{"id":90836,"date":"2020-11-11T07:30:00","date_gmt":"2020-11-11T06:30:00","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=90836"},"modified":"2020-11-21T00:02:46","modified_gmt":"2020-11-20T23:02:46","slug":"polylateralism-pascal-lamy","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2020\/11\/11\/polylateralism-pascal-lamy\/","title":{"rendered":"Polylat\u00e9ralisme ou chaos, une conversation avec Pascal Lamy"},"content":{"rendered":"\n

Pour d\u00e9finir la d\u00e9marche du Forum de Paris sur la Paix, vous avancez la notion de polylat\u00e9ralisme<\/em>. Pourriez-vous revenir sur ce n\u00e9ologisme et nous expliquer en quoi il vous para\u00eet pertinent pour proposer une voie de sortie du chaos contemporain  ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Si j\u2019ai mis en avant le concept de polylat\u00e9ralisme, c\u2019est, pour r\u00e9sumer, parce que j\u2019avais besoin d\u2019augmenter l\u2019inter<\/em> de inter<\/em>national et le multi<\/em> de multi<\/em>lat\u00e9ral. Je voulais proposer une m\u00e9thode pour sortir de l\u2019impasse du multilat\u00e9ralisme des \u00c9tats et de ce que j\u2019ai appel\u00e9 trop m\u00e9chamment la \u00ab diplocratie \u00bb, en augmentant ces interstices de l\u2019inter <\/em>et du multi<\/em>, pour mobiliser de nouveaux acteurs : des ONG, des entreprises, des villes… Les principales priorit\u00e9s de notre monde, du Covid-19 \u00e0 la transition \u00e9cologique ou m\u00eame la gestion de l\u2019\u00e9conomie mondiale, ne sont aujourd\u2019hui pas vraiment \u00e0 la port\u00e9e d\u2019une approche westphalienne classique. Il faut en prendre acte. Le polylat\u00e9ralisme ouvre une autre perspective.<\/p>\n\n\n\n

Quelle est la g\u00e9n\u00e9alogie de cette notion ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

L\u2019id\u00e9e m\u2019est venue en r\u00e9fl\u00e9chissant aux raisons de l\u2019impuissance de l\u2019organisation westphalienne contemporaine, et \u00e0 l\u2019aspect chaotique qui en d\u00e9coule. L\u2019ordre multilat\u00e9ral actuel repose sur un principe, la souverainet\u00e9 de l\u2019\u00c9tat-nation. Or cette notion n\u2019est qu\u2019une fiction. Attention, les grandes fictions peuvent \u00eatre utiles, elles sont m\u00eame tr\u00e8s commodes : cette souverainet\u00e9 a permis, au XVIIe si\u00e8cle, de nationaliser les guerres religieuses. Mais de mon point d\u2019observation professionnel, je me suis rendu compte, d\u00e8s les ann\u00e9es 90, qu\u2019au moment o\u00f9 la mondialisation se d\u00e9veloppait, la souverainet\u00e9 grin\u00e7ait. L\u2019\u00c9tat avait de moins en moins prise. La fiction posait plus de probl\u00e8mes qu\u2019elle n\u2019en adressait. <\/p>\n\n\n\n

Pour quelle raison ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

On peut consid\u00e9rer qu\u2019\u00e0 l\u2019\u00e9chelle d\u2019un pays, l\u2019\u00c9tat-nation incarne et agr\u00e8ge des r\u00e9alit\u00e9s de conflits, de tensions, d\u2019agents qui sont diff\u00e9rents mais qui se sentent une appartenance commune. Mais au niveau international, la relation des \u00c9tats ne sait absolument pas coordonner toutes les organisations humaines qui voient ou qui traitent les choses au niveau mondial. Il y a un certain nombre d\u2019entreprises, un paquet d\u2019ONG qui sont, de fait, sinon de droit, des agents internationaux. Il y en a d\u2019ailleurs de plus en plus ! Si vous croyez que WWF<\/em> ou Greenpeace<\/em> ne sont pas des organisations multinationales, \u00e0 la mani\u00e8re si je puis dire des entreprises multinationales ou de l\u2019Organisation des Nations Unies, vous faites fausse route. Ce sont des groupes de personnes qui sont organis\u00e9s pour agir \u00e0 l\u2019\u00e9chelle mondiale. Lorsque je discute avec le Pr\u00e9sident Lee Bollinger des projets de la Columbia University<\/em>, l\u2019\u00e9chelle pertinente n\u2019est pas l\u2019Uptown<\/em> ou New York, ni m\u00eame les \u00c9tats-Unis. C\u2019est le monde.<\/p>\n\n\n\n

