{"id":38274,"date":"2019-05-29T06:31:18","date_gmt":"2019-05-29T04:31:18","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=38274"},"modified":"2022-12-15T08:20:53","modified_gmt":"2022-12-15T07:20:53","slug":"une-feuille-de-route-pour-leurope-de-la-defense-conversation-avec-le-general-palomeros","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2019\/05\/29\/une-feuille-de-route-pour-leurope-de-la-defense-conversation-avec-le-general-palomeros\/","title":{"rendered":"Une feuille de route pour l’Europe de la d\u00e9fense, conversation avec le G\u00e9n\u00e9ral Palom\u00e9ros"},"content":{"rendered":"\n

Lorsqu\u2019on \u00e9voque la d\u00e9fense europ\u00e9enne, le paradoxe d\u2019une puissance \u00e9conomique majeure toujours d\u00e9pendante de son voisin am\u00e9ricain est souvent point\u00e9. Comment se manifeste selon vous ce \u00ab syndrome europ\u00e9en \u00bb, et quelles sont ses causes ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Je crois que si l\u2019on veut comprendre ce qu\u2019il se passe aujourd\u2019hui, il faut revenir \u00e0 la mani\u00e8re dont se sont d\u00e9roul\u00e9s les \u00e9v\u00e9nements apr\u00e8s la fin de la deuxi\u00e8me Guerre Mondiale. <\/p>\n\n\n\n

D\u2019autant plus que tous les m\u00e9canismes, trait\u00e9s, conventions, organisations qui ont cr\u00e9\u00e9s \u00e0 la fin de la guerre, l\u2019ont \u00e9t\u00e9 pour pallier les d\u00e9ficiences qui ont conduit \u00e0 la deuxi\u00e8me mais aussi dans une certaine mesure \u00e0 la premi\u00e8re guerre mondiale \u2013 un si\u00e8cle de sacrifices et de d\u00e9vastation de l\u2019Europe, o\u00f9 l\u2019on a perdu des g\u00e9n\u00e9rations. \u00c0 ce moment, les pays europ\u00e9ens sont exsangues. Aussi, face \u00e0 la pression sovi\u00e9tique, n\u2019y avait-il pas d\u2019alternative \u00e0 l\u2019alliance avec les \u00c9tats-Unis, c\u2019est dans ces conditions que l\u2019architecture de s\u00e9curit\u00e9 en Europe s\u2019est cr\u00e9\u00e9e.<\/p>\n\n\n\n

Dans les ann\u00e9es 1948-49, la menace sovi\u00e9tique se pr\u00e9cise pour tous les d\u00e9cideurs. De l\u2019autre c\u00f4t\u00e9, se profile d\u00e9j\u00e0 la guerre de Cor\u00e9e : les Am\u00e9ricains sont confront\u00e9s \u00e0 cette r\u00e9elle difficult\u00e9 de l\u2019\u00e9cart\u00e8lement entre leur effort de d\u00e9fense, et le soutien des Europ\u00e9ens qui sont encore en grande difficult\u00e9 \u00e9conomiques malgr\u00e9 les d\u00e9buts du Plan Marshall lanc\u00e9 en juin 1947. Dans ce contexte se pose la question existentielle : qui peut d\u00e9fendre l\u2019Europe de l\u2019Ouest, et avec quelles forces ?<\/p>\n\n\n\n

Le trait\u00e9 de l\u2019Atlantique Nord sign\u00e9 le 4 Avril 1949 apporte un premier \u00e9l\u00e9ment de r\u00e9ponse puisqu\u2019il institue dans son article V le principe de d\u00e9fense collective, encore appel\u00e9e la clause des mousquetaires, un pour tous, tous pour un. Ce n\u2019est qu\u2019un peu plus tard qu\u2019est \u00e9tablie une structure permanente politico-militaire, l\u2019Organisation du Trait\u00e9 de l\u2019Atlantique Nord (OTAN). En effet, en 1950, alors que d\u00e9bute la guerre de Cor\u00e9e, les Am\u00e9ricains, soutenus par les britanniques, sont persuad\u00e9s qu\u2019ils ne pourront seuls d\u00e9fendre l\u2019Europe de l\u2019Ouest face \u00e0 la menace sovi\u00e9tique et que les Alli\u00e9s europ\u00e9ens doivent se r\u00e9armer, y compris l\u2019Allemagne de l\u2019Ouest (RFA), ce \u00e0 quoi s\u2019oppose la France conform\u00e9ment aux dispositions du trait\u00e9 de Postdam. Finalement Jean Monnet propose un projet d\u2019arm\u00e9e europ\u00e9enne int\u00e9gr\u00e9e au sein d\u2019une Communaut\u00e9 Europ\u00e9enne de D\u00e9fense CED, sous l\u2019autorit\u00e9 d\u2019un chef militaire am\u00e9ricain et qui inclurait la France, la Belgique, le Luxembourg, les Pays-Bas, mais aussi l\u2019Allemagne de l\u2019Ouest (RFA). L\u2019id\u00e9e du burden sharing<\/em> existe donc d\u00e9j\u00e0, d\u00e8s la cr\u00e9ation de l\u2019OTAN.<\/p>\n\n\n\n

\u00ab L\u2019id\u00e9e du burden sharing<\/em> existe d\u00e8s la cr\u00e9ation de l\u2019OTAN. \u00bb<\/p>G\u00e9n\u00e9ral Jean-Paul Palom\u00e9ros<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Il n\u2019y a donc pas d\u2019alternative dans l\u2019esprit des Am\u00e9ricains, ni m\u00eame d\u2019ailleurs des Fran\u00e7ais : \u00e0 l\u2019\u00e9poque, Schuman et Monnet sont en train de n\u00e9gocier la place de la France dans les diff\u00e9rentes institutions. La CED ne voit pas le jour comme on le sait. Pour le g\u00e9n\u00e9ral de Gaulle (et d\u2019autres, aussi) la cr\u00e9ation de cette arm\u00e9e europ\u00e9enne int\u00e9gr\u00e9e aurait signifi\u00e9 l\u2019abandon de notre souverainet\u00e9 et du d\u00e9veloppement par la France d\u2019une dissuasion nucl\u00e9aire autonome. Les atermoiements sur la cr\u00e9ation de la CED poussent les Alli\u00e9s \u00e0 trouver une solution rapide qui consiste \u00e0 donner au trait\u00e9 de l\u2019Atlantique Nord et donc \u00e0 l\u2019Alliance Atlantique une dimension militaire allant au-del\u00e0 d\u2019un comit\u00e9 militaire qui lui \u00e9tait pr\u00e9vu d\u2019embl\u00e9e, et c\u2019est ainsi qu\u2019est cr\u00e9\u00e9e fin 1950 une organisation militaire int\u00e9gr\u00e9e permanente visant \u00e0 mettre en \u0153uvre le trait\u00e9, l\u2019OTAN. De fait, pendant toute la Guerre Froide, une organisation sp\u00e9cifique, l\u2019Union de l\u2019Europe Occidentale (UEO) sert de cadre aux \u00e9changes entre les pays europ\u00e9ens occidentaux en mati\u00e8re de d\u00e9fense et s\u00e9curit\u00e9 europ\u00e9enne, mais le trait\u00e9 de Rome (1957) qui fonde la Communaut\u00e9 \u00c9conomique Europ\u00e9enne n\u2019\u00e9voque pas la d\u00e9fense europ\u00e9enne, car l\u2019\u00e9chec de la CED se fait toujours ressentir. La fin de la guerre marque une \u00e9tape importante pour l\u2019Europe mais aussi le d\u00e9but de sa d\u00e9mobilisation quant aux investissements de d\u00e9fense (les fameux \u00ab Dividendes de la Paix \u00bb).<\/p>\n\n\n\n

