{"id":67944,"date":"2020-04-11T19:44:18","date_gmt":"2020-04-11T17:44:18","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=67944"},"modified":"2020-04-13T12:13:04","modified_gmt":"2020-04-13T10:13:04","slug":"le-probleme-de-leurope-cest-souvent-celui-de-la-desynchronisation-des-espaces-sociaux-et-politiques-une-conversation-avec-didier-georgakakis","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2020\/04\/11\/le-probleme-de-leurope-cest-souvent-celui-de-la-desynchronisation-des-espaces-sociaux-et-politiques-une-conversation-avec-didier-georgakakis\/","title":{"rendered":"\u00ab Le probl\u00e8me de l\u2019Europe, c\u2019est souvent celui de la d\u00e9synchronisation des espaces sociaux et politiques \u00bb, une conversation avec Didier Georgakakis"},"content":{"rendered":"\n

Dans un papier sorti dans AOC <\/span>1<\/sup><\/a><\/span><\/span> au moment de la r\u00e9union de l\u2019Eurogroupe, vous avez produit une analyse qui tranche tant avec le silence qu\u2019avec le catastrophisme ambiant sur l\u2019Europe. Vous parlez du reste des \u00ab  interpr\u00e9tations bipolaires  \u00bb dont l\u2019UE fait l\u2019objet  ?<\/h3>\n\n\n\n

Je me suis en effet permis cette expression, l\u2019image de la schizophr\u00e9nie est souvent utilis\u00e9e par les acteurs qui naviguent entre leur espace social d\u2019origine (leur capitale pour les diplomates, leur territoire politique pour les d\u00e9put\u00e9s europ\u00e9ens) et le champ de l\u2019Eurocratie. Dans l\u2019ouvrage collectif \u00e9ponyme, j\u2019avais du reste utilis\u00e9 la notion d\u2019intermittence. Je trouve que cette expression d\u2019interpr\u00e9tations bipolaires dit bien ce par quoi on passe depuis un mois. Mercredi, l\u2019animateur de Quotidien <\/em>se moquait (mais il le fait toujours avec du fond) d\u2019une interview de notre ministre de l\u2019Europe et des Affaires \u00e9trang\u00e8res en soulignant cette absence  : \u00ab  l\u2019Eur quoi  ?  \u00bb disait-il \u00e0 plusieurs reprises. Jeudi, on a eu \u00e0 l\u2019inverse des mobilisations tr\u00e8s fortes au moment de l\u2019Eurogroupe invoquant la possible mort de l\u2019Union europ\u00e9enne et la n\u00e9cessit\u00e9 d\u2019un sursaut. Ces mobilisations sont justes et importantes comme le fut tout particuli\u00e8rement celle du Premier ministre italien quelques heures avant l\u2019Eurogroupe, mais je pense aussi qu\u2019il faut les prendre pour ce qu\u2019elles sont, c\u2019est-\u00e0-dire des pressions sur le processus. En clair, on ne doit pas n\u00e9cessairement \u00eatre pris par leur intention performative, pas plus que par l\u2019apparence de l\u2019absence d\u2019un engagement de l\u2019UE. La s\u00e9quence de l\u2019Eurogroupe se joue dans une temporalit\u00e9 plus longue, il y a un avant dont il faut parler et il y a aura surtout des apr\u00e8s, avec des compromis qui vont \u00eatre \u00e0 rejouer de tr\u00e8s nombreuses fois et pendant un certain temps. <\/p>\n\n\n\n

Dans votre premi\u00e8re partie, vous reprenez des \u00e9l\u00e9ments d\u2019analyse que vous aviez d\u00e9velopp\u00e9s dans le Grand Continent<\/em> <\/span>2<\/sup><\/a><\/span><\/span> <\/em> : l\u2019UE n\u2019est pas n\u00e9cessairement lisible avec les lunettes de la politique nationale, principalement pour reprendre ce que vous disiez parce qu\u2019elle est un champ bureaucratique avant d\u2019\u00eatre un champ politique. Son illisibilit\u00e9 n\u2019est donc pas son absence, comme vous le montrez en revenant sur la batterie des mesures prises.  En m\u00eame temps, \u00e0 vous lire, ne peut-on pas reprocher \u00e0 l\u2019UE d\u2019\u00eatre plus dans la routine que dans la situation de crise  ? <\/h3>\n\n\n\n

