Il retravaille les jardins de Versailles (le bosquet d\u2019Apollon, c\u2019est lui) et c\u2019est toute une conception du jardin qui appara\u00eet \u00e0 la fin du XVIIIe si\u00e8cle, et qui change compl\u00e8tement les choses. Ce sont les jardins dits \u00ab \u00e0 l\u2019anglaise \u00bb : on va contre le jardin \u00e0 la fran\u00e7aise, extr\u00eamement cadr\u00e9, taill\u00e9, avec ses buis, presque un plan d\u2019architecte. On veut recr\u00e9er une pastorale. Et ce qui est fascinant \u00e0 M\u00e9r\u00e9ville, c\u2019est que c\u2019est la peinture qui cr\u00e9e le jardin et le paysage, et non l\u2019inverse. On part d\u2019une image, d\u2019une repr\u00e9sentation, alors que plus tard, au XIXe si\u00e8cle, avec l\u2019\u00e9cole de Barbizon et tous les peintres qui vont \u00ab sur le motif \u00bb, c\u2019est le paysage qui est en face d\u2019eux qui produit la peinture. \u00c0 la fin du XVIIIe, c\u2019est l\u2019inverse.<\/p>\n\n\n\n
Il y a vraiment l\u2019id\u00e9e de recr\u00e9er un monde en miniature : ce n\u2019est pas seulement un jardin un peu moins cadr\u00e9 qu\u2019un jardin \u00e0 la fran\u00e7aise, c\u2019est cr\u00e9er une impression de paysage, des points de vue, des fabriques, tout un rapport symbolique \u00e0 l\u2019Antique. \u00c0 la limite, on regarde des tableaux d\u2019Hubert Robert et ce sont eux qui passent commande au jardin. C\u2019est cette id\u00e9e d\u2019inversion qui m\u2019int\u00e9resse : la peinture qui cr\u00e9e le paysage, au lieu du paysage qui cr\u00e9e la peinture.<\/p>\n\n\n\n
Et la promenade dans le jardin tel qu\u2019il existe aujourd\u2019hui, qu\u2019est-ce qu\u2019elle donne ?<\/h2>\n\n\n\n
Elle devient compl\u00e8tement mentale. Ce pauvre Girardin \u2014 qui \u00e9tait par ailleurs un \u00e9norme esclavagiste, un milliardaire de l\u2019\u00e9poque qui a, dit-on, financ\u00e9 \u00e0 lui seul la guerre de Sept Ans \u2014 se fait son r\u00eave de jardin, avec quelque chose comme quatre cents ouvriers qui travaillent sous la direction d\u2019Hubert Robert. C\u2019est une d\u00e9pense somptuaire. Par exemple, il y a un cours d\u2019eau qui passe au milieu du parc, et il est droit. Comme cela ne marche pas pour leur id\u00e9e du pittoresque, ils d\u00e9routent enti\u00e8rement le cours d\u2019eau pour qu\u2019il serpente. \u00c0 l\u2019ordinaire, on a un cours d\u2019eau tortueux et on cherche \u00e0 le rectifier pour le transport des marchandises ; l\u00e0, c\u2019est exactement le contraire. Tout est pr\u00e9vu d\u2019avance par les vues, les dessins, les peintures. Ils font un pont, et au moment o\u00f9 ils le construisent, il s\u2019enfonce. La perspective du ch\u00e2teau telle qu\u2019on la voit dans le tableau d\u2019Hubert Robert n\u2019est plus tout \u00e0 fait celle qu\u2019on d\u00e9couvre sur place, parce que l\u2019ouvrage s\u2019est affaiss\u00e9.<\/p>\n\n\n\n
Puis arrive 1794. Girardin est guillotin\u00e9 \u2014 peut-\u00eatre un juste retour des choses, puisqu\u2019il avait plus de trois mille esclaves \u00e0 Saint-Domingue. Le jardin est rachet\u00e9, et au bout d\u2019un moment il devient un lieu d\u2019exploitation du bois : on plante des peupliers, on en plante encore plus, on taille toute la grande prairie. Le jardin dispara\u00eet. Il faudra ensuite tout un travail d\u2019historiens des jardins pour retrouver la topographie, la r\u00e9v\u00e9ler, faire des coupes, faire repousser des choses \u00e0 des endroits pr\u00e9cis. Une fabrique a \u00e9t\u00e9 reconstitu\u00e9e \u2014 un petit pont, par Jean-Michel Othoniel \u2014, mais autrement, quand on s\u2019y prom\u00e8ne, on retrouve la topographie restaur\u00e9e, et l\u2019absence des fabriques.<\/p>\n\n\n\n
