{"id":93204,"date":"2020-12-03T09:45:00","date_gmt":"2020-12-03T08:45:00","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=93204"},"modified":"2020-12-09T21:03:09","modified_gmt":"2020-12-09T20:03:09","slug":"conversation-avec-clement-beaune","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2020\/12\/03\/conversation-avec-clement-beaune\/","title":{"rendered":"\u00ab L’Europe puissance \u00bb, une conversation avec Cl\u00e9ment Beaune"},"content":{"rendered":"\n

Cet entretien est \u00e9galement disponible en anglais<\/a> sur le site du Groupe d’\u00e9tudes g\u00e9opolitiques.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Comment le sujet europ\u00e9en est-il devenu un sujet important pour vous et comment y a-t-il eu une maturation politique<\/em> de cet int\u00e9r\u00eat ? <\/h3>\n\n\n\n

Bien que toujours int\u00e9ress\u00e9 par les questions europ\u00e9ennes, je n\u2019ai jamais souhait\u00e9 travailler au sein des institutions communautaires, par crainte des affaires europ\u00e9ennes d\u00e9connect\u00e9es et d\u2019une hypersp\u00e9cialisation. Je ne suis pas venu aux questions europ\u00e9ennes par le biais d\u2019un engagement associatif ou militant, mais par le biais de la politique et de l\u2019histoire. Surtout par la politique. <\/p>\n\n\n\n

Mes premiers souvenirs politiques de l\u2019\u00e9poque remontent aux grands bouleversements \u00e0 l\u2019Est de l\u2019Europe : la chute du mur de Berlin \u00e9videmment, mais surtout la r\u00e9volution roumaine. Ces souvenirs de l\u2019\u00e9poque 1989-91 ont forg\u00e9 en moi cette id\u00e9e de l\u2019Europe comme une forme d\u2019ouverture, de r\u00e9conciliation et d\u2019espoir. Cette construction, dont je ne connaissais pas les d\u00e9tails, m’apparaissait comme l\u2019esquisse d\u2019un grand projet politique. Dans un magma qui allait de la chute de l\u2019URSS aux r\u00e9volutions baltes et aux figures politiques qui suscitaient mon int\u00e9r\u00eat comme Kohl, Delors, ou Mitterrand, je m\u2019int\u00e9ressais \u00e0 l\u2019Europe.<\/p>\n\n\n\n

Mon imaginaire europ\u00e9en s\u2019est ensuite consolid\u00e9 \u00e0 travers l\u2019histoire contemporaine, l\u2019apprentissage de l\u2019allemand, par la lecture. Nous avons tous un imaginaire europ\u00e9en, personne ne s\u2019int\u00e9resse \u00e0 l\u2019Europe \u00e0 partir d\u2019un cours sur l\u2019euro ou sur le triangle institutionnel. Si l\u2019on commence \u00e0 s\u2019int\u00e9resser \u00e0 ce genre de choses, c\u2019est que la maladie est d\u00e9j\u00e0 l\u00e0. Cela peut venir d\u2019une double nationalit\u00e9, d\u2019une histoire personnelle, d\u2019un voyage, d\u2019un souvenir, d\u2019une lecture, d\u2019une \u0153uvre artistique… Je pense qu\u2019il y a toujours un objet \u00e9motionnel qui fait bourgeonner le lien \u00e0 l\u2019Europe.<\/p>\n\n\n\n

Dans un magma qui allait de la chute de l\u2019URSS aux r\u00e9volutions baltes et aux figures politiques qui suscitaient mon int\u00e9r\u00eat comme Kohl, Delors, ou Mitterrand, je m\u2019int\u00e9ressais \u00e0 l\u2019Europe.<\/p>Cl\u00e9ment Beaune<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Dans mon cas, celui qui m\u2019a r\u00e9ellement donn\u00e9 ce go\u00fbt de l\u2019Europe par<\/em> la culture, c\u2019est George Steiner. Son approche n\u2019\u00e9tait ni politique, ni institutionnelle mais historique, culturelle et d\u2019\u00e9rudition. Une certaine id\u00e9e de l\u2019Europe<\/em><\/a> est \u00e0 ce titre, je crois, la meilleure repr\u00e9sentation de ce qu\u2019est l\u2019Europe encore aujourd\u2019hui. Il parle des caf\u00e9s, <\/em>du rapport \u00e0 l\u2019histoire, du rapport au droit ou aux paysages qui sont les d\u00e9nominateurs communs du continent europ\u00e9en. Cela a \u00e9t\u00e9 le point de d\u00e9part \u00e9motionnel<\/em> de mon attachement \u00e0 l\u2019Europe. <\/p>\n\n\n\n

Pouvez-vous revenir sur votre formation au Coll\u00e8ge d\u2019Europe ? <\/h3>\n\n\n\n

Apr\u00e8s un parcours plut\u00f4t classique,<\/em> j\u2019ai d\u00e9couvert – un peu par hasard – le Coll\u00e8ge d\u2019Europe. C\u2019est une institution historique n\u00e9e de l\u2019apr\u00e8s-guerre et du Congr\u00e8s de la Haye, elle a vu le jour avant m\u00eame la cr\u00e9ation d\u2019institutions europ\u00e9ennes, ce qui r\u00e9v\u00e8le l\u2019essence m\u00eame de ce qu\u2019est l\u2019Europe. \u00c0 l\u2019origine, le r\u00f4le de cet \u00e9tablissement n\u2019\u00e9tait pas d\u2019inculquer le fonctionnement des institutions – inexistantes ou embryonnaires \u00e0 l\u2019\u00e9poque – mais de faire prosp\u00e9rer un id\u00e9al de cohabitation entre quelques europ\u00e9ens et de leur transmettre une culture commune. C\u2019est \u00e7a l\u2019Europe au fond, et je ne vois pas pourquoi cette approche \u00ab charnelle \u00bb serait interdite \u00e0 l\u2019Europe alors qu\u2019elle existe pour chaque culture nationale.<\/p>\n\n\n\n

Nous avons tous un imaginaire europ\u00e9en, personne ne s\u2019int\u00e9resse \u00e0 l\u2019Europe \u00e0 partir d\u2019un cours sur l\u2019euro ou sur le triangle institutionnel. Si l\u2019on commence \u00e0 s\u2019int\u00e9resser \u00e0 ce genre de choses, c\u2019est que la maladie est d\u00e9j\u00e0 l\u00e0. Cela peut venir d\u2019une double nationalit\u00e9, d\u2019une histoire personnelle, d\u2019un voyage, d\u2019un souvenir, d\u2019une lecture, d\u2019une \u0153uvre artistique… Je pense qu\u2019il y a toujours un objet \u00e9motionnel qui fait bourgeonner le lien \u00e0 l\u2019Europe.<\/p>Cl\u00e9ment Beaune<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Ce qui \u00e9tait assez atypique n\u00e9anmoins, c\u2019est que j\u2019ai suivi cette formation au Coll\u00e8ge d\u2019Europe en sachant que je ne voulais pas travailler au sein des institutions europ\u00e9ennes. Ce microcosme, pour lequel je n\u2019ai aucune d\u00e9magogie ni rejet, ne me correspondait pas et je souhaitais emprunter une autre voie pour travailler aupr\u00e8s de l\u2019Europe. Le Coll\u00e8ge d\u2019Europe a donc \u00e9t\u00e9 pour moi une ann\u00e9e d\u2019ouverture et non une propulsion dans le milieu professionnel.<\/p>\n\n\n\n

