{"id":80164,"date":"2020-08-10T10:15:17","date_gmt":"2020-08-10T08:15:17","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=80164"},"modified":"2021-03-08T11:17:36","modified_gmt":"2021-03-08T10:17:36","slug":"mercedes-dalessandro","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2020\/08\/10\/mercedes-dalessandro\/","title":{"rendered":"Protection sociale, revenu universel et \u00e9conomie f\u00e9ministe : r\u00e9flexions depuis l’Argentine"},"content":{"rendered":"\n

Mercedes D\u2019Alessandro est n\u00e9e \u00e0 Posadas (Misiones), a obtenu son doctorat en \u00e9conomie \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 de Buenos Aires (UBA) et a travaill\u00e9 en tant que consultante pendant six ans \u00e0 New York. Elle a enseign\u00e9 \u00e0 l’UBA pendant plus de quinze ans, principalement dans le domaine de l’\u00e9pist\u00e9mologie de l’\u00e9conomie, o\u00f9 elle a dirig\u00e9 divers groupes de recherche et publications, et a \u00e9t\u00e9 directrice de la Licence d\u2019\u00e9conomie politique \u00e0 l’Universit\u00e9 Nationale de General Sarmiento (UNGS). Elle a effectu\u00e9 un vaste travail de sensibilisation en mati\u00e8re \u00e9conomique. En 2015, elle a lanc\u00e9 le site Econom\u00eda Femini(s)ta, o\u00f9 les questions \u00e9conomiques sont discut\u00e9es avec une perspective de genre, installant ainsi le d\u00e9bat dans l’agenda public. En 2016, elle a publi\u00e9 le livre \u00ab Econom\u00eda feminista. C\u00f3mo construir una sociedad igualitaria (sin perder el glamour) \u00bb par l\u2019Editorial Sudamericana, ouvrage qui en est actuellement \u00e0 sa 5e \u00e9dition, et qui a \u00e9t\u00e9 publi\u00e9 en mai 2018 en Espagne, au Mexique et en Colombie.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Apr\u00e8s des mois de n\u00e9gociations, le Ministre Mart\u00edn Guzm\u00e1n a annonc\u00e9 ce 4 ao\u00fbt que le gouvernement argentin \u00e9tait parvenu \u00e0 un accord sur la restructuration de sa dette publique. Pourquoi un tel accord \u00e9tait-il si n\u00e9cessaire ?<\/h3>\n\n\n\n

L’accord conclu avec les cr\u00e9anciers priv\u00e9s est un grand pas pour l’Argentine. Aujourd’hui, nous sommes confront\u00e9s \u00e0 une grande incertitude en raison de la pand\u00e9mie. La question  irr\u00e9solue de la dette constituait un autre foyer d’incertitude. L’approbation par le Congr\u00e8s de la restructuration de la dette locale a \u00e9galement \u00e9t\u00e9 obtenue. Le d\u00e9blocage de ces n\u00e9gociations laisse entrevoir la possibilit\u00e9 de r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 une voie de reprise \u00e9conomique pendant et apr\u00e8s la pand\u00e9mie. Avoir une dette viable est une condition n\u00e9cessaire pour \u00e9tablir un cadre au sein duquel planifier les politiques publiques. Aujourd’hui, l’\u00c9tat joue un r\u00f4le de premier plan, en accompagnant les plus vuln\u00e9rables dans une p\u00e9riode aussi difficile, mais aussi en veillant \u00e0 la p\u00e9rennit\u00e9 des entreprises et des secteurs productifs les plus touch\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

Nous esp\u00e9rons que cet accord ne sera pas uniquement bon pour l’Argentine, mais qu’il permettra aussi de faire \u00e9voluer les discussions sur les processus de restructuration de la dette et sur l’architecture financi\u00e8re internationale. Les projections \u00e9conomiques au niveau mondial nous montrent que nous serons confront\u00e9s \u00e0 des pertes d’emplois et de revenus et, par cons\u00e9quent, \u00e0 une augmentation de la pauvret\u00e9. Il est crucial que la r\u00e9ponse financi\u00e8re \u00e0 la crise du Covid-19 s\u2019inscrive dans une perspective durable.<\/p>\n\n\n\n

Vous \u00eates Directrice Nationale \u00c9conomie, \u00c9galit\u00e9 et Genre du Minist\u00e8re de l\u2019\u00c9conomie. Que repr\u00e9sente la cr\u00e9ation d’une telle direction pour l’Argentine et pour la r\u00e9gion ? Quels sont ses principaux objectifs ?<\/h3>\n\n\n\n

C’est une Direction nouvelle. Elle a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9e cette ann\u00e9e dans l’organigramme du minist\u00e8re et, pour moi, sa cr\u00e9ation a d\u00e9j\u00e0 constitu\u00e9 un jalon, m\u00eame \u00e0 l’\u00e9chelle de l’Am\u00e9rique latine. Il n’existait pas d’espace institutionnel de ce type o\u00f9 l’on pouvait discuter des politiques \u00e9conomiques \u00e0 partir d\u2019une perspective de genre. En Argentine, en Am\u00e9rique latine comme au niveau international, la question du \u00ab Ni Una Menos<\/em>\u202f <\/span>1<\/sup><\/a><\/span><\/span> \u00bb ou \u00ab Me Too<\/em> \u00bb, c’est-\u00e0-dire la d\u00e9nonciation de la violence masculine sous diff\u00e9rentes formes, est devenue centrale dans le d\u00e9bat public. Toutefois, en ce qui concerne la question \u00e9conomique, il reste encore quelques mesures \u00e0 prendre pour renforcer sa visibilit\u00e9. Pour nous, le fait qu’un tel espace ait \u00e9t\u00e9 ouvert est aussi un signe que, d’une certaine mani\u00e8re, nous sommes en train de construire une demande. Cette demande a fini par int\u00e9grer le gouvernement. Dans ce contexte, nous sommes assises ici au bureau dans le but de travailler sur tous les domaines du Minist\u00e8re de l’\u00c9conomie, afin que les politiques \u00e9conomiques aient une perspective de genre. Et c’est ce que nous avons fait, \u00e9videmment en coordination avec le Minist\u00e8re de la Femme, du Genre et de la Diversit\u00e9, mais aussi avec des espaces consacr\u00e9s \u00e0 l’activisme, au militantisme et aux organisations civiles. J’aime penser que cet espace s’est mat\u00e9rialis\u00e9 gr\u00e2ce \u00e0 la lutte du mouvement f\u00e9ministe, des mouvements et des assembl\u00e9es de femmes. D’une certaine mani\u00e8re, la Direction doit r\u00e9pondre pr\u00e9sente \u00e0 ce mandat.<\/p>\n\n\n\n