La plupart d\u2019entre elles ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9mont\u00e9es : certaines ont disparu, d\u2019autres ont \u00e9t\u00e9 remont\u00e9es ailleurs, notamment au ch\u00e2teau de Jeurre. C\u2019est donc un endroit qu\u2019il faut voir en deux endroits : il faut voir les tableaux, voir la topographie, mais en l\u2019absence de toutes ces fabriques. Quelque chose manque toujours. Par chance, j\u2019ai pu visiter quelques-unes de ces fabriques, dont le Temple de la Pi\u00e9t\u00e9 filiale, qui est absolument sublime. Il a \u00e9t\u00e9 rachet\u00e9 par des voisins qui l\u2019ont remont\u00e9 dans leur propri\u00e9t\u00e9. C\u2019est donc un objet morcel\u00e9, qu\u2019on ne peut pas saisir d\u2019un seul tenant, et qui devient une promenade un peu mentale, historique, de recomposition. On convoque sans cesse la peinture d\u2019Hubert Robert pour se figurer ce que cela avait pu \u00eatre. Et en m\u00eame temps, on est dans un endroit magnifique : il reste les grottes, les rocailles. Tout cela n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 enlev\u00e9. C\u2019est un espace passionnant parce qu\u2019il voyage entre l\u2019intention, la repr\u00e9sentation, et ce moment o\u00f9 les jardins ne sont plus faits par des paysagistes mais par des artistes. Et puis, dans le rapport \u00e0 la conservation, il y a toujours quelque chose qui manque. C\u2019est ce que j\u2019aime : on ne peut pas le saisir, et il n\u2019est pas non plus disparu. Un \u00e9tat d\u2019entre-deux.<\/p>\n\n\n\n
Quel est le rapport entre cet art-l\u00e0 et le v\u00f4tre ? Le rapport n\u2019est pas n\u00e9cessaire pour qu\u2019on appr\u00e9cie une \u0153uvre, mais en l\u2019occurrence, j\u2019imagine qu\u2019il existe.<\/h3>\n\n\n\n
Il est m\u00eame assez direct. Je me suis int\u00e9ress\u00e9e \u00e0 Hubert Robert non pas parce que j\u2019\u00e9tais d\u2019abord fascin\u00e9e par sa peinture, par son rapport \u00e0 la ruine ou par les grandes galeries du Louvre, mais parce que je travaillais sur la question des folies architecturales. Or c\u2019est lui qui a fait, sans doute, les plus belles. C\u2019est en remontant ce fil que j\u2019ai d\u00e9couvert M\u00e9r\u00e9ville, comme une folie absolue. Et c\u2019est un peu mon r\u00eave. Mon r\u00eave, ce serait de faire mon jardin. \u00c0 un certain niveau, les espaces d\u2019exposition, le type de sculpture que je cr\u00e9e, sont presque des maquettes de ce que ces \u00e9l\u00e9ments pourraient devenir, mis dans un paysage plus grand qui serait lui aussi enti\u00e8rement fa\u00e7onn\u00e9. Quand on a ce r\u00eave en t\u00eate, et qu\u2019on d\u00e9couvre qu\u2019un fou comme Hubert Robert et un milliardaire l\u2019ont effectivement fait, c\u2019est saisissant. Cette folie-l\u00e0 n\u2019a pas dur\u00e9 longtemps \u2014 une dizaine d\u2019ann\u00e9es \u00e0 peine, jusqu\u2019\u00e0 1794 et la guillotine. Un r\u00eave cher et bref. Mais il a exist\u00e9.<\/p>\n\n\n\n
