{"id":8836,"date":"2018-03-14T07:59:58","date_gmt":"2018-03-14T06:59:58","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/?p=8836"},"modified":"2021-03-17T15:22:54","modified_gmt":"2021-03-17T14:22:54","slug":"nous-avons-rencontre-jacques-attali","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2018\/03\/14\/nous-avons-rencontre-jacques-attali\/","title":{"rendered":"L&rsquo;Europe en Am\u00e9rique, conversation nomade avec Jacques Attali"},"content":{"rendered":"\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Dans nos travaux, <a href=\"http:\/\/ucide.eu\">nous affirmons souvent que l\u2019Europe a \u00e9t\u00e9 une id\u00e9e avant d\u2019\u00eatre une structure politique<\/a>. Dans un ouvrage que vous avez publi\u00e9 en 1977, <em>Bruits<\/em>, vous proposez une histoire socio-\u00e9conomique de la musique&#160;: est-ce que la formation en Europe de cet ordre musical que vous d\u00e9crivez dans votre livre, \u00e0 la fin du Moyen \u00c2ge et au d\u00e9but de l\u2019\u00e9poque moderne, ne contribuerait pas \u00e0 d\u00e9finir, d\u00e9j\u00e0, un espace culturel europ\u00e9en, une id\u00e9e europ\u00e9enne&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>Il est tr\u00e8s difficile de savoir quand na\u00eet l\u2019id\u00e9e d\u2019Europe. Comme vous le savez, le mot \u00ab&#160;Europe&#160;\u00bb lui-m\u00eame a des origines \u00e9tranges. Certains l\u2019identifient \u00e0 une d\u00e9esse grecque, au mythe grec d\u2019un viol&#160;; d\u2019autres pensent que cela vient d\u2019autre chose, qu\u2019\u00ab&#160;Europe&#160;\u00bb pourrait venir du m\u00eame mot qui en h\u00e9breu d\u00e9signe \u00e0 la fois la travers\u00e9e, les H\u00e9breux et les Arabes. Il est en fait possible que \u00ab&#160;Europe&#160;\u00bb et \u00ab&#160;arabe&#160;\u00bb soient le m\u00eame mot. Ces racines sont donc tr\u00e8s anciennes et, comme beaucoup de choses, tr\u00e8s controvers\u00e9es.<\/p>\n\n\n\n<p>Alors, est-ce que l\u2019id\u00e9e de l\u2019Europe na\u00eet au Moyen \u00c2ge&#160;? C\u2019est tr\u00e8s difficile \u00e0 dire. Il y a, sur cette question des origines, un tr\u00e8s beau livre de Paul Hazard, <a href=\"http:\/\/www.persee.fr\/doc\/rhef_0300-9505_1937_num_23_101_2841_t1_0536_0000_3\"><em>La crise de la conscience europ\u00e9enne<\/em><\/a> [<em>publi\u00e9 en 1935, ndlr<\/em>]. Je pense qu\u2019on peut dire que na\u00eet l\u2019id\u00e9e de l\u2019Europe d\u00e8s lors qu&rsquo;appara\u00eet un destin commun. Le destin commun de l\u2019Europe commence sans doute avec l\u2019Empire romain, qui cr\u00e9e, \u00e0 travers toutes les provinces de l\u2019Empire, le destin commun de tout ce qui deviendra l\u2019Europe. Par la suite, ce destin commun s\u2019est cristallis\u00e9 autour d\u2019une religion, puis s\u2019est d\u00e9fait, et s\u2019est refait. Il s\u2019est d\u2019ailleurs d\u00e9fait au XVIIe si\u00e8cle pour laisser place \u00e0 une bataille de nationalistes. Mais alors m\u00eame qu\u2019il se d\u00e9faisait, il restait quand m\u00eame un commun maintenu, comme en souterrain, par les intellectuels.