{"id":59554,"date":"2020-02-12T11:30:53","date_gmt":"2020-02-12T10:30:53","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=59554"},"modified":"2020-08-12T14:51:28","modified_gmt":"2020-08-12T12:51:28","slug":"conversation-avec-marcelo-scaglione-responsable-de-linsertion-de-largentine-a-locde-2015-2019","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2020\/02\/12\/conversation-avec-marcelo-scaglione-responsable-de-linsertion-de-largentine-a-locde-2015-2019\/","title":{"rendered":"Conversation avec Marcelo Scaglione, responsable de l\u2019insertion de l\u2019Argentine \u00e0 l\u2019OCDE (2015-2019)"},"content":{"rendered":"\n<p><em>Alors que les \u00c9tats-Unis avaient affich\u00e9 leur pr\u00e9f\u00e9rence pour l\u2019Argentine en octobre 2019<\/em>&nbsp;<span class='whitespace-nowrap'><span id='easy-footnote-1-59554' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href='https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2020\/02\/12\/conversation-avec-marcelo-scaglione-responsable-de-linsertion-de-largentine-a-locde-2015-2019\/#easy-footnote-bottom-1-59554' title='AYRES Marcela, &lt;a href=&quot;https:\/\/www.reuters.com\/article\/us-brazil-oecd-usa\/u-s-backs-brazil-for-oecd-membership-but-argentina-first-idUSKBN1WP2MD&quot;&gt;U.S. backs Brazil for OECD membership, but Argentina first&lt;\/a&gt;, &lt;em&gt;Reuters&lt;\/em&gt;, 10 octobre 2019.'><sup>1<\/sup><\/a><\/span><\/span><em>, nous avons rencontr\u00e9 Marcelo Scaglione, ancien Sous-secr\u00e9taire Repr\u00e9sentant aupr\u00e8s de l&rsquo;OCDE du Minist\u00e8re des Finances de la R\u00e9publique Argentine (2015-2019), \u00e0 la suite de la r\u00e9cente priorit\u00e9 am\u00e9ricaine donn\u00e9e au Br\u00e9sil pour l\u2019adh\u00e9sion \u00e0 l\u2019organisation<\/em>&nbsp;<span class='whitespace-nowrap'><span id='easy-footnote-2-59554' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href='https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2020\/02\/12\/conversation-avec-marcelo-scaglione-responsable-de-linsertion-de-largentine-a-locde-2015-2019\/#easy-footnote-bottom-2-59554' title='BOADLE Anthony, &lt;a href=&quot;https:\/\/in.reuters.com\/article\/us-brazil-oecd-usa\/u-s-backs-brazil-for-oecd-membership-ahead-of-argentina-idINKBN1ZE01Z&quot;&gt;U.S. backs Brazil for OECD membership ahead of Argentina&lt;\/a&gt;, Reuters, 15 janvier 2020.&amp;nbsp;'><sup>2<\/sup><\/a><\/span><\/span><em>.&nbsp;<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><em>Dipl\u00f4m\u00e9 de l\u2019\u00c9cole Nationale d\u2019Administration (ENA), ancien Directeur g\u00e9n\u00e9ral des finances et du d\u00e9veloppement international du Groupe PlaNet Finance, pr\u00e9sid\u00e9 par Jacques Attali, et ancien directeur du Plan d\u2019Action pour la M\u00e9diterran\u00e9e par mandat du Pr\u00e9sident de la Commission europ\u00e9enne, Marcelo Scaglione a plus de douze ans d\u2019exp\u00e9rience en Europe. Dans cet entretien accord\u00e9 au Grand Continent, il revient sur l\u2019importance du soutien europ\u00e9en \u00e0 la candidature de l\u2019Argentine, sur les cons\u00e9quences du changement de gouvernement dans le processus d\u2019adh\u00e9sion ainsi que sur la n\u00e9cessit\u00e9 d\u2019approfondir la place des pays latino-am\u00e9ricains dans l\u2019organisation.