C\u2019est \u00e0 partir de l\u00e0 que j\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 regarder son travail dans son rapport aux fabriques, \u00e0 la question du jardin, du paysage, et de l\u2019artifice dans la nature. C\u2019est ce qui m\u2019int\u00e9resse profond\u00e9ment dans le jardin : c\u2019est l\u2019espace m\u00eame de l\u2019artifice. Comme une sc\u00e8ne de th\u00e9\u00e2tre, mais une sc\u00e8ne de verdure, qu\u2019on compose de la m\u00eame fa\u00e7on. Et il y a, dans cette histoire de jardin dispendieux, une chose qui me fascine. C\u2019est \u00e0 la fois un geste de puissance \u2014 un geste un peu d\u00e9miurgique, un peu fou \u2014 et n\u00e9cessairement un geste modeste. C\u2019est l\u2019endroit o\u00f9 les puissants sont les plus modestes, parce que c\u2019est l\u2019endroit o\u00f9 ils mettent le plus d\u2019argent. Un jardin de cette ampleur co\u00fbte horriblement cher alors qu\u2019un jardin, si on ne l\u2019entretient pas, en trois ans n\u2019existe plus.<\/p>\n\n\n\n
Et puis, si on aime les jardins, on est forc\u00e9ment confront\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e9chec. Tu d\u00e9cides : \u00ab Tiens, on va faire un buis ici, il sera parfait. \u00bb Et puis non. Celui-ci meurt, un insecte arrive, ce plant ne prend pas, une temp\u00eate s\u2019abat. Tu es \u00e0 la fois dans un espace de contr\u00f4le absolu et de fragilit\u00e9 absolue. C\u2019est un endroit qui ne peut que rappeler qu\u2019on ne ma\u00eetrise pas grand-chose, dans ce qui pourrait pourtant \u00eatre le d\u00e9lire de l\u2019\u00e9go-trip maximum. J\u2019aime cette contradiction. Ce n\u2019est pas le Taj Mahal, ce n\u2019est pas le r\u00eave de pierre et de marbre. Le jardin se joue avec les saisons et il dispara\u00eet. Il n\u2019est que soin. \u00c0 partir du moment o\u00f9 on cesse d\u2019y travailler, il s\u2019efface. Girardin pouvait bien \u00eatre l\u2019homme le plus riche du monde : d\u00e8s qu\u2019il n\u2019est plus l\u00e0, son jardin s\u2019effondre, et le lieu redevient une exploitation foresti\u00e8re. C\u2019est notre rapport \u00e0 l\u2019histoire et au temps qui, ensuite, conduit ou non \u00e0 conserver, \u00e0 r\u00e9habiliter \u2014 un lieu comme M\u00e9r\u00e9ville plut\u00f4t qu\u2019\u00e0 y construire une zone pavillonnaire. Il y a l\u00e0 quelque chose qui n\u2019est pas du tout h\u00e9raldique, dans cette puissance pourtant r\u00eav\u00e9e de ch\u00e2teaux. Le jardin est \u00e0 la fois plus fou et plus modeste que cela. C\u2019est ce que j\u2019aime.<\/p>\n\n\n\n
Avez-vous d\u00e9j\u00e0 commenc\u00e9 \u00e0 faire votre jardin ?<\/h3>\n\n\n\n
Pas du tout. Je fais des tunnels. Non, justement, j\u2019en r\u00eave, et je ne sais pas si j\u2019y arriverai. Je n\u2019ai aucune pratique dans le domaine, mais je commence \u00e0 m\u2019entourer de gens qui en ont. L\u00e0, j\u2019ai un projet pour Bourges 2028, o\u00f9 l\u2019id\u00e9e est de faire un jardin \u2014 qui ne pourra pas \u00eatre de l\u2019ampleur de M\u00e9r\u00e9ville, parce que nous n\u2019en aurons pas les moyens, mais qui me permettra au moins de mettre un pied dans cette histoire.<\/p>\n\n\n\n
