{"id":99936,"date":"2021-02-15T19:50:21","date_gmt":"2021-02-15T18:50:21","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=99936"},"modified":"2022-03-17T13:11:56","modified_gmt":"2022-03-17T12:11:56","slug":"leurope-face-a-la-puissance-une-conversation-avec-hans-kribbe","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/02\/15\/leurope-face-a-la-puissance-une-conversation-avec-hans-kribbe\/","title":{"rendered":"L’Europe face \u00e0 la puissance, une conversation avec Hans Kribbe"},"content":{"rendered":"\n

Vous commencez votre livre par un constat. Selon vous, nous sommes progressivement pass\u00e9s d\u2019un ordre international fond\u00e9 sur des r\u00e8gles \u00e0 une politique fond\u00e9e sur la force. Pouvez-vous pr\u00e9senter \u00e0 nos lecteurs ce changement de paradigme et comment il a \u00e9t\u00e9 v\u00e9cu au sein des institutions europ\u00e9ennes ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Je crois que le moment charni\u00e8re de ce changement de paradigme reste la fin de la guerre froide, bien que nous ne nous en soyons pas rendu compte sur le moment. Nous avons na\u00efvement pens\u00e9 que le monde entier allait devenir lib\u00e9ral. C’\u00e9tait l’\u00e9poque de la c\u00e9l\u00e8bre th\u00e8se de Francis Fukuyama sur la fin de l’Histoire. Au cours des dix derni\u00e8res ann\u00e9es, cette croyance s’est effondr\u00e9e. Les pressions, les crises, l’\u00e9mergence d’une opposition syst\u00e9mique \u2013\u202f\u00e9manant de la Chine, la Russie ou encore la Turquie\u202f\u2013 au respect d\u2019un ordre international fond\u00e9 sur des r\u00e8gles, tout cela nous a montr\u00e9 que ce paradigme n’est pas \u00e9ternel. Bien s\u00fbr, nous y sommes toujours favorables, mais nous sommes oblig\u00e9s de nous rendre \u00e0 l’\u00e9vidence qu’il ne va pas s’\u00e9tendre \u00e0 toute la plan\u00e8te, qu’il y aura une opposition provenant non seulement de pays faibles ou p\u00e9riph\u00e9riques (sur les plans \u00e9conomique, militaire ou politique), mais aussi d’acteurs syst\u00e9miques puissants.<\/p>\n\n\n\n

L’Occident \u00e9tait tr\u00e8s attach\u00e9 \u00e0 l\u2019id\u00e9e d\u2019un monde progressivement fa\u00e7onn\u00e9 \u00e0 son image. L\u2019Europe \u00e9tait convaincue qu\u2019un ensemble de r\u00e8gles, d’institutions et de tribunaux internationaux serait responsable de la gestion des divergences et des litiges. Dans cet ensemble, il y aurait toujours des diff\u00e9rences d\u2019opinion, des int\u00e9r\u00eats h\u00e9t\u00e9rog\u00e8nes, etc., mais ces diff\u00e9rends seraient trait\u00e9s au sein d’un syst\u00e8me de gouvernance unifi\u00e9 analogue \u00e0 celui de l\u2019Union europ\u00e9enne. Cette conviction est toutefois devenue difficile \u00e0 entretenir de nos jours. Force est de constater que certains acteurs ne se conformeront jamais aux r\u00e8gles internationales au sein de la nouvelle r\u00e9alit\u00e9 pluraliste dans laquelle nous \u00e9voluons, tout simplement parce qu\u2019ils ne reconnaissent pas la nature contraignante de ces r\u00e8gles.<\/p>\n\n\n\n

Ce nouveau paradigme cr\u00e9e une lutte existentielle pour l’Union, car elle a toujours appris \u00e0 penser et \u00e0 agir dans le cadre d’un ordre fond\u00e9 sur des r\u00e8gles. Les instruments \u00e0 sa disposition sont exclusivement de nature juridique, le d\u00e9bat politique \u00e0 Bruxelles est principalement technique. Traditionnellement, la plupart des questions europ\u00e9ennes ne sont pas abord\u00e9es sous un prisme g\u00e9opolitique, ni m\u00eame en termes de politique \u00e9trang\u00e8re. Cela conduit parfois \u00e0 des situations o\u00f9 l’Union souhaite faire valoir un point de vue g\u00e9opolitique, mais ne peut le faire que par une d\u00e9cision relative au droit de la consommation ou au droit commercial car il s\u2019agit du seul vocabulaire \u00e0 sa disposition. En d’autres termes, la politique \u00e9trang\u00e8re de l’Union prend parfois la forme d’un texte de loi plut\u00f4t que d’un acte de pouvoir souverain.<\/p>\n\n\n\n

La politique \u00e9trang\u00e8re de l’Union prend parfois la forme d’un texte de loi plut\u00f4t que d’un acte de pouvoir souverain.<\/p>hans kribbe<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Par exemple, l’Union a pris la d\u00e9cision en 2015 de rendre obligatoire l’\u00e9tiquetage des marchandises provenant des colonies isra\u00e9liennes, indiquant que celles-ci ont \u00e9t\u00e9 fabriqu\u00e9es dans un territoire ill\u00e9galement occup\u00e9. Il s\u2019agissait d\u2019un acte politique, mais les responsables europ\u00e9ens ont fait valoir que cette mesure d\u00e9coulait logiquement de la r\u00e9glementation sur l’\u00e9tiquetage mise en place dans les ann\u00e9es 1990 pour lutter contre la maladie de la vache folle. La d\u00e9cision a \u00e9t\u00e9 pr\u00e9sent\u00e9e comme une mesure d\u2019information des consommateurs sous le r\u00e9gime d’application des r\u00e8gles d’indication d’origine. De toute \u00e9vidence, l’Europe utilisait la puissance de son march\u00e9 pour faire pression sur J\u00e9rusalem et pour maintenir l’espoir d’un accord de paix au Moyen-Orient. Et pourtant, personne n’a souhait\u00e9 le dire ouvertement. S’agissait-il d’une utilisation souhaitable ou raisonnable de la puissance europ\u00e9enne ? La question ne pouvait m\u00eame pas \u00eatre pos\u00e9e en ces termes. Vu de l\u2019\u00e9tranger, cette d\u00e9politisation suscite r\u00e9guli\u00e8rement, \u00e0 juste titre, un proc\u00e8s en hypocrisie vis-\u00e0-vis de l\u2019Union.<\/p>\n\n\n\n

Dans le livre, vous articulez ce changement de paradigme autour d\u2019un mouvement entre la philosophie h\u00e9g\u00e9lienne et la pens\u00e9e politique de Carl Schmitt. Pouvez-vous pr\u00e9senter cette id\u00e9e plus en d\u00e9tail ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Hegel voyait l\u2019Histoire comme un accomplissement progressif tendant vers un but absolu. \u00c0 ses yeux, l’Histoire \u00e9tait ind\u00e9niablement caract\u00e9ris\u00e9e par des conflits entre diff\u00e9rentes id\u00e9es ou plusieurs syst\u00e8mes, mais il ne faisait aucun doute qu\u2019une id\u00e9e triompherait, en l’occurrence celle de l’ordre lib\u00e9ral du XIXe<\/sup> si\u00e8cle issu de la R\u00e9volution fran\u00e7aise. Pour quelqu’un comme Carl Schmitt, le choc des id\u00e9es, des syst\u00e8mes ou des identit\u00e9s est un \u00e9tat permanent. C’est ce qu’il d\u00e9finit comme la notion de politique<\/em>, fondamentalement caract\u00e9ris\u00e9e par le dualisme ami\u202f\/\u202fennemi. Les convictions politiques et personnelles de Schmitt \u00e9taient bien entendu r\u00e9pugnantes. Il \u00e9tait antis\u00e9mite et a rejoint les nazis dans les ann\u00e9es 1930. Mais son analyse selon laquelle, en politique internationale, il sera toujours question du \u00ab soi \u00bb face \u00e0 \u00ab l’autre \u00bb ou \u00ab l\u2019ext\u00e9rieur \u00bb s’av\u00e8re \u00e0 mon avis correcte. \u00c0 ses yeux, il s\u2019agit de la question centrale en mati\u00e8re de politique \u00e9trang\u00e8re, et qui n\u2019est pas vou\u00e9e \u00e0 dispara\u00eetre.<\/p>\n\n\n\n