&nbsp;&nbsp;<\/em><\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Que pensez-vous des derni\u00e8res d\u00e9clarations des \u00c9tats-Unis explicitant leur nouvelle pr\u00e9f\u00e9rence, favorisant une insertion du Br\u00e9sil \u00e0 l\u2019OCDE au d\u00e9triment de celle de l\u2019Argentine&#160;? <\/strong> <\/h3>\n\n\n\n<p>Tout d\u2019abord, j\u2019aimerais clarifier quelques points. Il s\u2019agit, avant toute chose, d\u2019un changement de priorit\u00e9 de la part des \u00c9tats-Unis. Cela ne signifie pas que les \u00c9tats-Unis ont cess\u00e9 de soutenir l\u2019Argentine dans son processus d\u2019adh\u00e9sion \u00e0 l\u2019OCDE. Et cela appara\u00eet clairement dans leur communiqu\u00e9 de soutien au Br\u00e9sil. En r\u00e9alit\u00e9 les \u00c9tats-Unis soutiennent l\u2019entr\u00e9e de trois membres d\u2019Am\u00e9rique latine&#160;: l\u2019Argentine, le Br\u00e9sil et le P\u00e9rou. Ce qu\u2019il s\u2019est pass\u00e9 ces quatre derni\u00e8res ann\u00e9es, c\u2019est que l\u2019Argentine a \u00e9t\u00e9 le premier des trois pays latino-am\u00e9ricains \u00e0 pr\u00e9senter sa candidature d\u2019adh\u00e9sion \u00e0 l\u2019OCDE. Nous f\u00fbmes les premiers \u00e0 mettre en oeuvre un plan d\u2019action en deux \u00e9tapes&#160;: une premi\u00e8re entre 2016 et 2017, pendant laquelle nous avons tenu les soixante engagements &#8211; et quarante autres que nous avons ajout\u00e9s &#8211; n\u00e9cessaires \u00e0 l\u2019am\u00e9lioration des bonnes pratiques de l\u2019OCDE dans les vingt-trois comit\u00e9s de travail&#160;; et une seconde \u00e9tape entre 2018 et 2019, pendant laquelle nous avons tenu cent-vingt autres engagements, auxquels nous avons ajout\u00e9 trente de plus. Il faut rappeler que l\u2019appui que les \u00c9tats-Unis avaient garanti \u00e0 l\u2019Argentine s\u2019\u00e9tendait en r\u00e9alit\u00e9 aux autres pays, mais selon un certain ordre de priorit\u00e9. Les \u00c9tats-Unis ne souhaitent pas que le processus d\u2019adh\u00e9sion se fasse d\u2019un seul coup pour tous les pays, pour une question de capacit\u00e9 de l\u2019OCDE \u00e0 traiter les candidatures. Et les \u00c9tats-Unis avaient \u00e9tabli une liste d\u2019attente o\u00f9 l\u2019Argentine figurait en premi\u00e8re position, suivie de la Roumanie, du Br\u00e9sil, puis du P\u00e9rou, s\u2019abstenant de donner leur avis sur les candidatures de la Croatie et de la Bulgarie.&nbsp;&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Le changement de gouvernement en d\u00e9cembre 2019 est-il une des principales raisons de ce changement am\u00e9ricain de priorit\u00e9s&#160;? <\/strong> <\/h3>\n\n\n\n<p>Ce que les Etats-Unis ont fait c\u2019est que, du fait du changement de pr\u00e9sident, ils ont consult\u00e9 l\u2019administration d\u2019Alberto Fern\u00e1ndez pour savoir si elle maintiendrait le processus d\u2019adh\u00e9sion \u00e0 l\u2019OCDE comme priorit\u00e9 strat\u00e9gique, comme cela avait \u00e9t\u00e9 le cas sous le gouvernement de Mauricio Macri. L\u2019administration d\u2019Alberto Fern\u00e1ndez&nbsp; a r\u00e9pondu qu\u2019en r\u00e9alit\u00e9, elle pr\u00e9f\u00e9rait se concentrer dans un premier temps sur les questions de conjoncture macro\u00e9conomique, sur la n\u00e9gociation de la dette et les questions de relations avec les pays \u00e9mergents. Dans ces circonstances, les \u00c9tats-Unis ont d\u00e9cid\u00e9 de changer leur ordre de pr\u00e9f\u00e9rence et de faire passer le Br\u00e9sil devant. Mais si la r\u00e9ponse du gouvernement d\u2019Alberto Fern\u00e1ndez avait \u00e9t\u00e9 \u201cpour nous, l\u2019adh\u00e9sion \u00e0 l\u2019OCDE reste une priorit\u00e9 strat\u00e9gique\u201d, alors les \u00c9tats-Unis auraient continu\u00e9 de soutenir l\u2019Argentine.