Nous avons mis en place deux axes qui se structurent sur le tr\u00e8s long terme. Le premier concerne la construction d\u2019indicateurs qui permettent \u00e0 ceux qui \u00e9laborent, con\u00e7oivent, \u00e9valuent et suivent les politiques \u00e9conomiques de disposer d’outils, en premier lieu, pour identifier les probl\u00e8mes. En g\u00e9n\u00e9ral, si toutes les donn\u00e9es ne sont pas pr\u00e9sent\u00e9es, il est encore difficile de voir la reconnaissance de l’importance de la question de l’\u00e9galit\u00e9 des genres. La formation des \u00e9conomistes est assez mainstream<\/em>. Elle est domin\u00e9e par un cadre th\u00e9orique n\u00e9oclassique, bien qu\u2019il existe quelques courants critiques, au sein de l’h\u00e9t\u00e9rodoxie, qui est tr\u00e8s large. Ces critiques h\u00e9t\u00e9rodoxes ne se placent cependant pas n\u00e9cessairement dans une perspective de genre. Par exemple, l’Universit\u00e9 de Buenos Aires (UBA), la plus grande universit\u00e9 du pays, a cr\u00e9\u00e9 il y a seulement quatre ans une discipline regroupant \u00e9conomie et genre, qui est facultative et enseign\u00e9e une fois par an. Cela montre qu’elle ne fait pas partie du c\u0153ur de l’\u00e9ducation. Les personnes qui exercent aujourd’hui cette profession, ou qui travaillent dans la fonction publique et sont issues d’un milieu \u00e9conomique n’ont pas les outils n\u00e9cessaires pour le faire. L’un de nos objectifs est donc de leur donner certains outils pour r\u00e9fl\u00e9chir aux politiques et \u00e0 leur impact diff\u00e9renci\u00e9 sur la vie des femmes et des hommes.<\/p>\n\n\n\n

L’autre grande ligne sur laquelle nous avons travaill\u00e9 au sein de la Direction est le budget pour la Diversit\u00e9 et le Genre. Nous comprenons que nous pouvons avoir de grandes et bonnes id\u00e9es, ainsi que des d\u00e9sirs tr\u00e8s nobles, mais si leur mise en \u0153uvre ne s\u2019accompagne pas d\u2019une ligne budg\u00e9taire clairement d\u00e9finie, nous ne voyons rien de concret. En outre, le budget est un bon outil de contr\u00f4le pour observer les efforts de l’\u00c9tat mis en \u0153uvre pour combler les \u00e9carts entre les genres. L’une des choses que nous faisons actuellement, dans le cadre des discussions sur le budget 2020-2021, consiste \u00e0 examiner les choses sous l’angle du genre et \u00e0 dire \u00e0 chaque minist\u00e8re lesquelles parmi ses politiques sont celles qui vont combler les \u00e9carts : avez-vous un quota, avez-vous une incitation \u00e0 embaucher plus de femmes, une incitation \u00e0 combler un \u00e9cart dans la participation \u00e9conomique ou \u00e0 r\u00e9mun\u00e9rer le travail de soins ? En d’autres termes, il s’agit d’examiner un peu plus attentivement ce que fait chaque organe du pouvoir ex\u00e9cutif. L’id\u00e9e est qu’une fois que nous aurons le budget 2020-2021, nous pourrons voir quel pourcentage des ressources l’\u00c9tat alloue \u00e0 la r\u00e9duction de l’\u00e9cart entre les genres.<\/p>\n\n\n\n

Comment la crise sanitaire a-t-elle affect\u00e9 la r\u00e9flexion sur ces deux axes ?<\/h3>\n\n\n\n

Ces axes sont les deux axes g\u00e9n\u00e9raux sur lesquels nous travaillons. Et dans ce cadre-l\u00e0, \u00e9videmment, la pand\u00e9mie est apparue, d\u00e9montrant que, m\u00eame si ces lignes \u00e9taient importantes, nous devions examiner de nouvelles choses. Et parmi ces choses, je pense que nous sommes tous d’accord sur le fait qu’un grand probl\u00e8me a \u00e9t\u00e9 soulev\u00e9 et est devenu \u00e9vident, \u00e0 savoir l’in\u00e9galit\u00e9 qui traverse tout le continent. Cette in\u00e9galit\u00e9 s’exprime non seulement par une diff\u00e9renciation entre secteurs ais\u00e9s et populaires, mais aussi parmi ceux qui ont acc\u00e8s \u00e0 l’internet ou non, parmi les femmes et les hommes, parmi ceux qui sont des migrants ou non. Cette in\u00e9galit\u00e9 a de nombreuses ramifications qui commencent \u00e0 se recouper. C’est une chose qui, \u00e0 l’\u00e9chelle mondiale, et surtout dans nos pays tr\u00e8s in\u00e9galitaires, est apparue dans toute son \u00e9vidence.<\/p>\n\n\n\n

Dans le cas de l’Argentine, nous avons eu une quarantaine tr\u00e8s stricte pendant un mois entier, quasiment \u2013 \u202fde mars \u00e0 avril \u202f\u2013, puis elle s’est assouplie un peu. Comme l’Argentine a un secteur informel tr\u00e8s important \u2013\u202fpr\u00e8s de 40 % des travailleurs sont employ\u00e9s par le secteur informel de l’\u00e9conomie \u202f\u2013, lorsque l\u2019on disait \u00ab vous ne pourrez pas sortir de chez vous \u00bb ou \u00ab prenez soin de vous, restez chez vous \u00bb, \u00ab prenons soin de nous en restant chez nous \u00bb, tous ces slogans que l\u2019on utilisait, on imposait \u00e0 cette personne de choisir entre sa sant\u00e9 et sa survie. Parce que ce sont en g\u00e9n\u00e9ral des gens qui tirent leurs revenus en sortant de leur maison, en circulant : ce sont des vendeurs de rue, ce sont des travailleurs de la construction, ce sont des travailleurs domestiques, des travailleurs dans des maisons priv\u00e9es. En Argentine par exemple, la principale opportunit\u00e9 d’emploi qu’une femme a aujourd’hui est d’\u00eatre employ\u00e9e dans une maison priv\u00e9e. C’est l’un des emplois les plus informels \u2013 \u202fplus de 70 % de ces travailleuses se retrouvent dans une condition d\u2019informalit\u00e9 \u202f\u2013 o\u00f9 l’on gagne le salaire le plus bas de toute l’\u00e9conomie : 8700 pesos (100 euros au taux de change officiel) en moyenne, la moiti\u00e9 du salaire minimum vital. Lorsque nous avons examin\u00e9 tout cela du point de vue du Minist\u00e8re de l’\u00c9conomie, qui demandait aux gens de rester chez eux pendant deux semaines \u2013 \u202fparce qu’\u00e0 l’\u00e9poque, ce n’\u00e9tait annonc\u00e9 que pour deux semaines \u202f\u2013 et que nous savions et avions l’intuition que cela pouvait \u00eatre plus long, nous nous sommes dit \u00ab  eh bien, nous devons donner une r\u00e9ponse \u00e0 cela\u202f \u00bb.<\/p>\n\n\n\n

En Argentine par exemple, la principale opportunit\u00e9 d’emploi qu’une femme a aujourd’hui est d’\u00eatre employ\u00e9e dans une maison priv\u00e9e. C’est l’un des emplois les plus informels \u2013 \u202fplus de 70 % de ces travailleuses se retrouvent dans une condition d\u2019informalit\u00e9.<\/p>Mercedes d’alessandro<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Quelles ont \u00e9t\u00e9 les r\u00e9ponses donn\u00e9es par le minist\u00e8re de l’\u00c9conomie ?<\/h3>\n\n\n\n