Le polylat\u00e9ralisme consiste \u00e0 mettre autour de la table des agents internationaux qui n\u2019ont presque pas de place dans le cadre du multilat\u00e9ralisme formaliste des \u00c9tats-nations.<\/p>Pascal Lamy<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Le polylat\u00e9ralisme consiste \u00e0 mettre autour de la table ces agents internationaux qui n\u2019ont presque pas de place dans le cadre du multilat\u00e9ralisme formaliste des \u00c9tats-nations. Ces acteurs h\u00e9t\u00e9rog\u00e8nes ont une \u00e9nergie et une dynamique qu\u2019on ne sait pas bien exploiter. Le Forum de Paris sur la Paix dans son action, dans ses projets, dans ses coalitions et ses diff\u00e9rents formats, a \u00e9t\u00e9 b\u00e2ti pour proposer une m\u00e9thode polylat\u00e9rale, non pas pour<\/em> la paix mais sur<\/em> la paix, \u00e0 cette multiplicit\u00e9 d\u2019acteurs.<\/p>\n\n\n\n

Pourriez-vous revenir sur votre critique du multilat\u00e9ralisme des \u00c9tats. Pourquoi pensez-vous qu\u2019il est peu efficace ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Fonder un syst\u00e8me international sur une fiction qui grince ne produit pas de concert harmonieux. Notre syst\u00e8me multilat\u00e9ral est b\u00e2ti sur toutes sortes de formalismes. Les juristes continuent \u00e0 pr\u00e9tendre que les \u00c9tats-nations sont tous \u00e9gaux. C\u2019est bien s\u00fbr vrai d\u2019un point de vue formel, les \u00c9tats-nations sont tous \u00e9gaux. Mais dans le monde r\u00e9el, leurs relations sont r\u00e9gl\u00e9es par l\u2019asym\u00e9trie. En prenant l\u2019exemple d\u2019une autre fiction, les \u00c9tats sont, par d\u00e9finition, tous l\u00e9gitimes. Le gouvernement est donc l\u00e9gitime \u00e0 parler au nom de l\u2019\u00c9tat. Et on en d\u00e9duit du coup que des organisations constitu\u00e9es d\u2019\u00c9tats-nations l\u00e9gitimes sont elles-m\u00eames l\u00e9gitimes, par transitivit\u00e9 de leurs l\u00e9gitimit\u00e9s, du fait du monopole des \u00c9tats-nations. Cela est coh\u00e9rent dans cet univers de concepts juridiques, mais cela ne correspond pas \u00e0 la r\u00e9alit\u00e9 des rapports politiques, \u00e9conomiques, sociaux, culturels.<\/p>\n\n\n\n

Est-ce que vous diriez que le polylat\u00e9ralisme propose une lecture r\u00e9aliste du multilat\u00e9ralisme, qu\u2019il est une sorte d\u2019<\/strong>aggiornamento<\/em><\/strong> r\u00e9aliste ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Oui, d\u2019un certain point de vue. En m\u00eame temps, je n\u2019\u00e9pouse pas la notion de r\u00e9alisme<\/a>. Ce qui colle mieux \u00e0 la r\u00e9alit\u00e9 n\u2019est pas forc\u00e9ment ce qui est bon. On peut vouloir autre chose, on peut am\u00e9liorer le monde. C\u2019est m\u00eame pour cela qu\u2019il convient d\u2019accepter qu\u2019il y a une vertu dans la diversit\u00e9 des approches. Il y a des \u00e9nergies disponibles pour obtenir des r\u00e9sultats dans des formats parfois improbables. Le polylat\u00e9ralisme correspond vraiment \u00e0 des coalitions orient\u00e9es sur des r\u00e9sultats, et dont la p\u00e9rennit\u00e9 n\u2019a pas besoin d\u2019\u00eatre assur\u00e9e une fois que le r\u00e9sultat est atteint. Ce sont des organisations plus en r\u00e9seaux, plus horizontales, probablement plus \u00e9ph\u00e9m\u00e8res d\u2019ailleurs, et sans doute moins l\u00e9gitimes sur le plan th\u00e9orique.<\/p>\n\n\n\n

