{"id":307237,"date":"2025-12-03T20:03:44","date_gmt":"2025-12-03T19:03:44","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=307237"},"modified":"2025-12-03T20:05:18","modified_gmt":"2025-12-03T19:05:18","slug":"matviitchouk-prix-nobel-trump","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2025\/12\/03\/matviitchouk-prix-nobel-trump\/","title":{"rendered":"\u00ab Je suis pr\u00eate \u00e0 donner \u00e0 Trump mon prix Nobel s’il parvient \u00e0 obtenir une paix juste et durable en Ukraine \u00bb, une conversation avec Oleksandra Matvi\u00eftchouk"},"content":{"rendered":"\n
Le Sommet Grand Continent bat son plein dans un moment pivot pour le continent. Suivez les tables rondes sur la page d\u2019accueil de la revue et abonnez-vous pour soutenir le d\u00e9veloppement d\u2019une r\u00e9daction jeune et ind\u00e9pendante<\/a><\/em><\/p>\n\n\n\n Je ne sais pas comment les futurs historiens appelleront cette p\u00e9riode historique, mais l’ordre mondial fond\u00e9 sur la Charte des Nations Unies et le droit international s’effondre sous nos yeux. Ce syst\u00e8me \u00e9tait cens\u00e9 emp\u00eacher l\u2019escalade de la violence apr\u00e8s la Seconde Guerre mondiale, mais aujourd’hui, nous nous contentons de reproduire des mouvements rituels.<\/p>\n\n\n\n Il ne faut pas se m\u00e9prendre : nous ne reviendrons jamais au statu quo<\/em>. <\/p>\n\n\n\n Les changements que nous connaissons sont devenus la nouvelle norme. Et l’Ukraine se trouve au c\u0153ur des \u00e9v\u00e9nements qui fa\u00e7onneront l’avenir du monde. <\/p>\n\n\n\n Il ne s’agit pas seulement d’une guerre entre deux \u00c9tats. <\/p>\n\n\n\n C’est une guerre entre deux syst\u00e8mes : l’autoritarisme et la d\u00e9mocratie. <\/p>\n\n\n\n Avec cette guerre, Poutine tente de convaincre le monde entier que la d\u00e9mocratie, l’\u00c9tat de droit, les droits de l’homme et la libert\u00e9 sont des valeurs factices<\/a>, car elles n\u2019auraient pas pu prot\u00e9ger qui que ce soit pendant la guerre.<\/p>\n\n\n\n Poutine tente de convaincre le monde que les pays dot\u00e9s d’un fort potentiel militaire et d’armes nucl\u00e9aires peuvent enfreindre la Charte des Nations unies, dicter leur loi \u00e0 l’ensemble de la communaut\u00e9 internationale et m\u00eame modifier de force des fronti\u00e8res internationalement reconnues.<\/p>\n\n\n\n Nous sommes confront\u00e9s \u00e0 la formation d’un bloc autoritaire.<\/p>\n\n\n\n Je vis \u00e0 Kiev et ma ville natale est constamment bombard\u00e9e, non seulement par des roquettes russes, mais aussi par des drones iraniens. La Chine aide la Russie \u00e0 \u00e9viter les sanctions et \u00e0 importer des technologies essentielles \u00e0 la guerre. La Cor\u00e9e du Nord a envoy\u00e9 plus d’un million d’obus d’artillerie \u00e0 la Russie et a commenc\u00e9 \u00e0 envoyer ses troupes.<\/p>\n\n\n\n Tous ces r\u00e9gimes ont quelque chose en commun. <\/p>\n\n\n\n Pour eux, l’Ukraine n’est pas un objectif. L’Ukraine n’est qu’un outil \u2014 pour casser l’ordre mondial et le remplacer par la volont\u00e9 du plus fort. <\/p>\n\n\n\n Cette semaine, nous avons beaucoup entendu parler des n\u00e9gociations de paix<\/a>. <\/p>\n\n\n\n La bonne question est plut\u00f4t : comment arr\u00eater Poutine ?