Est-ce pour cette raison, qu\u2019il y a, dans vos d\u00e9cisions, une forme de conscience de l\u2019objet europ\u00e9en comme un objet profond\u00e9ment politique ?<\/h3>\n\n\n\n

Je le crois et je l\u2019esp\u00e8re, parce que je suis convaincu que l\u2019on tuerait l\u2019Europe si on l\u2019\u00e9voquait uniquement sous un angle \u00e9conomique. Depuis sa cr\u00e9ation et jusqu\u2019aux r\u00e9centes crises qu\u2019elle a travers\u00e9es, on dit de l\u2019Europe qu\u2019elle est \u00ab sortie de nulle part \u00bb. Comme si on pouvait ignorer des mill\u00e9naires de creuset culturel europ\u00e9en. Certains disent – je pense, \u00e0 tort – que c\u2019\u00e9tait un projet par essence technocratique, mais je crois que ce serait faire offense aux fondateurs. On oublie en effet que les institutions elles-m\u00eames sont n\u00e9es d\u2019un coup de g\u00e9nie politique et on se tromperait \u00e0 penser qu\u2019un Monnet, un Schuman ou un Gasperi \u00e9taient d\u00e9connect\u00e9s des r\u00e9alit\u00e9s politiques. <\/p>\n\n\n\n

\u00c0 l\u2019heure actuelle, c\u2019est cette r\u00e9alit\u00e9 politique qu\u2019il faut remettre dans l\u2019Europe. On fait comme si parler de l\u2019Europe dans les m\u00e9dias \u00e9tait un acte militant. Je pense qu\u2019il faut \u00e0 la fois retirer cet aspect militant dans le fait de s\u2019int\u00e9resser \u00e0 l\u2019Europe et remettre de la politique militante dans l\u2019affrontement id\u00e9ologique que nous devons avoir sur le contenu des politiques europ\u00e9ennes. Dans ce sens, je pense que la crise r\u00e9cente, et peut-\u00eatre l\u2019h\u00e9ritage des crises pr\u00e9c\u00e9dentes (zone euro, migration, Brexit), est positive parce qu\u2019elle a remis de la confrontation et du d\u00e9bat dans un objet qui \u00e9tait per\u00e7u comme technique et froid. Au printemps dernier, les interpellations entre dirigeants par m\u00e9dias interpos\u00e9s<\/a> ont \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s saines \u00e0 cet \u00e9gard, car aucune d\u00e9mocratie ne fonctionne sans d\u00e9bat.<\/p>\n\n\n\n

On fait comme si parler de l\u2019Europe dans les m\u00e9dias \u00e9tait un acte militant. Je pense qu\u2019il faut \u00e0 la fois retirer cet aspect militant dans le fait de s\u2019int\u00e9resser \u00e0 l\u2019Europe et remettre de la politique militante dans l\u2019affrontement id\u00e9ologique que nous devons avoir sur le contenu des politiques europ\u00e9ennes.<\/p>Cl\u00e9ment Beaune<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

L’Europe est souvent r\u00e9duite \u00e0 une polarisation entre ceux qui l\u2019aiment et qui acceptent tout, et ceux qui nient son existence m\u00eame, veulent sa disparition, \u00e9ludent le sujet ou en font un bouc \u00e9missaire. Cette vision manich\u00e9enne n\u2019est pas saine car l\u2019Europe est avant tout un projet politique. On peut le d\u00e9tester, on peut l\u2019adorer, on peut vouloir le r\u00e9former mais il y a une gamme d\u2019opinions qu\u2019il faut assumer et entrechoquer.<\/p>\n\n\n\n

La pr\u00e9sidence actuelle<\/a> met en avant l\u2019id\u00e9e d\u2019une \u00ab grande politique \u00bb et d\u2019une \u00ab g\u00e9opolitique europ\u00e9enne \u00bb. Comment expliquez-vous que cette approche arrive aussi tardivement ? Quels sont les sujets qui la rendent n\u00e9cessaire ?   <\/h3>\n\n\n\n

Si cette approche se fait aussi tardivement c\u2019est en partie parce que le projet europ\u00e9en a lui-m\u00eame \u00e9t\u00e9 construit contre cette id\u00e9e. \u00c0 l’origine, l\u2019Europe \u00e9tait un projet de r\u00e9conciliation entre des pays ayant entretenu un rapport maladif \u00e0 la puissance. \u00c0 l\u2019ext\u00e9rieur de leurs fronti\u00e8res en allant chercher l\u2019aventure coloniale, et \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur en cultivant, dans un espace pourtant limit\u00e9, leur domination technologique, industrielle, commerciale, scientifique et politique. Cette soif de puissance a men\u00e9 au suicide collectif<\/a>. Apr\u00e8s la Seconde Guerre mondiale, l\u2019Europe a \u00e9t\u00e9 plac\u00e9e sous la tutelle – bienveillante, mais tutelle n\u00e9anmoins –  des \u00c9tats-Unis. \u00c0 l\u2019inverse de la Grande Guerre, le Vieux Continent a alors amorc\u00e9 la construction d\u2019un cadre politique de coop\u00e9ration dont la r\u00e9conciliation franco-allemande fut la pierre angulaire, le premier vaccin collectif contre cette avidit\u00e9 de puissance. Jusqu\u2019\u00e0 la fin de la Guerre Froide, l\u2019Europe s\u2019est vu d\u00e9poss\u00e9der de tous ses outils de puissance. Elle a ensuite travers\u00e9 une p\u00e9riode de transition post-Sovi\u00e9tique pendant laquelle elle n\u2019avait plus d\u2019ennemi, seulement une tutelle – moins forte et moins bienveillante – avec les \u00c9tats-Unis qui s\u2019int\u00e9ressaient, l\u00e9gitimement, de plus en plus au vaste monde et de moins en moins \u00e0 l\u2019Europe. <\/p>\n\n\n\n

Ce que la France et d\u2019autres pays europ\u00e9ens assument d\u00e9sormais, c\u2019est une nouvelle projection mentale et concr\u00e8te vers la puissance<\/a>. Voil\u00e0 le d\u00e9fi des cinquante ann\u00e9es \u00e0 venir : tourner l\u2019Europe vers l\u2019ext\u00e9rieur sans briser la r\u00e9conciliation interne, combiner le retour de la puissance et le maintien de la coop\u00e9ration patiemment construite durant les soixante-dix premi\u00e8res ann\u00e9es du projet europ\u00e9en. C\u2019est un changement de mentalit\u00e9 majeur, car jamais l\u2019Europe n\u2019a connu ce triangle d\u2019\u00eatre \u00e0 la fois mondiale, pacifique et puissante<\/em>. D\u2019ailleurs, je ne suis pas certain qu\u2019une grande puissance non-imp\u00e9riale ait d\u00e9j\u00e0 endoss\u00e9 ce r\u00f4le.<\/p>\n\n\n\n