Mais on peut toujours reprocher ou au contraire justifier. En r\u00e9alit\u00e9, j\u2019essaye de mettre l\u2019accent sur ce que montre Michel Dobry des crises politiques, et ce qu\u2019il appelle l\u2019hypoth\u00e8se \u00ab  continuiste  \u00bb. Certes nous ne sommes pas encore dans une crise politique, la crise est sanitaire, \u00e9conomique et sociale avant tout pour le moment, m\u00eame si l\u2019UE vit des tensions fortes. Il reste qu\u2019on peut emprunter au mod\u00e8le. Les crises ne sont en effet pas des moments r\u00e9ductibles \u00e0 l\u2019apparence extraordinaire qu\u2019elles rev\u00eatent ou aux solutions a priori extraordinaires qu\u2019elles appellent, mais elles sont prises, sinon dans des routines, du moins dans des continuit\u00e9s. Or dans le d\u00e9bat, la plupart des commentateurs (pas s\u00fbr que ce soit toujours les citoyens d\u2019ailleurs) sont dans l\u2019attente d\u2019une forme de charisme et de r\u00e9ponse unanime, univoque et extraordinaire. Le papier rappelle simplement que l\u2019Union europ\u00e9enne est un acteur collectif, que ce qu\u2019elle fait se joue dans des cadres qui sont h\u00e9rit\u00e9s de son histoire, des d\u00e9cisions ant\u00e9rieures \u00e0 son propos et des probl\u00e8mes en effet plus g\u00e9n\u00e9raux d\u2019incarnation qui la caract\u00e9risent. Or l\u2019UE n\u2019est pas un Etat f\u00e9d\u00e9ral, ni un Etat tout court du reste, m\u00eame si le syst\u00e8me en a quelques comp\u00e9tences. Il est en cons\u00e9quence contre-productif d\u2019en attendre autre chose que ce qu\u2019elle est et que ses acteurs sont en cons\u00e9quence en mesure de faire. <\/p>\n\n\n\n

Or beaucoup a \u00e9t\u00e9 fait avec un changement de pied extr\u00eamement important comme la suspension du pacte de stabilit\u00e9, m\u00eame s\u2019il ne faut pas minimiser les interpr\u00e9tations tr\u00e8s diff\u00e9rentes qui sont faites de sa temporalit\u00e9 et en l\u2019esp\u00e8ce de son caract\u00e8re temporaire. Et toute une s\u00e9rie d\u2019autres choses donnent en effet \u00e0 penser \u00e0 un changement profond des modes de r\u00e9action par rapport aux crises pr\u00e9c\u00e9dentes. Le compromis de la r\u00e9union de l\u2019Eurogroupe de jeudi dernier, c\u2019est l\u2019ouverture d\u2019un budget dont il va bien s\u00fbr falloir conna\u00eetre les modalit\u00e9s de d\u00e9pense et de mise en \u0153uvre mais qui repr\u00e9sente rien de moins que la moiti\u00e9 du cadre financier pluriannuel (CFP), soit l\u2019ensemble du budget de l\u2019UE pour sept ans. Il y a malgr\u00e9 tout un grand \u00e9cart en ce qui est visible, c\u2019est-\u00e0-dire les grands instruments de la politique mon\u00e9taire et \u00e9conomique d\u00e9velopp\u00e9e \u00e0 la BCE, l\u2019Eurogroupe et la BEI et ce qui se fait dans les autres institutions de l\u2019UE dont le modus operandi<\/em> continue d\u2019\u00eatre un lieu commun (neutre  ?) de fabrication de politiques communes, avec toutes les questions qui se posent dans le d\u00e9tail de ces politiques et de leur conditions de possibilit\u00e9 non strictement politiques. <\/p>\n\n\n\n

Vous pensez \u00e0 l\u2019agencification des politiques de sant\u00e9 que vous \u00e9voquez dans le papier  ?<\/h3>\n\n\n\n