Auriez-vous un exemple ? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Une exp\u00e9rience m\u2019a marqu\u00e9 : la lutte contre une autre grande pand\u00e9mie, le sida. On a pi\u00e9tin\u00e9 dans le traitement du sida aussi longtemps que la question est rest\u00e9e dans les arcanes classiques des institutions multilat\u00e9rales, des trait\u00e9s, de l\u2019OMS\u2026 les choses ont commenc\u00e9 \u00e0 bouger quand une association, Act-Up<\/em>, s\u2019est mise \u00e0 faire des provocations terribles et tr\u00e8s d\u00e9sagr\u00e9ables – j\u2019en ai parfois \u00e9t\u00e9 l\u2019objet -, quand l’industrie pharmaceutique s\u2019est d\u00e9chir\u00e9e pendant plusieurs ann\u00e9es sur la question de savoir s’il fallait ou non des prix diff\u00e9renci\u00e9s, et quand des philanthropes comme Bill Gates ou d\u2019autres se sont dit  : \u00ab  il faut qu\u2019on appuie sur l’acc\u00e9l\u00e9rateur  \u00bb. Et c’est ainsi que l\u2019on a petit \u00e0 petit mis sur pied le Fond global de lutte contre le sida, et que l\u2019on a r\u00e9ussi \u00e0 mieux ma\u00eetriser le virus.<\/p>\n\n\n\n

Si vous comparez le conseil d\u2019administration du Fond global de lutte contre le sida au Conseil de s\u00e9curit\u00e9 des Nations Unies, vous vous apercevez de la diff\u00e9rence entre l\u2019international, le multilat\u00e9ral et le polylat\u00e9ral. Bien s\u00fbr, si on m’avait dit quand j\u2019\u00e9tais \u00e0 l\u2019ENA que Act-Up<\/em>, l’industrie pharmaceutique et Bill Gates \u00e9taient les acteurs pertinents pour affronter une pand\u00e9mie, j\u2019aurais dit : \u00ab Eh oh, l\u00e0 \u00e7a va pas ! Qui sont ces intrus qui viennent chasser sur les terres de la souverainet\u00e9  ?  \u00bb.<\/p>\n\n\n\n

Le polylat\u00e9ralisme sert \u00e0 d\u00e9passer les limites de la diplomatie.<\/p>Pascal Lamy<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Le polylat\u00e9ralisme s\u2019oppose-t-il donc, en partie, au multilat\u00e9ralisme ? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

En un mot, oui : le polylat\u00e9ralisme sert \u00e0 d\u00e9passer les limites de la diplomatie. Le monopole des relations internationales est aujourd\u2019hui encore confi\u00e9 \u00e0 des \u00c9tats-nations, qui en confient eux-m\u00eames, en quelque sorte, l\u2019exercice \u00e0 des diplomates. Ce circuit produit un syst\u00e8me qui ne sait pas organiser le monde contemporain avec efficacit\u00e9. <\/p>\n\n\n\n

Il faut faire attention, parce que le risque est \u00e9videmment de tr\u00e8s vite basculer, et les diplomates le sentent bien, dans une sorte de guerre de religion contre les diplomates, contre leur sociologie, contre leurs habitudes, contre le fait, comme je l\u2019ai souvent dit – y compris en public – que j\u2019en connais quelques-uns qui se sont fait virer pour avoir dit \u00ab oui \u00bb, mais que je n\u2019en connais aucun qui se soit fait virer pour avoir dit \u00ab non \u00bb… C\u2019est le probl\u00e8me le plus visible du syst\u00e8me westphalien et de la mani\u00e8re dont il est administr\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

N\u2019y a-t-il pas une influence de votre parcours et de votre exp\u00e9rience de la mondialisation sur cette notion  ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Oui, bien s\u00fbr, c\u2019est une longue histoire. Cette intuition m\u2019est venue petit \u00e0 petit. L\u2019avantage d\u2019avoir commenc\u00e9 dans une \u00e9cole de commerce ou \u00e0 l\u2019Inspection des finances est d\u2019avoir \u00e9t\u00e9 vite port\u00e9 \u00e0 m\u2019int\u00e9resser aux r\u00e9sultats, \u00e0 ce que produisent les syst\u00e8mes, aux effets qu\u2019ils ont, plut\u00f4t qu’\u00e0 leurs formes, aussi parfaites soient-elles du point de vue de l’esth\u00e9tique conceptuelle. <\/p>\n\n\n\n