Jamais l\u2019Europe n\u2019a connu ce triangle d\u2019\u00eatre \u00e0 la fois mondiale, pacifique et puissante<\/em>. D\u2019ailleurs, je ne suis pas certain qu\u2019une grande puissance non-imp\u00e9riale ait d\u00e9j\u00e0 endoss\u00e9 ce r\u00f4le. <\/p>Cl\u00e9ment Beaune<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Ces derni\u00e8res ann\u00e9es, l\u2019Europe a connu une relation franco-allemande multiple. Comment expliquez-vous la relation franco-allemande d\u2019aujourd\u2019hui ? Peut-on v\u00e9ritablement parler de \u00ab relation de couple \u00bb  ? N\u2019y a-t-il pas une forme de \u00ab special relationship<\/em> \u00bb et des asym\u00e9tries similaires \u00e0 celles qui peuvent exister entre les \u00c9tats-Unis et le Royaume-Uni ?<\/h3>\n\n\n\n

Le curseur franco-allemand a beaucoup \u00e9volu\u00e9 au cours des soixante-dix derni\u00e8res ann\u00e9es. Aujourd\u2019hui, il y a entre la France et l\u2019Allemagne une nouvelle relation forte et convergente mais qui n\u2019a jamais \u00e9t\u00e9 – et n\u2019est pas vou\u00e9e \u00e0 \u00eatre – une relation d\u2019\u00e9quivalence ou de sym\u00e9trie. La France et l’Allemagne sont certainement les deux pays qui se sont le plus d\u00e9test\u00e9s ces 150 derni\u00e8res ann\u00e9es. C\u2019est une erreur de croire que le franco-allemand ne marche pas \u00e0 cause de ces diff\u00e9rences. Le franco-allemand ne fonctionne pas lorsque l\u2019on ne trouve pas de terrain d\u2019entente aux diff\u00e9rences. Il n\u2019y a rien de pire qu\u2019un franco-allemand d’auto-c\u00e9l\u00e9bration, o\u00f9 l\u2019on met les divergences sous le tapis alors qu\u2019elles existent. Nous n\u2019avons pas le m\u00eame rapport \u00e0 la puissance ext\u00e9rieure, nous n\u2019avons pas le m\u00eame rapport \u00e0 la Turquie, \u00e0 la Russie, aux \u00c9tats-Unis, \u00e0 l\u2019arm\u00e9e, aux \u00e9lites, aux grandes entreprises ou \u00e0 l\u2019\u00e9conomie. Mais, la force de ce bin\u00f4me est justement de parvenir \u00e0 se rapprocher pour trouver un compromis entre deux p\u00f4les si diff\u00e9rents. C\u2019est une relation pr\u00e9cieuse, qui s\u2019entretient \u00e0 force de travail, de symboles, de relations quotidiennes entre les administrations, les ministres , les chefs d\u2019\u00c9tat et de gouvernement.<\/p>\n\n\n\n

De Gaulle et Adenauer \u00e9taient d\u2019ailleurs convaincus de la n\u00e9cessit\u00e9 de cette coop\u00e9ration pr\u00e9cis\u00e9ment pour ces diff\u00e9rences. Nos deux nations entretiennent un rapport diff\u00e9rent au projet europ\u00e9en et \u00e0 l\u2019id\u00e9e de puissance. Il ne s\u2019agit donc ni d\u2019un acte de dilution, ni d\u2019un acte de soumission mais de compromis permanent. L\u2019Europe de mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale n\u2019est pas un effacement de nos diff\u00e9rences mais une subtile combinaison de d\u00e9saccords, que l\u2019on parvient \u00e0 att\u00e9nuer. Le franco-allemand est l\u2019arch\u00e9type de cela et la crise r\u00e9cente l\u2019a montr\u00e9. Je pense qu\u2019il y a une force dans le bin\u00f4me actuel Merkel-Macron. Ils ont compris ces trois \u00e9l\u00e9ments : caract\u00e8re irrempla\u00e7able du franco-allemand, n\u00e9cessit\u00e9 de commencer par mettre nos d\u00e9saccords sur la table et travailler de mani\u00e8re pr\u00e9cise et confiante pour les surmonter afin d\u2019entra\u00eener les autres partenaires. Cela n\u2019est pas d\u00e9suet dans une Europe \u00e0 27. Angela Merkel comme Emmanuel Macron n\u2019ont jamais perdu de temps \u00e0 chercher une alternative au franco-allemand. Ce qui est souvent le drame des Pr\u00e9sidents fran\u00e7ais, c\u2019est de mettre un an ou deux \u00e0 refaire le cheminement intellectuel qui les am\u00e8ne \u00e0 consid\u00e9rer que le franco-allemand est non seulement utile, mais aussi irrempla\u00e7able.<\/p>\n\n\n\n

Le franco-allemand ne fonctionne pas lorsque l\u2019on ne trouve pas de terrain d\u2019entente aux diff\u00e9rences. Il n\u2019y a rien de pire qu\u2019un franco-allemand d’auto-c\u00e9l\u00e9bration, o\u00f9 l\u2019on met les divergences sous le tapis alors qu\u2019elles existent. Nous n\u2019avons pas le m\u00eame rapport \u00e0 la puissance ext\u00e9rieure, nous n\u2019avons pas le m\u00eame rapport \u00e0 la Turquie, \u00e0 la Russie, aux \u00c9tats-Unis, \u00e0 l\u2019arm\u00e9e, aux \u00e9lites, aux grandes entreprises ou \u00e0 l\u2019\u00e9conomie.<\/p>Cl\u00e9ment Beaune<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Le fonds de relance t\u00e9moigne de cette relation essentielle au sein de l\u2019Europe. Cette dynamique peut-elle perdurer, sans tomber dans une relation dichotomique de confrontation ou de subordination ? Si cette relation est essentielle pour faire avancer l\u2019Europe, elle est souvent faite de tensions et de recompositions majeures. Au-del\u00e0 de la collaboration politique, il y a des batailles politiques qui se m\u00e8nent. Comment envisagez-vous le futur de la relation franco-allemande ?<\/h3>\n\n\n\n

Il y a, avec le plan de relance, un capital de confiance qui s\u2019est recr\u00e9\u00e9 entre la France et l\u2019Allemagne \u00e0 partir d\u2019un d\u00e9saccord. Au d\u00e9but de la crise, ce d\u00e9saccord \u00e9tait assez violent, il n\u2019\u00e9tait pas dissimul\u00e9. La France s\u2019est engag\u00e9e avec l\u2019Italie, l\u2019Espagne, la Belgique et d\u2019autres, pour dire : \u00ab Il faut de la solidarit\u00e9, il faut mutualiser nos dettes. \u00bb L\u2019Allemagne s\u2019y opposait et puis nous avons recr\u00e9\u00e9 une n\u00e9gociation qui a permis, assez vite, de basculer vers un compromis franco-allemand permettant un compromis europ\u00e9en<\/a>. Il faut essayer de tirer sur le fil de ce capital de confiance et l\u2019\u00e9tendre \u00e0 d\u2019autres domaines.<\/p>\n\n\n\n