<\/p>\n\n\n\n<p>Ceci \u00e9tant dit, je veux qu\u2019il soit bien clair que, du moins dans notre logique du processus d\u2019adh\u00e9sion de l\u2019Argentine \u00e0 l\u2019OCDE que nous avons men\u00e9, cela n\u2019a jamais \u00e9t\u00e9 une question de course entre pays. De fait, le Br\u00e9sil \u00e9tait historiquement contre l\u2019entr\u00e9e \u00e0 l\u2019OCDE. Ce fut une d\u00e9cision historique d\u2019Itamaraty, pour plusieurs questions d\u2019ordre g\u00e9opolitique. Mais le Br\u00e9sil n\u2019avait jamais d\u00e9cid\u00e9 d\u2019entrer \u00e0 l\u2019OCDE parce qu\u2019il n\u2019existait pas de consensus interne pour commencer le processus d\u2019adh\u00e9sion. Il se sont historiquement maintenus proches en tant que partenaire strat\u00e9gique mais, jusqu\u2019\u00e0 peu, ils n\u2019avaient pas voulu franchir le pas que l\u2019Argentine avait franchi en 2016, jusqu\u2019\u00e0 ce qu\u2019ils le fassent une ann\u00e9e plus tard. Ce changement historique de la position br\u00e9silienne, suivant le chemin emprunt\u00e9 par l\u2019Argentine pour entrer \u00e0 l\u2019OCDE, est extr\u00eamement important parce que notre vision n\u2019a jamais \u00e9t\u00e9 \u00e0 court terme. Peu importe le premier \u00e0 l\u2019entamer, il y a toujours eu la volont\u00e9 que ce processus s\u2019initie pour ces trois pays latino-am\u00e9ricains &#8211; l\u2019Argentine, le Br\u00e9sil et le P\u00e9rou.  <\/p>\n\n\n\n<p>Notre dessein c\u2019est que dans une quinzaine d\u2019ann\u00e9es, l\u2019OCDE, cr\u00e9\u00e9e comme une organisation territoriale destin\u00e9e \u00e0 prolonger le Plan Marshall de reconstruction de l\u2019Europe, et qui au d\u00e9part comportait vingt pays &#8211; dont dix-huit europ\u00e9ens, plus les Etats-Unis et le Canada, les deux pays ayant financ\u00e9 le Plan Marshall &#8211; compte sept membres d\u2019Am\u00e9rique latine, du Nord du Mexique jusqu\u2019\u00e0 la Terre de Feu. Parmi eux, le Mexique, qui a lanc\u00e9 le processus d\u2019adh\u00e9sion en 1954&#160;; le Chili, qui l\u2019a fait en 2010&#160;; la Colombie, qui le finalisera, nous l\u2019esp\u00e9rons, cette ann\u00e9e en 2020 (mais qui l\u2019a presque enti\u00e8rement abouti)&#160;; le Costa Rica, qui l\u2019aura fait d\u2019ici 2020 ou 2021&#160;; et ensuite le Br\u00e9sil, l\u2019Argentine, et le P\u00e9rou. C\u2019est pourquoi l\u2019Am\u00e9rique latine, continent sur lequel, \u00e0 l\u2019exception du Venezuela et du Nicaragua, r\u00e8gnent la d\u00e9mocratie, le respect des droits humains au sens large, et la promotion de l\u2019ouverture commerciale et de l\u2019\u00e9conomie de march\u00e9, va se convertir en la seconde r\u00e9gion de l\u2019OCDE du monde, apr\u00e8s l\u2019Europe. Cela rev\u00eat une importance capitale pour les sept pays et pour l\u2019ensemble des pays-membres. Cela va permettre que les bonnes pratiques de l\u2019OCDE irradient l\u2019ensemble des pays d\u2019Am\u00e9rique latine. Et cela va \u00eatre tr\u00e8s important en terme de d\u00e9veloppement \u00e9conomique, d\u2019int\u00e9gration sociale et de lutte contre les in\u00e9galit\u00e9s.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>On parle souvent des bienfaits d\u2019une adh\u00e9sion \u00e0 l\u2019OCDE pour l\u2019Argentine, le Br\u00e9sil et le P\u00e9rou. Quelle est votre perception des b\u00e9n\u00e9fices de l\u2019adh\u00e9sion des pays d\u2019Am\u00e9rique latine pour une organisation comme l\u2019OCDE&#160;?&nbsp;<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>En principe, l\u2019OCDE, sous l\u2019impulsion du Japon, a effectu\u00e9 un changement de strat\u00e9gie dans les ann\u00e9es 2000 pour faciliter l\u2019ouverture \u00e0 d\u2019autres r\u00e9gions. Actuellement, elle compte trente-six pays qui repr\u00e9sentent 75&#160;% des investissements directs \u00e9trangers et 60&#160;% du commerce. Les membres de l\u2019OCDE consid\u00e8rent qu\u2019il reste encore de l\u2019espace pour que de nouveaux membres au fort potentiel de d\u00e9veloppement viennent s\u2019ajouter. Rappelons que l\u2019OCDE ne s\u2019est pas cr\u00e9\u00e9e pour les pays d\u00e9velopp\u00e9s, mais qu\u2019\u00e0 l\u2019origine elle est plut\u00f4t une organisation qui devait refonder les pays europ\u00e9ens au haut potentiel de d\u00e9veloppement qui avaient \u00e9t\u00e9 