Pr\u00e9cis\u00e9ment, une occasion n\u2019a-t-elle pas \u00e9t\u00e9 manqu\u00e9e \u00e0 ce moment-l\u00e0, de faire l\u2019Europe de la d\u00e9fense ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Oui, une occasion a \u00e9t\u00e9 rat\u00e9e, en partie \u00e0 cause de cette d\u00e9mobilisation et du changement profond et rapide de contexte g\u00e9ostrat\u00e9gique. D\u00e8s la fin de la Guerre Froide, l\u2019attention s\u2019est d\u00e9plac\u00e9e tr\u00e8s rapidement vers la premi\u00e8re Guerre du Golfe \u2013 o\u00f9 les Etats-Unis ont assez naturellement pris la main en formant sous leur direction une coalition ad hoc<\/em>. D\u00e8s lors, Les Europ\u00e9ens n\u2019ont pas vraiment d\u2019incitation \u00e0 s\u2019organiser : quelle aurait \u00e9t\u00e9 d\u2019ailleurs leur motivation, dans la mesure o\u00f9 la menace \u00e9tait \u00e9loign\u00e9e, que certains pr\u00e9disaient m\u00eame la fin de l\u2019histoire, et qu\u2019ils avaient bien d\u2019autres priorit\u00e9s, comme assurer la prosp\u00e9rit\u00e9 et accueillir les anciens pays de l\u2019Est lib\u00e9r\u00e9s du joug sovi\u00e9tique. Et c\u2019est en effet \u00e0 ce moment-l\u00e0 qu\u2019il est d\u00e9cid\u00e9 d\u2019\u00e9largir l\u2019OTAN \u2013 ce qui \u00e9tait faisable et, \u00e0 mon sens, souhaitable \u2013 et d\u2019\u00e9largir, au m\u00eame rythme, l\u2019Union Europ\u00e9enne, ce qui a posteriori<\/em> \u00e9tait beaucoup plus risqu\u00e9. En effet, selon moi, cette int\u00e9gration finalement assez rapide a nui \u00e0 la constitution d\u2019une D\u00e9fense europ\u00e9enne, qui par ailleurs n\u2019\u00e9tait clairement pas souhait\u00e9e par les Britanniques. Cela n\u2019a pas cependant emp\u00each\u00e9, dans le cadre du trait\u00e9 de Maastricht (1993) l\u2019instauration de la Politique \u00c9trang\u00e8re de S\u00e9curit\u00e9 Commune(PESC), 2\u00e8me pilier de l\u2019Union alors constitu\u00e9e et dot\u00e9e d\u2019un instrument propre \u00e0 la D\u00e9fense, la Politique Europ\u00e9enne de S\u00e9curit\u00e9 et de D\u00e9fense (PESD).<\/p>\n\n\n\n

Rapidement (1993) les th\u00e9\u00e2tres se sont d\u00e9plac\u00e9s aux fronti\u00e8res m\u00eames de l\u2019Europe. Ainsi la crise des Balkans souligne l\u2019incapacit\u00e9 des europ\u00e9ens \u00e0 assurer eux-m\u00eames la paix sur leur continent \u2013 j\u2019ai un souvenir pr\u00e9cis d\u2019un chef militaire am\u00e9ricain de haut niveau qui \u00e9tait offusqu\u00e9 et tr\u00e8s en col\u00e8re contre l\u2019Europe de ne pas avoir pris alors ses responsabilit\u00e9s. Une fois de plus, les am\u00e9ricains \u00e9taient oblig\u00e9s de revenir, certes sous couvert de l\u2019OTAN, pour traiter un probl\u00e8me europ\u00e9en, sur le continent europ\u00e9en.<\/p>\n\n\n\n

\u00ab La crise des Balkans souligne l\u2019incapacit\u00e9 des europ\u00e9ens \u00e0 assurer eux-m\u00eames la paix sur leur continent \u2013 j\u2019ai un souvenir pr\u00e9cis d\u2019un chef militaire am\u00e9ricain de haut niveau qui \u00e9tait offusqu\u00e9 et tr\u00e8s en col\u00e8re contre l\u2019Europe de ne pas avoir pris alors ses responsabilit\u00e9s. Une fois de plus, les am\u00e9ricains \u00e9taient oblig\u00e9s de revenir, certes sous couvert de l\u2019OTAN, pour traiter un probl\u00e8me europ\u00e9en, sur le continent europ\u00e9en. \u00bb<\/p>\n\n\n\n

Quelles \u00e9taient les causes de cette non-intervention europ\u00e9enne dans la crise des Balkans ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

L\u2019Europe \u00e0 ce moment n\u2019a pas clairement de vraie diplomatie et n\u2019a pas pris la mesure des enjeux \u00e0 affronter. Les principaux pays europ\u00e9ens sont divis\u00e9s sur la conduite \u00e0 tenir. L\u2019Europe n\u2019\u00e9tait pas pr\u00eate \u00e0 \u00eatre confront\u00e9e \u00e0 cette crise, alors qu\u2019on la sentait monter. Ce moment, c\u2019est celui o\u00f9 je pense que l\u2019Europe a rat\u00e9 le virage.<\/p>\n\n\n\n

Elle l\u2019a rat\u00e9 en partie parce qu\u2019elle s\u2019est donn\u00e9e l\u2019illusion, malgr\u00e9 tout, de contribuer \u00e0 la gestion de cette crise en envoyant des forces sous l\u2019\u00e9gide des Nations Unies. C\u2019\u00e9tait se d\u00e9fausser en quelque sorte. On parlait de force de maintien de la paix l\u00e0 o\u00f9 la paix n\u2019existait pas, o\u00f9 il fallait en fait l\u2019\u00e9tablir par la force. L\u2019histoire nous apprend qu\u2019il aurait fallu que l\u2019Europe puisse s’organiser et r\u00e9pondre fermement, et que les pays soient d\u2019accord sur la r\u00e9ponse \u00e0 apporter. De fait, l\u2019Europe a totalement remis l\u2019OTAN, seule organisation pr\u00eate \u00e0 mener des op\u00e9rations de guerre, dans la boucle, au moment m\u00eame o\u00f9 l\u2019Alliance se posait des question quant \u00e0 son avenir. Dans la premi\u00e8re Guerre du Golfe, l\u2019Alliance n\u2019\u00e9tait pas intervenue parce que les d\u00e9cideurs ne lui reconnaissaient pas cette mission. Cette crise a sans aucun doute renforc\u00e9 les doutes des pays de l\u2019Est quant aux capacit\u00e9s europ\u00e9ennes et sans doute la volont\u00e9 de les d\u00e9fendre : pour eux, hors des Am\u00e9ricains et de l\u2019OTAN, point de salut.<\/p>\n\n\n\n

L\u2019histoire de la d\u00e9fense europ\u00e9enne est l\u00e0 : forte d\u00e9pendance pendant la guerre froide, puis l\u2019inaptitude \u00e0 s\u2019imposer \u00e0 ses portes et un affaiblissement relatif cons\u00e9cutif \u00e0 son \u00e9largissement pr\u00e9matur\u00e9. Dans les ann\u00e9es 1990, en Europe occidentale, c\u2019est aussi l\u2019esprit de d\u00e9fense qui s\u2019est affaibli consid\u00e9rablement. Aussi, les nouveaux venus, les pays europ\u00e9ens de l\u2019Est, voient leur situation d\u2019une mani\u00e8re tr\u00e8s simple : la prosp\u00e9rit\u00e9 passe par leur appartenance \u00e0 l\u2019Union, mais leur d\u00e9fense et leur s\u00e9curit\u00e9 repose sur l\u2019OTAN et les Am\u00e9ricains. Avec la remont\u00e9e en puissance militaire de la Russie, ce sentiment s\u2019est encore accentu\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