Je travaille avec deux paysagistes, Antoine Quenardel et Miribel \u2014 leur agence \u2014, qui font beaucoup de restauration. Pourquoi eux ? Parce que j\u2019avais rencontr\u00e9 d\u2019autres paysagistes au cours de mon r\u00eave, mais les paysagistes contemporains sont form\u00e9s comme des architectes du paysage : ils ont un geste, une signature, une fa\u00e7on de dessiner qui peut \u00eatre tr\u00e8s pr\u00e9sente. Moi, j\u2019ai besoin de gens qui m\u2019accompagnent par leur connaissance \u2014 ce qu\u2019est une perc\u00e9e, comment se promener \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur \u2014 et qui acceptent en m\u00eame temps de suivre, esth\u00e9tiquement, mon d\u00e9lire \u00e0 moi. C\u2019est pour cela que je les ai choisis.<\/p>\n\n\n\n
Il y a aussi un botaniste, Marc Jeanson, ancien conservateur de l\u2019herbier du Mus\u00e9um d\u2019histoire naturelle, qui est absolument g\u00e9nial et qui me donnera un conseil scientifique. Et dans mon r\u00eave de jardin, il devrait y avoir aussi Emanuele Coccia, plus pour la vision. Il est un peu insaisissable, mais il est cens\u00e9 faire partie du \u00ab comit\u00e9 scientifique \u00bb du jardin imaginaire qui n\u2019existe pas encore. Et puis un historien de l\u2019art formidable, Pierre Wat, qui a \u00e9crit sur le paysage, et qui est brillant. C\u2019est mon \u00e9quipe id\u00e9ale pour un lieu qui n\u2019existe pas, et un r\u00eave qui ne sera peut-\u00eatre que conversation, ou qui un jour s\u2019ancrera quelque part. J\u2019esp\u00e8re que oui. Nous devons faire un premier s\u00e9minaire en juillet, \u00e0 la Villa M\u00e9dicis, pour commencer \u00e0 r\u00eaver. <\/p>\n\n\n\n
La vraie question, c\u2019est combien de temps vous consacrez \u00e0 quelque chose qu\u2019on ne vous demande pas de faire.<\/h3>\n\n\n\n
C\u2019est une question tr\u00e8s juste. J\u2019aimerais me dire qu\u2019une journ\u00e9e par semaine serait consacr\u00e9e \u00e0 cette pure sp\u00e9culation paysag\u00e8re. Pour l\u2019instant, j\u2019ai du mal. C\u2019est pour cela que nous allons commencer par ce petit s\u00e9minaire. Et puis il y a Chaumont-sur-Loire, o\u00f9 j\u2019ai d\u00e9j\u00e0 fait une folie, une petite grotte, mais pas encore de composition g\u00e9n\u00e9rale. Cela pourrait \u00eatre une option : Chantal Colleu-Dumond, qui dirige le domaine, est g\u00e9niale, et il y a l\u00e0 des espaces qui pourraient convenir. Le seul probl\u00e8me, \u00e0 Chaumont comme ailleurs, c\u2019est la conservation. Toute une r\u00e9flexion \u00e0 mener : \u00e0 qui appartient le jardin, qui met de l\u2019argent, comment on conserve cet endroit. Le risque, c\u2019est qu\u2019un nouveau directeur arrive, \u00e0 qui on a \u00ab coll\u00e9 \u00bb votre jardin avec ses fabriques, et qui n\u2019en a rien \u00e0 faire. Cela l\u2019ennuie ; il faut donc trouver un cadre qui tienne.<\/p>\n\n\n\n
Mon id\u00e9e, c\u2019est de commencer maintenant, et de continuer jusqu\u2019\u00e0 la fin de mes jours : avoir une \u0153uvre qui se d\u00e9ploie sur le temps qu\u2019il me reste \u00e0 vivre. Il faut donc que je trouve un lieu qui ait cette temporalit\u00e9. Je n\u2019ai pas encore vraiment trouv\u00e9. Soit j\u2019essaie de trouver un espace \u00e0 moi, plus modeste, que je bricole, d\u00e8s que j\u2019ai trois sous, comme Niki de Saint Phalle a un peu bricol\u00e9 le sien ; soit je trouve des gens \u2014 riches, en l\u2019occurrence \u2014 qui aient int\u00e9r\u00eat \u00e0 accueillir le projet. Il y a presque un mod\u00e8le \u00e9conomique \u00e0 inventer pour cet endroit. Cela peut \u00eatre un lieu public, cela peut \u00eatre autre chose. Pour l\u2019instant, c\u2019est ouvert.<\/p>\n\n\n\n
