{"id":325614,"date":"2026-04-05T18:57:34","date_gmt":"2026-04-05T16:57:34","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=325614"},"modified":"2026-04-05T21:30:14","modified_gmt":"2026-04-05T19:30:14","slug":"haski-entretien-reporter","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2026\/04\/05\/haski-entretien-reporter\/","title":{"rendered":"\u00ab Contrairement \u00e0 Tintin, moi, j’\u00e9cris des articles \u00bb : une vie de journalisme avec Pierre Haski"},"content":{"rendered":"\n

La fin d\u2019un monde<\/em> <\/span>1<\/sup><\/a><\/span><\/span> est le premier livre que vous \u00e9crivez \u00e0 la premi\u00e8re personne. Haski se transforme en un personnage. Est-ce la r\u00e9ponse fran\u00e7aise \u00e0 Tintin ?<\/h3>\n\n\n\n

Contrairement \u00e0 Tintin, moi, j’\u00e9cris des articles. Tintin n’en a jamais \u00e9crit un de sa vie.<\/p>\n\n\n\n

Il aurait d’ailleurs d\u00fb \u00eatre vir\u00e9 depuis longtemps, parce qu’il est all\u00e9 partout et qu’il est au c\u0153ur de l’action. Pourtant, on ne le voit jamais \u00e9crire un article. Si Tintin avait \u00e9crit un livre, il aurait \u00e9t\u00e9 bien plus int\u00e9ressant que le mien.<\/p>\n\n\n\n

Pourquoi ? <\/h3>\n\n\n\n

Parce qu’il a v\u00e9cu des aventures encore plus extravagantes. <\/p>\n\n\n\n\n\n

\n \n \r\n \r\n \r\n \r\n <\/picture>\r\n \n
Pierre Haski, La fin d’un monde, Paris, Stock, 2025.<\/figcaption>\n <\/a>\n<\/figure>\n\n\n

Plus s\u00e9rieusement, dans quelle g\u00e9n\u00e9alogie vouliez-vous vous inscrire \u2014 dans celle des grands reporters voyageurs, comme Kapu\u015bci\u0144ski ? Quels sont les exemples fran\u00e7ais qui vous ont inspir\u00e9 ?\u00a0<\/h3>\n\n\n\n

J\u2019ai \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s marqu\u00e9 par quelques personnages des g\u00e9n\u00e9rations pr\u00e9c\u00e9dentes, \u00e0 commencer par Kessel. <\/p>\n\n\n\n

J’ai eu la chance de recevoir le prix Kessel et je suis membre du jury du prix . J’en suis tr\u00e8s fier, car Kessel est un mod\u00e8le pour moi. Il y a une dimension, notamment romanesque, que je n’ai pas explor\u00e9e et n\u2019ai pas l\u2019intention de le faire. Elle fait pourtant de lui un personnage complet, dont la vie elle-m\u00eame est romanesque.<\/p>\n\n\n\n

Kessel est le mod\u00e8le absolu. <\/p>\n\n\n\n

Pensez-vous \u00e0 d\u2019autres figures ?<\/h3>\n\n\n\n

Quand j’\u00e9tais jeune, celui qui m’inspirait le plus \u00e9tait Jean Lacouture, parce qu\u2019il avait cette sp\u00e9cificit\u00e9 qu’il \u00e9tait \u00e0 la fois journaliste et \u00e9crivain. Il \u00e9crivait dans Le Nouvel Obs<\/em> ou dans Le Monde<\/em>. Je me souviens d’avoir lu une biographie de Nasser par Lacouture quand j’\u00e9tais jeune \u2014 c\u2019\u00e9tait mon mod\u00e8le journalistique, c’est-\u00e0-dire quelqu’un qui va sur le terrain, qui s’immerge. <\/p>\n\n\n\n

En plus, \u00e0 l’\u00e9poque, j’\u00e9tais assez tiers-mondiste ; c\u2019est lui qui a fait \u00e9merger ces grandes figures du tiers-monde, comme on les appelait alors, dans la presse fran\u00e7aise. Et il compl\u00e9tait ensuite par des livres qui permettaient d’aller plus loin. <\/p>\n\n\n\n

C\u2019est un peu ce que j’ai fait dans ma vie.<\/p>\n\n\n\n\n\n

\n \n \r\n \r\n \r\n \r\n \r\n <\/picture>\r\n \n
\u00ab  En 1979 en Rhod\u00e9sie, pas encore le Zimbabwe, avec le photographe Jean-Claude Francolon, nous tombons en pleine brousse sur un groupe de guerilleros qui rejoint un centre de regroupement \u00e0 la faveur d’un cessez-le-feu n\u00e9goci\u00e9 par le Commonwealth. Apr\u00e8s un moment tendu, nous marchons avec eux.  \u00bb<\/figcaption>\n <\/a>\n<\/figure>\n\n\n

Vous ne concevez pas votre m\u00e9tier de journaliste sans vos livres ? <\/h3>\n\n\n\n

J’ai d\u00fb publier une quinzaine de livres parce que c’est vraiment mon univers. <\/p>\n\n\n\n

Ce qui m’a fait le plus plaisir \u00e0 un moment, c’est que mon premier livre a \u00e9t\u00e9 publi\u00e9 dans la collection \u00ab L’Histoire imm\u00e9diate \u00bb au Seuil \u2014 collection qui avait \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9e par Lacouture. Elle a \u00e9t\u00e9 ensuite reprise par Jean-Claude Guillebaud, autre grande figure du reportage. Les hasards de la vie font qu\u2019il a aussi \u00e9t\u00e9 pr\u00e9sident de Reporters sans fronti\u00e8res \u00e0 une certaine \u00e9poque.<\/p>\n\n\n\n

C’est dans cette filiation que je me situe, celle des gens qui font du reportage de terrain et qui approfondissent leur travail par des livres. <\/p>\n\n\n\n

La forme livresque est peut-\u00eatre encore aujourd’hui le meilleur moyen pour rendre coh\u00e9rent tout un ensemble de choses qu’on a pu faire de mani\u00e8re \u00e9parse. <\/p>\n\n\n\n

Il m’est apparu un jour que la guerre froide avait fa\u00e7onn\u00e9 nos perceptions et que l’Europe \u00e9tait une \u2014 culturellement, socialement, politiquement.<\/p>Pierre Haski<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Cette premi\u00e8re personne est-elle venue naturellement ? Est-ce Pierre qui raconte Haski \u2014 ou l\u2019inverse ? <\/h3>\n\n\n\n

