{"id":52589,"date":"2019-11-15T11:06:18","date_gmt":"2019-11-15T10:06:18","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=52589"},"modified":"2019-11-16T12:18:09","modified_gmt":"2019-11-16T11:18:09","slug":"il-nest-plus-temps-de-se-draper-dans-ses-bonnes-intentions-indignees-une-conversation-avec-patrick-boucheron","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2019\/11\/15\/il-nest-plus-temps-de-se-draper-dans-ses-bonnes-intentions-indignees-une-conversation-avec-patrick-boucheron\/","title":{"rendered":"\u00ab Il n\u2019est plus temps de se draper dans ses bonnes intentions indign\u00e9es \u00bb, une conversation avec Patrick Boucheron"},"content":{"rendered":"\n

Votre ouvrage Une histoire mondiale de la France<\/em> a connu en 2017 un succ\u00e8s \u00e9ditorial et public retentissant. Non sans provocation, nous aimerions commencer en vous posant la question suivante : auriez-vous pu \u00e9crire une histoire europ\u00e9enne de la France ou une histoire mondiale de l\u2019Europe ?<\/h3>\n\n\n\n

(rires) Oui sans doute, \u00e9videmment, nous aurions pu le faire. Mais il est int\u00e9ressant, je crois, de savoir pourquoi on ne l\u2019a pas fait. Je ne cherche pas \u00e0 me justifier, plut\u00f4t \u00e0 m\u2019expliquer, \u00e0 expliquer le projet par rapport \u00e0 la mani\u00e8re dont je con\u00e7ois la discipline historique. Et pour cela, votre question est pertinente : pourquoi ne pas s\u2019arr\u00eater \u00e0 l\u2019\u00e9chelon europ\u00e9en, pourquoi court-circuiter ce qui \u00e9tait pour moi, et pour ma g\u00e9n\u00e9ration, le seul horizon d\u2019esp\u00e9rance, d\u2019intelligibilit\u00e9. Quand j\u2019\u00e9tais plus jeune, on pouvait \u00e0 bon droit se dire quelque chose comme \u00ab il y a une histoire nationale, dont on comprend d\u00e9sormais les limites, on en fera donc autre chose, et cette autre chose sera l\u2019Europe. Et ainsi, on construira une histoire europ\u00e9enne \u00bb. Et par histoire europ\u00e9enne entendait-on alors sans doute une histoire commune, puisque finalement la question de l\u2019Europe \u00e9tait tourn\u00e9e vers la question de la construction europ\u00e9enne plus que vers la politique europ\u00e9enne au sens strict. Il y avait l\u00e0 une nouvelle histoire \u00e0 construire. Et c\u2019est en la construisant qu\u2019on allait contribuer \u00e0 la mise en commun, la communaut\u00e9 europ\u00e9enne.

Je suis effectivement contemporain de cette entreprise qui \u00e9tait indissociablement \u00e9ditoriale, politique et intellectuelle et qui s\u2019appelait \u00ab Faire l\u2019Europe \u00bb, dirig\u00e9 par Jacques Le Goff. L\u2019objectif, dans les ann\u00e9es 1990, \u00e9tait de publier un certain nombre de volumes dans diff\u00e9rentes langues europ\u00e9ennes, pas toutes certes, mais d\u00e9j\u00e0 cinq ou six, celles des pays fondateurs, et ce autour des grandes figures comme Peter Brown, Charles Tilly, Leonardo Benevolo ou Umberto Eco. Mais ce projet n\u2019a pas tenu, pas accroch\u00e9. Je ne dis pas que cela a \u00e9t\u00e9 un \u00e9chec total mais au fond, cela n\u2019a suscit\u00e9 aucun d\u00e9sir. Et peut-\u00eatre m\u00eame un rejet, un d\u00e9senchantement. C\u2019\u00e9tait tr\u00e8s paradoxal puisque je commen\u00e7ais \u00e0 travailler en m\u00eame temps dans l\u2019\u00e9dition et j\u2019y ai d\u00e9couvert qu\u2019il \u00e9tait r\u00e9gi par un certain nombre de r\u00e8gles dont une, inflexible et inexorable : s\u2019il y a un mot qui est r\u00e9pulsif, c\u2019est bien celui d\u2019Europe. D\u00e8s qu\u2019il appara\u00eet dans un titre, on fuit. Ce n\u2019est pas pour cela que l\u2019on n\u2019a pas fait une histoire europ\u00e9enne de la France bien s\u00fbr, mais je m\u2019interroge beaucoup l\u00e0-dessus, sur ce qui s\u2019est pass\u00e9 \u00e0 ce moment-l\u00e0, les facteurs qui ont fait que nous sommes pass\u00e9 si vite sur l\u2019\u00e9chelon europ\u00e9en, et si c\u2019\u00e9tait un choix incons\u00e9quent de notre part ou non.