L’une des r\u00e9ponses donn\u00e9es a \u00e9t\u00e9 le Ingreso Familiar de Emergencia<\/em> (IFE, Revenu familial d’urgence), un transfert mon\u00e9taire de 10\u202f000 pesos qui vise, d’une certaine mani\u00e8re, \u00e0 contribuer \u00e0 l’\u00e9quivalent des besoins alimentaires d’une famille  compos\u00e9e de 2 adultes et 2 enfants. Parall\u00e8lement \u00e0 cette mesure, les expulsions ont \u00e9t\u00e9 suspendues \u2013 \u202fsi vous ne pouvez pas payer le loyer, vous ne pouvez pas \u00eatre expuls\u00e9 \u202f\u2013 et tous les paiements des services publics ont \u00e9t\u00e9 report\u00e9s. Une s\u00e9rie de choses ont \u00e9t\u00e9 faites pour que vous ayez la tranquillit\u00e9 de ne pas perdre votre maison, que vous ayez acc\u00e8s aux services publics, et aussi que vous ayez ce transfert qui vous permet de vous tenir \u00e0 flot \u2013 \u202fparce que nous savons aussi que ce n’est pas non plus quelque chose qui vous permet de traverser la crise dans de tr\u00e8s bonnes conditions.<\/p>\n\n\n\n

Quels \u00e9taient les principaux d\u00e9fis \u00e0 relever pour concevoir un outil de protection sociale comme l’IFE, compte tenu notamment de l’ampleur qu’il a finalement pris ?<\/h3>\n\n\n\n

Lorsque nous avons con\u00e7u l’IFE, nous avons commenc\u00e9 \u00e0 entrevoir quelle \u00e9tait la situation de l’informalit\u00e9 en Argentine. Avec tous les outils dont on dispose, \u00e0 savoir les enqu\u00eates permanentes aupr\u00e8s des m\u00e9nages (EPH), un instrument tr\u00e8s pr\u00e9cieux, nous avons trouv\u00e9 un grand nombre \u2013 \u202fdes millions de personnes \u202f\u2013 qui pouvaient remplir les conditions pour obtenir ce revenu. Quand on regarde la th\u00e9orie, on constate qu’il y a des ind\u00e9pendants, des informels, des ch\u00f4meurs, \u00e9norm\u00e9ment de cat\u00e9gories. Le probl\u00e8me est que les gens ont tendance \u00e0 se percevoir et \u00e0 se mettre dans des cat\u00e9gories qui ne leur correspondent pas. Peut-\u00eatre que j’ai fait une facture en tant qu’ind\u00e9pendant un jour et je me pense ind\u00e9pendant. Mais le fait d’avoir fait une facture ne fait pas de moi un ind\u00e9pendant. Il se trouve aussi que cette enqu\u00eate vous demande si vous avez cherch\u00e9 un emploi. Et si vous avez cherch\u00e9 un emploi, vous \u00eates consid\u00e9r\u00e9 comme \u00e9conomiquement actif. Si vous n’avez pas cherch\u00e9 de travail la semaine pr\u00e9c\u00e9dente, vous \u00e9tiez de l’autre c\u00f4t\u00e9. Cependant, au vu de la nouvelle situation, vous devez ou voulez avoir un emploi. Il y a beaucoup de cas de figure qui concernent la fa\u00e7on dont ces travailleurs se voient et se per\u00e7oivent. Alors, que s’est-il pass\u00e9 ? Quand nous avons vu que le champ \u00e9tait tr\u00e8s large, nous nous sommes dit que nous devions travailler \u00e0 cr\u00e9er un revenu familial, parce que nous n’aurions pas assez de marge de man\u0153uvre fiscale <\/span>2<\/sup><\/a><\/span><\/span>. L’Argentine porte le poids de l’endettement ; elle a un budget assez limit\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

\u00c9videmment, il y a eu beaucoup de probl\u00e8mes de mise en place. Lorsque cette mesure a \u00e9t\u00e9 mise en \u0153uvre, nous avons demand\u00e9 aux gens de s’inscrire sur une page web, de saisir leurs donn\u00e9es, qu’on v\u00e9rifiait avec les bases de donn\u00e9es de l’Administration nationale de la s\u00e9curit\u00e9 sociale (ANSES) et de l’Administration f\u00e9d\u00e9rale des recettes publiques (AFIP), pour voir s’ils r\u00e9pondaient aux exigences. Douze millions de personnes ont \u00e9t\u00e9 enregistr\u00e9es. Imaginez le d\u00e9sespoir : ces 12 millions sont la mesure du d\u00e9sespoir face \u00e0 la situation dans laquelle nous nous trouvons. \u00c9videmment, on enregistrait aussi les personnes qui ne remplissaient pas les conditions que nous avions fix\u00e9es (une situation d’informalit\u00e9 ou ayant un certain niveau de revenu). C’\u00e9taient des conditions qui ne concernaient pas uniquement les personnes extr\u00eamement pauvres, mais qui supposaient quand m\u00eame pour les personnes concern\u00e9es de se trouver une certaine situation de vuln\u00e9rabilit\u00e9. Pr\u00e8s de 8 millions de personnes ont finalement rempli les conditions requises. C’\u00e9tait un tr\u00e8s grand d\u00e9fi, surtout sur le plan fiscal, car il fallait payer deux fois plus que ce que nous avions pr\u00e9vu.<\/p>\n\n\n\n

D’autre part, nous pensions pouvoir identifier plus facilement les m\u00e9nages. Mais la v\u00e9rit\u00e9 est qu’une fois que nous avons eu les 8 millions de personnes, il fallait leur verser l\u2019argent. Est alors apparu un autre probl\u00e8me, celui de l’informalit\u00e9. Notamment parce que l’un des aspects de l’informalit\u00e9 est que beaucoup de ces personnes n’utilisent pas de comptes bancaires. Peut-\u00eatre en ont-ils un, mais ils \u00e9vitent de s\u2019en servir. En plus, non seulement ils ne les utilisent pas, mais ils ne savent pas comment g\u00e9rer tous les instruments financiers qu’un compte bancaire leur offre. Nous leur avons donn\u00e9 la possibilit\u00e9 de choisir comment ils voulaient collecter ces 10\u202f000 pesos, et plus de la moiti\u00e9 d\u2019entre eux ont choisi un autre moyen qu’une banque. Autrement dit, seulement 4 millions de personnes ont d\u00e9clar\u00e9 un compte bancaire o\u00f9 l’argent allait \u00eatre d\u00e9pos\u00e9. L’autre moiti\u00e9 a demand\u00e9 \u00e0 \u00eatre pay\u00e9e via la poste (Correo Argentino) ou Punto Efectivo, une modalit\u00e9 que nous avons mise en place avec les banques et qui consiste \u00e0 effectuer un transfert direct vers un distributeur automatique, permettant ainsi que les personnes retirent directement l’argent sur celui-ci.<\/p>\n\n\n\n

Quelles le\u00e7ons l’exp\u00e9rience de l’IFE a-t-elle laiss\u00e9 \u00e0 l’\u00c9tat ?<\/h3>\n\n\n\n