Il ne faut donc pas se laisser d\u00e9stabiliser par la perspective prochaine de l\u2019\u00e9lection allemande. Les cycles politiques sont courts, cela n\u2019emp\u00eache pas des projets de long terme. Dans le domaine \u00e9conomique, en mati\u00e8re de politique \u00e9trang\u00e8re, il faut essayer de graver un certain nombre de coop\u00e9rations dans le marbre. Avant m\u00eame le plan de relance d\u2019ailleurs, nous avions lanc\u00e9 la coop\u00e9ration industrielle de d\u00e9fense, avion (SCAF) et char du futur (MGCS). Cela n\u2019\u00e9tait pas facile et il y aura encore d\u2019autres difficult\u00e9s malgr\u00e9 le moment de confiance que nous connaissons actuellement. Nous avons quelques mois devant nous pour concr\u00e9tiser ces projets de mani\u00e8re irr\u00e9versible, lancer un certain nombre de grandes coop\u00e9rations communes et surtout essayer de d\u00e9finir nos relations vis-\u00e0-vis de deux grands partenaires. Je pense au Royaume-Uni et aux \u00c9tats-Unis, avec qui nos divergences existent mais ne sont pas un gouffre insurmontable. 70 ans d’arri\u00e8re-plan historique, politique et psychologique nous pr\u00e9c\u00e8dent. En France, nous avons tendance \u00e0 avoir ce rapport exclusif et autonome \u00e0 la puissance. Parfois d\u2019ailleurs, nous surestimons un peu nos forces, cela fait partie de notre mythe national. Il faut trouver un terrain d\u2019entente, se servir des jalons pos\u00e9s dans les domaines de s\u00e9curit\u00e9 et de d\u00e9fense, comme la cr\u00e9ation d\u2019un fonds europ\u00e9en de d\u00e9fense, ou une plus grande implication dans les crises internationales.<\/p>\n\n\n\n

Il ne faut pas attendre des Am\u00e9ricains qu\u2019ils g\u00e8rent notre rapport \u00e0 la s\u00e9curit\u00e9 ou \u00e0 la lutte contre le terrorisme en Afrique. La lutte d’influence qui se joue en M\u00e9diterran\u00e9e orientale n\u2019est pas non plus le probl\u00e8me des \u00c9tats-Unis. Nous r\u00e9glerons ces d\u00e9fis ensemble, entre Europ\u00e9ens. De m\u00eame, nous affronterons les menaces de cyber-attaques de nos grands voisins, d\u2019abord en tant qu\u2019Europ\u00e9ens. Je crois qu\u2019il n’y aura pas de bascule apr\u00e8s le changement de chancellerie \u00e0 Berlin. Je crois que Mme Merkel elle-m\u00eame a ancr\u00e9 un \u00ab r\u00e9flexe \u00bb europ\u00e9en en Allemagne qui restera fort.<\/p>\n\n\n\n

Il ne faut pas attendre des Am\u00e9ricains qu\u2019ils g\u00e8rent notre rapport \u00e0 la s\u00e9curit\u00e9 ou \u00e0 la lutte contre le terrorisme en Afrique. La lutte d’influence qui se joue en M\u00e9diterran\u00e9e orientale n\u2019est pas non plus le probl\u00e8me des \u00c9tats-Unis. (…) Je crois que Mme Merkel elle-m\u00eame a ancr\u00e9 un \u00ab r\u00e9flexe \u00bb europ\u00e9en en Allemagne qui restera fort. <\/p>CL\u00e9ment Beaune<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Quel est selon vous le lieu dans lequel peut s’\u00e9laborer cette relation transatlantique ? Est-ce au sein de l\u2019OTAN ou y a-t-il de nouvelles modalit\u00e9s \u00e0 inventer ?  <\/h3>\n\n\n\n

Je pense qu\u2019il n\u2019y aura pas un lieu unique mais que nous avons effectivement une sorte de forum commun \u00e0 inventer. Peut-\u00eatre que cela commencera avec des \u00e9tapes institutionnelles, comme un sommet annuel transatlantique UE-USA, qui n\u2019existe pas aujourd\u2019hui. Il n’existe pas de sommet qui soit porteur d\u2019un retentissement politique aussi fort que celui que nous pouvons avoir avec la Chine ou d\u2019autres partenaires. Dans la mesure o\u00f9 nous n\u2019envisagions pas cette relation d\u2019\u00e9gal \u00e0 \u00e9gal avec les \u00c9tats-Unis, nous pensions sans doute que le lieu de rencontre \u00e0 privil\u00e9gier \u00e9tait l\u2019OTAN. <\/p>\n\n\n\n

Il faudra \u00e9galement r\u00e9ussir ce que nous avons rat\u00e9 avec l\u2019administration Trump : un agenda commun sur la Chine ou sur le rapport au commerce qui sont deux choses intrins\u00e8quement li\u00e9es. M\u00eame si elle se voulait plus destructrice que constructive, la perspective de r\u00e9forme de l\u2019OMC<\/a> que M. Trump proposait avait le m\u00e9rite de soulever les bonnes questions. \u00c0 savoir qu\u2019il \u00e9tait n\u00e9cessaire de red\u00e9finir les r\u00e8gles du commerce international, que nous avions sans doute \u00e9t\u00e9 trop obs\u00e9d\u00e9s par l\u2019abaissement des barri\u00e8res douani\u00e8res et pas assez par la reconstruction de r\u00e8gles communes en mati\u00e8re de propri\u00e9t\u00e9 intellectuelle et de transfert de technologies par exemple. Nous nous sommes soudainement r\u00e9veill\u00e9s avec le sentiment que la Chine et quelques autres en avaient profit\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

Il faudra \u00e9galement r\u00e9ussir ce que nous avons rat\u00e9 avec l\u2019administration Trump : un agenda commun sur la Chine ou sur le rapport au commerce qui sont deux choses intrins\u00e8quement li\u00e9es.<\/p>Cl\u00e9ment Beaune<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Il s\u2019agit d\u2019une illustration de que l\u2019on doit reconstruire avec les \u00c9tats-Unis mais il n\u2019y a pas de lieu qui permette d’entreprendre cette reconstruction \u00e0 l\u2019heure actuelle. Il faut donc que nous soyons imaginatifs pour construire un dialogue transatlantique qui permettra de maintenir la dynamique au-del\u00e0 des rencontres diplomatiques ponctuelles. \u00c9norm\u00e9ment de formats ont, \u00e0 ce titre, \u00e9t\u00e9 invent\u00e9s dans les relations transatlantiques d\u2019apr\u00e8s-guerre, dans le domaine des think tank, de la s\u00e9curit\u00e9 ou au travers de sommets parfois tant d\u00e9cri\u00e9s\u2026 Il faut des lieux de pens\u00e9e et de coop\u00e9ration communs. En mati\u00e8re climatique par exemple, la question se pose de l\u2019ancrage durable des \u00c9tats-Unis dans l\u2019Accord de Paris. Je n\u2019ai pas encore toutes les r\u00e9ponses \u00e0 ces enjeux mais c\u2019est sans doute la relation sur laquelle nous avons le plus de choses \u00e0 r\u00e9inventer. L\u2019Europe, et plus particuli\u00e8rement le partenariat franco-allemand, doit donc se pencher sur cette reconstruction.<\/p>\n\n\n\n