Nous avons sous les yeux un tableau qui repr\u00e9sente un temple et une rivi\u00e8re, des personnages assis, une for\u00eat, une vall\u00e9e et des moutons qui paissent. Pourriez-vous le d\u00e9crire, point par point ?<\/h3>\n\n\n\n
C\u2019est un tableau d\u2019Hubert Robert qui repr\u00e9sente M\u00e9r\u00e9ville, mais dans une version un peu r\u00eav\u00e9e. Aujourd\u2019hui, le parc existe toujours, et on peut retrouver des points de vue de ce tableau, mais le pont a disparu, et le Temple de la Pi\u00e9t\u00e9 filiale a \u00e9t\u00e9 d\u00e9mont\u00e9 pour \u00eatre remont\u00e9 dans un ch\u00e2teau priv\u00e9, le ch\u00e2teau de Jeurre, qu\u2019on ne peut plus visiter. Ce qui m\u2019int\u00e9resse dans cette image, c\u2019est pr\u00e9cis\u00e9ment qu\u2019elle compose une vue en trois temps : voir le tableau ; aller \u00e0 M\u00e9r\u00e9ville en gardant cette image en t\u00eate ; marcher, dans le jardin, \u00e0 la hauteur des personnages repr\u00e9sent\u00e9s. Tout d\u2019un coup, je deviens l\u2019un d\u2019eux, je suis au milieu du tableau \u2014 mais le tableau n\u2019est plus tel qu\u2019il a \u00e9t\u00e9 repr\u00e9sent\u00e9, puisque le pont s\u2019est effondr\u00e9. L\u2019ouverture qu\u2019on voit tout \u00e0 fait \u00e0 gauche est, en r\u00e9alit\u00e9, plus basse, parce que la rocaille s\u2019est enfonc\u00e9e dans le sol : elle n\u2019est pas telle qu\u2019Hubert Robert l\u2019avait projet\u00e9e. Et le Temple de la Pi\u00e9t\u00e9 filiale, on peut monter jusqu\u2019\u00e0 lui par les rocailles, mais on ne peut plus le voir, puisqu\u2019il a \u00e9t\u00e9 enti\u00e8rement d\u00e9mont\u00e9 et remont\u00e9 ailleurs.<\/p>\n\n\n\n\n\n On a donc l\u2019id\u00e9e d\u2019une vue qu\u2019on n\u2019arrive jamais \u00e0 attraper. Une vision pastorale, un paysage r\u00eav\u00e9, qui pourrait \u00eatre une nature id\u00e9ale \u2014 et cette nature id\u00e9ale est en r\u00e9alit\u00e9 une tr\u00e8s ch\u00e8re nature, puisqu\u2019il a fallu un milliardaire de l\u2019\u00e9poque pour la construire. Sans doute les petits moutons, eux, ne p\u00e8sent pas sur ce sublime parc. C\u2019est toute une mise en sc\u00e8ne, une th\u00e9\u00e2tralisation de la nature, que je trouve fascinante. C\u2019est ce qui m\u2019a toujours intrigu\u00e9e dans la question des fabriques de jardin : pourquoi faire des fausses grottes ou du faux naturel quand il existe par ailleurs, \u00e0 un endroit, une vraie source, une vraie cascade, de vraies grottes ? Pourquoi les fabriquer ? Ce rapport au faux et \u00e0 l\u2019artifice va bien au-del\u00e0 de la question de la repr\u00e9sentation, de l\u2019\u00e9criture ou du th\u00e9\u00e2tre, et au-del\u00e0 m\u00eame de toutes les autres formes d\u2019artifice contemporaines. Il est profond\u00e9ment ancr\u00e9 dans la fa\u00e7on dont on fabrique le monde. Quand on fabrique les villes, quand on fabrique les jardins, on a un r\u00eave dans la t\u00eate, et la r\u00e9alit\u00e9 produit toujours un entre-deux que je trouve int\u00e9ressant.