<\/p>\n\n\n\n Je ne parle pas seulement de posture op\u00e9rationnelle \u2014 de battre en retraite, de se regrouper et d’\u00e9tendre l’agression, mais litt\u00e9ralement de mettre fin \u00e0 cette guerre sanglante.<\/p>\n\n\n\n Ce n’est pas une question facile, car Poutine n’a pas lanc\u00e9 cette guerre \u00e0 grande \u00e9chelle uniquement pour occuper une plus grande partie du territoire ukrainien. Ce n’est pas une guerre pour Avdiivka ou Bakhmout.<\/p>\n\n\n\n Il est tr\u00e8s na\u00eff de penser que Poutine aurait perdu des centaines de milliers de soldats russes uniquement pour occuper de petites villes ukrainiennes que la majorit\u00e9 des Russes serait incapable de placer sur une carte. Il n’est pas fou, il est pragmatique.<\/p>\n\n\n\n Mais il a d\u00e9clench\u00e9 une guerre \u00e0 grande \u00e9chelle parce qu’il veut occuper et d\u00e9truire tout le pays, pour aller plus loin<\/a>.<\/p>\n\n\n\n Il consid\u00e8re l’Ukraine comme un pont vers l’Europe. <\/p>\n\n\n\n Poutine se moque ouvertement de la tentative de Trump d’arr\u00eater cette guerre sanglante.<\/p>Oleksandra Matvi\u00eftchouk<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n Sa logique est historique, et non transactionnelle. Il r\u00eave de laisser son empreinte dans l’histoire. Il veut restaurer de force l’empire russe dans d’autres pays europ\u00e9ens. <\/p>\n\n\n\n Ceux-ci ne sont en s\u00e9curit\u00e9 que parce que les Ukrainiens continuent de se battre et emp\u00eachent l’arm\u00e9e russe d’avancer. <\/p>\n\n\n\n Or quelle est la r\u00e9ponse de l’Union europ\u00e9enne \u00e0 ce d\u00e9fi ?<\/p>\n\n\n\n Ce que nous observons depuis trois ans tient en quatre petits mots : g\u00e9rer la non-escalade. Voil\u00e0 o\u00f9 nous en sommes. <\/p>\n\n\n\n La Russie a \u00e9t\u00e9 proactive \u2014 mais seulement la Russie. <\/p>\n\n\n\n Elle a commis des actes horribles en Tch\u00e9tch\u00e9nie, en Moldavie, en G\u00e9orgie, au Mali, en Libye, en Syrie, au B\u00e9larus. Elle les a ensuite pr\u00e9sent\u00e9s comme un fait accompli, comme une nouvelle r\u00e9alit\u00e9, et a pouss\u00e9 la communaut\u00e9 internationale \u00e0 les accepter.<\/p>\n\n\n\n C’est la raison pour laquelle nous nous trouvons ici, dans ce moment historique. <\/p>\n\n\n\n Toutes ces ann\u00e9es, nous avons simplement jou\u00e9 selon les r\u00e8gles du jeu de Poutine. <\/p>\n\n\n\n Nous avons perdu l’initiative. <\/p>\n\n\n\n Hier, Poutine a ouvertement d\u00e9clar\u00e9 qu’il \u00e9tait pr\u00eat \u00e0 entrer en guerre avec l’Union europ\u00e9enne. <\/p>\n\n\n\n Permettez-moi donc de poser une autre question : comment allons-nous d\u00e9fendre nos d\u00e9mocraties ?<\/p>\n\n\n\n Cela n\u2019a rien d\u2019\u00e9vident. Dans les pays europ\u00e9ens, les g\u00e9n\u00e9rations actuelles ont h\u00e9rit\u00e9 de la d\u00e9mocratie de leurs parents et de leurs grands-parents. Ils ne se sont jamais battus pour elle. Ils ont commenc\u00e9 \u00e0 consid\u00e9rer les droits de l\u2019Homme et la libert\u00e9 comme acquis. Ils sont devenus des consommateurs de d\u00e9mocratie. Ils ont commenc\u00e9 \u00e0 \u00e9changer leur libert\u00e9 contre des revendications populistes, des avantages \u00e9conomiques, des pr\u00e9occupations s\u00e9curitaires et, avant tout, leur propre confort.