Le monde n’est plus unipolaire, il n\u2019est plus organis\u00e9 autour de l’Occident ou de ses id\u00e9es, mais autour de la divergence. Cette divergence est profonde dans la mesure o\u00f9 il n’existe pas de m\u00e9canisme, de principe ou de r\u00e8gle que toutes les parties reconna\u00eetront comme universel.<\/p>hans kribbe<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Depuis quelques ann\u00e9es, je pense que nous abandonnons peu \u00e0 peu cette id\u00e9e que le monde deviendra \u00ab comme nous \u00bb \u00e0 terme. Nous pouvons le regretter, mais nous r\u00e9alisons qu\u2019il est in\u00e9vitable de faire face \u00e0 l’alt\u00e9rit\u00e9, \u00e0 des syst\u00e8mes diff\u00e9rents, \u00e0 des id\u00e9es diff\u00e9rentes. Le monde n’est plus unipolaire, il n\u2019est plus organis\u00e9 autour de l’Occident ou de ses id\u00e9es, mais autour de la divergence. Cette divergence est profonde dans la mesure o\u00f9 il n’existe pas de m\u00e9canisme, de principe ou de r\u00e8gle que toutes les parties reconna\u00eetront comme universel. Donald Trump a peut-\u00eatre quitt\u00e9 la Maison Blanche, mais les \u00c9tats-Unis n\u2019ont jamais \u00e9t\u00e9 aussi divis\u00e9s depuis la guerre de S\u00e9cession. Nous avons vu une foule violente prendre d’assaut le Capitole \u00e0 Washington<\/a> pour emp\u00eacher la certification de la victoire du \u00ab Pr\u00e9sident \u00e9lu \u00bb. Cet \u00e9pisode pourrait bien \u00eatre d\u00e9crit comme un coup d’\u00c9tat. Qu\u2019on le veuille ou non, l\u2019Am\u00e9rique des vingt ou trente derni\u00e8res ann\u00e9es n\u2019existe plus. Et puis, il y a encore la Chine, la Russie, Recep Tayyip Erdogan en Turquie et d’autres qui s’opposent \u00e0 ce que le monde soit unipolaire et dirig\u00e9 par l’Occident.<\/p>\n\n\n\n

Vous faites \u00e9galement une r\u00e9f\u00e9rence appuy\u00e9e \u00e0 la notion de \u00ab moment machiav\u00e9lien \u00bb pens\u00e9e par John Pocock, que vous identifiez comme un \u00e9l\u00e9ment fondamental pour comprendre la g\u00e9opolitique contemporaine. Pouvez-vous approfondir cette r\u00e9flexion ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

La lecture de Machiavel est fondamentale pour comprendre le monde dans lequel nous vivons et le rapport que nous entretenons avec lui, car sa philosophie combine deux \u00e9l\u00e9ments. Premi\u00e8rement, Machiavel \u00e9tait un r\u00e9publicain. Comme nous, il \u00e9tait intimement convaincu que la forme r\u00e9publicaine de gouvernement, telle qu’elle existait alors \u00e0 Florence et \u00e0 Venise, \u00e9tait la meilleure forme de gouvernement.<\/p>\n\n\n\n

Il \u00e9tait toutefois parfaitement conscient du caract\u00e8re fondamentalement impr\u00e9visible de l’Histoire et du fait que nous vivons dans un univers de contingence radicale, fondamentalement pluraliste, o\u00f9 il y a des ennemis et donc des moments lors desquels la p\u00e9rennit\u00e9 de la R\u00e9publique est menac\u00e9e. Lorsque celle-ci est confront\u00e9e \u00e0 sa propre finitude, \u00e0 l\u2019incertitude et au hasard, elle doit recourir, non pas aux r\u00e8gles et aux institutions, mais \u00e0 la force et au pouvoir. Lorsque la r\u00e9publique endosse les habits du Prince<\/em>, elle vit un \u00ab moment machiav\u00e9lien \u00bb, comme le dit Pocock.<\/p>\n\n\n\n

Pour survivre, l’\u00c9tat est tributaire de l’ing\u00e9niosit\u00e9 et de la capacit\u00e9 d\u2019action de ses dirigeants, un type de vertu politique diff\u00e9rent de la morale traditionnelle fond\u00e9e sur des conventions mystiques et sacr\u00e9es. En pr\u00f4nant ce type de vertu politique, Machiavel a remis en question de puissants tabous et dogmes de son \u00e9poque.<\/p>hans kribbe<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Pour Machiavel, comme pour nous, l’avenir est donc intrins\u00e8quement incertain et radicalement ouvert. L’ordre des choses est non seulement s\u00e9culier, mais aussi marqu\u00e9 par de terribles crises. Pour survivre, l’\u00c9tat est tributaire de l’ing\u00e9niosit\u00e9 et de la capacit\u00e9 d\u2019action de ses dirigeants, un type de vertu politique diff\u00e9rent de la morale traditionnelle fond\u00e9e sur des conventions mystiques et sacr\u00e9es. En pr\u00f4nant ce type de vertu politique, Machiavel a remis en question de puissants tabous et dogmes de son \u00e9poque. Il a rompu avec l’image m\u00e9di\u00e9vale et chr\u00e9tienne de la politique et de l’Histoire comme voyage vers le Jugement dernier, bataille entre la lumi\u00e8re et les t\u00e9n\u00e8bres suivie par une qu\u00eate de r\u00e9demption.<\/p>\n\n\n\n

C’est pr\u00e9cis\u00e9ment ce que nous devons aussi faire en Europe. Le \u00ab moment machiav\u00e9lien \u00bb est aussi le n\u00f4tre. Nous, Europ\u00e9ens, pour la premi\u00e8re fois depuis longtemps, r\u00e9alisons que notre mode de vie, notre version de la r\u00e9publique, est fragile et risque d’\u00eatre mis en p\u00e9ril par Donald Trump, Vladimir Poutine, la Chine de Xi Jinping et d’autres menaces. Il ne s’agit pas de nuisances temporaires, mais d\u2019une confrontation syst\u00e9mique avec la finitude de notre id\u00e9al d\u00e9mocratique<\/a>. Cela signifie que nous devons, comme Machiavel, briser certains tabous et recourir \u00e0 un langage plus politique, le langage de ce que j’appelle la \u00ab force \u00bb. Autrement dit, l’Europe doit \u00eatre \u00e0 la hauteur des d\u00e9fis du monde des hommes forts.<\/p>\n\n\n\n

Dans votre ouvrage, vous d\u00e9montrez que le pouvoir n\u2019est pas r\u00e9ductible au seul exercice de la coercition. En ce sens, apprendre \u00e0 parler le langage du pouvoir est une qu\u00eate beaucoup plus subtile qu\u2019il n\u2019y para\u00eet. Pouvez-vous nous expliquer pourquoi ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

La bulle de Bruxelles parle de plus en plus de \u00ab Commission g\u00e9opolitique<\/a> \u00bb ou de \u00ab langage du pouvoir<\/a> \u00bb. \u00c0 l\u2019aune de cette nouvelle grammaire, il semble \u00e9vident que notre fa\u00e7on de penser l\u2019Europe doit changer. Le d\u00e9bat sur l’autonomie strat\u00e9gique<\/a> est important \u00e0 cet \u00e9gard. Or, on a souvent tendance \u00e0 penser que le pouvoir n’est qu’un instrument de coercition. En fait, c’est bien plus que cela, et j\u2019essaie de le d\u00e9montrer dans ce livre en analysant ses multiples dimensions. Le pouvoir peut naturellement \u00eatre bas\u00e9 sur la coercition, mais il serait erron\u00e9 d\u2019en r\u00e9duire la port\u00e9e \u00e0 cette seule caract\u00e9ristique. Pour l\u2019Union, il ne s’agit pas seulement de constituer une arm\u00e9e europ\u00e9enne ou d’imposer des sanctions \u00e9conomiques, mais aussi, par exemple, de projeter le pouvoir. \u00ab La r\u00e9putation d\u2019avoir du pouvoir est un pouvoir \u00bb disait Hobbes. Dans cette perspective, nous pouvons beaucoup apprendre de la typologie de Koj\u00e8ve relative aux diff\u00e9rents mod\u00e8les de projection du pouvoir et de l’autorit\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

La vertu principale du Prince vient du fait qu’il ne se contente pas de passivement \u00e9valuer toutes les options \u00e0 sa disposition. Au lieu de cela, il anticipe, il dicte le rythme des \u00e9v\u00e9nements au lieu d’attendre que les \u00e9v\u00e9nements ne le d\u00e9passent, comme le fait habituellement l’Union. \u00ab La r\u00e9putation d\u2019avoir du pouvoir est un pouvoir \u00bb disait Hobbes.<\/p>hans kribbe<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