<\/p>\n\n\n\n J\u2019avoue avoir du mal \u00e0 d\u00e9tailler ce paysage, parce que je ne suis pas s\u00fbre que ce soit la peinture en elle-m\u00eame qui m\u2019int\u00e9resse ici. C\u2019est une tr\u00e8s belle peinture, on a des ciels magnifiques, mais il y a une forme de classicisme dans la repr\u00e9sentation. Hubert Robert s\u2019est form\u00e9 en Italie et a imit\u00e9 ses peintres de vedute<\/em> et de capricci<\/em>. Il a emprunt\u00e9 un style qui pr\u00e9existait. Il n\u2019en est pas l\u2019inventeur ; il est plut\u00f4t celui qui le fait appara\u00eetre et le diffuse en France, avec une immense ma\u00eetrise. Il est particuli\u00e8rement dou\u00e9 pour cela, mais c\u2019est aussi quelqu\u2019un qui emprunte une forme \u00e0 d\u2019autres. L\u2019originalit\u00e9 est donc difficile \u00e0 situer. Sauf qu\u2019\u00e0 un moment, il a vraiment voulu faire surgir des espaces r\u00e9els de ses propres tableaux. Il y a chez lui un r\u00eave de cr\u00e9ateur de mondes. Il n\u2019est pas seulement un peintre, il est aussi un faiseur de paysages : il fait la Laiterie de Marie-Antoinette, il fait M\u00e9r\u00e9ville, il imagine la cascade de La Roche-Guyon. C\u2019est quelqu\u2019un qu\u2019on appelle, et qu\u2019appellent volontiers de grands commanditaires qui sont par ailleurs commanditaires d\u2019\u0153uvres d\u2019art et de tableaux, mais \u00e0 qui il fait aussi le jardin.<\/p>\n\n\n\n J\u2019ai du mal \u00e0 commenter ce tableau en lui-m\u00eame, parce qu\u2019au fond, c\u2019est plut\u00f4t un voyage mental : la fa\u00e7on dont je me prom\u00e8ne \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de ces visions pour cr\u00e9er mes propres expositions, mes propres \u0153uvres, et pour alimenter mon r\u00eave de jardin.<\/p>\n\n\n\n Je pense \u00e0 cette relation \u00e0 la fl\u00e2nerie. Dans mes expositions, j\u2019aime cr\u00e9er des d\u00e9ambulations qui ne sont pas seulement des passages entre les \u0153uvres, mais bien des promenades. On parle beaucoup, aujourd\u2019hui, d\u2019immersivit\u00e9 ; ce n\u2019est pas tout \u00e0 fait la m\u00eame chose. Ce que j\u2019aime, c\u2019est qu\u2019on n\u2019est pas oblig\u00e9 de prendre \u00e0 chaque fois le m\u00eame chemin, qu\u2019une fl\u00e2nerie est possible. La fl\u00e2nerie permet qu\u2019on s\u2019arr\u00eate sur un d\u00e9tail qu\u2019on n\u2019avait pas remarqu\u00e9 la fois pr\u00e9c\u00e9dente, qu\u2019on soit saisi par une r\u00e9flexion int\u00e9rieure. C\u2019est un rapport entre l\u2019ext\u00e9rieur et l\u2019intimit\u00e9, le point de rencontre entre quelque chose que tout le monde peut partager et une fa\u00e7on profond\u00e9ment personnelle de le vivre.<\/p>\n\n\n\n Absolument. J\u2019aime utiliser des formes qui deviennent des motifs et travailler la question de leur agrandissement, de leur changement d\u2019\u00e9chelle. Au Grand Palais, il y avait par exemple un \u00e9norme d\u00f4me, comme une grotte, qui pouvait avoir la taille d\u2019une v\u00e9ritable folie de jardin. C\u2019\u00e9tait presque l\u2019\u00e9chelle d\u2019une future folie. J\u2019aime travailler la r\u00e9p\u00e9tition du motif, le changement d\u2019\u00e9chelle \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur d\u2019un m\u00eame motif, et le changement de support : ce sera en carton, puis moul\u00e9, puis en bronze ; ce sera un dessin \u00e0 l\u2019encre, puis une broderie. On passe du croquis au tableau brod\u00e9, puis \u00e0 l\u2019\u0153uvre dans l\u2019espace, avec des formes qui se r\u00e9p\u00e8tent.