J\u2019ai \u00e9t\u00e9 aussi confront\u00e9 tr\u00e8s t\u00f4t \u00e0 l\u2019absence de fonctionnement du syst\u00e8me international. J\u2019ai eu le tr\u00e8s grand privil\u00e8ge d’\u00eatre sherpa, tr\u00e8s jeune, dans le Groupe des sept (G7), qui constituait d\u00e9j\u00e0 une tentative de r\u00e9ponse, mais qui a \u00e9chou\u00e9 – tout comme d\u2019ailleurs le G20, qui est aussi dans l\u2019impasse aujourd\u2019hui… <\/p>\n\n\n\n

Ces tentatives cherchaient \u00e0 d\u00e9passer le syst\u00e8me diplomatique en \u00e9tablissant des contacts au plus haut niveau, sans les interm\u00e9diaires classiques. Les chefs d’\u00c9tat et de gouvernement avaient envie de se d\u00e9barrasser pour un moment des attributs qu\u2019on leur conf\u00e8re, dans lesquels ils op\u00e8rent et ils se sentent corset\u00e9s. Mais c\u2019\u00e9tait une menace existentielle pour le syst\u00e8me westphalien qui a fini par reprendre le contr\u00f4le de ce canal direct de discussion \u00ab au coin du feu \u00bb, comme on disait, entre des grands chefs qui d\u00e9rangeait les habitudes.<\/p>\n\n\n\n

Les chefs d’\u00c9tat et de gouvernement avaient envie de se d\u00e9barrasser pour un moment des attributs qu\u2019on leur conf\u00e8re, dans lesquels ils op\u00e8rent et ils se sentent corset\u00e9s.<\/p>Pascal Lamy<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Pourtant, \u00e0 bien regarder, votre exp\u00e9rience directe des affaires mondiales ne s\u2019est pas d\u00e9roul\u00e9e au sein d\u2019institutions polylat\u00e9rales.<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Les endroits que j\u2019ai pratiqu\u00e9s institutionnellement, c\u2019est-\u00e0-dire la R\u00e9publique Fran\u00e7aise, l\u2019Union Europ\u00e9enne et l\u2019OMC ne sont dans aucun de ces trois cas, des exemples de polylat\u00e9ralisme. Ce sont des structures \u00e9tatiques, inter-\u00e9tatiques ou supra-\u00e9tatiques, et dans le cas de l\u2019OMC, intra-\u00e9tatiques, parce que les entreprises n\u2019ont pas leur mot \u00e0 dire dans les r\u00e8gles du commerce international, en tout cas pas directement, pas juridiquement. <\/p>\n\n\n\n

Mais c\u2019est en r\u00e9alit\u00e9 plut\u00f4t normal car il n\u2019y a, pour l\u2019instant, qu\u2019une seule organisation polylat\u00e9rale : l\u2019Organisation Internationale du Travail. L\u2019OIT est n\u00e9e du trait\u00e9 de Versailles, o\u00f9 L\u00e9on Bourgeois et d\u2019autres solidaristes avaient compris que la paix \u00e9tait une affaire de pr\u00e9vention des conflits et que le fait de mettre les \u00c9tats, les patrons et les ouvriers autour de la m\u00eame table<\/a>, permettait enfin de toucher aux racines de la Premi\u00e8re Guerre Mondiale. C\u2019\u00e9tait une id\u00e9e tr\u00e8s int\u00e9ressante, mais qui doit absolument s\u2019accompagner de la conscience de la cr\u00e9ation d\u2019une institution sui generis<\/em> et de la question de son succ\u00e8s ou de son \u00e9chec, ouverte depuis le d\u00e9but.<\/p>\n\n\n\n