Entre autres, mais typiquement. La sant\u00e9 n\u2019est pas une comp\u00e9tence majeure de l\u2019UE, elle est ce que l\u2019on appelle une comp\u00e9tence d\u2019appui. Beaucoup de hi\u00e9rarques europ\u00e9ens l\u2019ont rappel\u00e9 avec raison ces derni\u00e8res semaines, mais ils l\u2019ont rappel\u00e9 sur le plan de la comp\u00e9tence juridique. Je pense qu\u2019il y a aussi un enjeu qu\u2019on discute moins, mais qui m\u2019appara\u00eet assez essentiel, et qui rel\u00e8ve des d\u00e9bats sur la forme administrative de l\u2019Europe. C\u2019est ma conviction depuis longtemps et l\u2019objet du travail que j\u2019ai essay\u00e9 de produire en traitant de la crise de reproduction de la fonction publique europ\u00e9enne et des luttes de d\u00e9finitions dont elle est l\u2019objet <\/span>3<\/sup><\/a><\/span><\/span>  ; cela appara\u00eet mineur parce-que c\u2019est dans le d\u00e9tail de l\u2019administration, mais l\u2019administration est le c\u0153ur v\u00e9ritable de l\u2019UE, dans la mesure o\u00f9 son r\u00f4le est depuis toujours de travailler \u00e0 la pr\u00e9paration et l\u2019ex\u00e9cution des politiques communes. Or cette administration a profond\u00e9ment chang\u00e9. Le cas de la sant\u00e9 est un exemple typique, et tout particuli\u00e8rement de la politique d\u2019agencification qui a marqu\u00e9 l\u2019Europe depuis les ann\u00e9es 90. C\u2019est l\u2019histoire du d\u00e9ferlement du nouveau management public et de sa rencontre avec un moment o\u00f9 beaucoup des \u00e9lites gouvernementales et \u00e9conomiques pensaient qu\u2019il fallait limiter les avanc\u00e9es de l\u2019Europe. C\u2019est le versant administratif si vous voulez de ce qu\u2019on appelle maintenant le n\u00e9o-intergouvernementalisme. Des acteurs souvent au niveau le plus haut au sein de la Commission s\u2019en sont saisi sur une base administrative pour continuer de gagner des comp\u00e9tences, dans ce qui leur apparaissait les possibles de l\u2019\u00e9poque, mais ils l\u2019ont fait en faisant leur une nouvelle doxa<\/em> qui a d\u00e9poss\u00e9d\u00e9 ses agents de pr\u00e9rogatives directes, a bureaucratis\u00e9 davantage, et pose aujourd\u2019hui une s\u00e9rie de probl\u00e8mes. D\u2019un c\u00f4t\u00e9, on ne peut pas dire c\u2019est la faute de l\u2019Europe, c\u2019est ce qu\u2019on a voulu qu\u2019elle soit. D\u2019un autre c\u00f4t\u00e9, des acteurs au sein des institutions ont aussi jou\u00e9 ce jeu-l\u00e0. Tout ne dysfonctionne pas dans ce syst\u00e8me, le syst\u00e8me de suivi de la pand\u00e9mie a fonctionn\u00e9, mais il est clair qu\u2019on est dans des circuits longs et tr\u00e8s peu incarn\u00e9s.  <\/p>\n\n\n\n

Votre papier pose la question du changement de paradigme de l\u2019UE, ce que le chapeau souligne en poussant l\u2019id\u00e9e que cette crise particuli\u00e8rement dure est paradoxalement peut-\u00eatre le moment d\u2019un tournant salutaire pour l\u2019Europe  ; mais le d\u00e9but de la deuxi\u00e8me partie souligne quand m\u00eame un enchev\u00eatrement de conditions particuli\u00e8rement difficiles pour le Sud et qui reposent la question de la difficile coh\u00e9sion de l\u2019UE. <\/h3>\n\n\n\n