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Il existe un risque pour que l\u2019Europe tombe dans le n\u00e9ant politique<\/p><cite>Jacques Attali<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>L\u2019Europe \u00e9tait d\u2019une certaine fa\u00e7on ironiquement nomade&#160;: les intellectuels et les artistes circulaient \u00e0 travers toute l\u2019Europe, nourris par les m\u00e9c\u00e8nes \u2013 les musiciens notamment. Haendel va en Angleterre, L\u00e9onard de Vinci en France, Mozart plus tard ne cesse de traverser l\u2019Europe. Tous concouraient \u00e0 former une sorte de connivence commune, celle d\u2019une \u00e9lite, d\u2019un ensemble culturel assez nomade, et qui parfois m\u00eame est <em>souterrain<\/em> au sens d\u2019\u00eatre en contrebande. Dans un ensemble de textes tr\u00e8s importants, qu\u2019on appelle la <a href=\"https:\/\/hal.archives-ouvertes.fr\/tel-01273022\"><em>Correspondance litt\u00e9raire<\/em><\/a> de Grimm, on publiait au XVIIIe si\u00e8cle, en fran\u00e7ais, pour tous les princes d\u2019Europe, en de rares exemplaires copi\u00e9s \u00e0 la main, tous les grands textes de la litt\u00e9rature fran\u00e7aise, qui \u00e9taient interdits&#160;: les princes les poss\u00e9daient, mais ces textes \u00e9taient censur\u00e9s dans leur pays et n\u2019\u00e9taient publi\u00e9s nulle part ailleurs. Il y avait une sorte de connivence, qui allait de Catherine de Russie \u00e0 Fr\u00e9d\u00e9ric de Prusse en passant par les petits princes d\u2019Allemagne, et qui rayonnait depuis la France. <\/p>\n\n\n\n<p>Il y a donc toujours une sorte de flamme qui a surv\u00e9cu, que l\u2019on peut suivre \u00e0 la trace&#160;: elle a \u00e9t\u00e9 d\u2019abord romaine, ensuite latine, puis elle a \u00e9t\u00e9 italienne, puis fran\u00e7aise, puis hollandaise, anglaise et elle a surv\u00e9cu jusqu\u2019au moment o\u00f9, \u00e0 force de s\u2019entretuer, on a compris que cette connivence renvoyait \u00e0 quelque chose de profond, que ces peuples avaient en commun un certain nombre de valeurs, des valeurs de libert\u00e9, de solidarit\u00e9, d\u2019\u00e9galit\u00e9, qui ont progressivement pris leur place. Cela renvoie un peu \u00e0 cette th\u00e9orie que l\u2019on retrouve dans beaucoup de l\u00e9gendes des origines&#160;: l\u2019id\u00e9e qu\u2019il existe un groupe de personnes cach\u00e9es qui, en secret, font survivre une civilisation. Ils sont tous l\u00e0 et passent la main d\u2019une g\u00e9n\u00e9ration \u00e0 une autre. Il y a eu cela en Europe avec les Grecs&#160;: l\u2019Empire romain a fait survivre la pens\u00e9e grecque&#160;; quand celui-ci s\u2019est d\u00e9fait, elle est pass\u00e9e chez les Arabes et les H\u00e9breux, qui ont servi de traducteurs, puis elle est arriv\u00e9e jusqu\u2019aux aux Fran\u00e7ais, en passant par l\u2019Espagne. D\u2019autres textes nous sont parvenus par les moines irlandais. Il y a eu donc une connivence complexe entre un tout petit nombre de gens, qui ont fait survivre ce qui allait \u00eatre les id\u00e9es directrices de l\u2019Occident.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Vous avez utilis\u00e9 l\u2019expression d\u2019\u201cEurope nomade\u201d. D\u2019une certaine fa\u00e7on, le XXIe si\u00e8cle est celui de la victoire du nomadisme sur la s\u00e9dentarit\u00e9. Si l\u2019on regarde par exemple <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/2017\/02\/06\/la-signification-du-brexit\/\">la carte du vote Brexit<\/a>, on s\u2019aper\u00e7oit que ceux qui ont vot\u00e9 en faveur du maintien du Royaume-Uni dans l\u2019Union Europ\u00e9enne sont des nomades virtuels, des gens qui vivent \u00e0 Londres et dans les grandes villes, qui ont la capacit\u00e9 de se d\u00e9placer (m\u00eame fictivement) \u00e0 travers le monde, tandis que