Ce serait int\u00e9ressant pour mieux saisir votre d\u00e9finition d’affronter la question des agents, \u00e0 partir de la question de l\u2019\u00e9chelle. Parce qu\u2019effectivement, si on prend l\u2019OIT, on remarque qu\u2019il n\u2019y pas vraiment de villes, ou de r\u00e9gions… Est-ce que l\u2019objectif du polylat\u00e9ralisme n\u2019est pas d\u2019ouvrir \u00e0 l\u2019h\u00e9t\u00e9rog\u00e9nit\u00e9 de la l\u00e9gitimit\u00e9 l\u2019espace international ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Absolument ! On peut prendre un exemple \u00e9clatant. Le C40, c\u2019est-\u00e0-dire la coalition pour le climat dite des \u00ab 40 grandes villes du monde \u00bb, avec Bloomberg, Delano\u00eb, Hidalgo et bien d\u2019autres, a jou\u00e9 un r\u00f4le important dans le succ\u00e8s de la conf\u00e9rence de Paris, qui est d\u2019ailleurs largement n\u00e9e de l’\u00e9chec de celle de Copenhague et de son approche diplomatique. Il y a des entit\u00e9s non-\u00e9tatiques dont l\u2019influence internationale d\u00e9passe de loin celle de beaucoup d\u2019\u00c9tats-nations. Il y a des villes, des r\u00e9gions dans le monde qui sont des \u00eatres quasi internationaux. Mais ils ne sont \u00e9videmment pas rev\u00eatus des attributs de la souverainet\u00e9 de l’\u00c9tat-nation, et ne doivent surtout pas le faire parce qu\u2019ils s\u2019attireraient imm\u00e9diatement des ennuis de la part des autorit\u00e9s sup\u00e9rieures. <\/p>\n\n\n\n

Il n\u2019en reste pas moins que les villes de New York ou de Paris sont \u00e9videmment aujourd\u2019hui des acteurs g\u00e9opolitiques et g\u00e9o\u00e9conomiques internationaux. C\u2019est \u00e0 l\u2019\u00e9chelle de ce genre de structures, notamment \u00e0 l\u2019\u00e9chelle urbaine, que le rapport entre la l\u00e9gitimit\u00e9 et la puissance est le plus fort. Les maires sont plus l\u00e9gitimes que d\u2019autres repr\u00e9sentants, parce qu\u2019ils sont plus pr\u00e8s du terrain : la l\u00e9gitimit\u00e9 est une fonction inversement proportionnelle \u00e0 la distance. En m\u00eame temps, les grandes villes sont puissantes parce qu\u2019elles s’occupent des r\u00e9seaux, qui dans le monde moderne sont la source de la v\u00e9ritable souverainet\u00e9. Au-del\u00e0 des fictions, le secret du pouvoir et de la l\u00e9gitimit\u00e9 passe de plus en plus par une organisation correcte des r\u00e9seaux. Que ce soit des r\u00e9seaux de transport, d’\u00e9nergie, d\u2019information, d’enseignement, de fourniture de ressources environnementalement rares\u2026<\/p>\n\n\n\n

Il y a des entit\u00e9s non-\u00e9tatiques dont l\u2019influence internationale d\u00e9passent de loin celle de beaucoup d\u2019\u00c9tats-nations.<\/p>Pascal Lamy<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Il y a toutefois une critique que l\u2019on peut \u00e9mettre \u00e0 cette id\u00e9e : est-ce que le polylat\u00e9ralisme ne risque pas d\u2019\u00eatre une sorte de <\/strong>realpolitik<\/em><\/strong> qui donnerait la l\u00e9gitimit\u00e9 \u00e0 la force ? Parce qu\u2019au fond on pose une question compliqu\u00e9e si on pense que Paris peut s’asseoir \u00e0 la table avec New York, mais pas, par exemple, avec la ville d\u2019Aoste…<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Il est vrai que l\u2019on sort de la fiction de l\u2019\u00e9galit\u00e9 des \u00c9tats-nations. Et se pose d\u2019ailleurs imm\u00e9diatement la question par tous les bons esprits form\u00e9s \u00e0 la politique classique : \u00ab Quelle est la l\u00e9gitimit\u00e9 d’une coalition form\u00e9e entre Bill Gates, Mme Hidalgo et le patron de Greenpeace<\/em> ? D’o\u00f9 ces gens-l\u00e0 tirent-ils leur l\u00e9gitimit\u00e9 ? \u00bb. C\u2019est d\u2019apparence une tr\u00e8s bonne question, sauf qu\u2019elle nous oblige \u00e0 r\u00e9fl\u00e9chir formellement. Je dirais plut\u00f4t de regarder comment cela se passe dans le r\u00e9el. Si le but est d\u2019am\u00e9liorer la vie et le monde, est-ce que la l\u00e9gitimit\u00e9 n\u2019est pas dans le r\u00e9sultat plut\u00f4t que dans la forme de ce qui est cens\u00e9 les donner, forme qui n\u2019y m\u00e8ne pas ou peu ?<\/p>\n\n\n\n