De Machiavel, nous apprenons que le pouvoir vient de la prise d’initiative, de l’action, de la mise en mouvement. La vertu principale du Prince vient du fait qu’il ne se contente pas de passivement \u00e9valuer toutes les options \u00e0 sa disposition. Au lieu de cela, il anticipe, il dicte le rythme des \u00e9v\u00e9nements au lieu d’attendre que les \u00e9v\u00e9nements ne le d\u00e9passent, comme le fait habituellement l’Union. Des \u00e9v\u00e9nements se produisent et nous devons y faire face<\/a>, comme lors de la crise des r\u00e9fugi\u00e9s. Mais la force et la puissance, c’est aussi la capacit\u00e9 de prendre les devants, d\u2019avoir un temps d\u2019avance sur l’Histoire. Les discussions sur la souverainet\u00e9 europ\u00e9enne<\/a> se r\u00e9duisent souvent \u00e0 des questions telles que : devons-nous avoir une arm\u00e9e europ\u00e9enne ? Devons-nous d\u00e9penser plus d’argent pour ceci ou cela ? Mais nous devons d’abord nous familiariser avec ce qu’est r\u00e9ellement le pouvoir.<\/p>\n\n\n\n

Le pouvoir est donc autant une affaire d’exercice que de projection. Que peut-on apprendre des travaux d\u2019Alexandre Koj\u00e8ve pour comprendre et appr\u00e9hender les ressorts de ce th\u00e9\u00e2tre du pouvoir et de la notion d’autorit\u00e9 ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Koj\u00e8ve affirme que le pouvoir est aussi une question d’autorit\u00e9 et de projection de la l\u00e9gitimit\u00e9. Il estime qu’il existe quatre types d’autorit\u00e9 \u00ab pure \u00bb, quatre r\u00f4les fondamentaux que les dirigeants incarnent pour projeter leur pouvoir et leur l\u00e9gitimit\u00e9 sur la sc\u00e8ne politique : le Ma\u00eetre, le P\u00e8re, le Chef et le Juge. Soit dit en passant, ces quatre r\u00f4les ne sont pas exclusivement destin\u00e9s \u00e0 \u00eatre jou\u00e9s par des hommes forts ou autres dirigeants autocrates. Koj\u00e8ve pense que ces r\u00f4les, et les r\u00e9cits qui leur sont affili\u00e9s, couvrent tout le th\u00e9\u00e2tre du pouvoir et de l’autorit\u00e9, et que les responsables politiques ne font que recourir \u00e0 diff\u00e9rentes variantes de ces fonctions pour renforcer leur emprise sur le pouvoir.<\/p>\n\n\n\n

La lecture koj\u00e8vienne du th\u00e9\u00e2tre du pouvoir est cruciale pour analyser la politique moderne. On peut tout d\u2019abord le constater \u00e0 travers l\u2019image que les hommes forts projettent vis-\u00e0-vis de leur propre public national. Poutine est un bon exemple<\/a> car il incarne diff\u00e9rents r\u00f4les. Celui du \u00ab Juge \u00bb lorsqu\u2019il se place au-dessus des parties dans l’\u00c9tat et revendique l’autorit\u00e9 d’un arbitre impartial. Il incarne parfois aussi le \u00ab Ma\u00eetre \u00bb, l’homme fort au sens de Machiavel qui agit et sauve la nation des crises. Il est int\u00e9ressant de noter que le pr\u00e9sident fran\u00e7ais adopte volontiers une posture similaire. D\u00e9sireux de projeter l’autorit\u00e9 d’un leader qui agit et ose prendre des risques, il s’est un jour d\u00e9crit comme \u00e9tant \u00ab fait pour [diriger dans] les temp\u00eates<\/a> \u00bb. Il y a aussi l’autorit\u00e9 du \u00ab P\u00e8re \u00bb, quelqu’un qui relie le pr\u00e9sent au pass\u00e9, qui incarne la continuit\u00e9, le prolongement de l’id\u00e9e fondatrice de la r\u00e9publique. Enfin, il y a le r\u00f4le du \u00ab Chef \u00bb, l’autorit\u00e9 de quelqu’un qui sait incarner l\u2019avenir, qui a des connaissances que d’autres n’ont pas. On dit souvent que les hommes forts ne sont que des brutes qui s’accrochent au pouvoir en r\u00e9primant violemment leurs adversaires. Mais comme le montre Koj\u00e8ve, le pouvoir est aussi une affaire de projection de l\u00e9gitimit\u00e9 et d’autorit\u00e9. Et cela n’est pas seulement important pour les hommes forts, mais \u00e9galement pour les responsables politiques attach\u00e9s au lib\u00e9ralisme.<\/p>\n\n\n\n

On dit souvent que les hommes forts ne sont que des brutes qui s’accrochent au pouvoir en r\u00e9primant violemment leurs adversaires. Mais comme le montre Koj\u00e8ve, le pouvoir est aussi une affaire de projection de l\u00e9gitimit\u00e9 et d’autorit\u00e9.<\/p>hans kribbe<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

\u00c0 ce titre, l’Europe aussi a besoin de projeter une image de pouvoir et d’autorit\u00e9 dans le monde. Cela est compliqu\u00e9 car l\u2019Union ne poss\u00e8de pas, \u00e0 dessein, de structure dirigeante unique et claire. Mais il existe des moyens de contourner ce probl\u00e8me. Les institutions europ\u00e9ennes parviennent parfois \u00e0 incarner une certaine autorit\u00e9<\/a> mais, dans l’ensemble, les dirigeants des institutions peuvent difficilement rivaliser dans ce domaine avec les grandes puissances du monde, avec la Chine, les \u00c9tats-Unis, la Russie.<\/p>\n\n\n\n

C’est pourquoi le couple franco-allemand doit \u00e9galement jouer un r\u00f4le dans ce domaine m\u00eame si cela ne pla\u00eet pas \u00e0 tout le monde. Lorsque Emmanuel Macron a r\u00e9cemment rejoint Ursula von der Leyen, Angela Merkel <\/span>1<\/sup><\/a><\/span><\/span> et Charles Michel lors d’une vid\u00e9oconf\u00e9rence avec Xi Jinping pour convenir du nouvel accord commercial UE-Chine<\/a>, certains observateurs y ont vu un abus de pouvoir <\/span>2<\/sup><\/a><\/span><\/span>. Force est pourtant de constater que la pr\u00e9sidente de la Commission et le pr\u00e9sident du Conseil ont trop peu de poids politique en Europe \u00e0 l\u2019heure actuelle pour projeter efficacement la puissance de l’Union aupr\u00e8s de Xi Jinping. Seuls Macron et Merkel en sont capables.<\/p>\n\n\n\n

\u00c0 cet \u00e9gard, on peut \u00e9galement voir les dirigeants europ\u00e9ens incarner des r\u00f4les qui correspondent tout \u00e0 fait \u00e0 la typologie de Koj\u00e8ve. Angela Merkel exerce g\u00e9n\u00e9ralement l’autorit\u00e9 du \u00ab Juge \u00bb caract\u00e9ris\u00e9e par l’impartialit\u00e9, la neutralit\u00e9, le centrisme et la raison. Sur la Russie par exemple, la chanceli\u00e8re d\u00e9fend plus ou moins une position interm\u00e9diaire favorable au compromis. Cela lui permet de rallier tous les \u00c9tats membres autour d’elle et d\u2019\u00eatre investie de suffisamment d\u2019autorit\u00e9 pour parler avec force \u00e0 Vladimir Poutine. Elle est l’arbitre et le courtier de l’Europe, alors que le r\u00f4le jou\u00e9 par Emmanuel Macron dans la typologie de Koj\u00e8ve s’apparente plut\u00f4t \u00e0 celui du \u00ab Ma\u00eetre \u00bb ou du Prince, celui qui initie l’action. Il ne consulte pas toujours les autres \u00c9tats membres \u00e0 l’avance, mais il comprend bien l’importance d’\u00eatre le premier \u00e0 agir. Cela explique notamment pourquoi le pr\u00e9sident fran\u00e7ais a \u00e9t\u00e9 beaucoup plus efficace que la chanceli\u00e8re allemande avec Donald Trump, car il a rapidement su adapter son langage au sien. L’Europe n’a pas une seule figure de proue, elle doit donc mettre \u00e0 profit la combinaison de dirigeants europ\u00e9ens diff\u00e9remment capables de projeter le pouvoir. Cela peut parfois \u00eatre un avantage.<\/p>\n\n\n\n