<\/p>\n\n\n\n La d\u00e9mocratie et la libert\u00e9 sont tr\u00e8s fragiles. On n\u2019obtient pas sa d\u00e9mocratie et sa libert\u00e9 une fois pour toutes ; or dans les soci\u00e9t\u00e9s d\u00e9mocratiques, beaucoup de gens sont d\u00e9\u00e7us par la d\u00e9mocratie parce qu’elle n’est pas id\u00e9ale. Il reste encore beaucoup de probl\u00e8mes \u00e0 r\u00e9soudre, comme les in\u00e9galit\u00e9s sociales.<\/p>\n\n\n\n Apr\u00e8s la chute du mur de Berlin et l’effondrement de l’Union sovi\u00e9tique, nous \u00e9tions si convaincus que la d\u00e9mocratie \u00e9tait la solution d\u00e9finitive que nous avons cess\u00e9 de la promouvoir. <\/p>\n\n\n\n Les pays autoritaires n\u2019ont pas davantage r\u00e9solu ces probl\u00e8mes que nous ; la seule diff\u00e9rence est que les gens l\u00e0-bas n’ont pas le droit de se plaindre.<\/p>\n\n\n\n Il nous faut donc accomplir simultan\u00e9ment deux t\u00e2ches pour prot\u00e9ger notre d\u00e9mocratie et la perfectionner ; l’alternative \u00e0 notre d\u00e9mocratie imparfaite, c’est l’enfer des r\u00e9gimes autoritaires o\u00f9 l’espace de libert\u00e9 se r\u00e9duit \u00e0 la taille d’une cellule de prison.<\/p>\n\n\n\n Lorsque la guerre \u00e0 grande \u00e9chelle a \u00e9clat\u00e9, l’Union, les \u00c9tats-Unis et d’autres partenaires ont d\u00e9clar\u00e9 qu’ils aideraient l’Ukraine \u00e0 ne pas \u00eatre d\u00e9faite.<\/p>\n\n\n\n L’Ukraine a alors commenc\u00e9 \u00e0 recevoir ses premi\u00e8res armes pour se d\u00e9fendre, et les premi\u00e8res sanctions r\u00e9elles contre la Russie ont \u00e9t\u00e9 mises en place.<\/p>\n\n\n\n Nous sommes extr\u00eamement reconnaissants de ces mesures, car cela nous a aid\u00e9s \u00e0 survivre.<\/p>\n\n\n\n N\u00e9anmoins, l’Ukraine a attendu plus d’un an<\/a> pour recevoir son premier char moderne, plus de trois ans pour recevoir son deuxi\u00e8me avion moderne ; elle attend toujours la r\u00e9solution de nombreuses autres questions urgentes, comme la cr\u00e9ation d’un tribunal sp\u00e9cial pour juger les crimes de guerre, la confiscation des avoirs russes gel\u00e9s<\/a> et l’aide \u00e0 l’Ukraine pour fermer son espace a\u00e9rien.<\/p>\n\n\n\n Pour les r\u00e9gimes autoritaires, l’Ukraine n’est pas un objectif. L’Ukraine n’est qu’un outil \u2014 pour casser l’ordre mondial et le remplacer par la volont\u00e9 du plus fort. <\/p>Oleksandra Matvi\u00eftchouk<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n Dans l\u2019intervalle, nous attendons.<\/p>\n\n\n\n Il y a une \u00e9norme diff\u00e9rence entre aider l’Ukraine \u00e0 ne pas \u00e9chouer et aider l’Ukraine \u00e0 gagner. <\/p>\n\n\n\n Nous pouvons mesurer cette diff\u00e9rence dans les types d’armes dont nous disposons, la rapidit\u00e9 des d\u00e9cisions et la s\u00e9v\u00e9rit\u00e9 des sanctions. <\/p>\n\n\n\n La gestion de la non-escalade qui a \u00e9t\u00e9 faite jusqu\u2019\u00e0 aujourd\u2019hui est inefficace. Poutine a d\u00e9clar\u00e9 qu’il \u00e9tait pr\u00eat \u00e0 entrer en guerre avec l’Union europ\u00e9enne ; l\u2019Union n\u2019est pas pr\u00eate \u00e0 entrer en guerre avec la Russie.