Dans ce cadre, quel avenir voyez-vous pour l\u2019OTAN et la d\u00e9fense europ\u00e9enne<\/strong> ?<\/h3>\n\n\n\n

Tout d\u2019abord, il faut faire un point sur la perception de L\u2019OTAN dans notre pays. L\u2019OTAN, il faut le rappeler, est une organisation \u00e0 vocation pacifique, qui privil\u00e9gie autant que faire se peut la pr\u00e9vention et la dissuasion. Pour d\u00e9montrer sa force, en esp\u00e9rant ne pas avoir \u00e0 s\u2019en servir, l\u2019OTAN s\u2019appuie en particulier sur ses exercices. Comme toute d\u00e9cision dans l\u2019OTAN, cette politique est agr\u00e9\u00e9e selon la r\u00e8gle du consensus. Mais, dans le cadre de la crise en Ukraine, la Pologne a trouv\u00e9 que les exercices que l\u2019OTAN avait mis en place dans un souci d\u2019\u00e9quilibre pour ne pas envenimer la situation avec la Russie n\u2019\u00e9taient pas assez muscl\u00e9s, et a cr\u00e9\u00e9 ses propres exercices, en liaison bilat\u00e9rale avec les \u00c9tats-Unis. Il se trouve que depuis la cr\u00e9ation de l\u2019OTAN, son Commandant Supr\u00eame pour les op\u00e9rations (SACEUR) est un g\u00e9n\u00e9ral am\u00e9ricain (le premier fut Eisenhower). Or celui-ci est \u00e9galement le commandeur des forces am\u00e9ricaines en Europe ce qui en l\u2019occurrence a cr\u00e9\u00e9 une v\u00e9ritable ambigu\u00eft\u00e9 quant au r\u00f4le de l\u2019OTAN, qui en fait n\u2019\u00e9tait pas engag\u00e9 en tant que tel, en particulier en France d\u2019ailleurs. <\/p>\n\n\n\n

De la m\u00eame mani\u00e8re, les ventes d\u2019armements am\u00e9ricaines en Europe, comme c\u2019est le cas de l\u2019avion de combat F35 sont souvent per\u00e7ues comme \u00e9tant cautionn\u00e9es par l\u2019OTAN, or ce n\u2019est absolument pas le cas. En ce qui concerne les plans d\u2019\u00e9quipements, l\u2019OTAN en tant que telle n\u2019intervient pas dans les choix souverains de ses \u00c9tats membres. En l\u2019occurrence les Am\u00e9ricains ont trait\u00e9 la vente des F35 directement avec les pays qui en ont \u00e9mis le besoin, dont beaucoup n\u2019appartiennent d\u2019ailleurs pas \u00e0 l\u2019Alliance. En revanche un point sensible est \u00e0 consid\u00e9rer : l\u2019interop\u00e9rabilit\u00e9 des capacit\u00e9s acquises par les \u00c9tats membres en conformit\u00e9 avec les standards d\u00e9finis en commun au sein de l\u2019Organisation. C\u2019est sur ce point qu\u2019il convient d\u2019\u00eatre tr\u00e8s vigilant, c\u2019est d\u2019ailleurs un domaine o\u00f9 l\u2019action du Commandant pour la Transformation (dirig\u00e9 par un g\u00e9n\u00e9ral fran\u00e7ais), est essentielle.<\/p>\n\n\n\n

\u00ab Un point sensible est \u00e0 consid\u00e9rer : l\u2019interop\u00e9rabilit\u00e9 des capacit\u00e9s acquises par les \u00c9tats membres en conformit\u00e9 avec les standards d\u00e9finis en commun au sein de l\u2019Organisation. C\u2019est sur ce point qu\u2019il convient d\u2019\u00eatre tr\u00e8s vigilant. \u00bb<\/p>G\u00c9N\u00c9RAL JEAN-PAUL PALOM\u00c9ROS<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Au plan politique, m\u00eame si Donald Trump laisse parfois planer un doute, je ne vois pas les Am\u00e9ricains sortir de l\u2019OTAN, car ce n\u2019est pas dans leur int\u00e9r\u00eat. Mais ce qui est certain c\u2019est que Trump consid\u00e8re cet engagement comme partie d\u2019un \u00ab deal \u00bb, et qu\u2019il en attend un retour sur investissements, c\u2019est-\u00e0-dire l\u2019acquisition par les Alli\u00e9s d\u2019\u00e9quipements am\u00e9ricains. En fait, si en toute hypoth\u00e8se, les \u00c9tats-Unis d\u00e9cidaient de sortir de l\u2019OTAN, ils signeraient l\u2019arr\u00eat de mort de l\u2019Alliance Atlantique et t\u00e2cheraient sans doute alors de n\u00e9gocier des trait\u00e9s bilat\u00e9raux avec diff\u00e9rents pays de l\u2019Alliance. Mais ce sc\u00e9nario me para\u00eet tr\u00e8s improbable.<\/p>\n\n\n\n

En ce qui concerne la d\u00e9fense europ\u00e9enne, Il est difficile d\u2019imaginer une place pour une vraie structure militaire europ\u00e9enne dans la logique actuelle, qui est pr\u00e9cis\u00e9ment d\u2019\u00e9viter toute duplication avec les structures de l\u2019OTAN, d\u2019ailleurs renforc\u00e9es r\u00e9cemment. Cependant, la combinaison du terrorisme qui a frapp\u00e9 le sol europ\u00e9en et de la perception du r\u00e9armement des grandes puissances mondiales a d\u00e9clench\u00e9 dans les institutions europ\u00e9ennes une v\u00e9ritable prise de conscience de l\u2019urgence d\u2019une r\u00e9ponse commune. Ainsi, des projets concrets ont vu le jour sous l\u2019\u00e9gide de la Commission europ\u00e9enne. C\u2019est le cas du Fonds europ\u00e9en de d\u00e9fense pour alimenter la base industrielle aussi bien que soutenir des projets capacitaires tels que les drones europ\u00e9ens ou encore de la Coop\u00e9ration structur\u00e9e permanente pr\u00e9vue au trait\u00e9 de Lisbonne mais jamais mise en \u0153uvre jusque-l\u00e0, et qui est aujourd\u2019hui forte de 34 projets. Il y a des id\u00e9es et un peu de financement, une volont\u00e9 de commencer \u00e0 parler de recherche industrielle, mais la pi\u00e8ce manquante est sans doute une dimension militaire plus marqu\u00e9e.<\/p>\n\n\n\n

Le hard power <\/em>doit-il selon vous faire partie de la puissance de l\u2019Union ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Une structure militaire structur\u00e9e est indispensable si l\u2019on veut r\u00e9ellement construire une d\u00e9fense europ\u00e9enne. La place des militaires au sein des institutions est clairement \u00e0 identifier au-del\u00e0 des postes existants. Il faudrait en particulier une haute autorit\u00e9 militaire qui se situerait au niveau des commissaires et incarnerait ainsi cette d\u00e9fense europ\u00e9enne.<\/p>\n\n\n\n

D\u2019une mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale, que ce soit au sein de l\u2019OTAN ou de l\u2019Union, il faut plus que jamais se concentrer sur l\u2019\u00e9volution des menaces pour mieux les anticiper. On pense en premier lieu aux menaces classiques qui n\u2019ont pas disparu mais qui \u00e9voluent, mais aussi aux strat\u00e9gies hybrides ou aux attaques dans le cyberespace. Ce sont des domaines que doit investir l\u2019Europe pour mieux se prot\u00e9ger, et employer pour ce faire tous les moyens \u00e0 sa disposition.<\/p>\n\n\n\n