Ce qui s’est finalement pass\u00e9, c’est que le fait de maintenir une politique visant \u00e0 am\u00e9liorer la situation des travailleurs informels a fini par mettre en \u00e9vidence beaucoup d’autres probl\u00e8mes de fond. Et je dis cela comme quelque chose de positif aussi, parce que d’une certaine mani\u00e8re, cela nous a permis d’avoir pour la premi\u00e8re fois une bien meilleure identification de la situation de ces personnes qui sont maintenant dans l’informalit\u00e9 : de comprendre les besoins qu’elles ont vis-\u00e0-vis de l’\u00c9tat et du syst\u00e8me financier, leur r\u00e9partition en termes d’\u00e2ge, de genre. Bref, beaucoup de choses que nous avons obtenues gr\u00e2ce aux informations qu’elles nous ont donn\u00e9es. Et c’est la premi\u00e8re fois que l’\u00c9tat dispose de toutes ces informations, qui sont tr\u00e8s pr\u00e9cieuses, car elles vont nous permettre d\u00e9sormais non seulement d’am\u00e9liorer l’IFE, qui est une mesure transitoire, comme son nom l’indique, et qui va \u00eatre dilu\u00e9e dans le temps. Cela nous permettra \u00e9galement de constater, par exemple, que 25 % des personnes qui ont re\u00e7u l’IFE sont des jeunes et que 55 % sont des femmes ; dans l’informalit\u00e9, nous avons en proportion plus de femmes que d’hommes, ce qui explique aussi que l’IFE ait \u00e9t\u00e9 re\u00e7ue proportionnellement plus par les femmes que par les hommes : ce sont elles qui sont surrepr\u00e9sent\u00e9es \u00e0 la fois dans l’informalit\u00e9 et dans la pauvret\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

Ce qui s’est finalement pass\u00e9, c’est que le fait de maintenir une politique visant \u00e0 am\u00e9liorer la situation des travailleurs informels a fini par mettre en \u00e9vidence beaucoup d’autres probl\u00e8mes de fond. Et je dis cela comme quelque chose de positif aussi, parce que d’une certaine mani\u00e8re, cela nous a permis d’avoir pour la premi\u00e8re fois une bien meilleure identification de la situation de ces personnes qui sont maintenant dans l’informalit\u00e9<\/p>Mercedes d’alessandro<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

L’IFE a \u00e9galement permis de toucher une population qui n’\u00e9tait pas touch\u00e9e auparavant. L’\u00c9tat argentin dispose d’un grand syst\u00e8me de protection sociale, gr\u00e2ce \u00e0 l’allocation universelle par enfant (AUH <\/span>3<\/sup><\/a><\/span><\/span>). En fait, lorsque la pand\u00e9mie a commenc\u00e9, l’\u00c9tat a choisi de renforcer l’AUH, l’allocation universelle de grossesse, les pensions minimales ; il a commenc\u00e9 \u00e0 distribuer une carte alimentaire. Mais tout cela \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 connect\u00e9, avec une logistique de paiement pr\u00e9existante. Il suffisait d’appuyer sur un bouton et l’argent apparaissait sur les comptes bancaires. L’IFE \u00e9tait un d\u00e9fi, car nous n’avions pas enregistr\u00e9  une bonne partie des b\u00e9n\u00e9ficiaires et, ensuite, parce qu’ils n’avaient pas de compte bancaire. En outre, dans les d\u00e9ciles de revenus inf\u00e9rieurs, l’AUH a atteint une grande partie de la population, mais pas la totalit\u00e9 ; avec l’IFE, elle a atteint 9 personnes sur 10 dans le d\u00e9cile le plus bas. C’est-\u00e0-dire que nous sommes pass\u00e9s de 6 sur 10 \u00e0 9 sur 10. Et c’est tr\u00e8s important, parce que cela signifie qu’il existe un nouvel outil pour contenir la situation socio-\u00e9conomique des personnes du d\u00e9cile de revenu le plus bas, o\u00f9 ce sont aussi majoritairement des femmes : presque 7 personnes sur 10 du d\u00e9cile de revenu le plus bas sont des femmes. D’autre part, l’IFE nous a permis d’aller au-del\u00e0 des outils de l’\u00c9tat con\u00e7us pour atteindre les m\u00e9nages caract\u00e9ris\u00e9s par la pr\u00e9sence d’une fille ou d’un gar\u00e7on, comme avec l’AUH. Si vous \u00eates une jeune femme sans enfants, si vous \u00eates un homme qui n’a pas eu d’enfants et qui vit seul, vous ne receviez pas d’aide. Une grande partie de la population est laiss\u00e9e en dehors de l’\u00c9tat car l’AUH est l’outil de protection sociale le plus important. L’IFE, qui nous a permis d’avoir une cartographie de ce qu’est l’informalit\u00e9 en Argentine, est un outil qui nous aide beaucoup \u00e0 penser \u00e0 l’avenir.<\/p>\n\n\n\n

avec l’IFE, l’allocation universelle par enfant a atteint 9 personnes sur 10 dans le d\u00e9cile de revenu le plus bas.<\/p>mercedes d’alessandro<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

L’informalit\u00e9 est une condition d’emploi assez r\u00e9pandue dans les les quartiers populaires <\/span>4<\/sup><\/a><\/span><\/span>, c’est-\u00e0-dire les bidonvilles. Quelle est la r\u00e9flexion du minist\u00e8re de l’\u00c9conomie sur la territorialit\u00e9 des probl\u00e8mes r\u00e9v\u00e9l\u00e9s par la pand\u00e9mie ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

L’autre chose qui est apparue clairement avec la pand\u00e9mie, c’est que, lorsque nous demandons \u00e0 tout le monde de rester \u00e0 la maison, il y a beaucoup de gens qui vivent dans des conditions d\u2019entassement, qui n’ont pas de maison convenable ou, comme cela s’est produit dans les quartiers populaires, n’ont pas acc\u00e8s \u00e0 l’eau potable. Les publicit\u00e9s du type \u00ab lave-toi bien les mains \u00bb et \u00ab reste \u00e0 la maison \u00bb ont donc montr\u00e9 que nous n’\u00e9tions pas en train de parler \u00e0 toute la population, mais seulement \u00e0 une partie de celle-ci. \u00c0 cette partie de la population \u00e0 laquelle nous voulions parler, en fait, nous devions leur donner des solutions, pas leur parler. Le Covid-19 a sa plus grande concentration maintenant dans les villas, dans les quartiers populaires. Et cela est \u00e9galement d\u00fb \u00e0 l’impossibilit\u00e9, \u00e0 laquelle font face beaucoup de gens, de pouvoir s’isoler, de pouvoir prendre soin d’eux-m\u00eames ou d’avoir acc\u00e8s \u00e0 l’eau potable.<\/p>\n\n\n\n