ceux qui veulent quitter l\u2019Union sont des s\u00e9dentaires, qui plus est des s\u00e9dentaires essentiels, qui n\u2019ont pas les moyens d\u2019entrer en nomadisme. Cela rejoint donc cette id\u00e9e qu\u2019au fond, l\u2019Europe est bien cet espace de nomades. Pourquoi les partis, les configurations politiques traditionnelles, n\u2019arrivent plus \u00e0 int\u00e9grer les s\u00e9dentaires&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>J\u2019ai \u00e9crit un livre sur ce sujet, <a href=\"http:\/\/www.attali.com\/livre\/lhomme-nomade\/\"><em>L\u2019Homme nomade<\/em><\/a>, qui est une histoire du nomadisme de l\u2019Antiquit\u00e9 jusqu\u2019\u00e0 apr\u00e8s-demain. Si vous regardez l\u2019histoire de l\u2019humanit\u00e9, depuis 300 000 ans l\u2019Homme est nomade. Il est toujours nomade. Il n\u2019est s\u00e9dentaire que depuis 7 000 ans, \u00e0 peu pr\u00e8s, quand apparaissent les premi\u00e8res villes, mais n\u2019a jamais cess\u00e9 en m\u00eame temps d\u2019\u00eatre nomade. De tous temps, les peuples ont boug\u00e9. Aujourd\u2019hui, en effet, il semblerait que la parenth\u00e8se s\u00e9dentaire soit en train de se fermer et que tout le monde devienne nomade.<\/p>\n\n\n\n<p>Pour ma part, j\u2019ai distingu\u00e9 trois cat\u00e9gories de nomades. Il y a d\u2019abord, les \u00ab&#160;infra nomades&#160;\u00bb, les nomades de mis\u00e8re, tous ceux qui doivent bouger parce qu\u2019il faut survivre, qui bougent d\u2019un village \u00e0 un autre, de la campagne vers la ville. Ils constituent \u00e0 peu pr\u00e8s la moiti\u00e9 de l\u2019humanit\u00e9. Il y a ensuite les \u00ab&#160;hyper nomades&#160;\u00bb, les nomades riches, une centaine de millions au maximum, qui se d\u00e9placent o\u00f9 ils le veulent, quand ils le veulent, qui peuvent b\u00e9n\u00e9ficier des outils nomades \u2013 j\u2019avais invent\u00e9 le concept d\u2019\u00ab&#160;objet nomade&#160;\u00bb dans <em><a href=\"http:\/\/www.attali.com\/livre\/au-propre-et-au-figure\/\">Au propre et au figur\u00e9. Une histoire de la propri\u00e9t\u00e9<\/a><\/em> en 1984. Enfin, au milieu, il y a les \u00ab&#160;nomades s\u00e9dentaires&#160;\u00bb, c\u2019est-\u00e0-dire des gens qui voient le spectacle du nomadisme, ou plus exactement qui assistent par les m\u00e9dias au spectacle des deux nomadismes, et qui vivent dans l\u2019esp\u00e9rance, tr\u00e8s illusoire, de basculer dans le nomadisme des riches, et dans la crainte, beaucoup moins illusoire, de basculer dans le nomadisme des pauvres. Ce sont les s\u00e9dentaires qui sont en d\u00e9s\u00e9quilibre \u00e0 l\u2019\u00e9gard du nomadisme.<\/p>\n\n\n\n<p>Pour rejoindre votre remarque, en effet, c\u2019est dans cette peur du retour au nomadisme des pauvres, de la perte d\u2019une certaine stabilit\u00e9 (emploi, logement, obligation de quitter son territoire), que se joue le refus d\u2019une soci\u00e9t\u00e9 du mouvement \u2013 d\u2019o\u00f9 la r\u00e9ponse par la bunkerisation, par la fuite du monde. Ce n\u2019est pas un ph\u00e9nom\u00e8ne nouveau&#160;: chaque fois qu\u2019il y a une tentative de globalisation, on a assist\u00e9 \u00e0 cette r\u00e9ponse par la bunkerisation. En Europe, c\u2019est au moins la troisi\u00e8me fois&#160;: \u00e0 la fin du XVIIIe si\u00e8cle, au d\u00e9but du XXe si\u00e8cle et puis aujourd\u2019hui. Normalement, \u00e0 chaque fois, cela s\u2019est traduit par une guerre, parce que la juxtaposition des bunkers