L’Europe n’a pas une seule figure de proue, elle doit donc mettre \u00e0 profit la combinaison de dirigeants europ\u00e9ens diff\u00e9remment capables de projeter le pouvoir. Cela peut parfois \u00eatre un avantage.<\/p>hans kribbe<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Vous estimez que la puissance est fondamentalement relationnelle et contractuelle. Nous avons ainsi constat\u00e9 plus haut que l\u2019autorit\u00e9 et la projection de puissance s\u2019exercent de plusieurs fa\u00e7ons chez les responsables politiques vis-\u00e0-vis de leur public national. Selon vous, les hommes forts forment \u00e9galement un club. Dans votre livre, vous \u00e9laborez m\u00eame un code de conduite assez pr\u00e9cis qui t\u00e9moigne de l\u2019appartenance mutuelle \u00e0 ce club. Pouvez-vous en pr\u00e9ciser les caract\u00e9ristiques ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Nous l\u2019avons vu, le langage du pouvoir n\u2019est pas exclusif aux hommes forts. Il est en revanche possible d\u2019identifier des caract\u00e9ristiques communes, une sorte de code de conduite que ceux-ci suivent entre eux et qui entre souvent en conflit avec la vision du monde des Occidentaux. On pr\u00e9tend souvent que les hommes forts sont de simples gangsters, des \u00ab crapules \u00bb, comme Joe Biden appelle Xi Jinping<\/a>. Cette vision insinue qu’ils ne seraient tenus par aucune r\u00e8gle, ni code moral. Je ne pense pas que cela soit vrai. Ce que nous constatons, c’est qu’ils suivent des r\u00e8gles diff\u00e9rentes des n\u00f4tres. Ces r\u00e8gles ne sont pas formalis\u00e9es ou juridiques mais comportementales, elles constituent une \u00ab \u00e9thique \u00bb de l\u2019homme fort. Je les qualifie de r\u00e8gles du club, qui s\u2019apparentent \u00e0 la mani\u00e8re dont les hommes forts interagissent les uns avec les autres dans l’ar\u00e8ne mondiale.<\/p>\n\n\n\n

On pr\u00e9tend souvent que les hommes forts sont de simples gangsters, des \u00ab crapules \u00bb. Je ne pense pas que cela soit vrai. Ce que nous constatons, c’est qu’ils suivent des r\u00e8gles diff\u00e9rentes des n\u00f4tres. Ces r\u00e8gles ne sont pas formalis\u00e9es ou juridiques mais comportementales, elles constituent une \u00ab \u00e9thique \u00bb de l\u2019homme fort.<\/p>hans kribbe<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

La plus importante de ces r\u00e8gles est celle du respect mutuel. Tous les membres du club sont tenus de se traiter comme des \u00e9gaux sur le plan moral. On peut souvent le constater dans la pratique. Lorsque les hommes forts se rencontrent, ils sont chaleureux les uns envers les autres, ils s’embrassent, se serrent vigoureusement la main, se d\u00e9roulent le tapis rouge, etc. \u00c0 ce titre, il est int\u00e9ressant de noter que le traitement accord\u00e9 au pr\u00e9sident \u00e9gyptien Abdel Fattah al-Sissi, un homme fort lui aussi, lors de sa r\u00e9cente visite en France r\u00e9pondait parfaitement \u00e0 ce code.<\/p>\n\n\n\n

Cette reconnaissance mutuelle est vitale dans le club. Traditionnellement, en Europe, nous ne t\u00e9moignons pas de marque de respect de ce type envers les hommes forts illib\u00e9raux. Nous leur donnons des le\u00e7ons et les r\u00e9primandons. Nous les traitons de voyous. Ce faisant, une partie se place au-dessus de l’autre et dit : \u00ab Vous \u00eates moralement moins civilis\u00e9s que nous \u00bb. Cela ne manque jamais de provoquer la fureur des hommes forts.<\/p>\n\n\n\n

Une autre r\u00e8gle fondamentale du club des hommes forts consiste \u00e0 reconna\u00eetre qu’il y a un espace o\u00f9 les dirigeants \u00e9trangers n\u2019interviennent pas ou limitent leur intervention au minimum. Cet espace comprend la politique int\u00e9rieure, mais aussi une sph\u00e8re d’influence plus \u00e9tendue. Cette norme de non-ing\u00e9rence est difficile \u00e0 accepter pour les dirigeants Occidentaux, mais r\u00e9primander les autocrates illib\u00e9raux rend la r\u00e9solution de conflit difficile par les voies diplomatiques, et il n\u2019y a parfois pas d\u2019autre choix que de s\u2019y conformer lorsque des questions plus importantes sont en jeu.<\/p>\n\n\n\n

Si Emmanuel Macron ne fait pas la le\u00e7on \u00e0 Al-Sissi sur les droits de l’homme, c’est parce qu’il a besoin de son aide en Libye, ou pour assurer la stabilit\u00e9 en Afrique du Nord et combattre le terrorisme. Angela Merkel a \u00e9galement prouv\u00e9 qu’elle \u00e9tait capable de parler le langage du club des hommes forts, par exemple en n\u00e9gociant un accord de paix avec Vladimir Poutine lors de la crise ukrainienne de 2014. Elle a \u00e9galement pris l’initiative de l’accord migratoire UE-Turquie de 2016, un bel exemple de Realpolitik<\/em>. De m\u00eame concernant la Chine, la chanceli\u00e8re Merkel a toujours \u00e9t\u00e9 critiqu\u00e9e pour sa na\u00efvet\u00e9 et sa mollesse, comme r\u00e9cemment concernant le nouvel accord d’investissement. Mais je trouve cette critique trop facile. Nous vivons dans un monde qui est fondamentalement pluraliste et au sein duquel la Chine, une nation de 1,4 milliard d’habitants, ne va pas dispara\u00eetre. Nous devons trouver un moyen, une nouvelle forme de diplomatie pour traiter avec des puissances illib\u00e9rales qui sont autant des rivaux syst\u00e9miques que des partenaires diplomatiques. En d\u00e9pit des nombreux mauvais agissements de Xi Jinping \u2013\u202f\u00e0 Hong Kong ou au Xinjiang par exemple\u202f\u2013 nous avons besoin d’une relation fonctionnelle pour aborder des sujets tels que le changement climatique<\/a> ou la r\u00e9ciprocit\u00e9 des relations commerciales.<\/p>\n\n\n\n

Une relation diplomatique fonctionnelle ne s\u2019apparente \u00e9videmment pas \u00e0 une relation amicale. Mais la diplomatie n’a pas \u00e9t\u00e9 invent\u00e9e pour traiter avec ses amis. Elle a \u00e9t\u00e9 invent\u00e9e pour n\u00e9gocier avec ses ennemis et ses rivaux, pour explorer les voies d\u2019un dialogue qui emp\u00eache de se faire la guerre.<\/p>hans kribbe<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Une relation diplomatique fonctionnelle ne s\u2019apparente \u00e9videmment pas \u00e0 une relation amicale. Emmanuel Macron a essay\u00e9 de red\u00e9finir la relation diplomatique avec Vladimir Poutine en ce sens, en commen\u00e7ant par l’inviter en grande pompe au Grand Trianon \u00e0 Versailles en 2017. Il a \u00e9t\u00e9 vivement critiqu\u00e9 pour cela en Europe de l’Est. Mais la diplomatie n’a pas \u00e9t\u00e9 invent\u00e9e pour traiter avec ses amis. Elle a \u00e9t\u00e9 invent\u00e9e pour n\u00e9gocier avec ses ennemis et ses rivaux, pour explorer les voies d\u2019un dialogue qui emp\u00eache de se faire la guerre.<\/p>\n\n\n\n