Nous aurons d\u2019ailleurs exactement le m\u00eame d\u00e9fi avec le Brexit puisque, en quittant Bruxelles, le Royaume-Uni quitte ce club de discussions quotidiennes, d\u2019\u00e9changes  vari\u00e9s qui d\u00e9passent le seul champ \u00e9conomique. Il est donc primordial de cr\u00e9er des lieux de socialisation communs, \u00e0 la fois transatlantique et transmanche. Cela constitue un des d\u00e9fis majeurs de la pr\u00e9sidence fran\u00e7aise au Conseil de l\u2019UE en 2022. <\/p>\n\n\n\n

Dans votre note de l\u2019IFRI, vous parlez de la cr\u00e9ation de plusieurs projets qui permettraient d\u2019aboutir \u00e0 un sentiment d\u2019appartenance partag\u00e9. N\u00e9anmoins, jusqu\u2019ici, on constate que la politique culturelle europ\u00e9enne s\u2019est souvent d\u00e9velopp\u00e9e lorsqu\u2019il s\u2019agissait du soi comme diversit\u00e9<\/em> (Erasmus, programme d\u2019\u00e9change, reconnaissance de dipl\u00f4mes, etc) mais que faire du soi commun europ\u00e9en<\/em> a toujours \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s complexe et n\u2019a jamais r\u00e9ellement abouti. Comment appr\u00e9hendez-vous le d\u00e9passement de cette difficult\u00e9 \u00e0 l\u2019avenir ?<\/h3>\n\n\n\n

C\u2019est tr\u00e8s juste. Il n\u2019y a jamais eu d\u2019ambition culturelle europ\u00e9enne. Pour diverses raisons, probablement contradictoires mais qui se sont n\u00e9anmoins accumul\u00e9es. Nous sommes rest\u00e9s dans l\u2019anecdotique – ce qui n\u2019est pas une critique – je pense qu\u2019il s\u2019agit de petits projets tr\u00e8s cibl\u00e9s qui s\u2019ins\u00e8rent n\u00e9anmoins dans un projet d\u2019ensemble beaucoup plus grand. De fait, Erasmus est syst\u00e9matiquement cit\u00e9. Il s\u2019agit d\u2019un magnifique projet, certes, mais qui ne repr\u00e9sente que 5 % des \u00e9tudiants europ\u00e9ens et ne concerne donc pas l\u2019ensemble de la jeunesse europ\u00e9enne.<\/p>\n\n\n\n

Il n\u2019y a jamais eu d\u2019ambition culturelle europ\u00e9enne. Pour diverses raisons, probablement contradictoires mais qui se sont n\u00e9anmoins accumul\u00e9es. Nous sommes rest\u00e9s dans l\u2019anecdotique.<\/p>CL\u00c9MENT BEAUNE<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Il y a donc eu l\u2019anecdotique d\u2019une part et, de l\u2019autre, la crainte qu\u2019\u00e0 force d\u2019encourager les \u00e9changes et la mobilit\u00e9, nous risquerions de cr\u00e9er un grand melting pot<\/em> culturel effrayant, une super culture<\/em> avec tous les \u00e9cueils tacites que cela implique, \u00e0 savoir l’imp\u00e9rialisme d\u2019une culture unique ou l\u2019\u00e9crasement des identit\u00e9s nationales et locales. En d\u2019autres termes, nous aboutissons \u00e0 une \u00ab culture light \u00bb qui comprend quelques traits de caract\u00e8re communs, mais plus occidentaux et mondialis\u00e9s qu\u2019ils ne sont sp\u00e9cifiquement europ\u00e9ens. Sur ce sujet, l\u2019extr\u00eame gauche et l\u2019extr\u00eame droite, les hyper-internationalistes et les hyper-nationalistes se sont rejoints sur le rejet de l\u2019id\u00e9e de culture europ\u00e9enne.<\/p>\n\n\n\n

Pour ma part, je revendique le fait de parler d\u2019une identit\u00e9 europ\u00e9enne commune. Dans la mesure o\u00f9 l\u2019identit\u00e9 est reli\u00e9e \u00e0 l\u2019\u00c9tat, certains vous diront que l\u2019\u00e9vocation d\u2019une identit\u00e9 europ\u00e9enne commune est un point de vue f\u00e9d\u00e9raliste aboutissant \u00e0 un super-\u00c9tat (culture, \u00c9tat, \u00e9conomie unique). Ce super-\u00c9tat fait particuli\u00e8rement peur en France, puisque l\u2019identit\u00e9 nationale et l’\u00c9tat se sont beaucoup superpos\u00e9s. N\u00e9anmoins, je reste persuad\u00e9 que toute communaut\u00e9 politique durable a besoin d\u2019une identit\u00e9 commune.  <\/p>\n\n\n\n

Il se trouve par ailleurs que cette identit\u00e9 europ\u00e9enne est r\u00e9elle \u00e0 bien des \u00e9gards. Elle existe dans la somme des grands g\u00e9nies culturels ou des responsables politiques europ\u00e9ens, qui sont tr\u00e8s divers mais admettent beaucoup de points communs. Nous \u00e9voquons souvent \u00c9rasme mais l\u2019interaction des arts europ\u00e9ens ne se r\u00e9sume pas \u00e0 lui seul. Un peintre flamand a inspir\u00e9 la peinture italienne, qui a f\u00e9cond\u00e9 la Renaissance fran\u00e7aise, etc. L\u2019Europe a toujours \u00e9t\u00e9 – et c\u2019est ce que disait tr\u00e8s bien G. Steiner – par la guerre ou par la coop\u00e9ration – un creuset de rencontres. La culture europ\u00e9enne n’a pas attendu la CECA pour appara\u00eetre. Reconna\u00eetre l\u2019identit\u00e9 europ\u00e9enne, c\u2019est tout simplement revenir \u00e0 ce qui devrait \u00eatre une forme d\u2019\u00e9vidence, qui n\u2019efface rien de nos subtilit\u00e9s locales et nationales. L\u2019Europe a toujours \u00e9t\u00e9 l\u2019articulation de divers \u00e9chelons : du plus petit au plus grand. La renaissance italienne qui irrigue toute l\u2019Europe n\u2019est pas n\u00e9e de l’Italie unifi\u00e9e – qui n\u2019existait pas – mais de quelques villes qui ont parfois rayonn\u00e9 (Florence ou Rome \u00e0 l\u2019\u00e9poque) sur tout le continent. Amsterdam a aussi \u00e9t\u00e9 une forme de capitale europ\u00e9enne, par la banque et le commerce\u2026 Venise de la m\u00eame fa\u00e7on.<\/p>\n\n\n\n