cr\u00e9e de la violence. En France, cela rejoint le d\u00e9bat sur ce que nous appelons les \u00ab&#160;<a href=\"http:\/\/www.lemonde.fr\/societe\/article\/2017\/01\/26\/georges-bensoussan-des-territoires-perdus-a-une-france-soumise_5069372_3224.html\">territoires oubli\u00e9s de la R\u00e9publique<\/a>&#160;\u00bb. En Angleterre, cela renvoie \u00e0 des raisons qui ne sont pas du tout ill\u00e9gitimes&#160;: quand vous \u00eates dans un pays dans lequel une toute petite minorit\u00e9 concentre des richesses obsc\u00e8nes, soit h\u00e9rit\u00e9es depuis des g\u00e9n\u00e9rations, soit issues du march\u00e9 financier, il est normal que vous refusiez cet \u00e9tat de fait, par la crispation \u2013 ce qui ne procure gu\u00e8re davantage de ressources. <\/p>\n\n\n\n<p>Que faire face \u00e0 cela&#160;? Ou bien nous arriverons \u00e0 mettre en place un \u00e9tat de droit global, capable d\u2019organiser des transferts \u00e0 l\u2019\u00e9chelle mondiale, de fa\u00e7on \u00e0 permettre \u00e0 tout le monde d\u2019avoir acc\u00e8s aux diverses richesses, ce qui est une utopie. Ou bien nous arriverons \u00e0 le faire au moins \u00e0 l\u2019\u00e9chelle d\u2019un continent, l\u2019Europe, par la mise en place d\u2019une social-d\u00e9mocratie continentale, qui organisera des transferts. Ou bien encore nous n\u2019y arriverons pas, ce qui est le plus vraisemblable, et dans ce cas-l\u00e0, nous aurons ce que nous avons d\u00e9j\u00e0, c\u2019est-\u00e0-dire une bunkerisation o\u00f9 le chacun pour soi l\u2019emporte.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Aujourd\u2019hui le discours politique pro-europ\u00e9en n\u2019accomplit par ce travail historique que vous \u00e9voquiez, celui qui consisterait \u00e0 montrer comment un destin commun pour le continent s\u2019est form\u00e9 il y a longtemps et dans l\u2019Histoire. Ce discours-l\u00e0 semble abandonn\u00e9 aux n\u00e9o-nationalistes. Comment faire alors pour ne pas abandonner ce discours aux leaders populistes, sans pour autant laisser de c\u00f4t\u00e9 les s\u00e9dentaires&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>C\u2019est une tr\u00e8s bonne remarque. L\u2019histoire identitaire de l\u2019Europe n\u2019est pas faite par les europ\u00e9istes mais par ceux qui ne voient dans l\u2019Europe qu\u2019une construction utopique de l\u2019avenir, qui sont d\u2019ailleurs souvent ignares, et qui ne la voient qu\u2019en r\u00e9ponse \u00e0 la derni\u00e8re guerre. C\u2019est une attitude d\u2019amn\u00e9sique. Les seuls qui revendiquent une identit\u00e9 europ\u00e9enne sont ceux qui le font du point de vue national, ou bien en simplifiant, en disant \u00ab&#160;l\u2019id\u00e9al europ\u00e9en, c\u2019est l\u2019id\u00e9al chr\u00e9tien, donc tout ce qui n\u2019est pas chr\u00e9tien n\u2019est pas europ\u00e9en&#160;\u00bb. Cela donne ce que l\u2019on conna\u00eet aujourd\u2019hui avec l\u2019absurdit\u00e9 de certains discours. Cela tient d\u2019abord beaucoup \u00e0 ce qu\u2019il n\u2019y a pas de th\u00e9orisation intellectuelle de ce qu\u2019est l\u2019histoire du patriotisme europ\u00e9en, en tant que continent qui a produit des tr\u00e9sors incroyables pour l\u2019humanit\u00e9. Vous en avez le chantier.