Prenons ma propre pratique d\u2019historien : je fais une th\u00e8se de nature monographique, puisqu\u2019elle n\u2019envisage qu\u2019une seule ville : Milan. A un moment donn\u00e9, je me mets \u00e0 comparer, ce qui est logique, ou du moins conforme \u00e0 une certaine dynamique de recherche. Je suis amen\u00e9, par l\u2019agr\u00e9gation, \u00e0 \u00e9crire un livre sur les villes italiennes, \u2014 l\u00e0 encore, tout est normal. Ensuite, je suis engag\u00e9 dans un autre projet qui s\u2019appelle \u00ab L\u2019histoire de l\u2019Europe urbaine \u00bb, en six volumes, dirig\u00e9 par Jean-Luc Pinol. Eh bien c\u2019est de tous les chantiers auxquels j\u2019ai travaill\u00e9s celui qui a connu le moins de succ\u00e8s, il s\u2019est m\u00eame heurt\u00e9 \u00e0 l\u2019indiff\u00e9rence la plus totale, comme si ce sinistre pr\u00e9sage entourant le mot d\u2019Europe avait \u00e0 nouveau pr\u00e9valu. Par la suite, j\u2019ai dirig\u00e9 un livre sur l\u2019Histoire du monde au XVe si\u00e8cle, qui comportait certes un chapitre sur l\u2019archipel urbain europ\u00e9en. Mais donc dans ma mont\u00e9e en g\u00e9n\u00e9ralit\u00e9, et je parle ici de mon exp\u00e9rience comme sympt\u00f4me d\u2019un trouble, je ne me suis pas arr\u00eat\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e9chelon europ\u00e9en, alors m\u00eame que la ville pourrait \u00eatre l\u2019op\u00e9rateur privil\u00e9gi\u00e9 de la d\u00e9finition d\u2019une civilisation europ\u00e9enne.

Peut-\u00eatre l\u2019Histoire de l\u2019Europe urbaine<\/em> n\u2019a-t-elle pas int\u00e9ress\u00e9 le public, contrairement aux autres, parce qu\u2019on a voulu faire un r\u00e9cit lisse, commun, partag\u00e9. On pensait pouvoir l\u2019\u00e9crire du m\u00eame souffle, du m\u00eame \u00e9lan, de la m\u00eame coh\u00e9rence ou compacit\u00e9 qu\u2019on utilise dans l\u2019histoire nationale. Le passage au niveau mondial est en r\u00e9alit\u00e9 le passage \u00e0 la d\u00e9construction : on n\u2019est pas assez b\u00eate, pardonnez l\u2019expression, pour croire que l\u2019on peut \u00e9crire un roman \u00ab mondial \u00bb, comme on \u00e9crirait un roman national. Le choix pour L\u2019Histoire mondiale de la France <\/em>d\u2019une forme \u00e9clat\u00e9e dans diff\u00e9rentes narrations en est la preuve : ce n\u2019est pas un grand r\u00e9cit que l\u2019on voulait, mais un recueil de nouvelles. Donc en r\u00e9alit\u00e9, dans l\u2019id\u00e9e de construction europ\u00e9enne, ce qui posait probl\u00e8me, ce n\u2019\u00e9tait pas Europe, c\u2019\u00e9tait construction. Or pour passer \u00e0 une phase d\u2019histoire h\u00e9t\u00e9rog\u00e8ne et discontinue, en \u00ab archipel \u00bb, on ne pouvait s\u2019arr\u00eater \u00e0 l\u2019\u00e9chelon europ\u00e9en sans reconduire les apories d\u2019une histoire continue, lisse, qu\u2019on appelle le \u00ab roman national \u00bb. Finalement, si on n\u2019en a toujours pas fini avec le roman national aujourd\u2019hui, force est de constater qu\u2019on n\u2019a m\u00eame pas commenc\u00e9 un roman europ\u00e9en, qui est en quelque sorte, mort-n\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