La culture europ\u00e9enne n’a pas attendu la CECA pour appara\u00eetre. Reconna\u00eetre l\u2019identit\u00e9 europ\u00e9enne, c\u2019est tout simplement revenir \u00e0 ce qui devrait \u00eatre une forme d\u2019\u00e9vidence, qui n\u2019efface rien de nos subtilit\u00e9s locales et nationales. L\u2019Europe a toujours \u00e9t\u00e9 l\u2019articulation de divers \u00e9chelons : du plus petit au plus grand.<\/p>CL\u00c9MENT BEAUNE<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Paradoxalement, c\u2019est la cr\u00e9ation d\u2019une couche institutionnelle europ\u00e9enne qui a effac\u00e9 l\u2019id\u00e9e de culture commune. Or, cette couche institutionnelle ne sera jamais un ciment. Comme disait Jacques Delors, \u00ab on ne peut pas tomber amoureux d\u2019un grand march\u00e9 \u00bb, comme on ne tombe pas amoureux de la Commission europ\u00e9enne, de m\u00eame que personne ne tombe amoureux d\u2019un Conseil constitutionnel. C\u2019est la cons\u00e9quence d\u2019un sentiment d\u2019\u00eatre en commun. C\u2019est pour cela que la citation souvent attribu\u00e9e \u00e0 Jean Monnet – \u00ab si c\u2019\u00e9tait \u00e0 refaire, je commencerais par la culture \u00bb est apocryphe. Comme si un p\u00e8re fondateur allait inventer la culture europ\u00e9enne. George Steiner montre tr\u00e8s bien cette notion de ciment culturel europ\u00e9en<\/em>, par l\u2019\u00e9vocation de la culture et de l\u2019institution du caf\u00e9<\/em> o\u00f9 vous avez une dispute amoureuse, un complot politique ou une rencontre entre amis, etc... <\/em>Nous avons des \u00e9l\u00e9ments culturels europ\u00e9ens qu\u2019il faut assumer au lieu d\u2019essayer de les diluer, de les superposer ou de les renier. Il faut les remettre sur le devant de la sc\u00e8ne. Mettre des visages sur les billets, g\u00e9n\u00e9raliser Erasmus ou encore cr\u00e9er des studios de production cin\u00e9matographiques communs, tout ceci n\u2019est pas anecdotique, ni une super-construction pens\u00e9e par de super-technocrates. Il s\u2019agit de la reconnaissance d\u2019un h\u00e9ritage qui devrait \u00eatre aussi \u00e9vident pour n\u2019importe quel chef d\u2019\u00c9tat europ\u00e9en qu\u2019il l\u2019\u00e9tait pour Fran\u00e7ois Ier.<\/p>\n\n\n\n

Qui doit reconna\u00eetre cette culture europ\u00e9enne ? <\/h3>\n\n\n\n

Il y a sans doute besoin d\u2019une forme de reconnaissance ou de verbalisation par les institutions europ\u00e9ennes ou par quelques leaders europ\u00e9ens. Une des initiatives lanc\u00e9es au d\u00e9but du mandat d\u2019Emmanuel Macron, qui reste encore embryonnaire, c\u2019est la circulation des \u0153uvres. Heureusement, cela existe d\u00e9j\u00e0, la V\u00e9nus <\/em>peinte par Botticelli est un patrimoine commun, mais il est n\u00e9cessaire de syst\u00e9matiser la circulation et les \u00e9changes des \u0153uvres en Europe. Il n\u2019y a pas de mode d\u2019emploi unique pour ces initiatives. L\u2019id\u00e9e d’Erasmus est venue de quelques ministres europ\u00e9ens qui se sont r\u00e9unis avant d\u2019avoir un financement des institutions europ\u00e9ennes et de prendre de l\u2019ampleur. La f\u00eate de la musique, pour prendre un autre exemple profond\u00e9ment culturel, a \u00e9t\u00e9 lanc\u00e9e par un ministre de la Culture fran\u00e7ais, mais elle est aujourd\u2019hui c\u00e9l\u00e9br\u00e9e par plusieurs pays europ\u00e9ens. Il en est de m\u00eame pour les journ\u00e9es du patrimoine ou le pass culture<\/em> qui trouve son origine en Italie. Personne n’est propri\u00e9taire de la culture europ\u00e9enne. Ce que je regrette, c\u2019est que l\u2019on ait l\u2019impression de la recr\u00e9er et de se justifier de vouloir le faire, alors qu\u2019elle pr\u00e9c\u00e8de le projet europ\u00e9en politique. Ceux qui b\u00e2tissaient les cath\u00e9drales ne se demandaient pas s’ils \u00e9taient europ\u00e9ens, ils ne s\u2019en revendiquaient certainement pas en ces termes, mais ils l\u2019\u00e9taient.<\/p>\n\n\n\n

Nier l\u2019importance de cette appartenance commune ou en avoir peur, \u00e0 la fois comme s\u2019il s\u2019agissait d\u2019un vernis superficiel ou de la n\u00e9gation de nos identit\u00e9s nationales et locales, serait une erreur de raisonnement qui pourrait conduire \u00e0 la destruction de l\u2019identit\u00e9 europ\u00e9enne. Personnellement, je n\u2019ai aucun probl\u00e8me avec les mots de \u00ab souverainet\u00e9<\/a>\u00ab , \u00ab identit\u00e9 \u00bb et \u00ab fronti\u00e8res \u00bb, qui ne contribuent pas \u00e0 faire de l\u2019Europe un super-\u00c9tat. Ces mots et ces id\u00e9es constituent, d\u2019abord, tout simplement la condition de survie du projet europ\u00e9en. Il s\u2019agit ensuite de la simple reconnaissance d\u2019un berceau culturel europ\u00e9en que nous n\u2019avons pas cr\u00e9\u00e9 en 1950 mais qui a \u00e9t\u00e9 brass\u00e9 depuis la Gr\u00e8ce Antique et l\u2019Empire Romain par des conqu\u00eates, des dominations et aujourd\u2019hui par une forme de coop\u00e9ration pacifique un peu miraculeuse.<\/p>\n\n\n\n

Je n\u2019ai aucun probl\u00e8me avec les mots de \u00ab souverainet\u00e9 \u00bb, \u00ab identit\u00e9 \u00bb et \u00ab fronti\u00e8res \u00bb, qui ne contribuent pas \u00e0 faire de l\u2019Europe un super-\u00c9tat.<\/p>CL\u00c9MENT BEAUNE<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Ce qui est inqui\u00e9tant aujourd’hui, c’est que les personnes qui incarnent cet h\u00e9ritage commun en parlent comme d\u2019un h\u00e9ritage pass\u00e9. Tr\u00e8s peu de personnes \u00e9voquent cette id\u00e9e de culture europ\u00e9enne tourn\u00e9e vers le futur. Comment \u00e9viter que ce soit un outil tourn\u00e9 vers le pass\u00e9 et comment peut-on l\u2019orienter vers le futur ?<\/h3>\n\n\n\n

Je ne crois pas \u00e0 l\u2019opposition entre le pass\u00e9 et le futur. L\u2019Europe n\u2019est pas un d\u00e9lire technocratique. L\u2019Europe a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9e comme un cadre politique d\u00e9mocratique et lib\u00e9ral, avec une infrastructure culturelle pr\u00e9existante, qui ne nous enferme pas dans le pass\u00e9, m\u00eame si ce rapport au pass\u00e9 est constitutif de l\u2019identit\u00e9 europ\u00e9enne. Il s\u2019agit d\u2019une diff\u00e9rence notable avec les Am\u00e9ricains qui \u00e9voluent avec l\u2019obsession du lendemain<\/a>. Les Europ\u00e9ens, eux, vivent avec l\u2019obsession de la veille. Il faut vivre avec ce rapport au pass\u00e9. <\/p>\n\n\n\n