Il est apparu que, pour beaucoup de gens, les soins, qui sont un th\u00e8me central de l’\u00e9conomie f\u00e9ministe, posaient un probl\u00e8me. C’\u00e9tait un obstacle \u00e0 r\u00e9soudre. La t\u00e9l\u00e9-\u00e9cole a commenc\u00e9 \u00e0 devenir la norme, gr\u00e2ce aux appareils dont ils disposent \u00e0 la maison. Si l’on examine les informations, seuls 4 m\u00e9nages sur 10, en moyenne, dans les d\u00e9ciles inf\u00e9rieurs, disposent d’un ordinateur chez eux. En g\u00e9n\u00e9ral, ceux qu’ils ont sont les ordinateurs qui ont r\u00e9cup\u00e9r\u00e9 du Conectar Igualdad<\/em> <\/span>5<\/sup><\/a><\/span><\/span>. En d’autres termes, la fr\u00e9quentation de la t\u00e9l\u00e9-\u00e9cole pose \u00e9galement un probl\u00e8me dans les secteurs populaires, o\u00f9 le seul appareil est peut-\u00eatre un t\u00e9l\u00e9phone qui, en g\u00e9n\u00e9ral, n’a pas beaucoup d\u2019espace et que, de plus, les adultes et les personnes \u00e2g\u00e9es devront partager avec les enfants du foyer pour qu\u2019ils aient acc\u00e8s \u00e0 l’\u00e9ducation. Un autre probl\u00e8me est apparu en plus de l’appareil, celui de la connectivit\u00e9. Le r\u00e9seau Internet n\u2019arrive pas partout dans le pays. Par ailleurs, il est co\u00fbteux. En fait, avec l’IFE, nous avons eu quelques plaintes : \u00ab Je voulais me connecter et le site est tomb\u00e9 \u00bb, \u00ab Je l’ai fait dix fois et je n’avais plus de donn\u00e9es \u00bb. J’ai appel\u00e9 l’Ente Nacional de Comunicaciones (ENACOM) et lui ai demand\u00e9 de faire gratuit \u202f\u2013 \u202fsans qu\u2019il y ait besoin de payer un forfait avec Internet \u202f\u2013 l\u2019acc\u00e8s aux sites web du gouvernement. Il nous a fallu un certain temps pour r\u00e9aliser \u00e0 quel point cela constituait un obstacle \u00e0 l’exercice du droit des personnes \u00e0 demander une subvention.<\/p>\n\n\n\n

D’autre part, il est \u00e9galement arriv\u00e9 que de nombreuses personnes dans les quartiers populaires n’aient pas la possibilit\u00e9 de satisfaire les besoins alimentaires les plus \u00e9l\u00e9mentaires. Des programmes comme \u00ab El Barrio cuida al Barrio<\/em> \u00bb ont \u00e9t\u00e9 mis en place, o\u00f9 l’on s’est efforc\u00e9 d’organiser les voisins pour qu’ils puissent identifier les endroits o\u00f9 se trouvait une personne \u00e2g\u00e9e pour s\u2019occuper d\u2019elle sans qu\u2019elle ait \u00e0 quitter sa maison, o\u00f9 une m\u00e8re c\u00e9libataire qui s’occuperait des enfants et qui rencontrerait donc des difficult\u00e9s pour se d\u00e9placer. Les \u00e9coles ont commenc\u00e9 \u00e0 fonctionner comme des comedores<\/em> (cantines), or pas pour manger sur place, mais plut\u00f4t pour chercher la nourriture et la ramener \u00e0 la maison. Et l\u00e0 aussi, les femmes sont majoritaires. La plupart des personnes qui soutiennent ces espaces de soins dans les quartiers sont des femmes. \u00c0 ce sujet, nous avons aussi commenc\u00e9 \u00e0 r\u00e9fl\u00e9chir sur des programmes qui pourraient \u00eatre mis en place pour ne pas en rester \u00e0 \u00ab la femme d\u00e9vou\u00e9e qui donne tout, qui est capable de ne pas rentrer chez elle pour aider les autres \u00bb. Il faut que cela soit consid\u00e9r\u00e9 comme un travail, parce que c\u2019en est un. D’ailleurs \u00ab El Barrio cuida a tu Barrio<\/em> \u00bb cherche \u00e9galement \u00e0 garantir que celles qui remplissent ces r\u00f4les soient r\u00e9mun\u00e9r\u00e9es. Le Pr\u00e9sident a commenc\u00e9 \u00e0 dire dans ses discours que ces t\u00e2ches doivent \u00eatre r\u00e9tribu\u00e9es, que ce sont des t\u00e2ches qui prennent beaucoup de temps.<\/p>\n\n\n\n

Les \u00e9coles ont commenc\u00e9 \u00e0 fonctionner comme des comedores<\/em> (cantines), or pas pour manger sur place, mais plut\u00f4t pour chercher la nourriture et la ramener \u00e0 la maison. Et l\u00e0 aussi, les femmes sont majoritaires. La plupart des personnes qui soutiennent ces espaces de soins dans les quartiers sont des femmes.<\/p>mercedes d’alessandro<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Dans quelle mesure les d\u00e9fis li\u00e9s \u00e0 l’\u00e9conomie du t\u00e9l\u00e9-enseignement et des soins <\/span>6<\/sup><\/a><\/span><\/span>, m\u00eame s’ils concernent principalement les secteurs populaires, recoupent-ils tous les secteurs de la soci\u00e9t\u00e9 ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Les femmes ne sont pas seulement responsables dans les quartiers populaires, elles le sont aussi dans les foyers des classes moyennes et sup\u00e9rieures. Le fait que les sorties vers l’ext\u00e9rieur soient ferm\u00e9es signifie \u00e9galement que personne ne peut entrer chez vous. Or la personne qui vient chez vous pour faire le m\u00e9nage est l’employ\u00e9e de maison. Une situation nouvelle s\u2019est donc install\u00e9e dans les foyers : tout le monde a commenc\u00e9 \u00e0 \u00eatre confront\u00e9 \u00e0 une pile de vaisselle s’\u00e9levant \u00e0 chaque repas, \u00e0 la poussi\u00e8re des meubles, \u00e0 tout ce que ces t\u00e2ches m\u00e9nag\u00e8res signifient, en plus d’avoir les enfants \u00e0 la maison en t\u00e9l\u00e9-enseignement. En d’autres termes, toutes les t\u00e2ches m\u00e9nag\u00e8res et de soins qui sont habituellement d\u00e9l\u00e9gu\u00e9es pour les classes moyennes et sup\u00e9rieures, commencent maintenant \u00e0 les concerner. Ainsi, les m\u00e9nages \u00e0 revenus moyens et \u00e9lev\u00e9s doivent s’occuper de toute leur maison, en plus de devoir \u00eatre avec leurs fils et leurs filles toute la journ\u00e9e. Faire face au t\u00e9l\u00e9-enseignement, travailler, parfois dans des espaces qui ne sont pas assez grands pour que chacun ait son intimit\u00e9, place les adultes dans une situation d\u2019intense pression. Ce que nous avons beaucoup dit ici, c’est que, pour la premi\u00e8re fois, la quantit\u00e9 de temps et d’heures qu\u2019impliquent toutes les t\u00e2ches m\u00e9nag\u00e8res et les soins non r\u00e9mun\u00e9r\u00e9s, qui reviennent de fa\u00e7on asym\u00e9trique surtout aux femmes, a \u00e9t\u00e9 mise en \u00e9vidence. Cette r\u00e9partition n’a pas \u00e9t\u00e9 modifi\u00e9e dans la pand\u00e9mie. En tout cas, les hommes du m\u00e9nage aident \u2013 \u202fcomme on le dit souvent \u202f\u2013 d’une mani\u00e8re ou d’une autre, mais c’est une responsabilit\u00e9 qui p\u00e8se, en fin de compte, toujours sur les femmes.<\/p>\n\n\n\n