\u00ab Si on n\u2019en a toujours pas fini avec le roman national aujourd\u2019hui, force est de constater qu\u2019on n\u2019a m\u00eame pas commenc\u00e9 un roman europ\u00e9en, qui est en quelque sorte, mort-n\u00e9. \u00bb<\/p>patrick boucheron<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Voil\u00e0 pourquoi nous n\u2019avons pas fait une histoire europ\u00e9enne de la France. \u00c0 partir du moment o\u00f9 l\u2019on ne voulait pas \u00e9crire l\u2019histoire pour construire<\/em> quelque chose, un sentiment d\u2019appartenance, et m\u00eame si ce quelque chose, on le souhaitait pourtant d\u2019un point de vue politique, on a fait d\u00e9fection. Entre nous, demander \u00e0 des historiens de faire l\u2019Europe\u2026 Si on leur demandait de faire la France, ils ne seraient jamais d\u2019accord. Alors, l\u2019Europe, pensez-vous !<\/p>\n\n\n\n

Dans un contexte de chute du Mur, de r\u00e9unification, on a pourtant eu une demande, un besoin tr\u00e8s fort d\u2019Europe venu des soci\u00e9t\u00e9s civiles europ\u00e9ennes. L\u2019\u00e9chec de ces tentatives historiographiques qui ont eu lieu dans les ann\u00e9es 1990 serait, \u00e0 en croire certains historiens, le signe de l\u2019impossibilit\u00e9 m\u00eame d\u2019\u00e9crire une histoire de l\u2019Europe, trop tiraill\u00e9e entre l\u2019histoire compar\u00e9e, h\u00e9t\u00e9rog\u00e8ne mais pas f\u00e9d\u00e9ratrice, et l\u2019histoire civilisationnelle, homog\u00e8ne mais trop lisse. Faut-il donc se contenter d\u2019une \u00e9criture \u00ab europ\u00e9enne \u00bb de l\u2019histoire \u00e0 d\u00e9faut d\u2019une histoire de l\u2019Europe ?<\/h3>\n\n\n\n

Je pense que ce constat d\u2019un d\u00e9samour, d\u2019un d\u00e9senchantement ou d\u2019un d\u00e9sengagement \u2013 je ne saurais choisir entre les trois, alors disons simplement : d\u00e9prise \u2013 doit se faire avec tristesse, \u00e0 l\u2019image de la tristesse europ\u00e9enne que Camille de Toledo d\u00e9crit dans Le H\u00eatre et le Bouleau<\/em>, mais sans remord. Avec tristesse, parce que j\u2019ai travaill\u00e9 avec des ardents d\u00e9fenseurs de la construction europ\u00e9enne comme Pierre Monet qui a \u00e9t\u00e9 un des artisans de ce fameux manuel franco-allemand qui continuait l\u2019effort de r\u00e9conciliation par d\u2019autres moyens. C\u2019\u00e9tait vraiment une belle id\u00e9e, et le manuel a \u00e9t\u00e9 bien \u00e9crit, ce qui est une r\u00e9ussite. Mais sa r\u00e9alisation compliqu\u00e9e refl\u00e8te aussi toutes les difficult\u00e9s propres \u00e0 de telles ambitions : ce n\u2019est pas sur la question des guerres que des probl\u00e8mes se sont pos\u00e9s, on peut tout \u00e0 fait faire une histoire partag\u00e9e, voire commune, des premi\u00e8re et seconde guerres mondiales. Mais c\u2019\u00e9tait beaucoup plus difficile sur des sujets moins choquants au premier abord, comme le Moyen \u00c2ge ou le XIXe si\u00e8cle. Sur Bismarck, on ne s\u2019entend toujours pas. Ce nom ne dit pas la m\u00eame chose en France et en Allemagne, ici le militarisme prussien, l\u00e0 l\u2019\u00e9tat social. On ne pose tout simplement pas les m\u00eames questions.