d\u00e9vast\u00e9s par la Seconde Guerre mondiale. En 1961, quand l\u2019OCDE fut cr\u00e9\u00e9e, ceux-ci ne sont pas encore des pays riches. C\u2019est pourquoi l\u2019OCDE constitue un outil de d\u00e9veloppement, qui n\u2019est pas qu\u2019\u00e9conomique &#8211; on a parfois tendance \u00e0 penser que l\u2019OCDE est un organisme \u00e9conomique international -, mais aussi social (sant\u00e9, \u00e9ducation, science et technologie, innovation), environnemental (un tiers des pratiques de l\u2019OCDE sont en rapport avec l\u2019environnement et le d\u00e9veloppement durable) et, surtout, pour le d\u00e9veloppement institutionnel, qui est justement le socle n\u00e9cessaire pour que le d\u00e9veloppement \u00e9conomique et social puisse \u00eatre soutenu dans nos pays. Et, pour cela, il est important que l\u2019OCDE continue d\u2019incorporer des pays \u00e9mergents qui ont un pouvoir d\u2019influence global dans ce nouveau contexte de gouvernance mondiale. N\u2019oublions pas que l\u2019Argentine et le Br\u00e9sil sont tous deux membres du G20 et, qu\u2019apr\u00e8s la crise de 2007\/2008, il y a eu un changement de gouvernance globale, dans laquelle le G7 et le G20, en particulier, se sont constitu\u00e9s en organismes de r\u00e9flexion et d\u2019action face aux opportunit\u00e9s et aux d\u00e9fis que pr\u00e9sente la globalisation. L\u2019OCDE tient un r\u00f4le pr\u00e9pond\u00e9rant au G20, fournissant plus de trois mille techniciens qui travaillent dans plus de trois cents comit\u00e9s et groupes de travail que l\u2019organisme poss\u00e8de et o\u00f9 se d\u00e9terminent les meilleures pratiques. Ce m\u00e9canisme d\u2019articulation entre le G20 et l\u2019OCDE donne \u00e0 ce nouveau syst\u00e8me de gouvernance mondiale une capacit\u00e9 de r\u00e9ponse majeure face aux d\u00e9fis d\u2019une globalisation plus difficile et plus complexe. C\u2019est aussi pour cela que l\u2019adh\u00e9sion de pays comme l\u2019Argentine et le Br\u00e9sil est extr\u00eamement importante pour l\u2019OCDE.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Quelle est l\u2019influence des membres europ\u00e9ens dans le processus d\u2019adh\u00e9sion, en g\u00e9n\u00e9ral&#160;? Quelle a \u00e9t\u00e9 la position de ces derniers concernant l\u2019adh\u00e9sion de l\u2019Argentine&#160;? Et comment se positionnent-ils aujourd\u2019hui face \u00e0 ce changement de priorit\u00e9s de la part des \u00c9tats-Unis&#160;?&nbsp;<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Je suis personnellement li\u00e9 \u00e0 Emmanuel Macron. Nous nous connaissons depuis plus de dix-sept ans, depuis que nous avons \u00e9tudi\u00e9 ensemble \u00e0 l\u2019\u00e9cole Nationale d\u2019Administration (ENA) de France. Pour moi, c\u2019est une grande inspiration. C\u2019est une personne qui a r\u00e9volutionn\u00e9 la politique en France. C\u2019est un dirigeant qui r\u00e9volutionne et jette aussi les bases d\u2019une nouvelle Europe qui laisse derri\u00e8re elle les d\u00e9convenues de ces derni\u00e8res ann\u00e9es. C\u2019est un dirigeant qui met sur la table ces sujets complexes et difficiles qui font la gouvernance globale au G20 et au G7, comme c\u2019est le cas des sujets environnementaux. Je salue ici le grand travail qui s\u2019est fait \u00e0 Paris en 2015.  <\/p>\n\n\n\n<p>Des trente-six membres de l\u2019OCDE, vingt-trois sont europ\u00e9ens, ce qui fait que l\u2019OCDE est compos\u00e9e \u00e0 65&#160;% de membres europ\u00e9ens. Le syst\u00e8me de gouvernance de l\u2019OCDE est celui d\u2019un vote par t\u00eate, mais chaque pays contribue au budget de l\u2019OCDE de mani\u00e8re proportionnelle \u00e0 son PIB. Les \u00c9tats-Unis fournissent pr\u00e8s de 25&#160;% du budget. Mais le vote des \u00c9tats-Unis vaut autant que celui de l\u2019Islande. En d\u00e9finitive, la voix des \u00c9tat-Unis comme la voix des pays membres de l\u2019Union europ\u00e9enne, et comme la voix du Japon &#8211; qui a \u00e9t\u00e9 central dans ce changement et cette ouverture de l\u2019OCDE \u00e0 la d\u00e9cennie des ann\u00e9es 2000 et qui travaille aussi pour qu\u2019il y ait plus de pays d\u2019Asie du Sud-Est dans l\u2019organisation -, tout comme la voix du Canada &#8211; qui, avec le Japon, est un pays constructeur de consensus dans l\u2019OCDE, souvent difficile \u00e0 atteindre mais n\u00e9cessaire du fait de la r\u00e8gle d\u2019unanimit\u00e9 pour les prises de d\u00e9cisions au conseil de l\u2019OCDE &#8211; ont des r\u00f4les-cl\u00e9s dans ce m\u00e9canisme pour d\u00e9cider des conditions d\u2019entr\u00e9e \u00e0 l\u2019OCDE.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Quelle a \u00e9t\u00e9 la position des pays latino-am\u00e9ricains membres, le Chili et le Mexique, par rapport \u00e0 l\u2019adh\u00e9sion de l\u2019Argentine&#160;? Avez-vous ressenti ce soutien&#160;?&nbsp;<\/strong> <\/h3>\n\n\n\n<p>Quand nous avons d\u00e9pos\u00e9 la candidature au d\u00e9but de l\u2019ann\u00e9e 2016 l\u2019Argentine revenait d\u2019une p\u00e9riode d\u2019isolement complet du reste du monde &#8211; \u00e0 laquelle, j\u2019esp\u00e8re, nous ne retournerons pas -, avec une vision des relations internationales centr\u00e9es sur des pays comme le Venezuela et l\u2019Iran, ce qui nous a compl\u00e8tement \u00e9loign\u00e9s de l\u2019ensemble du syst\u00e8me de gouvernance globale, m\u00eame si nous faisions partie du G20. Mais quand nous avons lanc\u00e9 notre candidature, nous avons re\u00e7u l\u2019appui imm\u00e9diat de six pays. D\u2019abord, la France, avec la d\u00e9cision prise \u00e0 ce moment par le pr\u00e9sident Fran\u00e7ois Hollande de conforter le caract\u00e8re prioritaire de la candidature de l\u2019Argentine \u00e0 l\u2019OCDE. Imm\u00e9diatement apr\u00e8s, l\u2019Italie, l\u2019Espagne et le Portugal, avec le Chili et le Mexique, se sont joints \u00e0 cette position. Le noyau initial du soutien \u00e0 la candidature est donc venu en premier lieu de la France, et imm\u00e9diatement ensuite des deux pays latino-am\u00e9ricains et des deux pays ib\u00e9riques avec l\u2019Italie.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>On parle souvent d\u2019un certain biais id\u00e9ologique de la part de l\u2019organisation. Qu\u2019en pensez-vous&#160;?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u00c0 mon sens, il r\u00e8gne une conception \u00e9quivoque de ce qu\u2019est l\u2019OCDE. L\u2019OCDE n\u2019est pas un organisme international de droite ou de gauche. Elle est compos\u00e9e de trente-six pays membres qui occasionnellement ont des gouvernements de droite, de gauche ou du centre. Les trois valeurs fondamentales qui unissent les pays qui sont ou veulent devenir membres de l\u2019OCDE sont&#160;: \u00eatre des d\u00e9mocraties, respecter les droits humains (au sens large) et promouvoir l\u2019\u00e9conomie de march\u00e9 et le commerce. C\u2019est pourquoi, dans le cadre de l\u2019alternance politique, dans un pays comme le Mexique, on peut avoir aujourd\u2019hui un gouvernement plut\u00f4t de centre-gauche alors qu\u2019auparavant, un gouvernement plut\u00f4t de centre-droit. Au Chili, aujourd\u2019hui, on peut avoir un gouvernement de centre-droit et, succ\u00e9dant \u00e0 un gouvernement de centre-gauche. C\u2019est ce qu\u2019il s\u2019est pass\u00e9 en Argentine et au Br\u00e9sil. C\u2019est ce qu\u2019il se passe en Isra\u00ebl ou dans diff\u00e9rents pays d\u2019Europe. Il faut alors souligner que l\u2019OCDE est une organisation internationale de pays membres dans lesquels l\u2019alternance d\u00e9mocratique est une des