Pour la premi\u00e8re fois, la quantit\u00e9 de temps et d’heures qu\u2019impliquent toutes les t\u00e2ches m\u00e9nag\u00e8res et les soins non r\u00e9mun\u00e9r\u00e9s, qui reviennent de fa\u00e7on asym\u00e9trique surtout aux femmes, a \u00e9t\u00e9 mise en \u00e9vidence.<\/p>mercedes d’alessandro<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Comment la pand\u00e9mie permet-elle de recadrer certains d\u00e9bats sur le travail, les revenus et l’inclusion ?<\/h3>\n\n\n\n

Je pense que ceux d’entre nous qui viennent d’un milieu de l’\u00e9conomie f\u00e9ministe, de l’inclusion sociale, et ceux d’entre nous qui ont travaill\u00e9 sur ces questions du march\u00e9 du travail informel, ont la possibilit\u00e9 de r\u00e9fl\u00e9chir r\u00e9ellement aux politiques, aux solutions, aux voies, aux horizons, et de nous encourager \u00e0 penser d’une mani\u00e8re diff\u00e9rente.<\/p>\n\n\n\n

Nous pensons \u00e0 la question du revenu universel, qui met en place un d\u00e9bat qui est central, et auquel je pense que nous devons assister. J’ai rencontr\u00e9 de nombreux coll\u00e8gues du minist\u00e8re ces jours-ci. Nous discutons avec les minist\u00e8re du Travail et du D\u00e9veloppement productif : le d\u00e9bat porte toujours sur la mani\u00e8re dont on peut cr\u00e9er des emplois. Or ce que je me demande \u00e0 voix haute lors de ces r\u00e9unions, c’est si nous sommes dans la capacit\u00e9 de donner du travail \u00e0 ces 12 millions de personnes qui travaillent dans le secteur informel. Allons-nous vers un monde dans lequel nous allons donner du travail reconnu \u00e0 tous ces gens ? Car avant cette pand\u00e9mie, ce mod\u00e8le de travail avec un plein emploi \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 en discussion. Il \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 en discussion parce que nous parlions de robotisation, du fait que la journ\u00e9e de travail de 8 heures n’a pas \u00e9t\u00e9 modifi\u00e9e depuis un si\u00e8cle. Je pense donc que la question sur le revenu universel, celle de savoir s’il est vraiment possible pour tout le monde d’avoir un emploi, est une question pertinente. Pour vous donner un exemple tr\u00e8s concret, je disais \u00e0 mes coll\u00e8gues : \u00ab Supposons qu’il n’y ait que 4 millions de personnes \u00e0 qui nous voulions donner du travail. Il s\u2019agit simplement d\u2019un probl\u00e8me de math\u00e9matiques. \u00bb Chaque fois que le niveau d’emploi augmente, il faut augmenter le PIB d’un point. Si nous voulons que cela augmente de 6 points, il faut qu\u2019il augmente de 6 points, c’est aussi simple que cela. Et cela en supposant que vous puissiez cr\u00e9er tous les emplois dont vous avez besoin. Ce multiplicateur PIB\u202f\/\u202femploi peut \u00eatre encore inf\u00e9rieur. Que devons-nous faire ? Cro\u00eetre \u00e0 quel taux ? Nous devons augmenter de 10 points d’ici l’ann\u00e9e prochaine pour donner du travail \u00e0 tous ces gens. C’est math\u00e9matiquement impossible. Et puis, quand on commence \u00e0 penser : \u00ab Eh bien, donnons du travail \u00bb. Je ne sais pas, Keynes dirait : \u00ab Construisons des pyramides \u00bb. Pour cela, il faut faire les plans, engager les architectes. Tout prend du temps. La r\u00e9alisation de travaux publics, qui est la grande voie de sortie car c’est celle qui a le plus grand effet multiplicateur, est une t\u00e2che qui a une dimension temporelle \u00e0 laquelle les gens ne peuvent pas r\u00e9sister aujourd’hui. Aujourd’hui, nous sommes confront\u00e9s \u00e0 une situation o\u00f9, en Argentine, nous atteignons 50 % de pauvret\u00e9. Alors, combien de temps pouvons-nous prendre pour r\u00e9aliser le travail que nous concevons, qui va fournir un emploi \u00e0 hauteur de 20 % par rapport \u00e0 notre objectif ?<\/p>\n\n\n\n

La r\u00e9alisation de travaux publics, qui est la grande voie de sortie car c’est celle qui a le plus grand effet multiplicateur, est une t\u00e2che qui a une dimension temporelle \u00e0 laquelle les gens ne peuvent pas r\u00e9sister aujourd’hui.<\/p>mercedes d’alessandro<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Ces d\u00e9bats sur le le revenu universel sont pos\u00e9s comme des d\u00e9bats utopiques. Pourtant, on suppose que la cr\u00e9ation d’emplois pour tous n’est pas utopique. Nous vivons \u00e9galement dans une soci\u00e9t\u00e9 qui \u00e9choue sur les deux plans : nous ne pouvons pas donner \u00e0 chacun un revenu, ni donner \u00e0 tous du travail. En tout cas, il me semble que nous avons un grand d\u00e9fi \u00e0 relever. Nous devons voir quel type de mod\u00e8le de travail nous avons en t\u00eate, quel type de travail nous pouvons offrir aux gens. C’est pourquoi je vous parlais des travailleurs dans les \u00e9conomies populaires. Il s’agit d’un d\u00e9bat qui est extr\u00eamement important mais qui implique aussi la question d’une \u00e9ventuelle institutionnalisation de la pr\u00e9carit\u00e9 du travail, n’est-ce pas ? Parce qu’alors l’\u00c9tat emploierait des personnes en dessous des normes et crit\u00e8res minimum. Et je dis cela, encore une fois, en essayant d’\u00eatre pragmatique. Peut-\u00eatre devons-nous le faire, mais ne nous faisons pas d’illusions non plus, d’une certaine mani\u00e8re. L’un des grands d\u00e9bats que la pand\u00e9mie nous laisse, nous pouvons l’appeler \u00ab revenu universel \u00bb\u202f, mais il s\u2019agit en r\u00e9alit\u00e9 de ce que nous consid\u00e9rons comme \u00e9tant un travail, et des conditions dudit travail.<\/p>\n\n\n\n

L’un des grands d\u00e9bats que la pand\u00e9mie nous laisse, nous pouvons l’appeler \u00ab revenu universel \u00bb\u202f, mais il s\u2019agit en r\u00e9alit\u00e9 de ce que nous consid\u00e9rons comme \u00e9tant un travail, et des conditions dudit travail.<\/p>mercedes d’alessandro<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Quel serait le r\u00f4le de l’\u00e9conomie f\u00e9ministe dans une telle initiative ?<\/h3>\n\n\n\n

De mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale, je pense que l’\u00e9conomie f\u00e9ministe a beaucoup \u00e0 apporter, parce qu’elle a travaill\u00e9 avec le concept de travail lui-m\u00eame, parce qu’elle l’a int\u00e9gr\u00e9 dans la discussion de mani\u00e8re tr\u00e8s importante. Car aussi, les femmes en g\u00e9n\u00e9ral, de tous types sont expos\u00e9es face \u00e0 toutes ces in\u00e9galit\u00e9s. La pauvret\u00e9 est f\u00e9minis\u00e9e, les femmes gagnent moins que les hommes, et le niveau de pr\u00e9carit\u00e9 de leur travail est plus \u00e9lev\u00e9. Face \u00e0 la pand\u00e9mie et \u00e0 la fa\u00e7on de s’en sortir, ils sont plus sensibles qu’auparavant \u00e0 la perte de leur emploi. En Argentine, on envisage aujourd’hui un retour \u00e0 l’\u00e9cole, ce qui signifie une journ\u00e9e scolaire plus courte, deux ou trois jours par semaine, avec distanciation sociale. Le fait que ce soit deux ou trois jours, pour une personne qui s’occupe d’un enfant en \u00e2ge scolaire, complique d\u00e9j\u00e0 sa vie pour aller travailler. Elle doit prendre en charge une logistique complexe pour l’amener \u00e0 l’\u00e9cole ces jours-l\u00e0, et que fait-elle les autres ? Il faudrait qu’elle embauche quelqu’un. Mais pour cela, elle doit avoir un salaire qui soit \u00e0 la hauteur. Ou elle devrait demander \u00e0 la tante, \u00e0 la m\u00e8re, \u00e0 la ni\u00e8ce, \u00e0 la fille, \u00e0 la cousine, ce qu’elles font habituellement. Une crise des soins nous attend. Et cette crise des soins, si nous ne faisons rien, va se r\u00e9percuter sur les conditions de travail des femmes.<\/p>\n\n\n\n

Une crise des soins nous attend. Et cette crise des soins, si nous ne faisons rien, va se r\u00e9percuter sur les conditions de travail des femmes.<\/p>mercedes d’alessandro<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Dans ce cadre, l’\u00e9conomie f\u00e9ministe vient donner ou dire quelque chose qui a trait au travail de soins. Dans les quartiers populaires, ils sont compris comme des actes de volontariat et d’extr\u00eame solidarit\u00e9, \u00e0 l\u2019initiative d’une personne tr\u00e8s altruiste qui va donner tout ce qu’elle a, qui remue la olla popular<\/em> : cette femme, la matriarche, que nous admirons tous et de qui nous disons : \u00ab regardez comme elle s’est d\u00e9vou\u00e9e \u00bb. Et nous ne voulons pas cela non plus. Nous voulons que chaque personne soit reconnue dans ce qu’elle fait et que cette reconnaissance lui permette de survivre. Si cette reconnaissance se fait par des c\u00e2lins, que ces c\u00e2lins viennent avec tout ce dont elle a besoin pour vivre. Nous avons donc l\u00e0 un d\u00e9bat tr\u00e8s int\u00e9ressant, que nous devons organiser, qui nous a d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 pr\u00e9sent\u00e9 de mani\u00e8re presque in\u00e9vitable : il concerne la mani\u00e8re dont nous reconnaissons le travail, la soci\u00e9t\u00e9 de travail que nous pensons avoir devant nous, la compr\u00e9hension des d\u00e9bats que nous avons eus auparavant sur la robotisation, l’automatisation, le fait de nous mettre face aux grandes in\u00e9galit\u00e9s structurelles qui nous touchent pour donner des solutions concr\u00e8tes et r\u00e9elles. En attendant, en th\u00e9orie, nous pouvons traduire certaines alternatives dont nous avons vraiment besoin.<\/p>\n\n\n\n

Nous avons un autre probl\u00e8me avec les femmes qui est que, en g\u00e9n\u00e9ral,les mod\u00e8les envisag\u00e9s pour la reprise \u00e9conomique, surtout dans des pays comme l’Argentine, le Br\u00e9sil, le Mexique, sont associ\u00e9s \u00e0 l’industrie, \u00e0 l’\u00e9nergie, aux communications, \u00e0 la logistique, aux transports, qui sont tous des secteurs masculins, o\u00f9 il y a 2 femmes pour 10 hommes. D’autre part, quand on voit le r\u00f4le des femmes dans la production technologique, il y a tr\u00e8s peu de programmateurs femmes, tr\u00e8s peu de designers industriels femmes, tr\u00e8s peu de travailleuses dans le secteur technologique, qui est aujourd’hui l’un des plus dynamiques d’Argentine. Si le mod\u00e8le de reconstruction nationale, de d\u00e9veloppement du pays, est orient\u00e9 vers ces secteurs, et que nous ne faisons rien pour int\u00e9grer les femmes \u00e0 ces espaces, nous les laissons \u00e9galement de c\u00f4t\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

Nous avons un autre probl\u00e8me avec les femmes qui est que, en g\u00e9n\u00e9ral, les mod\u00e8les envisag\u00e9s pour la reprise \u00e9conomique, surtout dans des pays comme l’Argentine, le Br\u00e9sil, le Mexique, sont associ\u00e9s \u00e0 l’industrie, \u00e0 l’\u00e9nergie, aux communications, \u00e0 la logistique, aux transports, qui sont tous des secteurs masculins.<\/p>mercedes d’alessandro<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

En ce qui concerne le d\u00e9bat regroup\u00e9 sous le signe du \u00ab revenu universel \u00bb : comment est-il per\u00e7u \u00e0 l’int\u00e9rieur d’une coalition aussi diverse que le Frente de Todos<\/em> <\/span>7<\/sup><\/a><\/span><\/span>, dans laquelle les organisations sociales \u2013 \u202fqui \u00e9taient l’un des deux grands acteurs sociaux qui s’exprimaient dans l’espace public pendant le macrismo<\/em> avec le mouvement f\u00e9ministe \u202f\u2013 coexistent avec le syndicalisme plus traditionnel ?<\/h3>\n\n\n\n