Pour \u00eatre tr\u00e8s honn\u00eate, ce \u00ab je \u00bb n\u2019est pas du tout venu naturellement. \u00c0 l\u2019origine, j’avais un projet de livre bas\u00e9 sur une id\u00e9e simple \u2014 retourner dans des pays o\u00f9 j’avais v\u00e9cu des exp\u00e9riences marquantes : l’Afrique du Sud, Isra\u00ebl-Palestine et la Chine, o\u00f9 j’avais \u00e9t\u00e9 correspondant, ainsi que la Roumanie, o\u00f9 j’\u00e9tais au moment de la chute de Ceau\u0219escu, et la Tunisie, o\u00f9 j’\u00e9tais n\u00e9 et o\u00f9 la r\u00e9volution avait eu lieu. <\/p>\n\n\n\n

Que vous permettaient-ils de dire particuli\u00e8rement ?<\/h3>\n\n\n\n

Je m’\u00e9tais dit qu’avec ces cinq pays, je touchais des probl\u00e9matiques clefs qui sont encore importantes aujourd’hui : la fin de l’apartheid, la paix \u2014 ou la guerre \u2014 au Proche-Orient, la mont\u00e9e de la Chine, la fin du communisme en Europe et la d\u00e9mocratie dans le monde arabe.<\/p>\n\n\n\n

Je voulais y retourner pour retrouver des personnes ou des situations que j’avais connues il y a quinze, vingt-cinq, voire cinquante ans. Je me suis vite rendu compte que cela ne faisait pas un livre. J’ai mis plusieurs ann\u00e9es \u00e0 comprendre que \u00e7a ne fonctionnerait pas tant que je n’y ajouterais pas le fil conducteur \u2014 moi-m\u00eame. <\/p>\n\n\n\n

Le seul lien entre ces cinq situations qui \u00e9taient choisies de mani\u00e8re arbitraire, c’\u00e9tait moi.<\/p>\n\n\n\n

Quand j’ai accept\u00e9 de franchir ce cap, de l’\u00e9crire \u00e0 la premi\u00e8re personne, le livre est sorti naturellement. <\/p>\n\n\n\n

\u00c0 partir de l\u00e0, \u00e7a n’a pas \u00e9t\u00e9 difficile \u00e0 \u00e9crire \u2014 mais ce n\u2019\u00e9tait pas du tout naturel. J\u2019ai pass\u00e9 26 ans \u00e0 Lib\u00e9ration<\/em> : j’ai d\u00fb \u00e9crire trois ou quatre articles \u00e0 la premi\u00e8re personne parce qu’il m’\u00e9tait arriv\u00e9 des choses extravagantes. Je suis d’une g\u00e9n\u00e9ration et d’une \u00e9cole de journalisme qui ne fait pas de premi\u00e8re personne.<\/p>\n\n\n\n

De quelles repr\u00e9sentations avez-vous d\u00fb vous d\u00e9barrasser ? Quels st\u00e9r\u00e9otypes ou impens\u00e9s avez-vous d\u00e9couverts dans votre mani\u00e8re de faire le m\u00e9tier de reporter ?<\/h3>\n\n\n\n

Le st\u00e9r\u00e9otype dont j’ai d\u00fb me d\u00e9faire est celui du tiers-monde glorieux. <\/p>\n\n\n\n

J’ai grandi avec l’id\u00e9e des h\u00e9ros. Je suis arriv\u00e9 \u00e0 la conscience politique par la guerre du Vietnam.<\/p>\n\n\n\n

C’\u00e9tait la guerre de ma jeunesse. J’avais quinze ans en 1968, et je fais partie de la derni\u00e8re g\u00e9n\u00e9ration influenc\u00e9e par Mai 68, un mouvement n\u00e9 des comit\u00e9s de base contre la guerre du Vietnam et l’imp\u00e9rialisme am\u00e9ricain. On glorifiait le combattant, la libert\u00e9, les mouvements de lib\u00e9ration\u2026 <\/p>\n\n\n\n

Le choc de ma g\u00e9n\u00e9ration, ce sont les Khmers rouges : des h\u00e9ros qu’on estimait forc\u00e9ment bons puisqu’ils combattaient l’imp\u00e9rialisme des \u00c9tats-Unis, et qui, une fois au pouvoir, ont commis un g\u00e9nocide. C’est un cauchemar absolu dont Rithy Panh a document\u00e9 toutes les horreurs.<\/p>\n\n\n\n

Comment formuleriez-vous cette prise de conscience ? <\/h3>\n\n\n\n

Je dirais que le fait de combattre le mal ne suffit pas \u00e0 faire de quelqu’un quelqu’un de bien. <\/p>\n\n\n\n

Il a fallu mener une gymnastique intellectuelle pour y parvenir. Et c’est une le\u00e7on importante \u00e0 retenir aujourd’hui. <\/p>\n\n\n\n

\u00c0 quoi pensez-vous ?<\/h3>\n\n\n\n

Je pense notamment au d\u00e9bat sur la question palestinienne. <\/p>\n\n\n\n

Je suis totalement favorable \u00e0 ce que les Palestiniens aient une patrie \u2014 ils y ont droit et celle-ci est l\u00e9gitime. Toutefois, le fait que le Hamas combatte l’occupation isra\u00e9lienne ne fait pas de lui un mouvement de r\u00e9sistance ou de lib\u00e9ration. Le Hamas est un mouvement fondamentaliste qui commet des horreurs pour rester au pouvoir. J’ai \u00e9t\u00e9 correspondant sur place et j’ai pu constater ce qu’il est vraiment. <\/p>\n\n\n\n

Quand j’\u00e9tais correspondant \u00e0 J\u00e9rusalem, le Hamas a relanc\u00e9 les attentats-suicides pour saboter le processus d’Oslo. Ce sont ces attentats qui ont conduit \u00e0 la premi\u00e8re \u00e9lection de Netanyahou au poste de Premier ministre. Lui leur a bien rendu la monnaie de leur pi\u00e8ce en valorisant le Hamas pour diviser les Palestiniens.<\/p>\n\n\n\n

Affirmer aujourd’hui, avec une m\u00e9connaissance totale de l’histoire, que le Hamas est la r\u00e9sistance palestinienne rel\u00e8ve non seulement du contresens, mais aussi de la monstruosit\u00e9. Je ne souhaite pas que les Palestiniens vivent sous la f\u00e9rule du Hamas, pas plus que je ne le souhaiterais pour moi-m\u00eame.<\/p>\n\n\n\n

Le monde d’avant n’\u00e9tait ni juste ni \u00e9quitable. Il \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 verrouill\u00e9 de tous les c\u00f4t\u00e9s.<\/p>Pierre Haski<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Il s\u2019agit l\u00e0 pour vous des le\u00e7ons du Cambodge ?<\/h3>\n\n\n\n