valeurs. Dans le cadre de cette alternance d\u00e9mocratique, l\u2019OCDE travaille avec les gouvernements sans tenir compte de leur couleur politique. Parce que, justement, ce que l\u2019OCDE apporte aux gouvernements, ce sont les outils pour am\u00e9liorer leurs politiques publiques \u00e0 travers les standards internationaux et pour am\u00e9liorer leurs bonnes pratiques. Cela est d\u00e9montr\u00e9 par divers travaux internationaux qui concluent que, plus il y a de commerce, plus il y a de d\u00e9veloppement \u00e9conomique et plus il y a de d\u00e9veloppement social et institutionnel.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Quelles \u00e9taient les r\u00e9formes que l\u2019Argentine devait encore adopter \u00e0 la fin du gouvernement Macri&#160;? <\/strong> <\/h3>\n\n\n\n<p>En premier lieu, le processus d\u2019acc\u00e8s \u00e0 l\u2019OCDE est un processus d\u2019am\u00e9lioration continu. Si nous classons l\u2019ensemble des vingt-trois comit\u00e9s de l\u2019OCDE, nous en avons certains qui s\u2019occupent de r\u00e9formes \u00e9conomiques pour \u00e9tablir les bases d\u2019un d\u00e9veloppement durable. Il y a des comit\u00e9s qui travaillent sur les transformations sociales, qui mettent l\u2019accent surtout sur la lutte contre les in\u00e9galit\u00e9s sous toutes ses formes. Il existe des comit\u00e9s qui sont focalis\u00e9s sur les questions environnementales, et tr\u00e8s align\u00e9s sur les objectifs de d\u00e9veloppement durable des Nations Unies. Et il existe des comit\u00e9s qui sont plus complexes, qui sont en relation avec les r\u00e9formes institutionnelles, qui sont celles qui prennent le plus de temps.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>L\u2019Argentine commence \u00e0 entrer en relation avec l\u2019OCDE au d\u00e9but des ann\u00e9es 1980, mais elle entre au premier comit\u00e9, celui de l\u2019agriculture, en 1995. Entre 1995 et 2015, lorsque commence le gouvernement Macri, l\u2019Argentine a r\u00e9ussi \u00e0 int\u00e9grer seulement huit des vingt-trois unit\u00e9s qui sont n\u00e9cessaires pour r\u00e9aliser le processus d\u2019acc\u00e8s \u00e0 l\u2019OCDE. Ce que nous avons r\u00e9ussi avec grande force pendant le gouvernement Macri a \u00e9t\u00e9 d\u2019\u00eatre accept\u00e9s au sein des quinze comit\u00e9s restants. Entrer dans un comit\u00e9 de l\u2019OCDE, c\u2019est comme entrer \u00e0 l\u2019OCDE, mais en plus petit. Il faut pouvoir montrer que le pays qui entre dans chaque comit\u00e9 lui apporte quelque chose, au-del\u00e0 de ce qu\u2019il re\u00e7oit en termes de bonnes pratiques et de conseils de la part des pays membres.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Mais, pour \u00e9tablir un ordre de priorit\u00e9, les questions portant sur le renforcement institutionnel (l\u2019ind\u00e9pendance des trois pouvoirs&#160;; l\u2019ind\u00e9pendance du pouvoir judiciaire, qui doit en plus \u00eatre moderne et effectif &#8211; c\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019il puisse apporter des r\u00e9ponses aux citoyens et aux entreprises dans des d\u00e9lais raisonnables en termes d\u2019administration judiciaire&#160;; l\u2019\u00e9quilibre entre la Nation et les provinces &#8211; non seulement en termes \u00e9conomiques mais aussi en termes de d\u00e9veloppement territorial&#160;; le renforcement des agences charg\u00e9es de travailler sur les statistiques publiques, de celles qui doivent travailler dans la lutte contre la corruption ou dans la pr\u00e9vention et la lutte contre le blanchissement d\u2019argent, ainsi que pour la d\u00e9fense de la concurrence et des droits des consommateurs). Je dirais que les questions de transformations institutionnelles sont celles qui prennent le plus de temps et qui sont les plus ardues. Puis