Il faut \u00e9galement parler des risques que font peser sur l\u2019Europe les nouveaux armements russes. Ainsi, la sortie du trait\u00e9 INF d\u00e9cid\u00e9e par les \u00c9tats-Unis (soutenus par l\u2019ensemble des Alli\u00e9s au sein de l\u2019OTAN) est-elle cons\u00e9cutive au d\u00e9ploiement par la Russie de syst\u00e8mes de missiles en contravention avec ce trait\u00e9. Aujourd\u2019hui, les Europ\u00e9ens en tant que tels ont \u00e9t\u00e9 totalement absents de ce d\u00e9bat strat\u00e9gique qui les concerne au premier plan. Il faut d\u2019ailleurs se souvenir de la crise des Euromissiles des ann\u00e9es 1980, cette question redevient d\u2019actualit\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

Le pr\u00e9sident Macron a parl\u00e9 des fronti\u00e8res dans sa tribune r\u00e9cente sur l\u2019Europe : elles demeurent \u00e9videmment un enjeu de souverainet\u00e9 nationale. Avec la modernisation de leurs arm\u00e9es, les Russes peuvent faire peser une menace militaire aux fronti\u00e8res orientales de l\u2019Europe, aussi bien que sur ses espaces maritimes et a\u00e9riens. Mais ils ont \u00e9galement d\u2019autres moyens de fragiliser l\u2019Europe, par des br\u00e8ches qui sont d\u00e9j\u00e0 entre-ouvertes, qu\u2019elles soient politiques, \u00e9conomiques, ou militaires. <\/p>\n\n\n\n

Dans la situation actuelle, l\u2019Europe doit se concentrer sur ce qui fait sa sp\u00e9cificit\u00e9 : le continuum<\/em> d\u00e9fense-s\u00e9curit\u00e9. L\u2019Europe doit viser \u00e0 la coh\u00e9rence globale de sa d\u00e9fense, \u00e0 l\u2019image de notre d\u00e9fense nationale. J\u2019imagine des structures qui seraient beaucoup plus adapt\u00e9es aux enjeux contemporains. Elles int\u00e9greraient les fonctions, y compris la fonction de d\u00e9fense, dans des centres de direction ou de commandement int\u00e9gr\u00e9s, avec en toile de fond des \u00e9changes d\u2019informations entre pays europ\u00e9ens qui nous permettraient d\u2019\u00eatre beaucoup plus pertinents dans la politique et les actions de d\u00e9fense et de s\u00e9curit\u00e9. Ce faisant, il serait possible de cr\u00e9er une structure qui \u00e9viterait les duplications (avec l\u2019OTAN) et, surtout, qui r\u00e9pondrait aux menaces et d\u00e9fis majeur que traverse l\u2019Europe aujourd\u2019hui.<\/p>\n\n\n\n

Pour moi, c\u2019est le moment d\u2019avancer r\u00e9solument. Cela n\u2019a pas de sens de promouvoir l\u2019id\u00e9e d\u2019une d\u00e9fense europ\u00e9enne aujourd\u2019hui si elle ne s\u2019inscrit pas dans un ensemble coh\u00e9rent. Il faut \u00e0 mon sens reconstruire la maison Europe sur un triptyque politique ; \u00e9conomique et social ; d\u00e9fense et s\u00e9curit\u00e9. Seule une approche globale et collective nous permettra de r\u00e9pondre aux grands d\u00e9fis de ce si\u00e8cle et de positionner l\u2019Europe comme une grande puissance \u00e0 part enti\u00e8re dans \u00ab l\u2019affrontement des titans \u00bb entre la Chine et les \u00c9tats-Unis qui est d\u00e9j\u00e0 engag\u00e9. Dans ce sens, un apaisement des relations avec la Russie serait un atout incontestable.<\/p>\n\n\n\n

\u00ab Cela n\u2019a pas de sens de promouvoir l\u2019id\u00e9e d\u2019une d\u00e9fense europ\u00e9enne aujourd\u2019hui si elle ne s\u2019inscrit pas dans un ensemble coh\u00e9rent. Il faut \u00e0 mon sens reconstruire la maison Europe sur un triptyque politique ; \u00e9conomique et social ; d\u00e9fense et s\u00e9curit\u00e9. Seule une approche globale et collective nous permettra de r\u00e9pondre aux grands d\u00e9fis de ce si\u00e8cle et de positionner l\u2019Europe comme une grande puissance \u00e0 part enti\u00e8re dans \u00ab l\u2019affrontement des titans \u00bb entre la Chine et les \u00c9tats-Unis qui est d\u00e9j\u00e0 engag\u00e9. \u00bb<\/p>\n\n\n\n

Quelle est donc la marge de man\u0153uvre ? Quelle feuille de route serait envisageable ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

L\u2019Europe doit d\u2019abord se pr\u00e9parer au monde de demain. Pas celui d\u2019hier \u2013 elle ne ferait alors que r\u00e9inventer ce qui existe d\u00e9j\u00e0. Et nous nous heurtons syst\u00e9matiquement au probl\u00e8me de la duplication, notamment avec l\u2019OTAN. Cette organisation va perdurer. Il s\u2019agit donc d\u2019\u00e9tablir un nouveau contrat avec nos amis europ\u00e9ens, avec d\u2019un c\u00f4t\u00e9 l\u2019OTAN et la d\u00e9fense collective et de l\u2019autre l\u2019Union, qui prendrait r\u00e9ellement en charge les autres missions de d\u00e9fense et s\u00e9curit\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

On retrouve cette probl\u00e9matique pour le cyber par exemple. Il y a certes une agence europ\u00e9enne travaillant sur ce domaine, mais elle est n\u2019est pas assez visible. Dans le m\u00eame temps, le cyberespace est devenu incontournable dans toutes les crises et dans chaque conflit. D\u2019ailleurs, lors du sommet du Pays de Galles en 2014, les hautes autorit\u00e9s politiques de l\u2019OTAN ont d\u00e9cid\u00e9 que des cyber-attaques qui toucheraient aux int\u00e9r\u00eats vitaux d\u2019un ou plusieurs pays de l\u2019Alliance pourraient justifier l\u2019invocation de l\u2019article 5 de d\u00e9fense collective par ces pays membres. Cela s\u2019inscrit pleinement dans le cadre de prise en charge de ce domaine par l\u2019OTAN, en s\u2019appuyant notamment sur le centre d\u2019excellence cyber de Tallinn en Estonie.<\/p>\n\n\n\n

Les attaques cyber font pleinement partie des strat\u00e9gies hybrides telles que nous l\u2019avons constat\u00e9 en Ukraine, par exemple. Lorsque qu\u2019\u00e0 l\u2019ACT (Commandement Alli\u00e9 de la Transformation) nous avons r\u00e9fl\u00e9chi \u00e0 la r\u00e9ponse \u00e0 apporter \u00e0 ces menaces hybrides, nous avons clairement identifi\u00e9 3 acteurs :<\/p>\n\n\n\n

    \n
  • Les \u00c9tats eux-m\u00eames, qui doivent consolider leur syst\u00e8me politiques et leur r\u00e9silience interne ;<\/li>\n<\/ul>\n\n\n\n
      \n
    • L\u2019Union, qui poss\u00e8de la plupart des outils pour r\u00e9pondre \u00e0 cette r\u00e9silience (politique, social, s\u00e9curitaire) ;<\/li>\n<\/ul>\n\n\n\n
        \n
      • L\u2019OTAN, dans sa version d\u00e9fense collective, comme derni\u00e8re fronti\u00e8re en cas d\u2019attaque majeure par exemple.<\/li>\n<\/ul>\n\n\n\n