Pour moi, c’est le fruit de cette mutation des ann\u00e9es 1970-1980 qui correspond \u00e0 ce qui s’est pass\u00e9 au Cambodge. <\/p>\n\n\n\n

Chaque g\u00e9n\u00e9ration a ses propres jalons qui lui permettent de se forger une id\u00e9e et une vision du monde. Pour ma g\u00e9n\u00e9ration, cet \u00e9v\u00e9nement a \u00e9t\u00e9 le Cambodge.<\/p>\n\n\n\n

Il y a un livre tr\u00e8s important, Le Portail<\/em> <\/span>2<\/sup><\/a><\/span><\/span>, dont l’auteur, Fran\u00e7ois Bizot, a \u00e9t\u00e9 captur\u00e9 par les Khmers rouges et est sans doute le seul prisonnier \u00e0 avoir surv\u00e9cu. Il a pass\u00e9 plusieurs mois avec eux avant qu’ils ne prennent le pouvoir, alors qu’ils \u00e9taient encore dans la gu\u00e9rilla. Cela lui a permis de comprendre le totalitarisme interne des Khmers rouges, qu’il raconte. <\/p>\n\n\n\n

Quelques mois apr\u00e8s sa lib\u00e9ration, il participe \u00e0 un d\u00e9bat public \u00e0 Phnom Penh avec Jean Lacouture, qui pr\u00e9sente les mouvements de lib\u00e9ration selon l\u2019id\u00e9e dominante de l\u2019\u00e9poque. Bizot le contredit, mais se fait renvoyer dans les cordes. Lacouture a ensuite \u00e9crit un livre entier pour expliquer son aveuglement et faire une sorte d’autocritique \u2014 pour employer un terme mao\u00efste\u2026 <\/p>\n\n\n\n

Ces d\u00e9bats sont oubli\u00e9s depuis longtemps et n’ont plus grande importance aujourd’hui, mais ils sont des moments marquants dans une histoire, sur le plan du cheminement intellectuel.<\/p>\n\n\n\n\n\n

\n \n \r\n \r\n \r\n \r\n \r\n <\/picture>\r\n \n
\u00ab  1983 \u00e0 Lib\u00e9ration, les derniers temps de la machine et \u00e9crire… Une photo sign\u00e9e de mon ami Abbas, photographe franco-iranien que j’ai connu en Afrique du Sud en 1977, disparu en 2018.  \u00bb<\/figcaption>\n <\/a>\n<\/figure>\n\n\n

Que vouliez-vous retranscrire dans le livre ? Que souhaitiez-vous transmettre \u00e0 vos contemporains ? <\/h3>\n\n\n\n

Je suis tr\u00e8s attach\u00e9 \u00e0 la transmission, car je me rends compte \u00e0 quel point il y a des choses qui ne passent pas la rampe de la m\u00e9moire collective, alors qu’elles me semblent importantes. <\/p>\n\n\n\n

Parmi ces choses-l\u00e0, il y a la profondeur historique.<\/p>\n\n\n\n

C\u2019est-\u00e0-dire ?<\/h3>\n\n\n\n

Je suis absolument convaincu \u2014 et c’est un peu l’autre fil conducteur du livre \u2014 que la connaissance de l’histoire, des ressorts historiques, est absolument essentielle pour comprendre ce qui se passe aujourd’hui et ce qui se passera demain. <\/p>\n\n\n\n

C’est ce que j’ai essay\u00e9 de transmettre, par exemple \u00e0 propos de l’Afrique, avec toute la p\u00e9riode coloniale et la p\u00e9riode postcoloniale imm\u00e9diate, marqu\u00e9e par la Fran\u00e7afrique. Cette histoire s’estompe peu \u00e0 peu et je voulais donc la r\u00e9habiliter, tout en essayant de comprendre \u00e0 quel point l’histoire n’est pas v\u00e9cue de la m\u00eame mani\u00e8re par tous les protagonistes d’un \u00e9v\u00e9nement.<\/p>\n\n\n\n

Avez-vous un exemple en t\u00eate ?<\/h3>\n\n\n\n

Si l’on demandait en France combien de personnes savent que l’arm\u00e9e fran\u00e7aise est all\u00e9e \u00e0 P\u00e9kin en 1860, la r\u00e9ponse serait sans doute la m\u00eame. Peut-\u00eatre 1 % seulement des gens le savent. <\/p>\n\n\n\n

Or, quand on se rend au Palais d’\u00c9t\u00e9 \u00e0 P\u00e9kin, o\u00f9 les gens vont faire de la barque \u00e0 la rame, pique-niquer en famille, des panneaux sont dispos\u00e9s tous les 100 m\u00e8tres qui rappellent : \u00ab Ici se tenait une magnifique pagode, ici se tenait un magnifique palais, mais ils ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9truits par les arm\u00e9es fran\u00e7aises et britanniques en 1860. \u00bb<\/p>\n\n\n\n

Les Fran\u00e7ais ne le savent pas, mais on le rappelle aux Chinois tous les 100 m\u00e8tres quand ils se prom\u00e8nent en famille le dimanche. C’est une chose qu’il faut comprendre, car on ne se regarde pas de la m\u00eame mani\u00e8re. <\/p>\n\n\n\n

C’est ce que j’ai essay\u00e9 de faire : inciter les gens \u00e0 la fois \u00e0 conna\u00eetre l’histoire et \u00e0 essayer de se mettre \u00e0 la place des autres.<\/p>\n\n\n\n

L’histoire est toujours \u00e9crite par les vainqueurs. Mais quand on se met \u00e0 la place du vaincu, on ne voit pas le monde de la m\u00eame mani\u00e8re. <\/p>\n\n\n\n

Je pense au livre de Pankaj Mishra qui raconte la p\u00e9riode de la fin du XIXe si\u00e8cle et du d\u00e9but du XXe si\u00e8cle \u00e0 travers les destins de trois personnages : un Chinois, un Indien et un Persan, Al-Afghani \u2014 des militants anticoloniaux qui ont perdu, car le colonialisme a gagn\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

Ce livre est impressionnant, car il aborde des \u00e9pisodes d’une p\u00e9riode historique que l’on conna\u00eet, qui est document\u00e9e et pr\u00e9sente dans les livres d’histoire, mais vus cette fois par les vaincus. Cet exercice est applicable \u00e0 bien d\u2019autres choses. Il est utile et indispensable aujourd’hui pour comprendre la guerre en Iran, le conflit isra\u00e9lo-palestinien ou encore la guerre en Ukraine. <\/p>\n\n\n\n