viennent les questions environnementales, parce qu\u2019un tiers des pratiques y sont reli\u00e9es directement. En troisi\u00e8me lieu viennent les questions sociales li\u00e9es \u00e0 l\u2019\u00e9ducation, \u00e0 la sant\u00e9, au d\u00e9veloppement dans les sciences et les technologies, \u00e0 l\u2019innovation et \u00e0 l\u2019entreprenariat. Et, finalement, je pense qu\u2019en d\u00e9pit des difficult\u00e9s que rencontre la macro\u00e9conomie, surtout en Am\u00e9rique latine, les transformations macro\u00e9conomiques, en relation avec les autres, sont celles qui prennent le moins de temps, m\u00eame s\u2019il n\u2019en est pas moins ais\u00e9 de les mettre en oeuvre.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Un dialogue avec les membres de l\u2019opposition a-t-il eu lieu pendant le mandat de Mauricio Macri&#160;? Comment la transition a-t-elle \u00e9t\u00e9 v\u00e9cue&#160;?&nbsp;<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>En ce qui concerne la transition, nous sommes encore \u00e0 un mois du nouveau gouvernement d\u2019Alberto Fern\u00e1ndez. Ce serait tr\u00e8s pr\u00e9tentieux d\u2019\u00e9tablir un diagnostic. Ce que je peux dire, c\u2019est que la priorit\u00e9 que nous avons d\u00e9finie dans le processus d\u2019adh\u00e9sion \u00e0 l\u2019OCDE a \u00e9t\u00e9 le dialogue et le travail continu avec le Congr\u00e8s de la Nation. En 2017, fut cr\u00e9\u00e9 \u00e0 la Chambre des D\u00e9put\u00e9s un comit\u00e9 parlementaire sp\u00e9cifique pour mener \u00e0 bien l\u2019agenda d\u2019adh\u00e9sion \u00e0 l\u2019OCDE. Dans ce comit\u00e9, toutes les forces politiques ont particip\u00e9, tant de notre c\u00f4t\u00e9 que de celui de l\u2019opposition. Elles ont toutes particip\u00e9 au r\u00e9seau parlementaire global de l\u2019OCDE, qui se r\u00e9unit deux fois par an, en f\u00e9vrier et en octobre &#8211; et elles y ont particip\u00e9 parce que nous avons \u00e9tabli comme r\u00e8gle que les d\u00e9l\u00e9gations qui allaient aux r\u00e9unions parlementaires devaient avoir plus de membres de l\u2019opposition que du pouvoir officiel &#8211; non seulement des membres de Cambiemos, mais aussi des membres de ce qui \u00e9tait auparavant le P\u00e9ronisme des gouverneurs, du Frente Renovador que dirige Sergio Massa&nbsp;<span class='whitespace-nowrap'><span id='easy-footnote-3-59554' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href='https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2020\/02\/12\/conversation-avec-marcelo-scaglione-responsable-de-linsertion-de-largentine-a-locde-2015-2019\/#easy-footnote-bottom-3-59554' title='Ancien chef du cabinet des ministres (2008 &amp;#8211; 2009) sous le premier gouvernement de Cristina Fern\u00e1ndez de Kirchner (CFK), il devient une figure clef du p\u00e9ronisme dissident du kirchn\u00e9risme par la suite. Il int\u00e8gre la coalition &lt;em&gt;Frente de Todos&lt;\/em&gt;, \u00e9lue aux \u00e9lections pr\u00e9sidentielles de 2019 avec Alberto Fern\u00e1ndez comme pr\u00e9sident et CFK comme vice-pr\u00e9sidente, et devient pr\u00e9sident de la Chambre des D\u00e9put\u00e9s.&amp;nbsp;'><sup>3<\/sup><\/a><\/span><\/span>, du Kirchnerisme &#8211; Daniel Filmus&nbsp;<span class='whitespace-nowrap'><span id='easy-footnote-4-59554' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href='https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2020\/02\/12\/conversation-avec-marcelo-scaglione-responsable-de-linsertion-de-largentine-a-locde-2015-2019\/#easy-footnote-bottom-4-59554' title='Ministre d\u2019\u00c9ducation, Science et Technologie sous le gouvernement de N\u00e9stor Kirchner (2003 &amp;#8211; 2007), il devient une figure clef du kirchn\u00e9risme par la suite. Il se pr\u00e9sente comme candidat aux \u00e9lections du chef de gouvernement de la ville de Buenos Aires en 2007 et 2011, dans lesquelles est battu par Mauricio Macri.'