\u00c9tablissez-vous une distinction entre la politique de l’homme fort et la pratique totalitaire du pouvoir ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Les hommes forts op\u00e8rent toujours dans un cadre semi-constitutionnel. Ils ont besoin d\u2019une certaine l\u00e9gitimit\u00e9 d\u00e9mocratique qui agit comme une contrainte dans une certaine mesure. C\u2019est un euph\u00e9misme de dire que Poutine, par exemple, ne se comporte pas comme un grand d\u00e9mocrate. Et pourtant, il s’explique et se justifie en termes d\u00e9mocratiques, il tient toujours des \u00e9lections et veille \u00e0 respecter ou amender la constitution russe selon la proc\u00e9dure. Les hommes forts ne peuvent pas se contenter de revendiquer un pouvoir absolu similaire \u00e0 celui des t\u00eates couronn\u00e9es d\u2019autrefois. Poutine ne peut pas s\u2019autoproclamer nouveau tsar de toutes les Russies, car des pressions s’exercent m\u00eame sur lui pour qu’il respecte certains codes et certaines r\u00e8gles. Les hommes forts trouvent naturellement des moyens pour contourner ces pressions mais, formellement, leur pouvoir est toujours ancr\u00e9 dans l’illusion de l\u2019\u00c9tat de droit.<\/p>\n\n\n\n

Les hommes forts op\u00e8rent toujours dans un cadre semi-constitutionnel. Ils ont besoin d\u2019une certaine l\u00e9gitimit\u00e9 d\u00e9mocratique qui agit comme une contrainte dans une certaine mesure.<\/p>hans kribbe<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Xi Jinping n’est pas l\u2019empereur de Chine<\/a>, le Fils du Ciel. Au contraire, il a gravi les \u00e9chelons du pouvoir dans un syst\u00e8me dot\u00e9 de contr\u00f4les et d’\u00e9quilibres institutionnels sp\u00e9cifiques. En Chine, les institutions de l’\u00c9tat sont faibles, mais les institutions du Parti sont mieux d\u00e9velopp\u00e9es. Recep Tayyip Erdogan doit se battre pour \u00eatre \u00e9lu et gagner ses r\u00e9f\u00e9rendums. Parfois, il lui arrive m\u00eame de perdre. Ces contraintes \u00e9taient \u00e9galement \u00e9videntes dans le cas de Donald Trump. Les hommes forts se trouvent dans la m\u00eame position que des hommes comme C\u00e9sar et Auguste qui ont d\u00fb faire avec l’h\u00e9ritage constitutionnel et les valeurs de la R\u00e9publique romaine qui ne tol\u00e9rait pas les monarques. Pour Napol\u00e9on Ier aussi, il \u00e9tait impossible de revendiquer un pouvoir absolu semblable \u00e0 celui de l’Ancien r\u00e9gime : la R\u00e9volution \u00e9tait pass\u00e9e par l\u00e0 et ne pouvait \u00eatre d\u00e9faite.<\/p>\n\n\n\n

Pour en revenir \u00e0 Machiavel, il est essentiel de comprendre que les objectifs du Prince<\/em> ou de l’homme fort sont, en th\u00e9orie, toujours limit\u00e9s. Son objectif n\u2019est pas d’\u00e9tablir un quelconque paradis utopique sur terre. Il ne cherche pr\u00e9tendument le pouvoir que pour ramener la stabilit\u00e9, r\u00e9tablir l\u2019ordre, restaurer les institutions et renforcer le droit. C’est ainsi que j’interpr\u00e8te \u00ab l’\u00e9tat d\u2019exception \u00bb de Schmitt, ce qu’il appelle l’Ausnahmezustand<\/em>. Un souverain peut renoncer \u00e0 un gouvernement fond\u00e9 sur des r\u00e8gles, mais seulement pour le d\u00e9fendre et le prot\u00e9ger. A contrario<\/em>, les totalitaires et les tyrans veulent ostensiblement le pouvoir pour abolir la r\u00e9publique. Bien s\u00fbr, dans la pratique, l’\u00e9tat d\u2019exception devient souvent permanent, auquel cas le r\u00e9gime se transforme en tyrannie fasciste, mais l’id\u00e9e l\u00e9gitimante sur laquelle repose le pouvoir des hommes forts, c’est qu’il est suppos\u00e9ment utilis\u00e9 \u00e0 titre exceptionnel, et pour la pr\u00e9servation ou le r\u00e9tablissement de la loi et de l\u2019ordre.<\/p>\n\n\n\n

Dans la pratique, l’\u00e9tat d\u2019exception devient souvent permanent, auquel cas le r\u00e9gime se transforme en tyrannie fasciste, mais l’id\u00e9e l\u00e9gitimante sur laquelle repose le pouvoir des hommes forts, c’est qu’il est suppos\u00e9ment utilis\u00e9 \u00e0 titre exceptionnel, et pour la pr\u00e9servation ou le r\u00e9tablissement de la loi et de l\u2019ordre.<\/p>hans kribbe<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Ces derni\u00e8res ann\u00e9es, la politique ext\u00e9rieure europ\u00e9enne a \u00e9t\u00e9 marqu\u00e9e par ce que vous qualifiez comme une s\u00e9rie de rencontres avec les hommes forts. Chaque rencontre est porteuse d\u2019une le\u00e7on g\u00e9opolitique pour l\u2019Union qui participe au \u00ab passage des Europ\u00e9ens \u00e0 l\u2019\u00e2ge adulte \u00bb. Pouvez-vous expliquer la dynamique qui se cache derri\u00e8re ce processus ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Je d\u00e9cris ces rencontres comme autant de moments o\u00f9 l’Europe gagne en maturit\u00e9 et apprend bon gr\u00e9 mal gr\u00e9 \u00e0 exister dans le monde de la puissance. En Ukraine, l’Europe s\u2019est laiss\u00e9e happer dans un conflit g\u00e9opolitique avec Poutine dont elle s\u2019est accommod\u00e9e tant bien que mal, par exemple en adaptant le Partenariat oriental dans le cadre de la politique europ\u00e9enne de voisinage. Face \u00e0 Erdogan<\/a>, l’Europe a pris conscience de l’importance d’avoir des fronti\u00e8res ext\u00e9rieures. Confront\u00e9e aux \u00ab nouvelles routes de la soie<\/a> \u00bb, l’Europe a d\u00e9couvert en quelle mesure la Chine remet durablement en question la vision occidentale d’une mondialisation fond\u00e9e sur des r\u00e8gles. Enfin, face \u00e0 Trump<\/a>, les Europ\u00e9ens se sont brutalement familiaris\u00e9s avec \u00ab l’art de la n\u00e9gociation \u00bb <\/span>3<\/sup><\/a><\/span><\/span>. \u00c0 chaque rencontre, l’Europe se sent initialement investie d\u2019une mission consistant \u00e0 rendre le monde plus lib\u00e9ral, puis elle \u00e9choue et, en cons\u00e9quence, adopte une perspective strat\u00e9gique et politique diff\u00e9rente.<\/p>\n\n\n\n

\u00c0 chaque rencontre, l’Europe se sent initialement investie d\u2019une mission consistant \u00e0 rendre le monde plus lib\u00e9ral, puis elle \u00e9choue et, en cons\u00e9quence, adopte une perspective strat\u00e9gique et politique diff\u00e9rente. Cela implique que les Europ\u00e9ens doivent faire des choix et des concessions.<\/p>hans kribbe<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Cela implique que les Europ\u00e9ens doivent faire des choix et des concessions. Par exemple, l\u2019Union reconna\u00eet progressivement qu’elle a des fronti\u00e8res ext\u00e9rieures<\/a>. Cela peut sembler \u00e9vident mais, pour les institutions europ\u00e9ennes, il s\u2019agit d\u2019un grand pas en avant car c’est une chose qu’elles n’ont jamais pu ou voulu admettre auparavant. Lorsque cela n\u2019est pas \u00e9vident d\u2019un point de vue g\u00e9ographique, il est encore difficile de dire pr\u00e9cis\u00e9ment o\u00f9 l’Union se termine, et rien dans les trait\u00e9s europ\u00e9ens ne permet de d\u00e9terminer ces \u00e9l\u00e9ments de fronti\u00e8re. Cela est m\u00eame antinomique du langage fondateur de l\u2019Union europ\u00e9enne.<\/p>\n\n\n\n

Il en va autrement pour les hommes forts. Pour eux, les fronti\u00e8res sont des faits incontournables de la vie politique, les piliers n\u00e9cessaires \u00e0 l’ordre international. \u00ab Sans fronti\u00e8res, l’existence est impossible \u00bb, comme l’a dit un jour Viktor Orb\u00e1n dans un discours<\/a>. Ce \u00e0 quoi il faisait r\u00e9f\u00e9rence, bien s\u00fbr, ce sont les fronti\u00e8res westphaliennes qui d\u00e9limitent un espace politique. Ces fronti\u00e8res <\/span>4<\/sup><\/a><\/span><\/span> \u00e9tatiques sont toujours lin\u00e9aires, binaires et math\u00e9matiquement pr\u00e9cises. Elles peuvent \u00eatre signal\u00e9es par des murs, des cl\u00f4tures ou simplement par des lignes sur une carte. Toutefois, l’Union a toujours eu une aversion pour ces fronti\u00e8res qui, selon elle, ne sont que des barri\u00e8res embarrassantes qu\u2019il conviendrait d\u2019effacer.<\/p>\n\n\n\n