Le choc de ma g\u00e9n\u00e9ration, ce sont les Khmers rouges : des h\u00e9ros qu’on estimait forc\u00e9ment bons puisqu’ils combattaient l’imp\u00e9rialisme des \u00c9tats-Unis, et qui, une fois au pouvoir, ont commis un g\u00e9nocide.<\/p>Pierre Haski<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Si le Parti communiste chinois venait \u00e0 dominer le XXIe si\u00e8cle, faudrait-il r\u00e9\u00e9crire l’histoire de la fin de la guerre froide ? <\/h3>\n\n\n\n

Il y a certainement une histoire \u00e0 \u00e9crire, et il ne faut pas la laisser au Parti communiste chinois. Mais il s’agit de toute l’histoire du XXe si\u00e8cle, qu’il soit question de la victoire communiste de 1949 ou de ce qui s’est pass\u00e9 depuis la mort de Mao. <\/p>\n\n\n\n

La Chine a une v\u00e9ritable histoire d’une qu\u00eate de la d\u00e9mocratie. Il y a cette manifestation de 1919 sur la place Tiananmen tr\u00e8s \u00e9clairante et fascinante. Ce sont les \u00e9tudiants chinois qui manifestent contre la d\u00e9cision du trait\u00e9 de Versailles de donner au Japon le contr\u00f4le des anciens comptoirs allemands, comme la ville chinoise de Qingdao \u2014 qui donne aujourd\u2019hui le nom \u00e0 une marque de bi\u00e8re. <\/p>\n\n\n\n

Dans le trait\u00e9 de Versailles, les anciennes colonies allemandes ont \u00e9t\u00e9 dispers\u00e9es en Afrique ou ailleurs, donn\u00e9es en mandat \u00e0 d’autres puissances coloniales. La France a ainsi r\u00e9cup\u00e9r\u00e9 le Togo ou le Cameroun. Et le Japon a r\u00e9cup\u00e9r\u00e9 Qingdao. <\/p>\n\n\n\n

Les \u00e9tudiants chinois sont ulc\u00e9r\u00e9s par cette d\u00e9cision. Le pays est alors en r\u00e9publique depuis quelques ann\u00e9es, celle-ci ayant renvers\u00e9 l\u2019empire. Les \u00e9tudiants estiment que Qingdao aurait d\u00fb \u00eatre rendu \u00e0 la Chine et pas au Japon. <\/strong>Ce qui est le plus frappant, c’est qu’ils manifestent au nom de Madame Science et de Madame D\u00e9mocratie. \u00c9videmment, ils perdent.<\/p>\n\n\n\n

Le Parti communiste est cr\u00e9\u00e9 deux ans plus tard, en 1921. L’histoire aurait pu \u00eatre diff\u00e9rente.<\/p>\n\n\n\n

Ensuite, il y a la victoire de 1949 et c\u2019est \u00e0 ce moment-l\u00e0 qu\u2019un d\u00e9bat s\u2019ouvreaux \u00c9tats-Unis pour savoir qui a perdu la Chine. Ce d\u00e9bat est assez fascinant parce qu’on voit bien qu’il y a eu \u00e0 ce moment-l\u00e0 une occasion rat\u00e9e.<\/p>\n\n\n\n\n\n

\n \n \r\n \r\n \r\n \r\n \r\n <\/picture>\r\n \n
\u00ab  Janvier 1990, en traversant un village du nord de la Roumanie, quelques jours \u00e0 peine apr\u00e8s la chute de Ceausescu, nous sommes attir\u00e9s par la musique d’une f\u00eate. C’est un mariage auquel nous sommes convi\u00e9s, et les mari\u00e9s me demandent de faire un discours… Je leur pr\u00e9dis bonheur et prosp\u00e9rit\u00e9 dans une Roumanie libre  !  \u00bb<\/figcaption>\n <\/a>\n<\/figure>\n\n\n

En quel sens ?<\/h3>\n\n\n\n

Pendant la guerre, les \u00c9tats-Unis envoient une mission afin de voir Mao dans son r\u00e9duit de Yan’an, dans le nord du Shaanxi. Les premiers sont tr\u00e8s frustr\u00e9s par la conduite de Tchang Kai-shek, qui est le dirigeant chinois sur lequel ils s’appuient pour mener la guerre contre les Japonais.<\/p>\n\n\n\n

La mission militaire fait un rapport tr\u00e8s favorable en indiquant que ce sont des gens s\u00e9rieux. Mais l’aide \u00e9tats-unienne ne se concr\u00e9tise pas \u2014 la connexion ne marche pas. Quelques ann\u00e9es plus tard, quand le maccarthysme arrive et qu’on remet sur la table la perte de la Chine au profit des communistes, les officiers et les diplomates qui faisaient partie de cette mission militaire sont mis en accusation parce qu’ils ont montr\u00e9 de la sympathie pour Mao.<\/p>\n\n\n\n

Ces \u00e9pisodes extraordinaires ne doivent pas \u00eatre oubli\u00e9s. <\/p>\n\n\n\n

Que se passe-t-il apr\u00e8s ?<\/h3>\n\n\n\n

Apr\u00e8s la mort de Mao, on a cette autre occasion rat\u00e9e o\u00f9 l’Am\u00e9rique, d’une certaine mani\u00e8re, ouvre les bras \u00e0 la Chine. Deng Xiaoping fait un voyage incroyable aux \u00c9tats-Unis.<\/p>\n\n\n\n

Il y a une photo de lui avec un chapeau de cow-boy pendant sa tourn\u00e9e. C\u2019est l’homme qui va moderniser et ouvrir la Chine, des milliards de dollars d’investissements arrivent.<\/p>\n\n\n\n

Quand j’\u00e9tais en Chine, un officiel chinois m’avait expliqu\u00e9 cette chose int\u00e9ressante : il m’avait dit que la presse \u00e9trang\u00e8re \u00e9tait critique, tr\u00e8s n\u00e9gative sur les droits de l’homme, etc. Mais il ajoutait qu\u2019ils avaient compris qu’un mauvais article dans le New York Times<\/em> n’avait jamais emp\u00each\u00e9 General Motors de mettre un milliard de plus dans son usine en Chine\u2026 <\/p>\n\n\n\n

Aujourd’hui, la Chine revient en arri\u00e8re\u2026<\/h3>\n\n\n\n

Oui, la Chine s’est referm\u00e9e, elle s’\u00e9rige en superpuissance et rivale des \u00c9tats-Unis. <\/p>\n\n\n\n

Est-ce que c’\u00e9tait in\u00e9vitable ? Est-ce que Thucydide et Graham Allison ont raison de dire que quand une puissance \u00e9mergente d\u00e9fie une puissance existante, la guerre est in\u00e9vitable ? <\/p>\n\n\n\n