Aujourd\u2019hui, on a d\u2019autres moyens, narratifs notamment, de mettre en regard au moins et en relation au mieux, des histoires diff\u00e9rentes, gr\u00e2ce \u00e0 des formes h\u00e9t\u00e9rog\u00e8nes de r\u00e9cit. On vise moins l\u2019histoire commune que l\u2019histoire partag\u00e9e, ce qui sans doute entre en contradiction avec la vis\u00e9e premi\u00e8re de la construction europ\u00e9enne. J\u2019esp\u00e8re que vous n\u2019y voyiez pas un discours de renoncement, ou de m\u00e9lancolie. Peut-\u00eatre aspirez-vous \u00e0 autre chose, \u00e0 un r\u00e9cit nouveau, 2.0, mais pour notre part, nous avons bricol\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

\u00ab On vise moins l\u2019histoire commune que l\u2019histoire partag\u00e9e, ce qui sans doute entre en contradiction avec la vis\u00e9e premi\u00e8re de la construction europ\u00e9enne. \u00bb<\/p>patrick boucheron<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

\u00c0 l\u2019image de l\u2019identit\u00e9 europ\u00e9enne peut-\u00eatre, qui est, elle aussi, \u00ab bricol\u00e9e \u00bb ?<\/h3>\n\n\n\n

Sans doute, oui !<\/p>\n\n\n\n

Dans L\u2019Histoire mondiale de la France<\/em>, vous faites de l\u2019Affaire Dreyfus une \u00ab affaire europ\u00e9enne \u00bb. Dans cet esp\u00e8ce de patchwork qu\u2019est la temporalit\u00e9 europ\u00e9enne, il y a quelques \u00e9v\u00e9nements qui peuvent malgr\u00e9 tout r\u00e9clamer le titre d\u2019\u00e9v\u00e9nement europ\u00e9en ?<\/h3>\n\n\n\n

Bien s\u00fbr ! Tout l\u2019enjeu pour nous \u00e9tait de savoir ce qui fait monde en France, comment s\u2019explique un \u00e9v\u00e9nement qui se produit dans ce que nous appelons la France. C\u2019est le parti pris du livre. Il y a aussi des \u00e9v\u00e9nements ext\u00e9rieurs qui ont un impact sur la France, sur le mod\u00e8le \u00e9pid\u00e9mique par exemple \u2013 la peste, le chol\u00e9ra \u2013 ou sur le mode de l\u2019onde de choc. Mais on ne raisonne pas \u00e0 \u00ab France \u00bb ou \u00e0 \u00ab monde \u00bb constants. Le monde de la France, ce peut \u00eatre la M\u00e9diterran\u00e9e, dans un moment antique, cela peut \u00eatre la chr\u00e9tient\u00e9, la latinit\u00e9, l\u2019Eurasie, l\u2019espace atlantique. Mais tr\u00e8s souvent, c\u2019est l\u2019Europe. L\u00e0 encore, pas une Europe constante dans sa d\u00e9finition ou son identit\u00e9. Charlemagne est un autre exemple : ce qu\u2019on fait avec Charlemagne, comme pour l\u2019affaire Dreyfus, c\u2019est faire une g\u00e9n\u00e9alogie fran\u00e7aise, pourquoi il advient dans le royaume franc \u00e0 ce moment-l\u00e0, mais le monde de Charlemagne est europ\u00e9en.

Au fond, les moments qui sont les moments de densit\u00e9 chronologique, o\u00f9 la trame des dates se resserre, sont des moments o\u00f9 la France assume, ou bien dans lesquels le monde reconna\u00eet \u00e0 la France une sorte d\u2019id\u00e9al, de d\u00e9sir, ou d\u2019illusion, d\u2019universalit\u00e9. Notre ambition \u00e9tait aussi de rep\u00e9rer ces moments un peu extravagants, o\u00f9 la France semblait englober le Monde, sans que celui-ci soit r\u00e9tif \u00e0 cet englobement. On peut en compter trois, autour de trois grands personnages : Louis XIV, Napol\u00e9on et Charles de Gaulle. Or ces trois moments sont des moments europ\u00e9ens : l\u2019horizon de l\u2019expansion ou de l\u2019universel est europ\u00e9en.