Encore aujourd\u2019hui, la Mac\u00e9doine et la Bulgarie ne parviennent pas \u00e0 s\u2019entendre sur l\u2019origine de la communaut\u00e9 mac\u00e9donienne. Nous avons une obsession de l\u2019histoire mais il ne faut pas que cela soit synonyme de refus de l\u2019avenir. L\u2019Europe a toujours \u00e9t\u00e9 ce m\u00e9lange, cette fiert\u00e9 et cette angoisse du pass\u00e9. Il n\u2019y a aucune raison que l\u2019Europe soit un \u00ab  continent mus\u00e9e  \u00bb \u2013 aimer Stendhal ou contempler  Canaletto ne doit pas nous emp\u00eacher d\u2019\u00eatre les meilleurs du monde dans le domaine spatial ou de d\u00e9velopper la 5G ou de nouvelles technologies climatiques, etc. En revanche, si notre relation au pass\u00e9 nous emp\u00eache de nous projeter dans l\u2019avenir, le succ\u00e8s europ\u00e9en sera grandement compromis.<\/p>\n\n\n\n

Les Europ\u00e9ens, eux, vivent avec l\u2019obsession de la veille. Il faut vivre avec ce rapport au pass\u00e9.<\/p>CL\u00c9MENT BEAUNE<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Le cas d\u2019Orban<\/a> est d\u2019ailleurs int\u00e9ressant, il d\u00e9veloppe une id\u00e9ologie conservatrice assum\u00e9e, en captant deux \u00e9l\u00e9ments qui font sa force politique  : la peur du d\u00e9clin et le rapport \u00e0 l\u2019Histoire. Mais nous pouvons mettre \u00e0 profit notre gloire pass\u00e9e et notre angoisse du d\u00e9clin – majoritairement d\u00e9mographique – pour un projet d\u2019avenir. Personnellement, je consid\u00e8re qu\u2019une politique d\u00e9mographique europ\u00e9enne est souhaitable et n’est pas une absurdit\u00e9. Le budget europ\u00e9en pourrait en effet financer des allocations familiales. C\u2019est un projet d\u2019int\u00e9r\u00eat commun et de survie europ\u00e9enne dans les d\u00e9cennies \u00e0 venir. Beaucoup d\u2019europ\u00e9ens sont angoiss\u00e9s par ce d\u00e9clin d\u00e9mographique. Nous le percevons en Italie o\u00f9 la d\u00e9mographie est d\u00e9terminante face aux migrations, en Hongrie et dans les pays de l\u2019Est o\u00f9 parfois un quart ou un tiers de la jeunesse a quitt\u00e9 le pays, souvent pour d\u2019autres pays europ\u00e9ens comme l\u2019Allemagne. Ce rapport \u00e0 la population et \u00e0 la culture est tr\u00e8s fort, c\u2019est donc une raison suppl\u00e9mentaire d\u2019affronter ce d\u00e9bat et d\u2019endosser nos responsabilit\u00e9s communes en portant ces sujets ensemble. Acceptons qu\u2019il y ait une identit\u00e9 europ\u00e9enne, acceptons le risque d\u2019un d\u00e9clin europ\u00e9en mais faisons en sorte qu\u2019il ne soit pas fatal et insupportable, afin de nous projeter et de cr\u00e9er des politiques industrielles, climatiques et d\u00e9mographiques communes. Ce n\u2019est pas en pointant du doigt certains pays de l\u2019Est ou en contemplant le pass\u00e9 avec nostalgie et fiert\u00e9 que l\u2019on rendra le projet europ\u00e9en plus fort.  <\/p>\n\n\n\n

Pensez-vous que \u00ab l\u2019Europe puissance \u00bb puisse rev\u00eatir suffisamment d\u2019attributs communs pour \u00eatre partag\u00e9e par l\u2019ensemble des europ\u00e9ens ? Ces attributs doivent-ils \u00eatre d\u00e9finis sur la base des menaces existentielles qui frappent l\u2019Union, de l\u2019arc des crises qui est de plus en plus pressant autour de nos fronti\u00e8res ? De plus, dans quel forum cet agenda commun doit \u00eatre d\u00e9fini ? Comment envisagez-vous ces institutionnalisations de la capacit\u00e9 europ\u00e9enne \u00e0 parler de langage du pouvoir ? <\/h3>\n\n\n\n

Nous retrouvons ici une logique quasi-similaire \u00e0 celle des p\u00e8res fondateurs qui ont fond\u00e9 la construction europ\u00e9enne sur des exp\u00e9riences. Je ne crois pas que l’on se r\u00e9veillera demain matin avec un Conseil europ\u00e9en qui couvrira tous les sujets et d\u00e9finira une feuille de route pour les cinq prochaines ann\u00e9es. Il faut \u00eatre pragmatique, il y aura toujours des divergences, mais il faut d\u00e9finir des axes d\u2019action, des outils de puissance, des priorit\u00e9s \u00e0 partir des pr\u00e9occupations des Europ\u00e9ens. Je n\u2019ai jamais \u00e9t\u00e9 fascin\u00e9 par le d\u00e9bat sur la d\u00e9nomination entre f\u00e9d\u00e9ration, conf\u00e9d\u00e9ration, communaut\u00e9 d\u2019\u00c9tats. L\u2019Europe est une cat\u00e9gorie politique atypique, mais il ne faut pas chercher \u00e0 la ramener \u00e0 une cat\u00e9gorie existante, il faut assumer une forme d\u2019anomalie<\/em> ou de caract\u00e8re singulier qui r\u00e9side dans sa vocation \u00e0 le rester durablement. Ne perdons pas de temps \u00e0 essayer de trouver un cadre uniforme ou une appellation d\u2019origine contr\u00f4l\u00e9e<\/em> \u00e0 ce projet. Son leadership et sa nature s’imposent en quelque sorte d\u2019eux-m\u00eames.<\/p>\n\n\n\n