Il faut \u00e9crire cette histoire de mani\u00e8re honn\u00eate \u2014 il faut se d\u00e9faire du prisme du Parti communiste chinois comme de celui de la doxa dominante aux \u00c9tats-Unis qui fait de la Chine le diable absolu. <\/p>\n\n\n\n

Pour revenir \u00e0 la question de la transmission, dans le livre, vous avez voulu rendre hommage au militant anti-apartheid Steve Biko qui, en vous regardant, s’est tourn\u00e9 vers \u00ab ses jeunes collaborateurs \u00bb et leur a dit : \u00ab Voil\u00e0 un \u00e9tranger qui n’a pas oubli\u00e9, alors que votre g\u00e9n\u00e9ration s’en fout de ceux qui ont sacrifi\u00e9 leur vie pour que vous soyez libres ! \u00bb <\/h3>\n\n\n\n

Le cas de l’Afrique du Sud est int\u00e9ressant<\/a> parce que ceux qui sont n\u00e9s apr\u00e8s l’apartheid se comportent comme s’il n’y avait pas eu de lutte contre l’apartheid et consid\u00e8rent tout comme acquis. <\/p>\n\n\n\n

Mais on pourrait dire la m\u00eame chose des soixante-huitards en France qui sont n\u00e9s apr\u00e8s la guerre et qui ont donc grandi dans une France d\u00e9barrass\u00e9e de la menace d\u2019un conflit. Tout d’un coup, ceux-ci se r\u00e9voltent parce que les dortoirs des filles et ceux des gar\u00e7ons sont s\u00e9par\u00e9s \u00e0 Nanterre. Je caricature, mais c’est presque \u00e7a. <\/p>\n\n\n\n

On le voit aussi en Chine avec cette g\u00e9n\u00e9ration qui refuse le travail acharn\u00e9 ; ils ne veulent plus rentrer dans ce productivisme absolu qui est le credo des p\u00e8res fondateurs et du Parti communiste.<\/p>\n\n\n\n

C\u2019est un ph\u00e9nom\u00e8ne universel : la nouvelle g\u00e9n\u00e9ration remet les compteurs \u00e0 z\u00e9ro et ne veut pas tenir compte de ce qui s’est pass\u00e9 avant. <\/p>\n\n\n\n

Le st\u00e9r\u00e9otype dont j’ai d\u00fb me d\u00e9faire est celui du tiers-monde glorieux. <\/p>Pierre Haski<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

On n’arrive pas \u00e0 comprendre ce qui passe la rampe de la transmission g\u00e9n\u00e9rationnelle et ce qui ne la passe, ce qui tombe dans le trou g\u00e9n\u00e9rationnel, que ce soit dans les \u00e9v\u00e9nements historiques, dans le cin\u00e9ma, dans la litt\u00e9rature, dans tous les domaines. Il y a des choses qui sont transmises et d’autres qu’on n’arrive pas \u00e0 transmettre.<\/p>\n\n\n\n

Mon livre veut modestement cr\u00e9er ces passerelles.<\/p>\n\n\n\n\n\n

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\u00ab  1990, avec Nelson Mandela en France apr\u00e8s sa lib\u00e9ration de prison. Je lui raconte que je l’ai vu en prison en 1977, lors de la seule visite de journalistes \u00e0 Robben Island, au large du Cap, o\u00f9 se trouvait le p\u00e9nitencier o\u00f9 il a pass\u00e9 26 ans. Il est tr\u00e8s \u00e9mu de croiser quelqu’un qui l’a vu en prison et me prend dans ses bras.  \u00bb (Photo de Jean-Baptiste Mondino, photographe de mode qui avait tenu \u00e0 photographier Mandela pour Lib\u00e9ration.)<\/figcaption>\n <\/a>\n<\/figure>\n\n\n

Vous employez d’ailleurs le terme de \u00ab foss\u00e9 g\u00e9n\u00e9rationnel \u00bb.<\/h3>\n\n\n\n

Oui, bien s\u00fbr, mais on le trouve partout. Ce foss\u00e9 g\u00e9n\u00e9rationnel est naturel.<\/p>\n\n\n\n

Ce n’est pas quelque chose contre lequel il faut lutter, c’est plut\u00f4t quelque chose qu’il faut combler par la transmission. <\/p>\n\n\n\n

Pourquoi ? <\/h3>\n\n\n\n

On a l’impression qu’on refait les m\u00eames erreurs. Quand on regarde par exemple les guerres des \u00c9tats-Unis, on se dit qu\u2019ils n’apprendront jamais.<\/p>\n\n\n\n

J\u2019avais revu celui qui \u00e9tait le bras droit de Bush au moment de l’Irak. Il avait reconnu que la guerre avait \u00e9t\u00e9 une erreur fondamentale \u2014 avant d\u2019ajouter : \u00ab H\u00e9las, on n’apprend jamais de nos erreurs. \u00bb<\/p>\n\n\n\n

L’Europe progresse dans votre livre : mais comment ? Est-ce qu\u2019il y a un saut ? <\/h3>\n\n\n\n

Je raconte mon voyage europ\u00e9en qui n’\u00e9tait pas naturel parce que j’\u00e9tais au d\u00e9part tiers-mondiste ; je me tournais plut\u00f4t vers le monde en d\u00e9veloppement, vers l’Afrique \u2014 et pas du tout vers l’Europe. <\/p>\n\n\n\n

J\u2019ai eu plusieurs d\u00e9clics.<\/p>\n\n\n\n

Le premier a eu lieu \u00e0 la fin des ann\u00e9es 1980, avant la chute du Mur. J\u2019allais pour la premi\u00e8re fois en Pologne en me disant que je me rendais sur la plan\u00e8te Mars. J’avais l\u2019impression que je faisais un voyage compliqu\u00e9 dans une terre totalement inconnue.<\/p>\n\n\n\n

Je me suis retrouv\u00e9 dans des paysages, dans des villes et dans des campagnes europ\u00e9ennes, un peu plus pauvres, un peu plus tristes parce que tout \u00e9tait gris, surtout Varsovie \u2014 ce sont d\u2019ailleurs les premi\u00e8res publicit\u00e9s qui ont donn\u00e9 un peu de couleurs \u00e0 la ville. <\/p>\n\n\n\n

Tout d’un coup, il m’est apparu que la guerre froide avait fa\u00e7onn\u00e9 nos perceptions et que de fait, l’Europe \u00e9tait une \u2014 culturellement, socialement, politiquement. J\u2019imaginais que cette union arriverait un jour.<\/p>\n\n\n\n

Il se trouve que c’\u00e9tait deux ans avant la chute du Mur, donc \u00e7a a \u00e9t\u00e9 plus rapide que je ne le pensais. <\/p>\n\n\n\n