Pour les hommes forts, les fronti\u00e8res sont des faits incontournables de la vie politique, les piliers n\u00e9cessaires \u00e0 l’ordre international. \u00ab Sans fronti\u00e8res, l’existence est impossible \u00bb, comme l’a dit un jour Viktor Orb\u00e1n dans un discours.<\/p>hans kribbe<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

L’Union europ\u00e9enne con\u00e7oit l’espace g\u00e9ographique en termes de \u00ab fronti\u00e8res <\/span>5<\/sup><\/a><\/span><\/span> \u00bb dans le sens d\u2019une lisi\u00e8re floue, comme la fronti\u00e8re entre la civilisation et la barbarie. Les fronti\u00e8res de l’Union sont les limites ext\u00e9rieures de sa propre civilisation lib\u00e9rale, qui n’est jamais statique, et qui s’\u00e9tend toujours plus \u00e0 l’Est sans d\u00e9marcation pr\u00e9cise. Cette id\u00e9e de l’Union en tant qu’espace civilisationnel s\u2019apparente \u00e0 une conception particuli\u00e8re de la diplomatie, une fa\u00e7on d’interagir avec ses voisins qui revient essentiellement \u00e0 les civiliser. C’est cette philosophie qui sous-tend la politique d’\u00e9largissement de l’Union et sa politique de voisinage. Les voisins de l’Union sont tous des candidats tenus de passer un examen qui, s’il est r\u00e9ussi, leur donne acc\u00e8s au monde \u00ab civilis\u00e9 \u00bb. De cette mani\u00e8re, l’Union n\u2019a pas de d\u00e9marcation, mais peut s\u2019\u00e9tendre jusqu\u2019\u00e0 l’Oural et au-del\u00e0. L’ensemble de l’Eurasie pourrait hypoth\u00e9tiquement int\u00e9grer l\u2019Union ou, du moins, se conformer \u00e0 ses r\u00e8gles et principes.<\/p>\n\n\n\n

Mais bien s\u00fbr, au regard des nombreux affrontements<\/a> avec Recep Erdogan, Vladimir Poutine, et maintenant aussi Xi Jinping, la plupart d’entre nous a compris que cette Europe sans fronti\u00e8res, en constante expansion, n’est pas viable. Cette vision ne refl\u00e8te tout simplement pas la r\u00e9alit\u00e9 g\u00e9opolitique dans laquelle nous nous trouvons. En fait, nous avons atteint le stade o\u00f9 il est n\u00e9cessaire de r\u00e9introduire l\u2019expression territoriale du principe westphalien de souverainet\u00e9. Il s\u2019agit du m\u00eame concept politique auquel Orb\u00e1n fait allusion, \u00e0 l\u2019exception pr\u00e8s qu’il doit servir \u00e0 d\u00e9limiter les fronti\u00e8res ext\u00e9rieures de l’Union et non celles entre la Hongrie et l’Autriche par exemple.<\/p>\n\n\n\n

Nous avons atteint le stade o\u00f9 il est n\u00e9cessaire de r\u00e9introduire l\u2019expression territoriale du principe westphalien de souverainet\u00e9. Il s\u2019agit du m\u00eame concept politique auquel Orb\u00e1n fait allusion, \u00e0 l\u2019exception pr\u00e8s qu’il doit servir \u00e0 d\u00e9limiter les fronti\u00e8res ext\u00e9rieures de l’Union et non celles entre la Hongrie et l’Autriche par exemple.<\/p>hans kribbe<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Il y a des processus similaires avec les autres face-\u00e0-face que je d\u00e9cris dans le livre. Lorsque le Partenariat oriental a fait tomber l\u2019Union dans le bourbier ukrainien, il a fallu du temps pour que les Europ\u00e9ens se rendent compte que certaines parties de l’Europe de l’Est ont un \u00ab statut g\u00e9opolitique interm\u00e9diaire \u00bb. C\u2019est-\u00e0-dire que ces pays n’appartiennent ni \u00e0 l’Est ni \u00e0 l’Ouest, \u00e9conomiquement ou politiquement, et lorsque nous ou Moscou les for\u00e7ons \u00e0 faire un choix d\u00e9finitif, ces pays se brisent et les conflits arm\u00e9s \u00e9clatent. Il ne s\u2019agit \u00e9videmment pas de donner carte blanche \u00e0 la Russie mais nous sommes oblig\u00e9s, d’une mani\u00e8re ou d’une autre, de concilier nos id\u00e9aux et nos valeurs avec la r\u00e9alit\u00e9 de sa puissance.<\/p>\n\n\n\n

Avec la Chine, nous avons longtemps pens\u00e9 que nos relations se bornaient \u00e0 la n\u00e9cessit\u00e9 de garantir une certaine r\u00e9ciprocit\u00e9 dans les \u00e9changes commerciaux. Il s\u2019agit d’un \u00e9l\u00e9ment fondamental de notre relation, mais nous r\u00e9alisons graduellement que la croissance \u00e9conomique chinoise a aussi des implications g\u00e9opolitiques. Avec les nouvelles routes de la soie, la Chine constitue sa propre sph\u00e8re d’influence eurasiatique et s\u2019emploie \u00e0 imposer un ordre mondial diff\u00e9rent du n\u00f4tre. Lorsque l\u2019Union qualifie la Chine de rival syst\u00e9mique pour la premi\u00e8re fois en 2019, elle commence soudain \u00e0 se pr\u00e9occuper de son autonomie technologique et s’inqui\u00e8te de la d\u00e9pendance des cha\u00eenes d’approvisionnement. Ces ph\u00e9nom\u00e8nes nouveaux t\u00e9moignent du fait que l’Europe est progressivement en train de devenir plus mature sur le plan g\u00e9opolitique.<\/p>\n\n\n\n

Lorsque l\u2019Union qualifie la Chine de rival syst\u00e9mique pour la premi\u00e8re fois en 2019, elle commence soudain \u00e0 se pr\u00e9occuper de son autonomie technologique et s’inqui\u00e8te de la d\u00e9pendance des cha\u00eenes d’approvisionnement. Ces ph\u00e9nom\u00e8nes nouveaux t\u00e9moignent du fait que l’Europe est progressivement en train de devenir plus mature sur le plan g\u00e9opolitique.<\/p>hans kribbe<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Vous terminez le livre en affirmant qu\u2019il est difficile pour l’Europe de trouver sa place dans ce monde nouveau dont elle peine encore \u00e0 saisir pleinement les dynamiques. Comme c\u2019est le cas pour l\u2019apprentissage de toute langue, parler couramment le langage du pouvoir n\u00e9cessite de l\u2019utiliser r\u00e9guli\u00e8rement. Comment voyez-vous la capacit\u00e9 de l’Union \u00e0 apprendre ce langage dans les ann\u00e9es \u00e0 venir ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Avec le d\u00e9part de Donald Trump, je crains que l’\u00e9lan de ces derni\u00e8res ann\u00e9es ne s’essouffle rapidement. De nombreux Atlantistes ont \u00e9t\u00e9 frustr\u00e9s par cette p\u00e9riode qui s\u2019ach\u00e8ve. Leur frustration venait non seulement des agissements de Donald Trump, mais aussi de la r\u00e9action d\u2019Emmanuel Macron \u00e0 son \u00e9gard, avec l’id\u00e9e que l’Europe devrait devenir plus souveraine ou autonome. Il \u00e9tait toutefois difficile de d\u00e9fendre une position capable de contrer la doctrine Macron<\/a> tant que le plus grand argument en faveur de la souverainet\u00e9 europ\u00e9enne \u00e9tait confortablement assis derri\u00e8re le Resolute desk<\/em> du Bureau ovale. Mais la d\u00e9faite de Trump en novembre a rebattu les cartes. Avec le retour d\u2019un pr\u00e9sident respectable \u00e0 la Maison-Blanche, il est \u00e0 nouveau possible de pr\u00e9tendre que la r\u00e9flexion sur l’autonomie strat\u00e9gique est une perte de temps.<\/p>\n\n\n\n

