun devant prendre sa part. Il faut toutefois rester r\u00e9aliste : l’asym\u00e9trie financi\u00e8re et scientifique restera, et si l’on veut \u00eatre vraiment efficace en mati\u00e8re de sant\u00e9 mondiale, tout le monde devra faire sa part du travail, mais celle-ci ne sera pas la m\u00eame pour tous. Il faut reconna\u00eetre cette r\u00e9alit\u00e9, sinon on risque d’\u00eatre d\u00e9\u00e7u si, en voulant se d\u00e9barrasser de l’arrogance, on perd la notion de solidarit\u00e9 et d’effort partag\u00e9. Je pense qu’il est important que les pays les plus riches, les plus avanc\u00e9s sur le plan scientifique, ceux qui ont une industrie pharmaceutique et qui peuvent d\u00e9velopper de nouveaux produits, reconnaissent qu’ils ne peuvent pas financer la sant\u00e9 mondiale dans son ensemble, mais qu’ils doivent en prendre fid\u00e8lement leur part.<\/p>\n\n<\/div>\n\n\n

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\n \"Yazdan <\/div>\n

Yazdan Yazdanpanah<\/p>\n \n <\/div>\n <\/div>\n \n\n

Les situations de crise sont \u00e9galement des moments o\u00f9 l’on peut, notamment en mati\u00e8re de gouvernance de la sant\u00e9 mondiale, faire preuve de cr\u00e9ativit\u00e9 et trouver des solutions meilleures qu’auparavant. Bien s\u00fbr, nous sommes en situation de crise, et cela durera encore un certain temps. Nous avons besoin de tout le monde pour cr\u00e9er quelque chose de nouveau, bas\u00e9 sur d’autres principes, dans lequel le r\u00f4le de l’Europe doit \u00eatre important et dans lequel l’implication d’un certain nombre de pays, notamment au niveau r\u00e9gional, doit \u00eatre renforc\u00e9e.<\/p>\n\n<\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Mardi du Grand Continent \u00e0 l\u2019\u00c9cole normale sup\u00e9rieure, avec Jean-Fran\u00e7ois Delfraissy, Mathieu Lamiaux, Thomas Melonio, St\u00e9phanie Tchiombiano et Yazdan Yazdanpanah, mod\u00e9r\u00e9 par Math\u00e9o Malik.<\/p>\n","protected":false},"featured_media":0,"menu_order":0,"template":"","categories":[],"playlist":[4160],"geo":[],"class_list":["post-357137","video","type-video","status-publish","hentry","playlist-guerre"],"acf":[],"yoast_head":"\nLe blocage d\u2019Ormuz et la sant\u00e9 mondiale | Le Grand Continent<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/videos\/le-blocage-dormuz-et-la-sante-mondiale\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Le blocage d\u2019Ormuz et la sant\u00e9 mondiale | Le Grand 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