Quel a \u00e9t\u00e9 le deuxi\u00e8me d\u00e9clic ? <\/h3>\n\n\n\n

Il est pass\u00e9 par la Chine. J\u2019y \u00e9tais au moment du r\u00e9f\u00e9rendum de 2005. \u00c0 ce moment-l\u00e0, ce n’\u00e9tait pas du tout la Chine puissante qu’on a aujourd’hui. C’\u00e9tait une Chine qui \u00e9tait en train d’\u00e9merger et dont on sentait qu’elle avait beaucoup d’ambition.<\/p>\n\n\n\n

Il me semblait absolument n\u00e9cessaire de renforcer institutionnellement l’Europe, comme de renforcer ses capacit\u00e9s pour faire face \u00e0 un bloc chinois qui allait \u00eatre \u00e9conomiquement \u2014 plus que politiquement \u2014 une puissance redoutable. Le \u00ab non \u00bb fran\u00e7ais au r\u00e9f\u00e9rendum de 2005 m’a compl\u00e8tement sid\u00e9r\u00e9 parce que je ne comprenais vraiment pas qu’on refuse \u00e0 l’Europe les moyens de se construire comme une puissance. <\/p>\n\n\n\n

Je n\u2019ai pas \u00e9t\u00e9 un Europ\u00e9en, je ne suis pas tomb\u00e9 dedans petit \u2014 cela s’est fait par \u00e9tapes.<\/p>\n\n\n\n

Le livre consacre tout un chapitre \u00e0 la Roumanie. Quel regard portez-vous sur ces trente derni\u00e8res ann\u00e9es, tant sur le pays que sur la transformation de l’Europe ? <\/h3>\n\n\n\n

La Roumanie est un cas assez embl\u00e9matique parce que, tout comme l\u2019Europe, elle a rat\u00e9 des tournants \u2014 contrairement, par exemple, \u00e0 la Pologne ou les pays baltes, qui ont tr\u00e8s bien r\u00e9ussi leur transformation et leur modernisation.<\/p>\n\n\n\n

L\u2019Europe a \u00e0 la fois un parcours admirable si on prend le temps long de l’histoire depuis 1945, et en m\u00eame temps un parcours d\u00e9sesp\u00e9rant parce qu’elle renonce devant l’obstacle \u00e0 plusieurs reprises \u2014 en particulier dans les vingt ann\u00e9es qui pr\u00e9c\u00e8dent la guerre en Ukraine. <\/p>\n\n\n\n

Elle se contente de g\u00e9rer l’acquis qui est du reste tout \u00e0 fait honorable : la r\u00e9conciliation des deux Europes, le d\u00e9veloppement de l’Est, la structuration du march\u00e9 unique, l’euro. Mais ce n\u2019est que cela \u2014 nous sommes, pr\u00e9cis\u00e9ment, les gestionnaires d’un acquis.<\/p>\n\n\n\n

On rate les sauts technologiques, on n’est pr\u00e9sent dans la r\u00e9volution num\u00e9rique que trop tard, et on laisse donc les \u00c9tats-Unis dominer l’univers num\u00e9rique. On ne r\u00e9alise pas que le monde va redevenir dangereux ; on est paisible derri\u00e8re leur protection et on se contente de regarder les nuages mena\u00e7ants s’accumuler. <\/p>\n\n\n\n

L’Europe a sembl\u00e9 s’ankyloser, s’endormir et ne pas \u00eatre \u00e0 la hauteur de la situation.<\/p>\n\n\n\n

Je suis tr\u00e8s attach\u00e9 \u00e0 la transmission, car je me rends compte \u00e0 quel point il y a des choses qui ne passent pas la rampe de la m\u00e9moire collective.<\/p>Pierre Haski<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

L\u2019est-elle aujourd’hui ? <\/h3>\n\n\n\n

Oui et non. <\/p>\n\n\n\n

Oui, parce que malgr\u00e9 tout, on peut saluer la coalition des volontaires sur l’Ukraine ou le partenariat annonc\u00e9 sur le nucl\u00e9aire fran\u00e7ais avec des pays qui acceptent cette id\u00e9e de se placer dans une relation de confiance absolue sur les questions de d\u00e9fense. Ce sont des \u00e9volutions laissant penser qu\u2019il y a quand m\u00eame une prise de conscience tr\u00e8s forte. C\u2019est encourageant.<\/p>\n\n\n\n

Et non, parce qu’on a l’impression que le rapport aux \u00c9tats-Unis reste tr\u00e8s compliqu\u00e9 \u2014 et tr\u00e8s ambigu.<\/p>\n\n\n\n

\u00c0 quel niveau en particulier notez-vous cette ambigu\u00eft\u00e9 ? <\/h3>\n\n\n\n

On n’ose pas dire les choses sur ce qui se passe \u00e0 Washington aujourd’hui, alors qu’il y a des comportements, des d\u00e9cisions politiques et des mani\u00e8res de faire qui sont honteux et scandaleux. On ne les nomme pas par peur qu’ils nous l\u00e2chent sur l’Ukraine, que l’OTAN explose.<\/p>\n\n\n\n

L’Europe se retrouve dans cette position ambigu\u00eb d’\u00eatre non pas complice, parce qu’on n’est pas actif, mais de se retrouver de fait complice d’une mani\u00e8re ou d’une autre, m\u00eame en s’en d\u00e9fendant. <\/p>\n\n\n\n

Je trouve cela tr\u00e8s dommage.<\/p>\n\n\n\n

Pour faire court, je comprends les motivations de ne pas perdre la protection des \u00c9tats-Unis tant qu’on n’est pas capable d’assurer notre propre d\u00e9fense, si tant est qu’il y ait encore une protection, et de ne pas vouloir prendre le risque que Trump passe du c\u00f4t\u00e9 de Poutine. <\/p>\n\n\n\n

Toutes ces raisons sont valables, mais elles sont tr\u00e8s frustrantes au regard de la capacit\u00e9 de l’Europe \u00e0 exister en tant que puissance politique majeure dans le monde. <\/p>\n\n\n\n

C’est d’autant plus regrettable que si l’on condamne la mani\u00e8re dont les grandes puissances tentent aujourd’hui d’imposer leurs rapports de force \u2014 que ce soit les \u00c9tats-Unis, la Chine ou la Russie \u2014 et que l’on r\u00eave ou l’on pense qu’un autre ordre international est possible, voire n\u00e9cessaire, l’Europe doit \u00eatre l’un des acteurs majeurs de cette recomposition. Pour y parvenir, il faut qu’elle soit coh\u00e9rente et qu’elle ait une vision commune de ce que doit \u00eatre le monde d’apr\u00e8s.<\/p>\n\n\n\n