        Il y a l\u00e0 une bonne fa\u00e7on d\u2019envisager la division du travail \u00ab s\u00e9curitaire \u00bb, si je puis dire. On fonctionne alors sur diff\u00e9rents cercles concentriques, avec pour chaque cercle, sa mission. Mais dans ce sch\u00e9ma, l\u2019Union a du mal aujourd\u2019hui \u00e0 trouver sa place. Et pourtant, il s\u2019agit vraiment d\u2019une question clef si l\u2019Europe veut acqu\u00e9rir au moins en partie son autonomie strat\u00e9gique et reprendre son destin en main.<\/p>\n\n\n\n

        Mais, si l\u2019OTAN prend en charge le cyber par exemple, comment l\u2019Union pourrait-elle s\u2019occuper du domaine s\u00e9curitaire justement ? Car, except\u00e9 FRONTEX et Europol, tout semble pris en charge par l\u2019OTAN\u2026<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

        Pour le cyber, personne ne peut s\u2019en occuper tout seul. L\u2019OTAN doit couvrir ses propres capacit\u00e9s pour \u00eatre cr\u00e9dible et donc prot\u00e9ger ses syst\u00e8mes.<\/p>\n\n\n\n

        Mais l’Europe a toute sa place \u00e0 prendre dans ce domaine comme dans les espaces classiques maritimes et a\u00e9riens ou encore dans l\u2019espace exo-atmosph\u00e9rique qui devient clairement un enjeu strat\u00e9gique. La surveillance, le contr\u00f4le, ou la protection des espaces communs doit \u00e0 mon sens faire pleinement partie des missions o\u00f9 l\u2019Europe a une vraie place \u00e0 prendre. Souvenons-nous par exemple que l\u2019op\u00e9ration europ\u00e9enne Atalante de lutte contre la Piraterie fut une r\u00e9elle r\u00e9ussite !<\/p>\n\n\n\n

        Vous parliez des structures mises en place par l\u2019OTAN, et vous avez contribu\u00e9 \u00e0 la mise en place du Federated Mission Networking<\/em> pour am\u00e9liorer l\u2019interop\u00e9rabilit\u00e9 entre alli\u00e9s dans l\u2019OTAN. Cette initiative ne fut-elle pas un moyen, pour les \u00c9tats-Unis, d\u2019imposer leurs normes et \u00e9quipements militaires dans l\u2019OTAN ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

        C\u2019est une bonne question. Mais laissez-moi d\u2019abord vous retracer les raisons qui nous ont pouss\u00e9 \u00e0 la cr\u00e9ation de ce projet.<\/p>\n\n\n\n

        Pourquoi avons-nous cr\u00e9\u00e9 le Federated Mission Networking<\/em> ? Il y a plusieurs raisons \u00e0 cela. D\u2019abord, il est dans les g\u00eanes de l\u2019OTAN que de cr\u00e9er de l\u2019interop\u00e9rabilit\u00e9. Tout le monde le reconna\u00eet. L\u2019OTAN a le m\u00e9rite d\u2019avoir cr\u00e9\u00e9 cette standardisation, cette aptitude des forces de l\u2019alliance \u00e0 travailler ensemble, \u00e0 coop\u00e9rer dans de meilleures conditions, sans d\u00e9lais, traditionnellement dans les domaines a\u00e9rien et maritime, mais aussi terrestre, comme on l\u2019a vu en Afghanistan. D\u2019ailleurs, cela ne surprend plus personne qu\u2019aujourd\u2019hui, les pays alli\u00e9s puissent, sans d\u00e9lai, former une coalition pour intervenir en Irak ou en Syrie. Cependant souvenons-nous qu\u2019il fut un temps, comme pendant la Guerre du Golfe, o\u00f9 cette aptitude aurait \u00e9t\u00e9 consid\u00e9r\u00e9e comme un exploit.<\/p>\n\n\n\n

        Ensuite, dans ce monde de r\u00e9seaux, nous avions remarqu\u00e9 que les m\u00e9thodes classiques de d\u00e9finition des standards et de l\u2019interop\u00e9rabilit\u00e9 ne fonctionnaient plus. Les standards \u00e9voluent trop vite ou sont trop tributaires des standards civils. Figer un standard est impossible. Nous avons donc chang\u00e9 de m\u00e9thode. C\u2019\u00e9tait assez ambitieux. On a standardis\u00e9 les processus de mani\u00e8re \u00e0 ce qu\u2019\u00e0 chaque \u00e9tape du d\u00e9veloppement d\u2019un projet, on puisse v\u00e9rifier sa compatibilit\u00e9 avec l\u2019ensemble du processus otanien. De fait, nous avons r\u00e9ussi \u00e0 attirer les Am\u00e9ricains dans le FMN, alors qu\u2019au d\u00e9part, ils avaient lanc\u00e9 leur propre syst\u00e8me notamment pour am\u00e9liorer leurs liaisons entre l\u2019Atlantique et le Pacifique, qui ne fonctionnait pas tr\u00e8s bien. Donc c\u2019est une bonne chose que les Am\u00e9ricains soient int\u00e9gr\u00e9s au FMN pour assurer l\u2019interop\u00e9rabilit\u00e9 dans les crises \u00e0 venir. Mais il faut que ce projet FMN soit men\u00e9 \u00e0 terme sinon, il est fort \u00e0 parier que les \u00c9tats-Unis reprendront seuls leur marche en avant.<\/p>\n\n\n\n

        Cependant, on ne peut n\u00e9gliger l\u2019impact des grands programmes d\u2019armement am\u00e9ricains sur les standards. En ce qui concerne par exemple le F-35, il n\u2019a jamais \u00e9t\u00e9 con\u00e7u et d\u00e9velopp\u00e9 selon le principe du FMN, qui n\u2019existait pas \u00e0 l\u2019\u00e9poque. Le F-35 n\u2019est pas non plus certifi\u00e9 OTAN. Peut-\u00eatre le deviendra-t-il ipso facto<\/em> parce que de nombreux pays de l\u2019OTAN l\u2019ont acquis, mais cela n\u2019est pas clairement \u00e9tabli. Jusqu\u2019\u00e0 quel point les \u00c9tats-Unis vont-ils vouloir ouvrir le r\u00e9seau F-35 \u00e0 leurs alli\u00e9s ? C\u2019est une question qui ne manque pas d\u2019int\u00e9r\u00eat. Il faut bien comprendre que les ventes d\u2019\u00e9quipements am\u00e9ricains en Europe ne passent pas par l\u2019OTAN elles sont trait\u00e9es en bilat\u00e9ral avec les pays concern\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

        \u00ab Jusqu\u2019\u00e0 quel point les \u00c9tats-Unis vont-ils vouloir ouvrir le r\u00e9seau F-35 \u00e0 leurs alli\u00e9s ? C\u2019est une question qui ne manque pas d\u2019int\u00e9r\u00eat. Il faut bien comprendre que les ventes d\u2019\u00e9quipements am\u00e9ricains en Europe ne passent pas par l\u2019OTAN elles sont trait\u00e9es en bilat\u00e9ral avec les pays concern\u00e9s. \u00bb<\/p>G\u00c9N\u00c9RAL JEAN-PAUL PALOM\u00c9ROS<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

        Pourtant, le F-35 conquiert effectivement toute l\u2019Europe, mena\u00e7ant ainsi les projets d\u2019avion de combat europ\u00e9en comme le SCAF franco-allemand\u2026<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