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>L\u2019histoire identitaire de l\u2019Europe n\u2019est pas faite<\/p><cite>Jacques Attali<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Cela tient aussi d\u2019ailleurs \u00e0 ce que, \u00e9tonnamment, deux des sources principales de l\u2019identit\u00e9 europ\u00e9enne profonde ne sont pas europ\u00e9ennes&#160;: le juda\u00efsme, qui nous vient du Proche-Orient, et la pens\u00e9e grecque, n\u00e9e en Asie mineure (Aristote, Thal\u00e8s, \u00c9pict\u00e8te, les premiers grands Grecs sont en Turquie). C\u2019est la rencontre de la pens\u00e9e juive et de la pens\u00e9e grecque, rencontre pr\u00e9alable \u00e0 Socrate, qui va fournir l\u2019identit\u00e9 europ\u00e9enne, en se d\u00e9pla\u00e7ant vers un continent barbare, chass\u00e9e de l\u2019Est et pouss\u00e9e vers l\u2019Ouest. C\u2019est une identit\u00e9 qui trouve sa source \u00e0 l\u2019\u00e9tranger. <\/p>\n\n\n\n<p>Il en va toujours ainsi. N\u2019oublions pas que la France porte le nom d\u2019un envahisseur, tout comme la Russie (\u00ab&#160;Rus\u2019&#160;\u00bb veut dire \u00ab&#160;Vikings&#160;\u00bb). L\u2019Angleterre porte le nom des Angles, un peuple allemand. Allemagne, Germany et Deutschland sont les noms de trois peuples envahisseurs. L\u2019Italie et l\u2019Espagne portent aussi le nom d\u2019un envahisseur. A chaque fois, ce sont des envahisseurs. L\u2019Europe est envahie par une culture qu\u2019on dit jud\u00e9o-chr\u00e9tienne mais qui est en r\u00e9alit\u00e9 jud\u00e9o-grecque, le christianisme \u00e9tant l\u2019enfant du couple jud\u00e9o-grec. C\u2019est la rencontre, \u00e0 Alexandrie \u2013 loin de l\u2019Europe&#160;! \u2013, de la pens\u00e9e juive et de la pens\u00e9e grecque qui va donner la Bible d\u2019Alexandrie, la Bible en grec, et qui va donner le christianisme.<\/p>\n\n\n\n<p>Notre identit\u00e9 vient donc d\u2019ailleurs&#160;: c\u2019est une histoire qui est assez compliqu\u00e9e \u00e0 raconter. Mais c\u2019est pourtant l\u00e0 que na\u00eet la conception de la beaut\u00e9, la conception tr\u00e8s particuli\u00e8re de l\u2019art comme entit\u00e9 autonome, et donc la\u00efque, ce qui est une id\u00e9e fondamentalement europ\u00e9enne. Tout cela na\u00eet ailleurs qu\u2019en Europe. <br><\/p>\n\n\n\n<p>Il n\u2019y a pas de fiert\u00e9 de l\u2019Europe en tant que telle. D\u2019ailleurs, il n\u2019y a pas d\u2019universit\u00e9 europ\u00e9enne, le coll\u00e8ge europ\u00e9en ne parle que d\u2019\u00e9conomie, ce qui est tr\u00e8s ennuyeux. Pourtant, de tr\u00e8s grands \u00e9crivains ont \u00e9crit l\u00e0-dessus&#160;: j\u2019ai cit\u00e9 Paul Hazard, mais il y a aussi <a href=\"http:\/\/books.openedition.org\/iheid\/1478?lang=fr\">Denis de Rougemont<\/a>, qui a \u00e9crit des choses magnifiques sur ce sujet, ou Ernst Gombrich. Les sources ne manquent pas.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Sautons de l\u2019Antiquit\u00e9 \u00e0 nos jours, et d\u2019une Europe envahie par l\u2019Est \u00e0 une Europe qui envahit l\u2019Ouest, Peut-on consid\u00e9rer que l\u2019Am\u00e9rique, comme cr\u00e9ature coloniale de l\u2019Europe ayant pris une place plus grande que son cr\u00e9ateur dans l\u2019\u00e9quilibre mondial, n\u2019est pas justement le r\u00e9ceptacle de cet id\u00e9al-l\u00e0&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>Mais oui, bien s\u00fbr. L\u2019utopie europ\u00e9enne s\u2019est r\u00e9alis\u00e9e ici. La vraie Europe est en Am\u00e9rique. Avec le m\u00e9lange des peuples europ\u00e9ens, au prix du massacre des autres, la vraie identit\u00e9 europ\u00e9enne s\u2019est construite