Oui, c\u2019est l\u2019enjeu du papier, on a d\u2019un c\u00f4t\u00e9 des d\u00e9clarations sur le changement de paradigme (Charles Michels) ou un nouveau \u00ab  Plan Marshall  \u00bb (Ursula Von der Leyen) et, de l\u2019autre, une r\u00e9ception quasi nulle ou comme je le dis qui oscille entre l\u2019absence et le psychodrame. Du m\u00eame coup, et dans un contexte de fort repli national, on assiste \u00e0 une forme de surench\u00e8re des formules. Dans la situation de crise, les acteurs gouvernementaux (incluant les dirigeants des institutions de l\u2019UE) tentent de se mettre en situation charismatique et de combattre le fl\u00e9au \u00e0 partir de formules magiques  : combien ont repris dans ce contexte le \u00ab  Whatever it takes  \u00bb de Draghi comme une sorte de mantra. Toute la question est de savoir quel cr\u00e9dit donner \u00e0 ces formules. Il en va de m\u00eame des promesses selon lesquelles \u00ab  tout sera diff\u00e9rent apr\u00e8s  \u00bb et qu\u2019on est bel et bien en train de changer de paradigme. La question n\u2019est pas celle de la sinc\u00e9rit\u00e9 des acteurs, on peut penser que la majeure partie l\u2019est, c\u2019est celle de leur projection dans le charisme. Or tout ce que montre cette conjoncture, c\u2019est qu\u2019elle est un r\u00e9v\u00e9lateur et simultan\u00e9ment un acc\u00e9l\u00e9rateur des in\u00e9galit\u00e9s. Ces in\u00e9galit\u00e9s existent au sein de chaque espaces nationaux (qui sont li\u00e9s \u00e0 des facteurs tr\u00e8s divers qui vont de l\u2019acc\u00e8s \u00e0 la sant\u00e9 \u00e0 la fracture num\u00e9rique, en passant par le statut professionnel, mais aussi par la reconversion industrielle qui est en marche comme en Allemagne par exemple) sous des formes variables, mais elles sont aussi redoubl\u00e9es par les \u00e9carts qui se creusent entre les pays europ\u00e9ens. C\u2019est donc dans la r\u00e9solution de la question de l\u2019in\u00e9galit\u00e9 que se jouera aussi bien la possibilit\u00e9 des diff\u00e9rentes sorties de crises nationales que l\u2019existence d\u2019une \u00ab  communaut\u00e9  \u00bb europ\u00e9enne. <\/p>\n\n\n\n

C\u2019est donc dans la r\u00e9solution de la question de l\u2019in\u00e9galit\u00e9 que se jouera aussi bien la possibilit\u00e9 des diff\u00e9rentes sorties de crises nationales que de l\u2019existence d\u2019une \u00ab  communaut\u00e9  \u00bb europ\u00e9enne.<\/p>Didier georgakakis<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

De ce point de vue, vous avez raison de revenir sur l\u2019\u00e9cart Nord Sud. Et merci aux cartes du Grand Continent <\/em> ! Si vous les superposez avec celles de la crise d\u2019avant, il y a quand m\u00eame des raisons s\u00e9rieuses de s\u2019inqui\u00e9ter. J\u2019y ajoute simplement la diff\u00e9renciation des \u00e9conomies et le probl\u00e8me singulier de l\u2019\u00e9conomie du Tourisme qui est un autre point s\u00e9rieux de clivage Nord Sud, mais aussi la carte des professions et cat\u00e9gories sociales europ\u00e9ennes, dont les travaux sur les classes sociales europ\u00e9ennes <\/span>4<\/sup><\/a><\/span><\/span> montrent la disproportion avec un Sud beaucoup plus li\u00e9 aux m\u00e9tiers ind\u00e9pendants qui sont de plein fouet touch\u00e9s par la distanciation sociale et les autres. Il y a une interp\u00e9n\u00e9tration tr\u00e8s forte des probl\u00e9matiques, la Gr\u00e8ce qui est peu touch\u00e9e pour le moment par le Covid-19 est \u00e0 nouveau au bord du gouffre \u00e9conomique. Le probl\u00e8me des in\u00e9galit\u00e9s ne se r\u00e9duit pas au Nord\/Sud de l\u2019Europe, mais il s\u2019agit d\u2019une faille de longue date dans l\u2019histoire de l\u2019unification europ\u00e9enne comme le montre Wolf Lepennies dans vos colonnes <\/span>5<\/sup><\/a><\/span><\/span>, et qui a \u00e9t\u00e9 l\u2019objet d\u2019humiliations et de mobilisations symboliques extr\u00eames ces derni\u00e8res ann\u00e9es (la fable de la cigale et de la fourmi n\u2019en fut que le premier stade, puisque c\u2019est tout le refoul\u00e9 de la seconde guerre qui est remont\u00e9). Quand s\u2019alignent des conditions \u00e9conomiques et sociales objectives et des questions qui r\u00e9ouvrent ou rejouent les pass\u00e9s douloureux, il y a danger. <\/span>6<\/sup><\/a><\/span><\/span>  <\/p>\n\n\n\n

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