        Si on prend purement une casquette de commandeur des forces otaniennes, tout ce qui peut am\u00e9liorer les capacit\u00e9s de l\u2019OTAN est le bienvenu. On pourrait dire la m\u00eame chose de l\u2019Union Europ\u00e9enne, si on se positionne uniquement sous l\u2019angle capacitaire. Les pays europ\u00e9ens qui sont en cours d\u2019acquisition du F-35 le disent : \u00ab on ne voit pas pourquoi vous nous en voulez, cela ne fait qu\u2019am\u00e9liorer les capacit\u00e9s de d\u00e9fense. \u00bb Difficile de r\u00e9pondre \u00e0 la critique, car on ne se place tout simplement pas sur le m\u00eame plan.<\/p>\n\n\n\n

        Pour nous, fran\u00e7ais, tout \u00e7a ne fait qu\u2019un bloc : capacit\u00e9s industrielle, capacit\u00e9s de d\u00e9fense. On se place dans une perspective globale. Pour les autres cela n\u2019est pas si \u00e9vident. Quel est leur int\u00e9r\u00eat d\u2019acheter de l\u2019\u00e9quipement militaire europ\u00e9en ? Vous vous mettez \u00e0 la place des Polonais, des pays baltes\u2026 ils n\u2019en sont pas l\u00e0. Ils ne voient pas l\u2019int\u00e9r\u00eat et c\u2019est bien le c\u0153ur du probl\u00e8me. Ils ne se sentent pas partie prenante de cette politique europ\u00e9enne. Pour eux, acheter le Rafale c\u2019est acheter fran\u00e7ais. Pourquoi acheter fran\u00e7ais ? Quel est l\u2019int\u00e9r\u00eat de la Pologne \u00e0 acheter fran\u00e7ais et non am\u00e9ricain ? Quel est le retour sur investissement ? Ce n\u2019est pas pour autant qu\u2019ils sont moins Europ\u00e9ens. Si les Am\u00e9ricains consentent \u00e0 investir chez eux, c\u2019est tout b\u00e9n\u00e9fice. Ces pays disent : \u00ab \u00e9videmment, vous voulez faire de la politique industrielle car vous voulez qu\u2019on vous ach\u00e8te vos syst\u00e8mes. \u00bb Il y a une vraie question derri\u00e8re : celle de la convergence des int\u00e9r\u00eats.<\/p>\n\n\n\n

        La seule solution pour avancer en la mati\u00e8re, c\u2019est que ces pays aient un int\u00e9ressement dans la construction de cette d\u00e9fense europ\u00e9enne, avec des \u00e9quipements europ\u00e9ens. Ce retour sur investissement est fondamental, pour que les Europ\u00e9ens ach\u00e8tent europ\u00e9en et non am\u00e9ricain. Car ces derniers peuvent d\u00e9sormais produire des avions d\u2019un tr\u00e8s bon niveau, rapidement, rarement moins cher mais surtout avec une r\u00e9elle plus-value politique pour le pays acheteur. Un contrat d\u2019armement recouvre en effet autant des aspects militaires que politiques in fine<\/em>.<\/p>\n\n\n\n

        \u00ab Pour les Polonais, les Baltes, acheter le Rafale c\u2019est acheter fran\u00e7ais. Pourquoi acheter fran\u00e7ais ? Quel est l\u2019int\u00e9r\u00eat de la Pologne \u00e0 acheter fran\u00e7ais et non am\u00e9ricain ? Quel est le retour sur investissement ? Ce n\u2019est pas pour autant qu\u2019ils sont moins Europ\u00e9ens. \u00bb<\/p>G\u00c9N\u00c9RAL JEAN-PAUL PALOM\u00c9ROS<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

        On cite souvent Airbus comme \u00e9tant l\u2019exemple m\u00eame de la construction europ\u00e9enne. C\u2019est vrai dans une certaine mesure, m\u00eame si Airbus exporte aussi en Chine et aux \u00c9tats-Unis. Mais est-ce qu\u2019Airbus est pr\u00e9sent dans les grands pays europ\u00e9ens comme la Pologne ou quelques autres ? Pas forc\u00e9ment. Je cite Airbus mais on pourrait parler d\u2019autres industriels \u00e9galement. Qu\u2019est-ce qui va inciter ces pays europ\u00e9ens \u00e0 acheter europ\u00e9en plut\u00f4t qu\u2019am\u00e9ricain ? Mettons-nous \u00e0 leur place. Il est facile de jeter l\u2019opprobre de l\u2019ext\u00e9rieur en disant \u00ab vous n\u2019\u00eates pas Europ\u00e9ens, vous les Belges, pourquoi vous achetez F-35 et pas fran\u00e7ais ? \u00bb Peut-\u00eatre une bonne solution serait de consid\u00e9rer les fonds structurels comme ces investissements justement. \u00c0 voir comment l\u2019on pourrait proc\u00e9der. En tout cas, ce pourrait \u00eatre un vrai moyen de pression.<\/p>\n\n\n\n

        Certaines entreprises europ\u00e9ennes se rapprochent, comme Nexter et Krauss-Maffei, d\u2019autre sont en train d\u2019organiser des coop\u00e9rations originales, comme Dassault et Airbus. Assiste-t-on \u00e0 la naissance d’un complexe militaro-industriel europ\u00e9en ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

        Je ne sais pas si on peut qualifier cela de complexe militaro-industriel, mais il est bien possible d\u2019observer une convergence progressive. Il est maintenant n\u00e9cessaire d\u2019aller au bout de nos id\u00e9es. <\/p>\n\n\n\n

        Je vais vous partager une exp\u00e9rience personnelle sur les drones : c\u2019\u00e9tait en Bosnie, en 1993, que j\u2019ai vu voler les premiers drones MALE. J\u2019\u00e9tais le num\u00e9ro 2 de l\u2019op\u00e9ration a\u00e9rienne fran\u00e7ais Cr\u00e9cerelle, sous l\u2019\u00e9gide de l\u2019OTAN. La CIA y testait alors les premiers Predators (le Predator A) de mani\u00e8re confidentielle. Je suis retourn\u00e9 deux ans plus tard en Bosnie, cette fois-ci en tant que responsable de la coordination a\u00e9roterrestre. L\u00e0, en 1995, ce n\u2019\u00e9tait plus la CIA mais l\u2019US Air Force qui employait ouvertement les Predators. Ayant pu observer cette technologie de pr\u00e8s, ma conviction dans l\u2019utilit\u00e9 des drones n\u2019a cess\u00e9 de cro\u00eetre, et j\u2019ai d\u00e9fendu l\u2019acquisition de drones de grande, longue et moyenne endurances avec des capacit\u00e9s strat\u00e9giques et satellitaires telles qu\u2019on les emploie aujourd\u2019hui. Quand j\u2019ai pouss\u00e9 avec quelques autres ces id\u00e9es au d\u00e9but des ann\u00e9es 2000, nous avons commenc\u00e9 \u00e0 mettre sur pied un programme europ\u00e9en. Contrairement \u00e0 une id\u00e9e re\u00e7ue, les industriels n\u2019y \u00e9taient alors pas oppos\u00e9s, mais il n\u2019y avait pas encore de consensus politico-militaire \u00e0 l\u2019\u00e9poque sur le r\u00f4le futur de ces drones, que certains assimilaient \u00e0 des robots autonomes ce qui est \u00e9videmment loin d\u2019\u00eatre le cas aujourd\u2019hui.<\/p>\n\n\n\n