<\/p>\n\n\n\n Il y a beaucoup de raisons \u00e0 cela. C\u2019est un fil que l\u2019on tire et qui devient infini, parce que la question du motif est d\u2019une importance consid\u00e9rable pour l\u2019humain : on en met sur le corps, sur les v\u00eatements ; on en met sur le pignon d\u2019un palais ou sur une architecture banale. Pourquoi met-on du motif partout ? C\u2019est tr\u00e8s int\u00e9ressant \u2014 surtout apr\u00e8s un moment de l\u2019histoire de l\u2019art o\u00f9 l\u2019on a voulu le chasser. Aujourd\u2019hui, la question n\u2019est plus de le chasser, ni de le ramener : elle est de le penser. Je crois que nous sommes \u00e0 un moment passionnant. Il y a eu toutes ces tables rases ; aujourd\u2019hui, la question n\u2019est plus de renverser la table suivante, mais de regarder une situation.<\/p>\n\n\n\n Cela rejoint la probl\u00e9matique des ordres architecturaux : adopt\u00e9s, d\u00e9sadopt\u00e9s, sur trois mille ans. Les ordres grecs et romains ne sont pas repris sans interruption, mais on retrouve toujours, \u00e0 un moment, un retour au classicisme, ou des emprunts pour des nations qui s\u2019inventent \u2014 les Am\u00e9ricains, par exemple, en ont beaucoup utilis\u00e9s au d\u00e9but de la construction de leurs villes. Quand cette permanence n\u2019est plus centrale et qu\u2019elle est devenue purement p\u00e9riph\u00e9rique, elle devient elle-m\u00eame une forme de motif, parce que plus aucun architecte ne se dit aujourd\u2019hui : \u00ab Bon, je vais faire mon triglyphe et ma colonne corinthienne. \u00bb Et pourtant l\u2019histoire de l\u2019architecture nous y ram\u00e8ne toujours. Toutes ces choses-l\u00e0 m\u2019amusent, m’int\u00e9ressent : la fa\u00e7on dont on construit des mondes, et le fait qu\u2019\u00e0 l\u2019origine, c\u2019est toujours une id\u00e9e, une image, qui prend forme dans la vie.<\/p>\n\n\n\n Ce n\u2019est pas lui \u00e0 proprement parler \u2014 et c\u2019est ce qui est int\u00e9ressant. Le belv\u00e9d\u00e8re de M\u00e9r\u00e9ville ressemble \u00e0 un petit temple de Bramante, ou peut-\u00eatre aux villas palladiennes autour de Venise. Ce sont des formes qui voyagent.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Une promenade avec l’immense artiste contemporaine autour du r\u00eave d’un jardin comme tableau et d’un r\u00eave de tableau comme jardin. <\/p>\n","protected":false},"featured_media":342985,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"templates\/sunday-art.php","categories":[],"staff":[4757],"editorial_format":[4918],"week":[5022],"geo":[],"class_list":["post-342982","sunday","type-sunday","status-publish","hentry","staff-guillaume-erner","editorial_format-treize-minutes"],"acf":{"_thumbnail_id":342985,"excerpt":"Une promenade avec l'immense artiste contemporaine autour du r\u00eave d'un jardin comme tableau et d'un r\u00eave de tableau comme jardin. ","display_date":"","new_abstract":true},"yoast_head":"\n![](\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2026\/06\/Capture-decran-2026-06-26-a-22.29.47-125x51.png\")
\r\n <\/picture>\r\n \n <\/a>\n<\/figure>\n\n\nSi on essaie d\u2019entrer dans le d\u00e9tail du tableau lui-m\u00eame ?<\/h3>\n\n\n\n
Quand vous parlez de vos expositions, \u00e0 quoi pensez-vous ?<\/h3>\n\n\n\n
Y aurait-il, justement, une de vos \u0153uvres dont on pourrait commenter une photographie \u00e0 cet \u00e9gard ? Au Grand Palais, j\u2019ai vu des promontoires \u2014 ou plut\u00f4t, pour reprendre votre vocabulaire, des belv\u00e9d\u00e8res de ce type. C\u2019est une forme r\u00e9currente chez vous.<\/h3>\n\n\n\n
On reconna\u00eet, dans Promontoire, le belv\u00e9d\u00e8re de M\u00e9r\u00e9ville.<\/h3>\n\n\n\n