<\/p>\n\n\n\n J’ai une mauvaise nouvelle pour le pr\u00e9sident Trump.<\/p>\n\n\n\n Il pense \u00e0 l’histoire et se soucie de son h\u00e9ritage , c’est pourquoi il voulait le prix Nobel de la paix<\/a>\u2026<\/p>\n\n\n\n Je suis pr\u00eate \u00e0 donner \u00e0 Trump mon prix Nobel de la paix s’il parvient \u00e0 instaurer une paix juste et durable \u2014 je vous le promets.<\/p>\n\n\n\n Trump a d\u00e9clar\u00e9 \u00e0 plusieurs reprises que ce n’\u00e9tait pas sa guerre, mais celle de Biden. <\/p>\n\n\n\n Dans chacun de ses messages sur Truth Social, il a mentionn\u00e9 que s’il avait \u00e9t\u00e9 pr\u00e9sident, cette guerre n’aurait jamais \u00e9clat\u00e9.<\/p>\n\n\n\n Mais, comme je le disais, j\u2019ai une mauvaise nouvelle pour Trump : la guerre en Ukraine est d\u00e9sormais aussi la sienne.<\/p>\n\n\n\n Alors qu\u2019il a lanc\u00e9 les n\u00e9gociations de paix, d\u00e9roulant le tapis rouge \u00e0 Poutine<\/a>, il se retrouve aujourd’hui dans une situation o\u00f9 la Russie a intensifi\u00e9 ses bombardements sur Kiev et d’autres villes ; la Russie a d\u00e9truit la grande majorit\u00e9 des infrastructures \u00e9nerg\u00e9tiques<\/a> et laiss\u00e9 des millions de personnes en Ukraine sans chauffage, sans \u00e9lectricit\u00e9, sans eau et sans lumi\u00e8re pendant l’hiver.<\/p>\n\n\n\n Poutine se moque ouvertement de la tentative de Trump d’arr\u00eater cette guerre sanglante. Le pr\u00e9sident am\u00e9ricain doit \u00e9galement regarder les choses avec une perspective historique : il restera dans l’histoire comme un pr\u00e9sident faible qui n’a pas mis fin \u00e0 cette guerre \u2014 ce qui est anormal \u00e9tant donn\u00e9 que la taille de l’\u00e9conomie russe est \u00e9quivalente \u00e0 celle du Texas.<\/p>\n\n\n\n Je suis avocat sp\u00e9cialis\u00e9 dans les droits de l’homme et je sais par exp\u00e9rience que lorsque l’on ne peut pas compter sur les instruments juridiques ni sur le syst\u00e8me international de paix et de s\u00e9curit\u00e9, on peut toujours compter sur les gens. Nous avons l’habitude de raisonner en termes d’\u00c9tats et d’organisations inter\u00e9tatiques, mais les gens ont un pouvoir bien plus grand qu’ils ne peuvent l’imaginer.<\/p>\n\n\n\n Permettez-moi de vous raconter une histoire tir\u00e9e de notre base de donn\u00e9es.<\/p>\n\n\n\n J’ai interview\u00e9 un jour le professeur de philosophie Kozlowski, qui a pass\u00e9 sept cents jours en captivit\u00e9 en Russie ; avant cela, j’avais interview\u00e9 des centaines de personnes : elles m’ont racont\u00e9 comment elles avaient \u00e9t\u00e9 battues, viol\u00e9es, enferm\u00e9es dans des caisses en bois ; on leur avait coup\u00e9 les doigts, arrach\u00e9 ou perc\u00e9 les ongles, inflig\u00e9 des d\u00e9charges \u00e9lectriques \u00e0 travers le corps ; en Italie, une femme m’a racont\u00e9 comment son \u0153il avait \u00e9t\u00e9 crev\u00e9 avec une cuill\u00e8re.