ici. C\u2019est ce que les Europ\u00e9ens ont voulu, comme une sorte de jeu de dominos&#160;: pouss\u00e9s hors d\u2019Asie mineure ils viennent en Europe, pouss\u00e9s hors d\u2019Europe ils viennent ici. Est-ce que le chemin va continuer vers l\u2019Asie, c\u2019est une autre question, pourquoi pas&#160;? Pour l\u2019instant, c\u2019est ici, avec les succ\u00e8s et les \u00e9checs que l\u2019on conna\u00eet, puisqu\u2019il y a aussi deux mod\u00e8les assez diff\u00e9rents sur un m\u00eame espace&#160;: le mod\u00e8le am\u00e9ricain et le mod\u00e8le canadien. Ce sont deux nations compl\u00e8tement diff\u00e9rentes qui, avec la m\u00eame identit\u00e9 europ\u00e9enne, le m\u00eame rapport \u00e0 la violence, ont construit deux soci\u00e9t\u00e9s totalement diff\u00e9rentes. \u00c9videmment, je pr\u00e9f\u00e8re le mod\u00e8le canadien et son utopie europ\u00e9enne que la folie suicidaire des Etats-Unis d\u2019aujourd\u2019hui.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Quelle le\u00e7on le continent europ\u00e9en doit-il en tirer&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>La premi\u00e8re le\u00e7on, c\u2019est que tout cela est tr\u00e8s barbare. L\u2019Am\u00e9rique s\u2019est construite sur des g\u00e9nocides, ce qui renvoie d\u2019ailleurs \u00e0 la l\u00e9gende d\u2019Europe, viol\u00e9e par Jupiter. Ensuite, la le\u00e7on que l\u2019on peut en tirer pour nous, c\u2019est qu\u2019il nous appartient encore de construire l\u2019utopie europ\u00e9enne. C\u2019est \u00e0 nous \u00e0 le faire. <\/p>\n\n\n\n<p>Ici, aux \u00c9tats-Unis, un pass\u00e9 multimill\u00e9naire a \u00e9t\u00e9 d\u00e9truit pour construire une soci\u00e9t\u00e9 brinquebalante et amn\u00e9sique, presque alzheimerienne. Le pass\u00e9 n\u2019y existe pas. La soci\u00e9t\u00e9 am\u00e9ricaine est na\u00efve et enfantine, elle se nourrit de mythes et de contes enfantins. C\u2019est une soci\u00e9t\u00e9 extr\u00eamement jeune. Nous, nous avons deux mille cinq cents ans d\u2019histoire. Nous nous sommes entretu\u00e9s, nous avons fait toutes les b\u00eatises que nous pouvions faire. Si l\u2019on n\u2019est pas amn\u00e9sique, on peut peut-\u00eatre parvenir \u00e0 passer \u00e0 une \u00e9tape suivante, mais ce n\u2019est pas s\u00fbr. Je dis souvent \u00e0 mes enfants que si l\u2019on \u00e9choue \u00e0 accomplir la construction europ\u00e9enne, je n\u2019exclus pas qu\u2019ils voient une nouvelle guerre franco-allemande, disons \u00e0 cinquante ans d\u2019ici. Parce qu\u2019on aura perdu le souvenir de ce qui s\u2019est pass\u00e9.<\/p>\n\n\n\n<p>N\u00e9anmoins, nous restons mieux plac\u00e9s que personne pour aller de l\u2019avant. Tout va se jouer sur le couple franco-allemand, qui reste encore extr\u00eamement sommaire. Par exemple, je connais mieux les litt\u00e9ratures am\u00e9ricaine, anglaise, japonaise, chinoise que la litt\u00e9rature allemande. On a tr\u00e8s peu d\u2019int\u00e9gration culturelle entre les deux pays, alors que c\u2019est \u00e0 ce niveau que la relation se joue. <\/p>\n\n\n\n<p>De ce point de vue, il y aussi une sorte de complot \u2013 dirions-nous si nous \u00e9tions complotistes \u2013 \u00e0 l\u2019\u00e9chelle de l\u2019Europe et contre celle-ci. Nous repr\u00e9sentons 5&#160;% de la plan\u00e8te, nous poss\u00e9dons des richesses inou\u00efes, accumul\u00e9es et pr\u00e9sentes, un niveau culturel incroyable, un climat fabuleux, un art et une qualit\u00e9 de vivre uniques sur la plan\u00e8te \u2013 et pour longtemps encore, donc tout le monde \u00e0 int\u00e9r\u00eat \u00e0 nous d\u00e9truire, ou \u00e0 nous acheter, \u00e0 nous diviser et \u00e0 nous prendre, comme les <em>cloisters<\/em> que l\u2019on voit \u00e0 New York. <\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Nous avons une chance inou\u00efe en ce moment, celle de ne plus pouvoir compter sur les \u00c9tats-Unis.