Il semble que les m\u00eames organisations sociales \u2013 \u202fla CTEP, en g\u00e9n\u00e9ral, ou le Mouvement Evita, en particulier \u202f\u2013 commencent \u00e0 donner place    \u00e0 une grande partie de ce d\u00e9bat en leur sein  : je les ai vus faire \u00e9voluer leurs positions. Au d\u00e9but, ils avaient une position plus proche du rejet du revenu universel. Au Minist\u00e8re du D\u00e9veloppement Social, ils ont aujourd’hui plus de 600\u202f000 plans sociaux qui sont sur l’orbite de Potenciar Trabajo<\/em>, Argentine Hace<\/em>,…. Entre autres, ils reconnaissent le salaire social compl\u00e9mentaire, c’est-\u00e0-dire qu’ils reconnaissent que le travailleur qui est employ\u00e9 comme vendeur de rue, comme soignant, ne pouvant pourtant pas subsister, acc\u00e8de \u00e0 un emploi en contrepartie de l’\u00c9tat pour lequel il re\u00e7oit un compl\u00e9ment mon\u00e9taire. Si le salaire minimum est de 16\u202f000 pesos, ici ils en demandent 8\u202f500, car ce serait le compl\u00e9ment de leur travail dans l’\u00e9conomie informelle. Les organisations sociales sont depuis longtemps conscientes de la n\u00e9cessit\u00e9 d’une m\u00e9diation du travail. Ils estiment que c’est une fa\u00e7on pour les gens de s’impliquer, d’avoir une culture qui leur permette de se lib\u00e9rer des addictions. D\u2019apr\u00e8s ce que j’ai vu r\u00e9cemment, ce d\u00e9bat commence \u00e0 changer, parce qu\u2019il est m\u00e9diatis\u00e9 aussi dans le cadre de cette crise sanitaire. Nous avons commenc\u00e9 \u00e0 r\u00e9examiner la question du revenu universel et \u00e0 accepter un peu plus l’id\u00e9e que nous devons chercher des alternatives. M\u00eame Juan Grabois <\/span>8<\/sup><\/a><\/span><\/span>, \u00e0 l’\u00e9poque, \u00e9tait totalement oppos\u00e9 \u00e0 cette id\u00e9e, et il a commenc\u00e9 \u00e0 l\u2019envisager comme une possibilit\u00e9. De plus, le pape Fran\u00e7ois l’a lui aussi envisag\u00e9e et en a fait la promotion <\/span>9<\/sup><\/a><\/span><\/span>. Beaucoup de ces mouvements de travailleurs suivent ses traces ; ils ont le Pape comme point de r\u00e9f\u00e9rence, et cela a aid\u00e9. Et le Ministre du D\u00e9veloppement Social en parle dans les m\u00e9dias.<\/p>\n\n\n\n

Les organisations sociales sont depuis longtemps conscientes de la n\u00e9cessit\u00e9 d’une m\u00e9diation du travail. Ils estiment que c’est une fa\u00e7on pour les gens de s’impliquer, d’avoir une culture qui leur permette de se lib\u00e9rer des addictions.<\/p>mercedes d’alessandro<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

D’autre part, pour ceux d’entre nous qui faisons partie du minist\u00e8re de la Production, du Travail, de l’\u00c9conomie, etc.<\/em>, le d\u00e9bat est encore difficile. Et je comprends que cela a \u00e0 voir avec le fait que nous examinons les questions beaucoup plus en termes de co\u00fbts fiscaux.  C’est plus difficile de voir la dimension sociale du probl\u00e8me. Je m\u2019efforce d\u2019 adoucir cela, ainsi que beaucoup d\u2019autres choses. Mais je pense que, dans les mouvements sociaux, il y a une autre id\u00e9e \u00e0 ce sujet. Et je pense que c’est un d\u00e9bat tr\u00e8s utile qui doit \u00eatre men\u00e9 sans pr\u00e9jug\u00e9s. C’est un d\u00e9bat qui nous touchera \u00e0 l’\u00e9chelle r\u00e9gionale. Je pense qu’aujourd’hui, il y a une ouverture pour parler de cette question et cela va d\u00e9sarmer beaucoup de pr\u00e9jug\u00e9s. Cela va changer la fa\u00e7on dont beaucoup de gens pensent. En fait, si vous me demandez, il y a un an, j’\u00e9tais contre. Je pensais que c’\u00e9tait une solution artificielle. Et aujourd’hui, j’y pense diff\u00e9remment, parce que j’ai \u00e9t\u00e9 confront\u00e9 aux donn\u00e9es et aux d\u00e9finitions que je vous ai donn\u00e9 pour calculer tant de ch\u00f4meurs, tant d’emplois n\u00e9cessaires, combien de croissance il faut… C’est un d\u00e9bat qui est en cours et je suis enthousiaste.<\/p>\n\n\n\n

Le f\u00e9minisme, qui est un autre des grands mouvements sociaux avec les \u00e9conomies populaires, a eu cinq ou six ans de vie dans la rue, avant que ses revendications ne commencent \u00e0 se voir refl\u00e9t\u00e9es dans les structures \u00e9tatiques. En revanche, l’activisme en faveur de l’environnement a commenc\u00e9 \u00e0 se d\u00e9velopper ces derni\u00e8res ann\u00e9es.<\/p>mercedes d’alessandro<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

On parle beaucoup en Europe du changement climatique comme un facteur permettant de repenser le paradigme \u00e9conomique et le concept de travail. C’est une chose qui, a priori, est moins encadr\u00e9e dans les questions li\u00e9es \u00e0 l’in\u00e9galit\u00e9 sociale structurelle et qui ne semble pas, en Argentine, \u00eatre une priorit\u00e9…<\/h3>\n\n\n\n

En ce qui concerne le changement climatique, il semble qu’ici en Argentine, il n’ait pas pris autant d’ampleur que je le souhaiterais et que beaucoup d’entre nous le souhaiterions. Ici, la dimension de la pauvret\u00e9, de l’informalit\u00e9, de la perte d’emploi p\u00e8se beaucoup plus lourd qu’en Europe. Je ne connais pas les \u00c9tats-Unis, car ils sont dans une situation tr\u00e8s difficile avec leur march\u00e9 du travail. Le changement climatique est donc tr\u00e8s en d\u00e9calage, n’est-ce pas ? En fait, l’ann\u00e9e derni\u00e8re, l’activisme environnemental en Argentine s’est beaucoup d\u00e9velopp\u00e9. Ils s’organisaient, il y avait des marches climatiques. Un groupe appel\u00e9 \u00ab Jeunesse pour le climat \u00bb est apparu. Les nouvelles g\u00e9n\u00e9rations ont une conscience bien plus marqu\u00e9e. Mais je pense qu’il n’est pas aussi install\u00e9 dans le d\u00e9bat politique et public, et qu’il n’a pas r\u00e9ussi \u00e0 s’installer autant dans les rues. Le f\u00e9minisme, qui est un autre des grands mouvements sociaux avec les \u00e9conomies populaires, a eu cinq ou six ans de vie dans la rue, avant que ses revendications ne commencent \u00e0 se voir refl\u00e9t\u00e9es dans les structures \u00e9tatiques. En revanche, l’activisme en faveur de l’environnement a commenc\u00e9 \u00e0 se d\u00e9velopper ces derni\u00e8res ann\u00e9es. Aujourd’hui, il y a un minist\u00e8re. Il semble que ce minist\u00e8re n’ait pas r\u00e9ussi aujourd’hui \u00e0 avoir une approche qui permette de bien orienter la politique publique dans ce sens. Par exemple, dans le cadre de la pand\u00e9mie, nous avons le programme selon lequel l’\u00c9tat paie une partie des emplois dans les entreprises. Deux conditions leur ont \u00e9t\u00e9 impos\u00e9es : ne pas avoir de paradis fiscaux et ne pas acheter de dollars dans les ann\u00e9es \u00e0 venir. Mais en France, par exemple, on leur a demand\u00e9 de s’engager \u00e0 respecter l’accord de Paris, et on leur a \u00e9galement donn\u00e9 des objectifs en mati\u00e8re d’\u00e9galit\u00e9 des genres. Ici, nous avons fait pression pour des objectifs de genre, mais personne n’est venu r\u00e9clamer des objectifs environnementaux. Je crois que c’est une question de temps et qu’\u00e0 un moment donn\u00e9, ce d\u00e9bat va avoir lieu ici. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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