\u00c0 ce propos, en quoi pensez-vous que le multilat\u00e9ralisme n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 capable d\u2019affronter la crise du Covid-19, et en quoi pensez-vous que le polylat\u00e9ralisme aurait \u00e9t\u00e9 plus efficace pour r\u00e9pondre \u00e0 la pand\u00e9mie  ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

J\u2019\u00e9coutais r\u00e9cemment la patronne de Organisation mondiale de la sant\u00e9 animale (OIE), Monique Eloit. C\u2019\u00e9tait fascinant. L\u2019OIE est l’une des rares organisations internationales r\u00e9ellement efficaces. Pourquoi ? Parce qu\u2019elle repose sur le commerce de la viande. Si une vache attrape la fi\u00e8vre aphteuse dans une province argentine, la province argentine est ghetto\u00efs\u00e9e le lendemain ; plus personne dans le monde n\u2019ach\u00e8te sa viande ; et les autorit\u00e9s argentines en tirent les cons\u00e9quences. La raison pour laquelle ce processus marche r\u00e9side dans l\u2019inscription sur la liste noire du commerce de viande si vous n’obtemperez pas. On souhaiterait presque, dans certains cas, que les humains soient aussi bien trait\u00e9s que les animaux en question. Sauf que ces animaux en question sont les animaux domestiques. Mais attention, ce genre de solution n\u2019est pas non plus disponible pour ce qui appara\u00eet maintenant le plus dangereux, c\u2019est-\u00e0-dire la faune sauvage. <\/p>\n\n\n\n

Dans le cadre de vis\u00e9es internationales, les \u00e9pizooties reposent sur un autre monopole  : celui de la confiance que s\u2019accordent les v\u00e9t\u00e9rinaires \u00e0 travers les fronti\u00e8res. Un v\u00e9t\u00e9rinaire respecte un autre v\u00e9t\u00e9rinaire, mais il ne va pas forc\u00e9ment respecter un ministre de l\u2019agriculture. L\u2019organisation internationale des \u00e9pizooties devient alors l\u2019organisation internationale des v\u00e9t\u00e9rinaires. Et ils agissent car ils se font confiance.<\/p>\n\n\n\n

Est-ce que l\u2019Office international des \u00e9pizooties est l\u00e9gitime et efficace parce qu\u2019il repose sur le crit\u00e8re de la comp\u00e9tence ? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Le syst\u00e8me fonctionne parce que des v\u00e9t\u00e9rinaires comp\u00e9tents prennent des d\u00e9cisions entre eux, en se faisant confiance. Bien s\u00fbr, l’\u00e9leveur qui doit tuer tous ses poulets ou ses canards au fin fond d\u2019une ferme dans Sud-Ouest subit un drame. Mais en m\u00eame temps, cela fait partie de la r\u00e8gle du jeu, parce que l\u2019on se trouve dans une infrastructure du capitalisme de march\u00e9 qui est le commerce de la viande. Il n\u2019y a pas de raison id\u00e9ologique. Dans une soci\u00e9t\u00e9 o\u00f9 l\u2019on mange beaucoup de viande – probablement trop d\u2019ailleurs -, le producteur de viande a un probl\u00e8me si on ne lui ach\u00e8te plus ce qu\u2019il produit. Il y a une sorte de barre de rappel dans les infrastructures de l’\u00e9conomie, qu\u2019on aimerait bien de temps en temps avoir sur les humains !<\/p>\n\n\n\n

Il y a une sorte de barre de rappel dans les infrastructures de l’\u00e9conomie, qu\u2019on aimerait bien de temps en temps avoir sur les humains !<\/p>Pascal Lamy<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