<\/p><cite>Jacques Attali<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Cela est particuli\u00e8rement vrai au moment o\u00f9 nous parlons. Aujourd\u2019hui, les Am\u00e9ricains, les Russes et les Chinois sont puissants, ils ont des dirigeants forts, et ont tous int\u00e9r\u00eat \u00e0 nous tuer, v\u00e9ritablement. Ils ont int\u00e9r\u00eat \u00e0 nous vider de notre sang, de nos richesses, de nos entreprises, de nos talents, et ils ont int\u00e9r\u00eat \u00e0 le faire maintenant. Ils sont d\u2019ailleurs en train d\u2019essayer de le faire. Si l\u2019on ne r\u00e9agit pas assez vite, le <em>brain drain<\/em> sera total. Mais si l\u2019on d\u00e9passe ce moment difficile et que l\u2019on a des dirigeants europ\u00e9ens, comme c\u2019est le cas aujourd\u2019hui en France, nous pourrons nous rendre compte que nous avons une chance inou\u00efe en ce moment, celle de ne plus pouvoir compter sur les \u00c9tats-Unis. C\u2019est une grande chance. Elle n\u2019est pas valable seulement depuis Trump, elle l\u2019\u00e9tait d\u00e9j\u00e0 sous Obama, qui se moquait compl\u00e8tement de l\u2019Europe. On ne peut plus compter que sur nous-m\u00eames.<\/p>\n\n\n\n<p>Il est donc tr\u00e8s important de se doter d\u2019une d\u00e9fense europ\u00e9enne. C\u2019est ce qui sera v\u00e9ritablement structurant. Un projet a \u00e9t\u00e9 agr\u00e9\u00e9 par la France et l\u2019Allemagne, qui est de cr\u00e9er une DARPA europ\u00e9enne. La DARPA [<em>Defence Advanced Research Project Agency<\/em>, ndlr] est une institution fondamentale dans l\u2019\u00e9conomie am\u00e9ricaine, qui d\u00e9pend du Pentagone. Finan\u00e7ant officiellement la recherche militaire, elle sert \u00e9galement \u00e0 financer de nombreux projets de recherche civile. C\u2019est notamment gr\u00e2ce \u00e0 son soutien que toute la recherche s\u2019est d\u00e9velopp\u00e9e dans la Silicon Valley, qui n\u2019existerait pas sans elle. Le grand projet, qui fait fr\u00e9mir les \u00c9tats-Unis qui veulent \u00e0 tout prix nous en emp\u00eacher, c\u2019est de cr\u00e9er une DARPA europ\u00e9enne, ou au moins franco-allemande, qui donnerait \u00e0 l\u2019Europe l\u2019embryon d\u2019une d\u00e9fense commune.<\/p>\n\n\n\n<p>Mais pour le moment, nous nous trouvons dans une p\u00e9riode particuli\u00e8rement dangereuse, o\u00f9 nous sommes particuli\u00e8rement fragiles&#160;: il n\u2019y a pas encore de dirigeant stable en Allemagne, pas de dirigeant en Italie, l\u2019Angleterre est n\u2019importe o\u00f9 et Bruxelles est en pleine \u00e9lection. Il existe un risque pour que l\u2019Europe tombe dans le n\u00e9ant politique, et alors, tout discours sur l\u2019Europe deviendra tr\u00e8s difficile \u00e0 construire.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u00ab&#160;&#160;La vraie Europe, c&rsquo;est l&rsquo;Am\u00e9rique.&#160;&#160;\u00bb \u00c0 New York, nous rencontrons le th\u00e9oricien du nomadisme europ\u00e9en, Jacques 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