        Puis est arriv\u00e9 un moment o\u00f9, l\u2019histoire se d\u00e9roulant, tout le monde a bien fini par comprendre que ces drones \u00e9taient indispensables, qu\u2019ils apportaient une plus-value extraordinaire, et le temps est pass\u00e9 jusqu\u2019\u00e0 ce qu\u2019il n\u2019existe plus qu\u2019une solution. Certains ont voulu revenir \u00e0 la case d\u00e9part en disant vouloir cr\u00e9er un programme europ\u00e9en ! Mais les arm\u00e9es en avaient d\u00e9sormais un besoin imm\u00e9diat, donc on s\u2019est tourn\u00e9 vers les Reapers am\u00e9ricains, presque partout en Europe. Au total, on a perdu une dizaine d\u2019ann\u00e9es, c\u2019est \u00e9norme dans le tempo des op\u00e9rations et des technologies modernes.<\/p>\n\n\n\n

        Maintenant il y a un nouveau programme europ\u00e9en, on lui souhaite bonne chance. Il est soutenu par l\u2019Europe. Le monde a chang\u00e9, c\u2019est vrai, la prise de conscience est l\u00e0, mais c\u2019est tardif, on a rat\u00e9 un train, on va peut-\u00eatre en rattraper un autre. J\u2019esp\u00e8re que ce drone sera le drone du futur et non pas le drone du pass\u00e9, si vous voulez ; ce n\u2019est pas la peine d\u2019essayer de reconstituer ce que l\u2019on a aujourd\u2019hui. L\u2019histoire des drones est caract\u00e9ristique des questions que vous posez sur l\u2019organisation industrielle : il faut y croire collectivement, politiques, militaires et industriels, et si l\u2019on n\u2019y croit pas, si l\u2019on n\u2019est pas pr\u00eat \u00e0 s\u2019investir sur le long terme, on a aucune chance de r\u00e9ussir. En revanche en travaillant en \u00e9quipe, comme ce fut le cas en particulier pour le programme Rafale, on se donne toutes les chances de r\u00e9ussite. <\/p>\n\n\n\n

        Un autre exemple, l\u2019espace. La France puis l\u2019Europe se sont lanc\u00e9es dans l\u2019aventure spatiale avec des succ\u00e8s remarquables. \u00c0 l\u2019instar de l\u2019aventure spatiale europ\u00e9enne, je crois \u00e0 l\u2019Europe des grands projets. Je suis convaincu que ce qu\u2019il faut aujourd\u2019hui \u00e0 l\u2019Europe, ce sont des projets d\u2019avenir ambitieux.<\/p>\n\n\n\n

        \u00ab \u00c0 l\u2019instar de l\u2019aventure spatiale europ\u00e9enne, je crois \u00e0 l\u2019Europe des grands projets. Je suis convaincu que ce qu\u2019il faut aujourd\u2019hui \u00e0 l\u2019Europe, ce sont des projets d\u2019avenir ambitieux. \u00bb<\/p>G\u00c9N\u00c9RAL JEAN-PAUL PALOM\u00c9ROS<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

        D\u2019apr\u00e8s votre exp\u00e9rience, quelles ont \u00e9t\u00e9 les initiatives de d\u00e9fense europ\u00e9enne int\u00e9gr\u00e9es qui ont bien march\u00e9 ? Et pourquoi ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

        L\u2019European Air Transport Command<\/em> cr\u00e9er en 2010, fut un immense succ\u00e8s. Il est g\u00e9r\u00e9 par un Memorandum of Understanding<\/em> entre les diff\u00e9rents pays qui ont accept\u00e9 d\u2019y contribuer. \u00c0 la conception initiale du projet, il y avait la France et l\u2019Allemagne. Les responsables de ces arm\u00e9es de l\u2019air se sont dit \u00e0 l\u2019\u00e9poque : \u00ab \u00e0 l\u2019avenir nous allons mettre en \u0153uvre le m\u00eame avion de transport, l\u2019A400M, il fournira des capacit\u00e9s remarquables, que nous devons pouvoir exploiter en commun. \u00bb Les \u00e9tats-majors ont commenc\u00e9 \u00e0 travailler ensemble sur cette id\u00e9e de partage, d\u2019optimisation, et de coordination d\u2019emploi. Ensuite, la Belgique et les Pays-Bas, puis la Hollande nous ont rejoint. Ensemble, nous avons pu surmonter les obstacles. Certains politiques nous disaient qu\u2019il s\u2019agissait d\u2019un abandon de souverainet\u00e9 . En fait il n\u2019en \u00e9tait rien, l\u2019id\u00e9e \u00e9tait bien de mettre en commun ce que l\u2019on peut mettre en commun, avec un droit de regard bien s\u00fbr, m\u00eame un droit de retrait national si n\u00e9cessaire. Depuis, l\u2019exp\u00e9rience a prouv\u00e9 que ce droit n\u2019a que tr\u00e8s rarement \u00e9t\u00e9 invoqu\u00e9, car il est devenu \u00e9vident que ce commandement europ\u00e9en du transport a\u00e9rien bas\u00e9 sur la base n\u00e9erlandaise d\u2019Eindhoven \u00e9tait une plus-value remarquable.<\/p>\n\n\n\n

        Un autre point int\u00e9ressant concerne l’attitude du Royaume-Uni. Les Britanniques voulaient nous rejoindre, mais leur seule r\u00e9ticence, c\u2019\u00e9tait le nom de bapt\u00eame \u00ab European Air Transport Command<\/em> \u00bb puisque les pays participants sont europ\u00e9ens y compris le Luxembourg, l\u2019Italie et l\u2019Espagne qui ont rejoint depuis. Le qualificatif \u00ab European<\/em> \u00bb a \u00e9t\u00e9 le point bloquant qui a fait que les Britanniques n\u2019ont pas voulu rejoindre. Et c\u2019\u00e9tait bien avant le Brexit ! Il y avait pourtant un r\u00e9el int\u00e9r\u00eat pour eux, en particulier alors qu\u2019ils avaient cette surcapacit\u00e9 avec le ravitaillement en vol, avec un contrat qui leur co\u00fbtait tr\u00e8s cher financi\u00e8rement. Vous voyez, le mal \u00e9tait donc profond. Brexit ou pas Brexit\u2026<\/p>\n\n\n\n

        \u00c0 plus long terme, l\u2019id\u00e9e d\u2019un partage du parapluie nucl\u00e9aire fran\u00e7ais, soit en remplacement, soit en compl\u00e9ment du parapluie nucl\u00e9aire am\u00e9ricain, semble faire son chemin. Est-elle pertinente, voir in\u00e9luctable ? Ou bien est-ce totalement impossible ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

        Le probl\u00e8me de la dissuasion, c\u2019est que pour que \u00e7a marche, il faut que ce soit chimiquement pur, si je puis dire \u2013 au niveau politique, militaire, technique et avant tout conceptuel. C\u2019est le cas dans notre pays depuis la cr\u00e9ation des forces de dissuasion nucl\u00e9aire.<\/p>\n\n\n\n

        En 2010, il y a eu en Allemagne une d\u00e9claration politique commune sur la d\u00e9nucl\u00e9arisation. Cette d\u00e9claration conduisait in\u00e9luctablement \u00e0 la fin de la participation de l\u2019Allemagne \u00e0 une composante nucl\u00e9aire de l\u2019OTAN et peut-\u00eatre \u00e0 la fin de la composante de l\u2019OTAN sans l\u2019Allemagne, m\u00eame si cela reste hypoth\u00e9tique. Deux ans plus tard, les alli\u00e9s se retrouvaient \u00e0 Chicago en 2012 lors d\u2019un sommet de l\u2019OTAN. La France poussait pour que l\u2019OTAN demeure une alliance nucl\u00e9aire. Dans la balance, on trouvait aussi une capacit\u00e9 de d\u00e9fense anti-missiles, que les Am\u00e9ricains souhaitaient pour l\u2019OTAN. Finalement, un compromis fut trouv\u00e9 et c\u2019est sur cet \u00e9quilibre que repose aujourd\u2019hui la composante nucl\u00e9aire a\u00e9roport\u00e9e de l\u2019Alliance, \u00e0 laquelle, faut-il le pr\u00e9ciser, la France ne participe pas. En revanche, au m\u00eame titre que les \u00c9tats-Unis ou la Grande-Bretagne, la France met en \u0153uvre sa propre dissuasion nationale, ind\u00e9pendante et autonome, mais qui contribue \u00e0 la cr\u00e9dibilit\u00e9 globale de la dissuasion de l\u2019Alliance. <\/p>\n\n\n\n