Or, pour l’instant, cette vision n’existe pas.<\/p>\n\n\n\n\n

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\n \n \"\u00abAu\n <\/picture>\n
\u00ab Au Xinjiang, aux confins de la Chine et du Pakistan, dans ces paysages magnifiques de montagnes, un petite mosqu\u00e9e isol\u00e9e. Photo prise par Bertrand Meunier avec qui j’ai sillonn\u00e9 la Chine d’innombrables fois. \u00bb<\/figcaption> <\/figure>\n <\/a>\n \n <\/div>\n
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\n \n \"\u00abEn\n <\/picture>\n
\u00ab En 2017, \u00e0 la faveur de l’accord nucl\u00e9aire et de la lev\u00e9e des sanctions, je suis \u00e0 Ispahan et les Iraniens sont tellement heureux et optimistes qu’ils nous invitent \u00e0 prendre le th\u00e9, \u00e0 nous prendre en photo, \u00e0 c\u00e9l\u00e9brer l’espoir retrouv\u00e9. L’ann\u00e9e suivante, Trump quitte l’accord nucl\u00e9aire et r\u00e9impose les sanctions. \u00bb Photo Laura Ning<\/figcaption> <\/figure>\n <\/a>\n <\/div>\n <\/div>\n \n
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\u00ab Au Xinjiang, aux confins de la Chine et du Pakistan, dans ces paysages magnifiques de montagnes, un petite mosqu\u00e9e isol\u00e9e. Photo prise par Bertrand Meunier avec qui j’ai sillonn\u00e9 la Chine d’innombrables fois. \u00bb<\/figcaption> <\/figure>\n \n <\/div>\n
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\u00ab En 2017, \u00e0 la faveur de l’accord nucl\u00e9aire et de la lev\u00e9e des sanctions, je suis \u00e0 Ispahan et les Iraniens sont tellement heureux et optimistes qu’ils nous invitent \u00e0 prendre le th\u00e9, \u00e0 nous prendre en photo, \u00e0 c\u00e9l\u00e9brer l’espoir retrouv\u00e9. L’ann\u00e9e suivante, Trump quitte l’accord nucl\u00e9aire et r\u00e9impose les sanctions. \u00bb Photo Laura Ning<\/figcaption> <\/figure>\n <\/div>\n <\/div>\n<\/div>\n\n\n\n

Le fait de nommer et de condamner doit-il \u00eatre la premi\u00e8re \u00e9tape pour essayer d\u2019exister ? Vous citez Cercas<\/a> : \u00ab L\u2019utopie europ\u00e9enne est la seule utopie r\u00e9aliste qu\u2019il nous reste. \u00bb Comment faire en sorte qu\u2019on puisse proposer un r\u00e9cit attractif qui ne soit pas seulement le n\u00e9gatif de quelque chose ? <\/h3>\n\n\n\n

La condamnation est un point de passage obligatoire parce qu’il permet aussi de rassembler les opinions publiques<\/a>. Aujourd’hui, nous sommes dans cette ambigu\u00eft\u00e9 o\u00f9 Trump et Poutine soutiennent au sein m\u00eame des pays europ\u00e9ens des forces politiques qui veulent d\u00e9truire l’Europe. <\/p>\n\n\n\n

Or, nous n’osons pas les affronter, surtout du c\u00f4t\u00e9 \u00e9tats-unien, de peur de perdre leur soutien.<\/p>\n\n\n\n

Cela rend donc plus difficile la mobilisation et la prise de conscience g\u00e9n\u00e9rale que ces forces, qui sont aux portes du pouvoir dans plusieurs pays, sont celles qui vont nous entra\u00eener \u00e0 notre perte. Il faut absolument sortir de cette ambigu\u00eft\u00e9 g\u00e9n\u00e9rale, non pas \u00e0 nos d\u00e9pens, mais \u00e0 notre avantage. <\/p>\n\n\n\n

C’est cette bataille qui n’est pas claire : nous n’arrivons pas \u00e0 d\u00e9finir une position qui aurait des cons\u00e9quences majeures en politique int\u00e9rieure. <\/p>\n\n\n\n

Le foss\u00e9 g\u00e9n\u00e9rationnel est partout. C\u2019est naturel. Il ne faut pas lutter contre, mais plut\u00f4t combler par la transmission. <\/p>\n\n\n\n

Quelle est la deuxi\u00e8me \u00e9tape ?<\/h3>\n\n\n\n

La deuxi\u00e8me \u00e9tape consiste \u00e0 tenir un discours positif, c’est-\u00e0-dire \u00e0 mobiliser autour d’une id\u00e9e positive.<\/p>\n\n\n\n

Cette id\u00e9e positive doit \u00eatre une nouvelle organisation du monde dans laquelle l’Europe joue un r\u00f4le majeur, mais pas exclusif, et qui ne peut pas \u00eatre un retour au monde d’avant. <\/p>\n\n\n\n

Le monde d’avant n’\u00e9tait ni juste ni \u00e9quitable. Il \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 verrouill\u00e9 de tous les c\u00f4t\u00e9s, ne serait-ce que par le d\u00e9s\u00e9quilibre avec les pays \u00e9mergents qui veulent leur place autour de la table. <\/p>\n\n\n\n

Le monde d’apr\u00e8s doit \u00eatre un monde qui tienne compte des nouveaux \u00e9quilibres mondiaux, dans lequel les puissances r\u00e9gionales jouent un r\u00f4le central. J’aime bien l’id\u00e9e de Mark Carney<\/a> \u00e0 Davos concernant cette alliance des puissances moyennes, qui pourrait \u00eatre une piste pour imaginer ce monde d’apr\u00e8s.<\/p>\n\n\n\n

C\u2019est un ph\u00e9nom\u00e8ne universel : la nouvelle g\u00e9n\u00e9ration remet les compteurs \u00e0 z\u00e9ro et ne veut pas tenir compte de ce qui s’est pass\u00e9 avant.<\/p>Pierre Haski<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

C’est un paradoxe qui appara\u00eet dans cette histoire : la France a perdu de plus en plus de prise sur le monde. Est-ce que vous diriez que cette provincialisation est comprise par les Fran\u00e7ais aujourd’hui ? Comment un pr\u00e9sident de la Ve R\u00e9publique doit-il composer avec cette r\u00e9alit\u00e9 ? <\/h3>\n\n\n\n

Les Fran\u00e7ais en ont conscience, mais de mani\u00e8re tr\u00e8s masochiste, avec cette tendance \u00e0 l’autoflagellation qui les pousse \u00e0 ne pas tenir compte des atouts de la France.<\/p>\n\n\n\n

