{"id":298836,"date":"2025-09-25T07:00:00","date_gmt":"2025-09-25T05:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=298836"},"modified":"2025-09-24T15:27:59","modified_gmt":"2025-09-24T13:27:59","slug":"conversation-villeroy-de-galhau","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2025\/09\/25\/conversation-villeroy-de-galhau\/","title":{"rendered":"\u00ab L\u2019Europe a les moyens de la bonne r\u00e9ponse strat\u00e9gique \u00e0 la r\u00e9volution de la monnaie \u00bb, une conversation avec Fran\u00e7ois Villeroy de Galhau, Gouverneur de la Banque de France"},"content":{"rendered":"\n
Ce \u00ab voyage au bout de l\u2019Europe \u00bb n\u2019est \u00e9videmment pas un d\u00e9placement comme les autres. <\/p>\n\n\n\n
Aller \u00e0 Kyiv aujourd\u2019hui, c\u2019est voir une ville magnifique et mill\u00e9naire, et c\u2019est surtout recevoir une le\u00e7on de courage calme : un pays qui se d\u00e9fend fermement, mais aussi qui est au travail et qui tourne.<\/p>\n\n\n\n
Chaque nuit, les habitants de Kyiv risquent de subir des alertes \u2014 m\u00eame si la situation est l\u00e0-bas plus s\u00fbre qu\u2019on ne l\u2019imagine \u00e0 Paris \u2014 et chaque matin, ils retournent dans leurs entreprises ou leurs services publics essentiels. <\/p>\n\n\n\n
Le pays tient bon avec une r\u00e9silience impressionnante. <\/p>\n\n\n\n
Je l\u2019ai vu \u00e0 la banque centrale d\u2019Ukraine : mon coll\u00e8gue et ami Andriy Pyshnyy qui m\u2019avait invit\u00e9 veille \u00e0 maintenir des banques qui pr\u00eatent et une inflation supportable. Mais bien s\u00fbr, la guerre p\u00e8se lourdement et depuis trop longtemps sur les hommes, sur le budget et sur la croissance. <\/p>\n\n\n\n
L\u2019Ukraine comme la Moldavie font partie de l\u2019Europe, g\u00e9ographiquement et culturellement. Le d\u00e9sir d\u2019Europe s\u2019est peut-\u00eatre banalis\u00e9 \u00e0 l\u2019Ouest, mais il ne fait que grandir l\u00e0-bas. Les deux pays s\u2019y pr\u00e9parent activement dans leur l\u00e9gislation comme dans leurs r\u00e9formes. La pr\u00e9sidente moldave Maia Sandu<\/a>, que j\u2019ai rencontr\u00e9e, est un mod\u00e8le de courage dans sa lutte contre la corruption et les interf\u00e9rences russes.<\/p>\n\n\n\n Comprendre sur place ce que ces Europ\u00e9ens vivent, aller leur dire personnellement et physiquement notre amiti\u00e9, cela compte vraiment pour eux. <\/p>\n\n\n\n Mais la solidarit\u00e9 doit \u00eatre aussi en actes : comme la BCE, la Banque de France est tr\u00e8s engag\u00e9e dans la coop\u00e9ration avec les deux banques centrales.<\/p>\n\n\n\n 83 % des Europ\u00e9ens et 79 % des Fran\u00e7ais soutiennent l’euro, et cette proportion cro\u00eet alors m\u00eame que nous avons travers\u00e9 nombre de crises dont un \u00e9pisode d’inflation il y a peu.<\/p>Fran\u00e7ois Villeroy de Galhau<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n Le G7 a r\u00e9ussi l\u2019an dernier \u00e0 mettre en place un nouveau pr\u00eat ERA de 50 milliards de dollars \u00e0 l\u2019Ukraine, assis sur les revenus des avoirs russes. Il y a aujourd\u2019hui des discussions pour amplifier ce succ\u00e8s : je ne veux pas en pr\u00e9juger, mais nous devons \u00e9videmment continuer \u00e0 soutenir l\u2019Ukraine aussi longtemps que n\u00e9cessaire dans un combat qui malheureusement dure \u00e0 cause de l\u2019acharnement russe. <\/p>\n\n\n\n L’euro est un succ\u00e8s formidable. Je fais partie de la g\u00e9n\u00e9ration de ceux qui depuis les ann\u00e9es 1990 ont \u0153uvr\u00e9 \u00e0 la cr\u00e9ation de la monnaie unique. J\u2019\u00e9tais \u00e0 Maastricht, et il y avait alors un certain scepticisme. On l\u2019a oubli\u00e9, mais nombre d’\u00e9conomistes, notamment am\u00e9ricains, disaient que cela ne marcherait jamais.<\/p>\n\n\n\n En France, en 1992, l’euro a \u00e9t\u00e9 approuv\u00e9 par la plus courte des majorit\u00e9s, avec 51 % des voix.<\/p>\n\n\n\n Il s’agit aujourd\u2019hui d’un v\u00e9ritable pl\u00e9biscite : 83 % des Europ\u00e9ens et 79 % des Fran\u00e7ais soutiennent l’euro, et cette proportion cro\u00eet alors m\u00eame que nous avons travers\u00e9 nombre de crises dont un \u00e9pisode d’inflation il y a peu. L’euro a \u00e9t\u00e9 test\u00e9 et chaque fois, il s\u2019est renforc\u00e9 davantage.