        La Chanceli\u00e8re allemande et le Pr\u00e9sident fran\u00e7ais ont tous deux avanc\u00e9 le concept \u00ab d\u2019arm\u00e9e europ\u00e9enne. \u00bb Si vous aviez carte blanche, quelle forme lui donneriez-vous ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

        Une premi\u00e8re r\u00e9ponse s\u00e9mantique consiste \u00e0 expliquer que si les politiques utilisent ce terme-l\u00e0, c\u2019est parce que c\u2019est le seul qui soit \u00e0 peu pr\u00e8s compr\u00e9hensible des citoyens europ\u00e9ens. <\/p>\n\n\n\n

        On commence \u00e0 \u00e9veiller l\u2019attention quand on parle \u00ab d\u2019arm\u00e9e europ\u00e9enne. \u00bb Tout d\u2019un coup, m\u00eame le pr\u00e9sident Trump en parle\u2026 Je pense que dans l\u2019esprit des dirigeants, il n\u2019y a pas d\u2019ambiguit\u00e9 sur le fait que, pour longtemps encore, la d\u00e9fense europ\u00e9enne, tout comme l\u2019OTAN d\u2019ailleurs, reposera sur les contributions que voudront bien y apporter les pays membres. Je disais tout \u00e0 l\u2019heure qu\u2019on parlait d\u2019une Europe avec un pilier politique, \u00e9conomique et social ; de d\u00e9fense et de s\u00e9curit\u00e9. Ce pilier de d\u00e9fense peut \u00eatre appel\u00e9 \u00ab arm\u00e9e europ\u00e9enne \u00bb, \u00ab d\u00e9fense europ\u00e9enne \u00bb, comme on veut… Il veut caract\u00e9riser le fait que l\u2019Europe en tant qu\u2019Union et puissance, si elle veut compter dans le monde, doit se doter de capacit\u00e9s de d\u00e9fense europ\u00e9ennes cr\u00e9dibles.<\/p>\n\n\n\n

        \u00c0 ce titre, comment estimez-vous la menace russe \u00e0 l\u2019heure actuelle ?<\/h3>\n\n\n\n

        La menace russe s\u2019exprime \u00e0 travers des menaces hybrides. Les Russes ont compris qu’apr\u00e8s la chute du Pacte de Varsovie, ils ne seraient plus en mesure de gagner la bataille conventionnelle en Europe. Ils en ont tir\u00e9 trois conclusions. D\u2019une part, il leur fallait absolument conserver une puissance nucl\u00e9aire importante et cr\u00e9dible pour rester une grande puissance \u00e0 part enti\u00e8re. D\u2019autre part, ils devaient faire un effort vis-\u00e0-vis de leurs forces classiques, pour les rendre plus op\u00e9rationnelles et plus mobiles pour r\u00e9pondre aux conflits modernes. Cela a \u00e9t\u00e9 peu ou prou d\u00e9montr\u00e9 en Syrie, sans qu\u2019il faille exag\u00e9rer non plus la port\u00e9e de cette d\u00e9monstration de force. Enfin, il fallait porter le combat sur le terrain de l\u2019information, comme ils savaient tr\u00e8s bien le faire par le pass\u00e9, mais d\u00e9sormais avec des moyens d\u2019une toute autre efficacit\u00e9 dans l\u2019espace cyber et dans le champ informationnel des medias modernes en particulier \u00ab sociaux. \u00bb De cette analyse ils ont tir\u00e9 leur strat\u00e9gie hybride \u00e0 m\u00eame de d\u00e9stabiliser nos sch\u00e9mas traditionnels et nos d\u00e9mocraties, si n\u00e9cessaire.<\/p>\n\n\n\n

        Justement, dans les deux strat\u00e9gies que vous avez \u00e9voqu\u00e9es (contre-information et guerre hybride), c\u2019est peut-\u00eatre l\u00e0 que se situe le fameux continuum<\/em> europ\u00e9en sur lequel l\u2019Europe pourrait s\u2019exprimer pleinement ? <\/strong> <\/h3>\n\n\n\n

        L\u00e0 o\u00f9 les Russes sont peut-\u00eatre all\u00e9s trop loin, c\u2019est en positionnant \u00e0 Kaliningrad les fameux missiles \u00e0 capacit\u00e9 nucl\u00e9aire Iskander. Les Russes donnent l\u2019impression qu\u2019ils sont dans une strat\u00e9gie o\u00f9 ils poussent leur avantage pour voir jusqu\u2019o\u00f9 ils peuvent aller. Certains en tireront la conclusion qu\u2019ils ne comprennent que la force. C\u2019est sans doute un peu simpliste, mais il est vrai que pour l\u2019OTAN, et donc pour l\u2019Europe, il \u00e9tait temps de montrer qu\u2019il y avait des limites. Le retrait Am\u00e9ricain du trait\u00e9 INF, soutenu par les Alli\u00e9s, coupl\u00e9 \u00e0 une nouvelle posture dynamique de l\u2019OTAN et aux sanctions \u00e9conomiques, vont dans ce sens. Dans ce contexte, seule une n\u00e9gociation globale d\u2019une nouvelle architecture de s\u00e9curit\u00e9 en Europe pourrait \u00e0 mon avis permettre de renouer l\u2019indispensable dialogue avec le pouvoir russe.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

        Commandant alli\u00e9 Transformation au sein de l’OTAN de 2012 \u00e0 2015, le G\u00e9n\u00e9ral Palom\u00e9ros \u00e9tait conseiller militaire du candidat Emmanuel Macron lors de l’\u00e9lection pr\u00e9sidentielle de 2017. Nous sommes revenus avec lui sur les principaux d\u00e9fis qui se posent \u00e0 la d\u00e9fense europ\u00e9enne. Alors que les \u00e9lections ont ouvert une nouvelle s\u00e9quence dans l’agenda europ\u00e9en, la d\u00e9fense doit y tenir toute sa place, dans une bonne r\u00e9partition des r\u00f4les avec l’OTAN.<\/p>\n","protected":false},"author":10,"featured_media":38322,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"templates\/post-interviews.php","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_trash_the_other_posts":false,"footnotes":""},"categories":[1732],"tags":[],"staff":[1623],"editorial_format":[],"serie":[],"audience":[],"geo":[1917],"class_list":["post-38274","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-guerre","staff-erwan-leroy","geo-europe"],"acf":{"open_in_webview":false,"accent":false},"yoast_head":"\nUne feuille de route pour l'Europe de la d\u00e9fense, conversation avec le G\u00e9n\u00e9ral Palom\u00e9ros | Le Grand Continent<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2019\/05\/29\/une-feuille-de-route-pour-leurope-de-la-defense-conversation-avec-le-general-palomeros\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Une feuille de route pour l'Europe de la d\u00e9fense, conversation avec le G\u00e9n\u00e9ral Palom\u00e9ros | Le Grand Continent\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Commandant alli\u00e9 Transformation au sein de l'OTAN de 2012 \u00e0 2015, le G\u00e9n\u00e9ral Palom\u00e9ros \u00e9tait conseiller militaire du candidat Emmanuel Macron lors de l'\u00e9lection pr\u00e9sidentielle de 2017. 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