La France a v\u00e9cu au-dessus de ses moyens en termes d’influence pendant tr\u00e8s longtemps, sans doute \u00e0 cause de la personnalit\u00e9 d\u00e9mesur\u00e9e du g\u00e9n\u00e9ral de Gaulle ou de Mitterrand. Tous deux avaient en commun l’id\u00e9e qu’il fallait contr\u00f4ler l’ex-empire en Afrique, car cela constituait une force de multiplication pour l’influence fran\u00e7aise, notamment en termes de vote \u00e0 l’ONU.<\/p>\n\n\n\n

C\u2019est-\u00e0-dire ?<\/h3>\n\n\n\n

La France disposait d’un bloc d’une vingtaine de votes qui lui \u00e9taient automatiquement acquis \u2014 de la m\u00eame mani\u00e8re, ces votes sont aujourd’hui acquis \u00e0 la Chine. <\/p>\n\n\n\n

Nous avons donc v\u00e9cu avec l’illusion d’une France capable de peser sur le cours des choses \u00e0 sa fa\u00e7on. Cette \u00e9rosion est certes pass\u00e9e par la perte d’influence en Afrique, mais ce n’est pas le seul \u00e9l\u00e9ment. Aujourd’hui, nous sommes \u00e0 un moment de v\u00e9rit\u00e9, car la r\u00e9alit\u00e9 \u00e9conomique de la France fait qu’elle est, par exemple, l’un des seuls pays de l’Union \u00e0 ne pas tenir ses engagements budg\u00e9taires.<\/p>\n\n\n\n

Cependant, elle conserve \u2014 et je pense que les Fran\u00e7ais ne s’en rendent pas compte \u2014, une capacit\u00e9 d’initiative. La coalition des volontaires en est un bon exemple : ce sont les Fran\u00e7ais et les Britanniques qui en sont \u00e0 l’initiative et qui sont capables de f\u00e9d\u00e9rer un grand nombre d’\u00c9tats europ\u00e9ens, ainsi que quelques autres comme le Canada ou l’Australie, autour du soutien \u00e0 l’Ukraine. Les Fran\u00e7ais ont aujourd’hui r\u00e9alis\u00e9 que la France n’est plus le centre du monde ; je pense qu’on le sait depuis longtemps.<\/p>\n\n\n\n

En Europe, la France a cette sp\u00e9cificit\u00e9 d’\u00eatre un pays agitateur d’id\u00e9es \u2014 mais sans avoir la capacit\u00e9 de les mettre en \u0153uvre seule ni m\u00eame d’entra\u00eener n\u00e9cessairement les autres.<\/p>\n\n\n\n

Le meilleur exemple est le discours de la Sorbonne<\/a> d’Emmanuel Macron en 2017. S’il avait \u00e9t\u00e9 mis en \u0153uvre, l’Europe serait diff\u00e9rente aujourd’hui.<\/p>\n\n\n\n

Quelles ont \u00e9t\u00e9 les limites ?<\/h3>\n\n\n\n

Emmanuel Macron n’a pas r\u00e9ussi \u00e0 convaincre la chanceli\u00e8re de le suivre. Angela Merkel \u00e9tait en fin de parcours et n’avait plus confiance en la France ni en ses grandes id\u00e9es. Elle \u00e9tait \u00e9galement confortablement install\u00e9e dans l’\u00e9quilibre entre le gaz russe, le march\u00e9 chinois et la protection \u00e9tats-unienne, et n’avait aucune raison de le perturber. <\/p>\n\n\n\n

Au final, on a de belles id\u00e9es fran\u00e7aises qui sont \u00e0 la fois r\u00e9alistes et n\u00e9cessaires, mais qui ne se concr\u00e9tisent pas, car la France n’a pas cette capacit\u00e9 d’entra\u00eenement automatique.<\/p>\n\n\n\n

Aujourd’hui, la situation est \u00e0 peu pr\u00e8s la m\u00eame, sauf que ces id\u00e9es ont un peu plus d’\u00e9cho, car le monde a chang\u00e9 et nous sommes \u00e0 la recherche de solutions face \u00e0 l’effondrement des certitudes d’hier. <\/p>\n\n\n\n

Le probl\u00e8me de la pr\u00e9sidence de la Ve R\u00e9publique est qu’elle ne peut esp\u00e9rer garder de l’influence qu’\u00e0 travers l’Europe. C’est l’Europe qui est le d\u00e9multiplicateur. <\/p>\n\n\n\n

C’est un peu le d\u00e9fi \u2014 je termine l\u00e0-dessus dans le livre d’ailleurs \u2014 du prochain pr\u00e9sident ou de la prochaine pr\u00e9sidente de la R\u00e9publique : \u00eatre capable d’entra\u00eener et de f\u00e9d\u00e9rer les Europ\u00e9ens pour la prochaine \u00e9tape du sauvetage de l’Europe \u2014 ou, plus g\u00e9n\u00e9ralement, du sauvetage de la France, de l’Europe et du monde.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Parfois, on est l\u00e0 au moment o\u00f9 le r\u00e9gime bascule  : Afrique du Sud, Isra\u00ebl, Chine, Roumanie, Tunisie \u2014\u00a0Pierre Haski a pass\u00e9 sa carri\u00e8re de journaliste \u00e0 montrer et \u00e0 \u00e9crire l’histoire qui se fait.<\/p>\n

Dans La fin d’un monde<\/em> (Stock), il rend t\u00e9moignage.<\/p>\n

Entretien fleuve.<\/p>\n","protected":false},"author":5931,"featured_media":325682,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"templates\/post-interviews.php","format":"standard","meta":{"_acf_changed":true,"_trash_the_other_posts":false,"footnotes":""},"categories":[1734],"tags":[],"staff":[1631,1697],"editorial_format":[4854],"serie":[],"audience":[],"geo":[1917],"class_list":["post-325614","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-doctrines","staff-florent-zemmouche","staff-ramona-bloj","editorial_format-interviews","geo-europe"],"acf":{"open_in_webview":false,"accent":"default"},"yoast_head":"\n\u00abContrairement \u00e0 Tintin, moi, j'\u00e9cris des articles\u00bb : une vie de journalisme avec Pierre Haski | Le Grand Continent<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2026\/04\/05\/haski-entretien-reporter\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"\u00abContrairement \u00e0 Tintin, moi, j'\u00e9cris des articles\u00bb : une vie de journalisme avec Pierre Haski | Le Grand Continent\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Parfois, on est l\u00e0 au moment o\u00f9 le r\u00e9gime bascule : Afrique du Sud, Isra\u00ebl, Chine, Roumanie, Tunisie \u2014\u00a0Pierre Haski a pass\u00e9 sa carri\u00e8re de journaliste \u00e0 montrer et \u00e0 \u00e9crire l'histoire qui se fait. 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