><sup>4<\/sup><\/a><\/span><\/span> a aussi particip\u00e9 \u00e0 la r\u00e9union parlementaire globale -, des partis de province, du socialisme, du GEN. Je nomme ici tout l\u2019arc politique argentin, qui repr\u00e9sente pr\u00e8s de 99&#160;% des votes au Congr\u00e8s de la Nation. J\u2019exclue uniquement la gauche radicalis\u00e9e. Tous les groupes politiques ont particip\u00e9 de mani\u00e8re tr\u00e8s active aux actions d\u2019adh\u00e9sion \u00e0 l\u2019OCDE. Moi-m\u00eame, avec mon \u00e9quipe, une fois par semaine, je suis all\u00e9 au Congr\u00e8s travailler avec nos d\u00e9put\u00e9s et s\u00e9nateurs, tout comme avec les d\u00e9put\u00e9s et les s\u00e9nateurs de l\u2019opposition. J\u2019ai inform\u00e9 les diff\u00e9rents comit\u00e9s de l\u2019importance de l\u2019acc\u00e8s \u00e0 l\u2019OCDE, mais aussi de l\u2019approbation de beaucoup de lois qui ont \u00e9t\u00e9 extr\u00eamement importantes dans le processus d\u2019adh\u00e9sion. La premi\u00e8re fut la loi de responsabilit\u00e9 p\u00e9nale des entreprises. Mais il y a aussi eu la nouvelle loi de march\u00e9 des capitaux, la loi qui promeut le d\u00e9veloppement des services technologiques, et un ensemble de lois pour am\u00e9liorer la politique r\u00e9gulatoire et la simplification administrative.&nbsp;  <\/p>\n\n\n\n<p>Ce travail qui s\u2019est fait d\u00e8s le d\u00e9part, et qui rel\u00e8ve du secteur officiel, nous a permis de maintenir le dialogue avec toutes les forces politiques que, dans mon cas, je conserve encore, n\u2019\u00e9tant pourtant pas au gouvernement. Je continue de maintenir un excellent niveau de dialogue avec les acteurs, dont beaucoup desquels occupent aujourd\u2019hui des responsabilit\u00e9s dans le Pouvoir Ex\u00e9cutif National, tant \u00e0 la Pr\u00e9sidence qu\u2019\u00e0 la Chancellerie. Notre objectif, avec le travail que nous avons accompli depuis le Conseil Argentin des Relations Internationales (CARI), qui fait partie de la soci\u00e9t\u00e9 civile, mais qui nous r\u00e9unit nous tous, qui travaillons sur des questions de politique internationale, de tous bords politiques, plus notre corps diplomatique, plus le travail que nous avons fait dans les universit\u00e9s les plus renomm\u00e9es du pays, nous permet de maintenir ce dialogue et de poursuivre les travaux pour que l\u2019adh\u00e9sion de l\u2019Argentine \u00e0 l\u2019OCDE se maintienne m\u00eame dans le contexte du changement de gouvernement.  <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ancien Sous-secr\u00e9taire Repr\u00e9sentant aupr\u00e8s de l&rsquo;OCDE du Minist\u00e8re des Finances de la R\u00e9publique Argentine (2015-2019), ancien Directeur g\u00e9n\u00e9ral des finances et du d\u00e9veloppement international du Groupe PlaNet Finance, et ancien directeur du Plan d\u2019Action pour la M\u00e9diterran\u00e9e par mandat du Pr\u00e9sident de la Commission europ\u00e9enne, Marcelo Scaglione a plus de douze ans d\u2019exp\u00e9rience en Europe. 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Scaglione, responsable de l\u2019insertion de l\u2019Argentine \u00e0 l\u2019OCDE (2015-2019) | Le Grand Continent","og_description":"Ancien Sous-secr\u00e9taire Repr\u00e9sentant aupr\u00e8s de l'OCDE du Minist\u00e8re des Finances de la R\u00e9publique Argentine (2015-2019), ancien Directeur g\u00e9n\u00e9ral des finances et du d\u00e9veloppement international du Groupe PlaNet Finance, et ancien directeur du Plan d\u2019Action pour la M\u00e9diterran\u00e9e par mandat du Pr\u00e9sident de la Commission europ\u00e9enne, Marcelo Scaglione a plus de douze ans d\u2019exp\u00e9rience en Europe. 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