L\u2019Europe est une cat\u00e9gorie politique atypique, mais il ne faut pas chercher \u00e0 la ramener \u00e0 une cat\u00e9gorie existante, il faut assumer une forme d\u2019anomalie<\/em> ou de caract\u00e8re singulier qui r\u00e9side dans sa vocation \u00e0 le rester durablement. Ne perdons pas de temps \u00e0 essayer de trouver un cadre uniforme ou une appellation d\u2019origine contr\u00f4l\u00e9e<\/em> \u00e0 ce projet. Son leadership et sa nature s’imposent en quelque sorte d\u2019eux-m\u00eames.<\/p>Cl\u00e9ment Beaune<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Je crois beaucoup \u00e0 la diff\u00e9renciation<\/a>, qui rejoint la notion d\u2019exp\u00e9rimentation. Prenez, ces derniers jours, les attaques terroristes<\/a> en France et en Autriche : les deux pays ont par la force des \u00e9v\u00e8nements mis en place un agenda commun et entra\u00eenent les autres par l\u2019\u00e9motion, la prise de conscience, la volont\u00e9 d\u2019agir. Aller \u00e0 t\u00e2tons n\u2019est donc pas une preuve de faiblesse, l\u2019Europe est un projet particulier, un projet unique, sans recette, sans pr\u00e9c\u00e9dent, il faut donc qu\u2019il existe et cohabite des clubs, des formats, des initiatives ou divers fora<\/em> m\u00eame si cela doit se faire dans un cadre d\u2019ensemble. Le leadership se prend aussi par des initiatives. \u00c0 partir d\u2019initiatives sp\u00e9cifiques provenant d\u2019un nombre restreint d\u2019\u00c9tats, la Commission, par son pouvoir d’initiative, permettra de d\u00e9velopper ces cadres \u00e0 l\u2019ensemble des \u00c9tats membres. Il existe de nombreuses initiatives qui confirment ce syst\u00e8me de fonctionnement, le mandat d\u2019arr\u00eat europ\u00e9en, le Parquet europ\u00e9en, Schengen, l\u2019Euro, les universit\u00e9s europ\u00e9ennes. <\/p>\n\n\n\n

\u00ab Chercher le num\u00e9ro de t\u00e9l\u00e9phone \u00bb, pour reprendre une m\u00e9taphore historique, est une qu\u00eate vaine : il n\u2019y aura pas de num\u00e9ro unique, il n\u2019y aura pas de pr\u00e9sident de l\u2019Europe, pas pour le moment en tout cas, mais il y en a plusieurs. Lorsque nous cherchons \u00e0 combler ce vide de pouvoir par une r\u00e9ponse institutionnelle, le probl\u00e8me du leadership ne s\u2019en trouve jamais r\u00e9solu pour autant. Nous ne devons donc pas nous \u00e9puiser \u00e0 ce genre de rationalisation. Au contraire, ceux de la \u00ab g\u00e9n\u00e9ration spontan\u00e9e \u00bb qui am\u00e8nent le leadership<\/em> et mettent en place des initiatives, doivent \u00eatre encourag\u00e9s car c\u2019est notamment par ces coups de sonde que l\u2019Europe se s\u00e9dimente, se structure, se stabilise et non par un forum<\/em> unique. En revanche, il y a un socle commun, des fondations communes que l\u2019on doit pr\u00e9server et entretenir puisqu\u2019il s\u2019agit du point de d\u00e9part de la diff\u00e9renciation. La diff\u00e9renciation ne peut exister que lorsque nous sommes solides sur nos appuis. Dans dix ans, la monnaie fera peut-\u00eatre partie de ce socle commun pour les 27. Les fronti\u00e8res, les institutions, ce sentiment d’appartenance, cette volont\u00e9 de puissance : nous devons les partager. <\/p>\n\n\n\n

\u00c0 propos de l\u2019europ\u00e9anisation : il y a aujourd\u2019hui une demande \u00e0 l\u2019\u00e9chelle continentale mais pas ou peu d’offre. Pas d\u2019incarnation d\u2019une demande d\u2019appartenance. L\u2019\u00e9chelle europ\u00e9enne est si peu repr\u00e9sent\u00e9e dans le d\u00e9bat politique, scientifique ou intellectuel ?<\/h3>\n\n\n\n

Il n\u2019y a pas d\u2019offre politique parce que beaucoup ont raisonn\u00e9 de mani\u00e8re statique en pensant que la demande n\u2019existait pas, et que l\u2019on ne pouvait pas cr\u00e9er la compr\u00e9hension ou le go\u00fbt de l\u2019Europe. Or, il y a un substrat culturel et identitaire europ\u00e9en qui existe comme l\u2019a montr\u00e9 le pr\u00e9sident de la R\u00e9publique en s\u2019adressant au c\u0153ur des Europ\u00e9ens, lorsqu\u2019il a assum\u00e9 des symboles comme l\u2019hymne \u00e0 la joie ou le drapeau europ\u00e9en. Je pense que le sentiment europ\u00e9en est beaucoup plus fort qu\u2019on ne le croit et nous aurions tort de le nier ou de l\u2019enfermer dans un format institutionnel.<\/p>\n\n\n\n

D\u2019Erasmus \u00e0 la r\u00e9union des maires des capitales europ\u00e9ennes, du groupe de Vi\u0161egrad au club des pays M\u00e9diterran\u00e9ens en passant par les jumelages de villes et d\u2019\u00e9coles, tout cela constitue l\u2019Europe. Tout cela injecte une petite dose d\u2019Europe dans les vies personnelles de chacun.<\/p>Cl\u00e9ment Beaune<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

\u00c0 l\u2019image de ces symboles, il y a plusieurs formats d\u2019Europe. Il y a une Europe des r\u00e9gions, une Europe des villes. Pendant la crise par exemple, les responsables politiques du Grand Est ont insist\u00e9 sur le traumatisme de la quasi-fermeture de la fronti\u00e8re avec l\u2019Allemagne. Pour eux, le fait m\u00eame d\u2019avoir un contr\u00f4le de police entre les deux pays \u00e9tait une situation douloureuse. Et en m\u00eame temps, il y a l\u2019immense reconnaissance envers l’Allemagne pour l\u2019accueil des patients fran\u00e7ais. Cette crise nous a d\u2019ailleurs rendus tr\u00e8s sensibles \u00e0 cette Europe qui n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 d\u00e9cid\u00e9e depuis la chancellerie en Allemagne, l\u2019\u00c9lys\u00e9e en France ou le Berlaymont \u00e0 Bruxelles mais qui est multiforme et multifacette. Ce c\u00f4t\u00e9 kal\u00e9idoscopique de l’Europe rejoint le sens profond de la culture europ\u00e9enne : \u00ab unie dans la diversit\u00e9<\/em>\u00ab , cette combinaison de la querelle de clocher et de l\u2019adh\u00e9sion \u00e0 sa commune, que l\u2019on soit en Belgique ou en Italie, \u00e0 laquelle vient s\u2019ajouter une surcouche culturelle qui revient \u00e9pisodiquement depuis Charlemagne. Jouons toutes ces cartes \u00e0 la fois.<\/p>\n\n\n\n

D\u2019Erasmus \u00e0 la r\u00e9union des maires des capitales europ\u00e9ennes, du groupe de Vi\u0161egrad au club des pays M\u00e9diterran\u00e9ens en passant par les jumelages de villes et d\u2019\u00e9coles, tout cela constitue l\u2019Europe. Tout cela injecte une petite dose d\u2019Europe dans les vies personnelles de chacun. Le Coll\u00e8ge d\u2019Europe, entre autres choses, n\u2019est que la reconnaissance et le prolongement d\u2019une \u0153uvre quasi mill\u00e9naire avec la seule diff\u00e9rence, non n\u00e9gligeable, qu\u2019elle est d\u00e9sormais pacifique et d\u00e9mocratique. Nous devons entretenir cet acquis.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Dans un long entretien, le Secr\u00e9taire d’\u00c9tat charg\u00e9 des affaires europ\u00e9ennes nous a livr\u00e9 son id\u00e9e de l’Europe. 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