Mais notre mod\u00e8le s\u2019\u00e9puise parce qu\u2019au fond, on sait qu\u2019\u00e0 mesure qu\u2019on s\u2019approche du contemporain, il n\u2019y a pas tant d\u2019\u00e9v\u00e9nements qui soient des \u00e9v\u00e9nements europ\u00e9ens : la PAC peut-\u00eatre, DSK… On quitte cette pr\u00e9tention l\u00e0. Lorsque nous avons construit la chronologie d\u2019ensemble, quand on l\u2019a rassembl\u00e9e dans un s\u00e9quen\u00e7age final, nous aurions bien aim\u00e9 titrer une partie \u00ab La France dans l\u2019Europe \u00bb, mais \u00e7a fuyait toujours. Alors nous avons renonc\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

\u00ab Mais notre mod\u00e8le s\u2019\u00e9puise parce qu\u2019au fond, on sait qu\u2019\u00e0 mesure qu\u2019on s\u2019approche du contemporain, il n\u2019y a pas tant d\u2019\u00e9v\u00e9nements qui soient des \u00e9v\u00e9nements europ\u00e9ens. \u00bb<\/p>Patrick boucheron<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Dans la conf\u00e9rence que vous aviez donn\u00e9e dans le cadre du cycle \u00ab Une certaine id\u00e9e de l\u2019Europe<\/a> \u00bb, vous affirmiez la n\u00e9cessit\u00e9 non seulement de sortir d\u2019une approche trop hexagonale de l\u2019histoire mais plus encore de \u00ab d\u00e9soccidentaliser \u00bb le monde. Finalement, des historiens non-europ\u00e9ens ne sont-ils pas les seuls \u00e0 pouvoir \u00e9crire une histoire europ\u00e9enne du monde sans les biais que vous \u00e9voquez ? Faut-il \u00eatre hors de l\u2019Europe pour en cerner les contours ?<\/h3>\n\n\n\n

C\u2019est quelque chose de tout \u00e0 fait int\u00e9ressant. Je peux assez ais\u00e9ment r\u00e9pondre \u00e0 cette critique en n\u2019y r\u00e9pondant pas, en me l\u2019adressant \u00e0 moi-m\u00eame. Vous \u00eates la g\u00e9n\u00e9ration qui, je l\u2019esp\u00e8re, va consid\u00e9rer comme naturel le cadre europ\u00e9en d\u2019exercice de l\u2019histoire, en terme de lieux, de cours, de langues. Mais il est difficile d\u00e9sormais de penser un d\u00e9centrement \u00e0 l\u2019\u00e9chelle europ\u00e9enne : Waterloo \u00e9crit aujourd\u2019hui par un italien ou par un anglais, c\u2019est \u00e0 peu pr\u00e8s la m\u00eame histoire, et tant mieux ! \u00c0 partir du moment o\u00f9 tout le monde lit les m\u00eames sources dans une m\u00eame langue, normalement si on croit un peu \u00e0 notre m\u00e9tier, la nationalit\u00e9 ne devrait pas trop influencer sur le r\u00e9cit. Seulement l\u2019avantage de la lecture \u00e9trang\u00e8re c\u2019est qu\u2019elle prend les faits fran\u00e7ais comme des faits universels, ce qui ne veut pas dire qu\u2019elle ne projette pas des affects. Tout cela pour dire que oui, ce serait un projet que j\u2019aimerais faire, car on est all\u00e9 au bout d\u2019une histoire qui confronte l\u2019Allemagne et la France, l\u2019Italie et la France.

Deux nouvelles solutions se pr\u00e9sentent \u00e0 nous : en premier lieu le d\u00e9bord, qui consiste \u00e0 faire \u00e9crire sur l\u2019Europe des Japonais, des Africains. Puis l\u2019autre possibilit\u00e9, qui n\u2019est pas contradictoire mais compl\u00e9mentaire : \u00e9crire non pas une histoire de l\u2019Europe centrale mais une histoire centrale de l\u2019Europe, c\u2019est-\u00e0-dire depuis son centre historico-g\u00e9ographique, qui est beaucoup plus \u00e0 l\u2019est. C\u2019est ce que fait Timothy Snyder par exemple [dans Terres de sang. L\u2019Europe entre Hitler et Staline<\/em>] ou encore Robert Gerwarth dans son histoire des vaincus [Les Vaincus. Violences et guerres civiles sur les d\u00e9combres des empires, 1917-1923<\/em>]. Dans ces \u00e9tudes, tout change, jusqu\u2019aux dates des guerres. La premi\u00e8re guerre mondiale commence avant et se termine apr\u00e8s. On d\u00e9couvre alors ce qui se passe aux p\u00e9riph\u00e9ries europ\u00e9ennes.