<\/p>\n\n\n\n Rien ne pouvait donc vraiment me surprendre lors de cet entretien.<\/p>\n\n\n\n Avec cette guerre, Poutine tente de convaincre le monde entier que la d\u00e9mocratie, l’\u00c9tat de droit, les droits de l’homme et la libert\u00e9 sont des valeurs factices.<\/p>Oleksandra Matvi\u00eftchouk<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n Le professeur a pourtant mentionn\u00e9 un d\u00e9tail, qui n’avait aucune importance pour les preuves de crimes de guerre mais qui m’a frapp\u00e9. Il a d\u00e9crit comment il avait \u00e9t\u00e9 d\u00e9tenu \u00e0 l’isolement dans une minuscule cellule au sous-sol, sans fen\u00eatre, sans lumi\u00e8re, sans air frais. Elle \u00e9tait \u00e0 peine ventil\u00e9e ; pour continuer \u00e0 entendre le son d\u2019une voix humaine, le professeur a donn\u00e9 des cours de philosophie \u00e0 lui-m\u00eame, aux animaux nuisibles qui partageaient sa cellule.<\/p>\n\n\n\n L\u00e9galement, le professeur Kozlowski est une victime parce qu’il a \u00e9t\u00e9 enlev\u00e9, d\u00e9tenu ill\u00e9galement, maintenu dans des conditions inhumaines. Il a \u00e9t\u00e9 tortur\u00e9 si s\u00e9v\u00e8rement qu’il a d\u00fb r\u00e9apprendre \u00e0 marcher ; mais il m’a dit que toute son exp\u00e9rience n’\u00e9tait pas une raison pour lui de se traiter et de se consid\u00e9rer comme une victime. Car le fondement de notre existence est la dignit\u00e9, et non le statut de victime ; or la dignit\u00e9 est une action.<\/p>\n\n\n\n Nous ne sommes pas les otages des circonstances. Nous sommes les participants de ce processus historique. Et la dignit\u00e9 nous donne la force et le courage de poursuivre notre combat pour la d\u00e9mocratie et la libert\u00e9, m\u00eame dans des conditions insupportables.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" \u00ab J\u2019ai une mauvaise nouvelle pour Trump : la guerre en Ukraine est d\u00e9sormais aussi la sienne. \u00bb<\/p>\n Dans une semaine historique pour l\u2019Ukraine, la prix Nobel de la Paix Oleksandra Matvi\u00eftchouk lance un appel depuis le Sommet Grand Continent.<\/p>\n","protected":false},"author":5931,"featured_media":307239,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"templates\/post-interviews.php","format":"standard","meta":{"_acf_changed":true,"_trash_the_other_posts":false,"footnotes":""},"categories":[3687],"tags":[],"geo":[1917],"class_list":["post-307237","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-sommet-grand-continent","geo-europe"],"acf":[],"yoast_head":"\nNous sommes dans cette semaine critique pour l\u2019Ukraine, comment voyez-vous les choses ?<\/h3>\n\n\n\n
En quel sens ? <\/h3>\n\n\n\n
Comment ?<\/h3>\n\n\n\n
Pourquoi \u00e0 votre avis ?<\/h3>\n\n\n\n
\r\n <\/picture>\r\n \n Apr\u00e8s bient\u00f4t quatre ans de conflit, comment voit-on l\u2019Europe \u00e0 Kiev ?<\/h3>\n\n\n\n
Que pensez-vous qu’il va se passer cette semaine ?<\/h3>\n\n\n\n
Que vous avez !<\/h3>\n\n\n\n
\r\n <\/picture>\r\n \n Face \u00e0 cette guerre, le soutien \u00e0 l\u2019Ukraine doit-il passer par les \u00c9tats ou les institutions inter\u00e9tatiques comme les Nations unies ? <\/h3>\n\n\n\n