M\u00eame dans un monde post-Trump, ce serait toutefois une erreur. Comme l’a montr\u00e9 la prise d’assaut du Capitole, l’exceptionnalisme am\u00e9ricain est mort. Donald Trump a peut-\u00eatre press\u00e9 la d\u00e9tente, mais la fa\u00e7on dont l’Am\u00e9rique a chang\u00e9 apr\u00e8s la guerre froide, les exp\u00e9riences rat\u00e9es en Irak et en Afghanistan, la mont\u00e9e de la Chine, ainsi que d’autres grands changements historiques forment un ensemble de bouleversements qui ont conduit \u00e0 cet \u00e9tat de fait. L’\u00e9lection de Joe Biden est ind\u00e9niablement une bonne nouvelle pour l’Europe car cela nous permet de mettre ces quelques ann\u00e9es \u00e0 profit afin de mener un travail introspectif dans un climat plus apais\u00e9. Mais nous ne pourrons pas remonter dans le temps, m\u00eame si Biden et son \u00e9quipe semblent parfois le croire lorsqu\u2019ils forment le v\u0153u du retour d\u2019une Am\u00e9rique \u00ab assise en t\u00eate de table<\/a> \u00bb.   <\/p>\n\n\n\n

La question relative \u00e0 l\u2019autonomie strat\u00e9gique europ\u00e9enne consiste \u00e0 savoir ce qu\u2019il est n\u00e9cessaire de faire maintenant afin de changer la donne dans 20 ans.<\/p>hans kribbe<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Il est vrai que nous d\u00e9pendons toujours des \u00c9tats-Unis, en particulier dans le domaine de la s\u00e9curit\u00e9, et ce sera probablement encore le cas dans les 10 \u00e0 20 prochaines ann\u00e9es. Mais la question relative \u00e0 l\u2019autonomie strat\u00e9gique europ\u00e9enne<\/a> consiste \u00e0 savoir ce qu\u2019il est n\u00e9cessaire de faire maintenant afin de changer la donne dans 20 ans. C’est un long processus, mais il faut bien commencer quelque part. Ne rien faire, ou vouloir \u00e0 tout prix clore le d\u00e9bat pour de mauvaises raisons, comme semble le proposer la ministre allemande de la d\u00e9fense Annegret Kramp-Karrenbauer<\/a>, est une attitude \u00e0 courte vue et nous ne pourrons de toute fa\u00e7on pas nous contenter de compter sur les \u00c9tats-Unis sans \u00eatre nous-m\u00eames plus actifs.<\/p>\n\n\n\n

La pr\u00e9sidence Trump a \u00e9t\u00e9 un moment sp\u00e9cifique pour les Europ\u00e9ens. La relation des dirigeants europ\u00e9ens vis-\u00e0-vis de Trump telle que vous la pr\u00e9sentez semble offrir une parfaite illustration \u00e0 la fois des manifestations concr\u00e8tes des types d\u2019autorit\u00e9 koj\u00e8viens en mati\u00e8re de politique \u00e9trang\u00e8re, mais aussi de la difficult\u00e9 pour les Europ\u00e9ens \u00e0 parler le langage du pouvoir et comprendre le code de conduite des hommes forts. Comment et pourquoi les strat\u00e9gies d\u00e9ploy\u00e9es par l’Europe face \u00e0 Trump ont-elles \u00e9chou\u00e9 ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Je pense que la strat\u00e9gie d\u2019Emmanuel Macron n’a que partiellement \u00e9chou\u00e9. Les deux premi\u00e8res ont \u00e9chou\u00e9 de fa\u00e7on plus spectaculaire parce que Theresa May et Angela Merkel n\u2019ont pas \u00e9t\u00e9 d\u00e9sireuses d\u2019installer une relation de r\u00e9ciprocit\u00e9 avec Donald Trump.<\/p>\n\n\n\n

En ayant recours \u00e0 la strat\u00e9gie de la courtisane, Theresa May s\u2019est plac\u00e9e dans une position subalterne vis-\u00e0-vis de Donald Trump. Elle a \u00e9t\u00e9 la premi\u00e8re dirigeante europ\u00e9enne \u00e0 lui rendre visite en f\u00e9vrier 2017 et a imm\u00e9diatement cherch\u00e9 \u00e0 entretenir une relation affective qui s\u2019apparentait presque \u00e0 un flirt. May avait besoin de Trump dans le cadre du Brexit, mais sa strat\u00e9gie de subordination n’a pas fonctionn\u00e9 car la cl\u00e9 pour obtenir reconnaissance et respect r\u00e9side dans cet imp\u00e9ratif de r\u00e9ciprocit\u00e9. <\/p>\n\n\n\n

May avait besoin de Trump dans le cadre du Brexit, mais sa strat\u00e9gie de subordination n’a pas fonctionn\u00e9 car la cl\u00e9 pour obtenir reconnaissance et respect r\u00e9side dans cet imp\u00e9ratif de r\u00e9ciprocit\u00e9.<\/p>hans kribbe<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Angela Merkel a fait le contraire, elle a jou\u00e9 le r\u00f4le europ\u00e9en traditionnel de donneur de le\u00e7on en enjoignant au pr\u00e9sident am\u00e9ricain de respecter les r\u00e8gles et de se comporter en multilat\u00e9raliste mod\u00e8le. Cette posture a \u00e9t\u00e9 contreproductive dans la mesure o\u00f9 elle a aliment\u00e9 le sentiment d\u2019auto-victimisation de Donald Trump et l\u2019a conduit \u00e0 humilier, puis tout simplement \u00e0 ignorer la chanceli\u00e8re. Angela Merkel n\u2019a pas obtenu gain de cause en adoptant cette strat\u00e9gie de domination.<\/p>\n\n\n\n

Emmanuel Macron a compris que la cl\u00e9 r\u00e9sidait dans le fait de trouver le juste \u00e9quilibre entre soumission et domination, en cherchant \u00e0 d\u00e9velopper une relation confraternelle de r\u00e9ciprocit\u00e9 vis-\u00e0-vis de Donald Trump. Son invitation au d\u00e9fil\u00e9 militaire du 14 juillet \u00e0 Paris, ses poign\u00e9es de main viriles, le d\u00eener au Jules Verne, tous ces gestes disaient \u00e0 Trump : \u00ab Je suis exactement comme toi. Je te respecte. Nous parlons le m\u00eame langage politique de la force. \u00bb<\/p>\n\n\n\n

Cette strat\u00e9gie a d’abord fonctionn\u00e9. S’il y avait quelqu’un avec qui Trump pouvait s’entendre en Europe, c’\u00e9tait apparemment Macron. Mais le pr\u00e9sident fran\u00e7ais n’a pas \u00e9t\u00e9 en mesure d’obtenir des succ\u00e8s concrets, par exemple sur les sanctions contre l’Iran ou sur le commerce. Je soup\u00e7onne qu’il esp\u00e9rait toujours pouvoir convaincre le pr\u00e9sident am\u00e9ricain de respecter les r\u00e8gles, par exemple celles de l’OMC, au lieu de privil\u00e9gier les accords commerciaux bilat\u00e9raux. Bien entendu, il n’\u00e9tait pas non plus mandat\u00e9 pour conclure ces accords qui rel\u00e8vent de l\u2019Union europ\u00e9enne. En fin de compte, ce travail revenait \u00e0 Jean-Claude Juncker, en tant que pr\u00e9sident de la Commission europ\u00e9enne.<\/p>\n\n\n\n

Lorsque Juncker a fini par conclure un accord commercial avec Trump en juillet 2018, cet accord avait toutes les caract\u00e9ristiques de la diplomatie de puissance privil\u00e9gi\u00e9e par les hommes forts. Ses termes \u00e9taient insaisissables, les engagements d\u00e9taill\u00e9s faisaient d\u00e9faut. Pour les Europ\u00e9ens, ce fut un moment aussi d\u00e9stabilisant qu\u2019important. Ils jouaient d\u00e9sormais en dehors des r\u00e8gles, ils improvisaient dans le monde du pouvoir.<\/p>hans kribbe<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Lorsque Juncker a fini par conclure un accord commercial avec Trump en juillet 2018, cet accord avait toutes les caract\u00e9ristiques de la diplomatie de puissance privil\u00e9gi\u00e9e par les hommes forts. Ses termes \u00e9taient insaisissables, les engagements d\u00e9taill\u00e9s faisaient d\u00e9faut. En temps normal, les accords commerciaux de l’Union europ\u00e9enne impliquent un travail juridique de fourmi sans fin, mais celui-ci \u00e9tait compatible avec \u00ab l\u2019art de la n\u00e9gociation \u00bb selon Trump, car il \u00e9tait construit autour d\u2019un \u00e9change de bons proc\u00e9d\u00e9s simple : \u00ab Les \u00c9tats-Unis n\u2019imposent pas de droits de douane sur les voitures europ\u00e9ennes, les Europ\u00e9ens ach\u00e8tent plus de soja am\u00e9ricain \u00bb. Trump a m\u00eame qualifi\u00e9 Juncker de \u00ab brutal killer<\/em> \u00bb \u00e0 l\u2019issue de cet accord, ce qui s\u2019apparentait clairement \u00e0 un t\u00e9moignage de respect. Pour les Europ\u00e9ens, ce fut un moment aussi d\u00e9stabilisant qu\u2019important. Ils jouaient d\u00e9sormais en dehors des r\u00e8gles, ils improvisaient dans le monde du pouvoir.<\/p>\n\n\n\n