Pour r\u00e9sumer, soit on se d\u00e9centre en se d\u00e9bordant, soit en se provincialisant, en acceptant l\u2019id\u00e9e que nous ne sommes pas le centre de l\u2019Europe. Cela aurait une vertu essentielle : celle d\u2019affronter le centre effondr\u00e9 de l\u2019Europe, son c\u0153ur multiculturel qui est devenu, et c\u2019est bien d\u00e9solant, le foyer v\u00e9n\u00e9neux du nationalisme ethnique. Et cela ne fait que commencer : il faut aller voir la puissance de s\u00e9duction de ce mod\u00e8le, qui est en train de gagner. Cela me para\u00eet tout \u00e0 fait important.<\/p>\n\n\n\n

Cette r\u00e9\u00e9criture de l\u2019histoire qui a lieu en Europe centrale, les historiens ont tent\u00e9 de s\u2019y confronter, \u00e0 leurs risques et p\u00e9rils, on pense \u00e0 la pol\u00e9mique qu\u2019il y a eu autour des \u00ab racines chr\u00e9tiennes \u00bb de l\u2019Europe, r\u00e9activ\u00e9e aujourd\u2019hui dans les discours politiques alors m\u00eame que l\u2019histoire a montr\u00e9 les ph\u00e9nom\u00e8nes d\u2019acculturation, de m\u00e9tissage \u00e0 l\u2019\u0153uvre en Europe, depuis l\u2019Antiquit\u00e9 et le Moyen-Age. Que peut l\u2019historien face \u00e0 ces nouveaux r\u00e9cits politiques, simplifi\u00e9s et s\u00e9duisants, qui font de l\u2019Europe une citadelle assi\u00e9g\u00e9e ?<\/h3>\n\n\n\n

\u00ab Il n\u2019est plus temps de se draper dans ses bonnes intentions indign\u00e9es. C\u2019est trop tard, il faut tenter d\u2019opposer \u00e0 ce que vous appelez \u00e0 juste titre, une \u00ab simplification \u00bb, un contre-r\u00e9cit qui est \u00e9galement entra\u00eenant. Car il faut se battre avec les m\u00eames armes, qui sont les armes narratives. \u00bb<\/p>patrick boucheron<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

\u00c9lectoralement et intellectuellement aussi, ces discours gagnent du terrain. Il n\u2019est plus temps de se draper dans ses bonnes intentions indign\u00e9es. C\u2019est trop tard, il faut tenter d\u2019opposer \u00e0 ce que vous appelez \u00e0 juste titre, une \u00ab simplification \u00bb, un contre-r\u00e9cit qui est \u00e9galement entra\u00eenant. Car il faut se battre avec les m\u00eames armes, qui sont les armes narratives. Quelqu\u2019un qui gagne des points en simplifiant, on ne lui en fait pas perdre en lui courant apr\u00e8s, pour crier \u00ab Non, c\u2019est plus compliqu\u00e9 que cela ! \u00bb. Ma g\u00e9n\u00e9ration n\u2019a pas voulu opposer au r\u00e9cit national un autre r\u00e9cit lisse et homog\u00e8ne, mais si vous avez l\u2019oreille fine, vous saurez que je ne m\u2019en flatte pas. Il y aura forc\u00e9ment un temps apr\u00e8s la d\u00e9construction. En tant que m\u00e9di\u00e9viste, j\u2019ai \u00e9videmment int\u00e9gr\u00e9 dans mon r\u00e9cit ce que les sp\u00e9cialistes appellent aujourd\u2019hui \u00ab l\u2019ethnogen\u00e8se \u00bb qui envisage la construction politique des peuples, le fait que les peuples et les identit\u00e9s se d\u00e9placent, que ceux qui se disent francs le font pour r\u00e9assurer leur domination sociale et politique\u2026 Mais c\u2019est compliqu\u00e9 \u00e0 expliquer, et face \u00e0 la force de persuasion des grandes invasions barbares, cela ne fait pas le poids. Donc on a l\u00e0 un enjeu terrible, un enjeu de savoir mais aussi de pouvoir intellectuel.