La s\u00e9quence Covid-19 a-t-elle \u00e9t\u00e9 polylat\u00e9rale ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Je pr\u00e9tendais, au d\u00e9but, que la crise du Covid-19 \u00e9tait le degr\u00e9 z\u00e9ro de la coop\u00e9ration internationale. On m\u2019a d\u00e9montr\u00e9 que je me trompais en partie. Dans le domaine de la sant\u00e9, les m\u00e9decins, les chercheurs, les \u00e9pid\u00e9miologistes travaillent beaucoup plus cette ann\u00e9e au niveau international que les ann\u00e9es pr\u00e9c\u00e9dentes. Florence Gaub, directrice de l\u2019EUISS, m\u2019a m\u00eame cit\u00e9 des chiffres que je trouve d\u2019ailleurs tr\u00e8s int\u00e9ressants : les copublications entre Chinois et Am\u00e9ricains dans les revues m\u00e9dicales, sur les questions concern\u00e9es par le Covid-19, ont doubl\u00e9 cette ann\u00e9e. Des laboratoires se sont connect\u00e9s les uns aux autres, des intentions de partage de la propri\u00e9t\u00e9 intellectuelle pour les vaccins se sont manifest\u00e9es. Il y a donc quelque chose qui se passe que l\u2019on pourrait probablement arrimer au polylat\u00e9ralisme. Mais c\u2019est encore la concurrence entre \u00c9tats qui fait le narratif dans les media.<\/p>\n\n\n\n

La m\u00e9thode polylat\u00e9rale pourrait-elle intervenir pour d\u00e9jouer ou pour s’ins\u00e9rer dans la rivalit\u00e9 entre les \u00c9tats-Unis et la Chine ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

C\u2019est compliqu\u00e9, car la Chine aujourd’hui est r\u00e9barbative au poly<\/em> tout court ! Les organisations non-gouvernementales n\u2019existent pas r\u00e9ellement ; elles ont besoin d\u2019espaces de libert\u00e9 pour se d\u00e9velopper, pour critiquer, qui n’existent pas en Chine. Les entreprises sont tr\u00e8s largement sous la houlette de l’\u00c9tat. Avec la rivalit\u00e9 entre les \u00c9tats-Unis et la Chine, je pense que l\u2019on est vraiment dans la rivalit\u00e9 g\u00e9opolitique, et \u00e0 moins que le syst\u00e8me chinois ne se d\u00e9tende, je vois mal des ONG chinoises prendre des ONG am\u00e9ricaines par le bras, ou des entreprises am\u00e9ricaines prendre des entreprises chinoises par le bras et trouver des solutions ensemble, sans passer par l’\u00c9tat au motif que cela marcherait mieux.<\/p>\n\n\n\n

N’avez-vous pas peur que le polylat\u00e9ralisme soit un concept qui r\u00e9ponde surtout \u00e0 une crise et \u00e0 des besoins europ\u00e9ens  ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Bien s\u00fbr, le polylat\u00e9ralisme marche moins bien avec des syst\u00e8mes moins lib\u00e9raux. Mais, par exemple, la m\u00e9thode polylat\u00e9rale est op\u00e9ratoire l\u00e0 o\u00f9 les syst\u00e8mes politiques sont faibles, je pense \u00e0 certaines parties de l\u2019Afrique. Mais vous avez raison si on prend l\u2019exemple du Green Deal<\/em> europ\u00e9en : quand le pr\u00e9sident chinois annonce au monde entier que la Chine aura z\u00e9ro \u00e9missions carbone en 2060, le fait que l\u2019Europe s\u2019y soit engag\u00e9e pour 2050 y est pour quelque chose. Or les ONG , le C40, ou des coalitions dans le business comme le B4IG y sont pour beaucoup. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Pr\u00e9sident du Forum de Paris sur la Paix dont la troisi\u00e8me session commence aujourd\u2019hui, Pascal Lamy nous explique la strat\u00e9gie de cette initiative \u00e0 l’\u00e9chelle mondiale et la doctrine qu\u2019elle propose  : pour rem\u00e9dier \u00e0 la crise du multilat\u00e9ralisme, dans un monde qui restera parfaitement chaotique malgr\u00e9 le cr\u00e9puscule de Donald Trump, la clef est le polylat\u00e9ralisme. 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