Que reste-t-il de nos valeurs en mati\u00e8re de politique \u00e9trang\u00e8re dans le monde du pouvoir ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

\u00c0 partir du moment o\u00f9 l’on op\u00e8re dans le monde du pouvoir, comment rester fid\u00e8le \u00e0 ses propres valeurs et principes est une grande question. J\u2019en conviens. Je reconnais \u00e9galement que jouer avec le pouvoir est intrins\u00e8quement risqu\u00e9, comme jouer avec le feu. Cependant, je ne pense pas que nous puissions, ou devrions, essayer de l’\u00e9viter. Les valeurs restent fondamentales. Quand je dis que l’Europe doit \u00ab grandir \u00bb, je ne veux pas dire qu’elle doit rejeter le \u00ab langage des valeurs \u00bb avec lequel elle est \u00e0 l’aise. Cela signifie plut\u00f4t qu’elle doit \u00eatre capable de parler les deux langues. C’est fondamentalement ce que le \u00ab passage \u00e0 l’\u00e2ge adulte \u00bb signifie pour l’Union europ\u00e9enne. La vie devient moins simple, il faut parfois faire des choix tragiques. Mais si l’Union veut \u00eatre une puissance g\u00e9opolitique, elle doit pouvoir jouer sur les deux tableaux, utiliser \u00e0 la fois ses valeurs et son pouvoir. Il s\u2019agit d\u2019une double condition indispensable pour devenir une puissance souveraine<\/a>.<\/p>\n\n\n\n

Bien s\u00fbr, beaucoup disent que l’id\u00e9e d’Europe souveraine est une illusion, une chim\u00e8re. A leurs yeux, l’Europe avance beaucoup trop lentement. Mais m\u00eame si le rythme laisse \u00e0 d\u00e9sirer, les choses changent. La politique ne consiste pas seulement \u00e0 identifier le r\u00e9sultat id\u00e9al, mais \u00e9galement \u00e0 explorer le champ des possibles et \u00e0 surmonter les nombreux obstacles qui se dressent sur le chemin. Il est impossible de sauter les \u00e9tapes pour parvenir directement \u00e0 ses fins.<\/p>\n\n\n\n

Par exemple, je ne vois pas l\u2019int\u00e9r\u00eat d\u2019avoir une arm\u00e9e europ\u00e9enne si nous n’avons pas d’abord \u00e9t\u00e9 capables d\u2019int\u00e9grer les concepts permettant de parler et penser dans le langage strat\u00e9gique de Machiavel et si nous ne reconnaissons pas ce langage comme l\u00e9gitime avant toute chose. Il faut des instruments mais aussi des concepts. Cr\u00e9er une Europe souveraine<\/a>, c’est autant la cr\u00e9ation d\u2019une culture strat\u00e9gique que de nouvelles structures et de nouveaux outils politiques lui permettant d\u2019exister.<\/p>\n\n\n\n

Il faut des instruments mais aussi des concepts. Cr\u00e9er une Europe souveraine, c’est autant la cr\u00e9ation d\u2019une culture strat\u00e9gique que de nouvelles structures et de nouveaux outils politiques lui permettant d\u2019exister.<\/p>hans kribbe<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

L’un des plus grands obstacles \u00e0 ce changement de paradigme r\u00e9side dans la conviction que nous sommes la fin de l’Histoire, que notre \u00e9tat social est le plus avanc\u00e9 et le plus civilis\u00e9 de l\u2019humanit\u00e9. Toutes les grandes civilisations sont persuad\u00e9es d\u2019\u00eatre au centre du monde, et d\u2019\u00eatre invincibles de par leur niveau de sophistication. Malheureusement, ce n’est pas vrai. Il est assez \u00e9vident que la puissance relative de l’Occident diminue. Le monde s\u2019organise de plus en plus autour des autres<\/a>. Historiquement, un tel changement n’a rien d’extraordinaire. Les civilisations s’\u00e9tendent, mais elles se contractent aussi. La question est de savoir comment r\u00e9agir.<\/p>\n\n\n\n

Ironiquement, l’Europe d’aujourd’hui peut parfois ressembler \u00e0 la Chine imp\u00e9riale du XIXe<\/sup> si\u00e8cle, lorsque la classe dirigeante chinoise r\u00e9pondait \u00e0 l’essor europ\u00e9en avec arrogance et m\u00e9pris. Croyant que sa culture ancienne \u00e9tait sup\u00e9rieure, la Chine \u00e9tait convaincue qu’elle resterait toujours l’Empire du Milieu, r\u00e9gnant sur \u00ab tout ce qui se trouve en dessous des cieux \u00bb. Lorsque les Europ\u00e9ens, technologiquement sup\u00e9rieurs, ont demand\u00e9 un acc\u00e8s commercial \u00e0 la Chine, l’Empereur a voulu les cong\u00e9dier. Il consid\u00e9rait les Europ\u00e9ens comme des barbares originaires d\u2019avant-postes lointains et venus s\u2019instruire au contact de la grande culture chinoise. Lorsque les Britanniques et les Fran\u00e7ais mirent feu au palais imp\u00e9rial en 1860, P\u00e9kin prit soudainement conscience de sa vuln\u00e9rabilit\u00e9 et de la finitude de son mod\u00e8le. C’est seulement apr\u00e8s avoir subi humiliation sur humiliation<\/a> que la Chine a fini par accepter que sa grande sophistication culturelle n\u2019\u00e9tait en aucun cas une garantie de sa libert\u00e9, et qu’elle devait imp\u00e9rativement se r\u00e9former et se moderniser.<\/p>\n\n\n\n

Ironiquement, l’Europe d’aujourd’hui peut parfois ressembler \u00e0 la Chine imp\u00e9riale du XIXe<\/sup> si\u00e8cle, lorsque la classe dirigeante chinoise r\u00e9pondait \u00e0 l’essor europ\u00e9en avec arrogance et m\u00e9pris.<\/p>hans kribbe<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Aujourd’hui, si l’Europe s’accroche d\u00e9sesp\u00e9r\u00e9ment \u00e0 l’id\u00e9e que le monde souhaite imiter son mod\u00e8le lib\u00e9ral, elle risque de commettre la m\u00eame erreur. Elle exigera des hommes forts qu\u2019ils se comportent bien, qu\u2019ils apprennent \u00e0 jouer selon ses propres r\u00e8gles, mais ils continueront \u00e0 accro\u00eetre leur puissance et se soucieront peu de nos \u00e9tats d’\u00e2me. Les valeurs de l’Europe et son mode de vie doivent \u00eatre d\u00e9fendus. Nous sommes tous d’accord sur ce point. Mais cela ne se fera pas sponte sua<\/em>, ni \u00e0 force d\u2019incantations. Esp\u00e9rons que nous n’aurons pas \u00e0 subir notre propre si\u00e8cle d’humiliation pour en prendre conscience. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

En mobilisant les pens\u00e9es de Machiavel, Hegel et Koj\u00e8ve, Hans Kribbe analyse l’entr\u00e9e des Europ\u00e9ens dans le paradigme de la puissance et le code de conduite des hommes forts.<\/p>\n","protected":false},"author":620,"featured_media":100046,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"templates\/post-reviews.php","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_trash_the_other_posts":false,"footnotes":""},"categories":[1731],"tags":[],"staff":[2061],"editorial_format":[],"serie":[],"audience":[],"geo":[],"class_list":["post-99936","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-politique","staff-sebastien-lumet"],"acf":{"open_in_webview":false,"accent":false},"yoast_head":"\nL'Europe face \u00e0 la puissance, une conversation avec Hans Kribbe | Le Grand Continent<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" 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