Je donne un autre exemple, qui est un peu d\u00e9sesp\u00e9rant : en f\u00e9vrier 2019 s\u2019est tenu \u00e0 l\u2019EHESS un colloque sur la nouvelle historiographie de la Pologne et en particulier de la Shoah en Pologne [les actes viennent d\u2019\u00eatre publi\u00e9s : Audrey Kichelewski, Judith Lyon-Caen, Jean-Charles Szurek, Annette Wieviorka dir., Les Polonais et la Shoah. Une nouvelle \u00e9cole historique, <\/em>Paris, CNRS \u00e9ditions, 2019]. Or il y avait eu dans le public des militants nationalistes et gouvernementaux qui ont insult\u00e9 l\u2019intervenant Jan Gross, \u00e9minent historien polonais qui enseigne \u00e0 Princeton et qui est \u00e0 l\u2019initiative de cette nouvelle histoire polonaise. La t\u00e9l\u00e9vision polonaise \u00e9tait l\u00e0, elle les filmait et les interviewait ! J\u2019\u00e9tais du c\u00f4t\u00e9 de ceux qui ont pris cette agression en pleine face. Je suis de cette g\u00e9n\u00e9ration qui pense, na\u00efvement, que les gens agissent bien ou mal, qu\u2019il y a des zones d\u2019ombres dans l\u2019histoire mais qu\u2019on peut travailler \u00e0 les \u00e9clairer. Or on a eu ici la confrontation presque physique, de deux faits qu\u2019il faut tenir ensemble : d\u2019une part qu\u2019on a bien avanc\u00e9, bien travaill\u00e9 et qu\u2019on a \u00e9t\u00e9 capable d\u2019accueillir en France et d\u2019encourager toute une g\u00e9n\u00e9ration d\u2019historiens et d’historiennes polonais courageux, inventifs, intelligents, d\u2019autre part que c\u2019est au moment m\u00eame o\u00f9 l\u2019on commence \u00e0 s\u2019ouvrir \u00e0 l\u2019id\u00e9e qu\u2019il n\u2019y a pas une histoire de la Pologne et une histoire de la Shoah comme deux entit\u00e9s s\u00e9par\u00e9es, c\u2019est \u00e0 ce moment pr\u00e9cis que cette extraordinaire avanc\u00e9e historiographique se paie d\u2019une non moins extraordinaire r\u00e9gression politique et m\u00e9morielle. Apr\u00e8s coup, groggys, nous nous sommes dits pourtant : \u00ab heureusement qu\u2019ils \u00e9taient l\u00e0, car ce qui s\u2019est pass\u00e9 est une sorte de rappel au r\u00e9el \u00bb. Si on avait \u00e9t\u00e9 entre nous, on aurait pu se contenter de se f\u00e9liciter et de se r\u00e9jouir.<\/p>\n\n\n\n

Peut-\u00eatre cet \u00e9pisode, cette exportation du d\u00e9bat polonais en France, \u00e0 l\u2019autre bout de l\u2019Europe, r\u00e9v\u00e8le-t-il \u00e0 quel point l\u2019\u00e9chelon europ\u00e9en est important.<\/h3>\n\n\n\n

C\u2019est dans cet espace-l\u00e0 effectivement qu\u2019a pu avoir lieu ce d\u00e9bat. Et cela n\u2019est pas indiff\u00e9rent au gouvernement polonais. Ce dernier pourrait se dire qu\u2019il est prot\u00e9g\u00e9 par une loi qui criminalise le fait de mettre en cause la Pologne dans la Shoah, que Jan Gross est aux \u00c9tats-Unis\u2026 Mais non, il a envoy\u00e9 des \u00e9missaires ici pour r\u00e9agir. Il y a donc bien un espace intellectuel europ\u00e9en : le paradoxe r\u00e9side dans le fait qu\u2019ils criaient \u00ab La Pologne aux Polonais \u00bb\u2026 mais en France. \u00c0 leur corps d\u00e9fendant, ils ont fait vivre un espace de controverse europ\u00e9en ! <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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