<\/p>\n\n\n\n Si nous n’avions pas l’euro dans les turbulences du monde actuel, nous serions dans une situation extr\u00eamement difficile. En France comme ailleurs, les taux d’int\u00e9r\u00eat seraient beaucoup plus \u00e9lev\u00e9s ; les tensions intra-europ\u00e9ennes seraient aussi plus importantes. <\/p>\n\n\n\n Une le\u00e7on de confiance et de d\u00e9termination, dans un contexte o\u00f9 l’on peut avoir l’impression que les projets europ\u00e9ens sont vou\u00e9s \u00e0 l’\u00e9chec. Une politique europ\u00e9enne, quand elle est men\u00e9e de mani\u00e8re expliqu\u00e9e, continue et incarn\u00e9e, devient populaire. J\u2019insiste sur l\u2019incarnation : l\u2019euro, c\u2019est tangible dans la vie des Europ\u00e9ens. Comme demain des projets communs sur la d\u00e9fense, l\u2019\u00e9nergie d\u00e9carbon\u00e9e ou l\u2019intelligence artificielle. <\/p>\n\n\n\n L\u2019Europe, c\u2019est une belle id\u00e9e, mais \u00e0 incarner en projets concrets. <\/p>\n\n\n\n Lorsque nous avons adopt\u00e9 l’euro, nous \u00e9tions onze. Aujourd’hui, nous sommes vingt, avec la Croatie depuis 2023 ; nous serons vingt-et-un avec la Bulgarie d\u00e9but 2026. Aucun pays n’est jamais sorti de la zone euro \u2014 et on sait que pour la Gr\u00e8ce cela n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 facile. Je pense toutefois qu’ils ne le regrettent pas aujourd’hui.<\/p>\n\n\n\n Il reste cependant sage que l\u2019adoption de l\u2019euro se fasse au rythme de la volont\u00e9 de chaque pays.<\/p>\n\n\n\n En effet, la limite aujourd’hui, c’est que cette souverainet\u00e9 mon\u00e9taire n’a pas encore suffisamment d\u00e9bouch\u00e9 sur deux autres aspects d\u00e9cisifs : la souverainet\u00e9 \u00e9conomique et la souverainet\u00e9 financi\u00e8re. <\/p>\n\n\n\n Pour prendre un exemple : nous avons en Europe plus d’\u00e9pargne que les Am\u00e9ricains, mais nous l’utilisons beaucoup moins bien pour nos investissements. Nous savons pourtant ce qu’il faut faire : en additionnant les rapports Draghi et Letta, la prescription est extr\u00eamement claire.<\/p>\n\n\n\n Si nous n’avions pas l’euro dans les turbulences du monde actuel, nous serions dans une situation extr\u00eamement difficile.<\/p>Fran\u00e7ois Villeroy de Galhau<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n Pourquoi Jacques Delors a-t-il r\u00e9ussi il y a trente ans, avec d\u2019autres, \u00e0 mettre en place le march\u00e9 unique, puis la monnaie unique ? Parce qu’il a mis un paquet global sur la table et fix\u00e9 un calendrier. Sans ce dernier, l’euro n’aurait probablement pas vu le jour. <\/p>\n\n\n\n Nous avons besoin d’une vision d’ensemble et d\u2019une date mobilisatrice ; je crois qu\u2019aucun gouvernement des principaux pays europ\u00e9ens ne bloquera un tel projet.<\/p>\n\n\n\n Ces deux critiques oppos\u00e9es montrent que le choix d\u2019une telle date, de l\u2019ordre de deux \u00e0 trois ans, est sans doute un bon point d’\u00e9quilibre. Nous avons au moins deux dates symboliques : 2027, soit trente-cinq ans apr\u00e8s Maastricht et soixante-dix ans apr\u00e8s le Trait\u00e9 de Rome, ou encore 2028, soit trente-cinq ans apr\u00e8s le march\u00e9 unique. Cela ne fait pas une \u00e9norme diff\u00e9rence, mais ce doit \u00eatre pendant \u00ab les ann\u00e9es Trump \u00bb : la r\u00e9action europ\u00e9enne face au basculement am\u00e9ricain. Si les choses se font dans cet horizon-l\u00e0, ce sera un v\u00e9ritable bond en avant.<\/p>\n\n\n\n Il y a bien s\u00fbr des propositions de la Commission aujourd\u2019hui sur la table ; mais elles restent trait\u00e9es de mani\u00e8re isol\u00e9e et ne suffisent pas \u00e0 atteindre \u00ab l\u2019alignement \u00bb des ambitions qu\u2019avait permis la date mobilisatrice de Delors. <\/p>\n\n\n\n Il s’agit d\u2019aligner trois volont\u00e9s : l’ambition politique ; le travail administratif, qui n’est pas n\u00e9gligeable ; les projets d\u2019investissement des entreprises. Cela avait remarquablement fonctionn\u00e9 avant le 1er janvier 1993 et le march\u00e9 unique. <\/p>\n\n\n\n Au risque du paradoxe, la nouvelle politique \u00e9conomique am\u00e9ricaine peut cr\u00e9er une opportunit\u00e9 europ\u00e9enne. Cette politique risque en effet de jouer dans la dur\u00e9e contre la croissance et l’innovation outre-Atlantique. Certains investissements des entreprises europ\u00e9ennes aux \u00c9tats-Unis resteront, mais sans doute moins qu’il y a un an, quelles que soient les annonces ronflantes.<\/p>\n\n\n\n C\u2019est le moment de proposer un contre-projet \u00e9conomique europ\u00e9en. Mais il faut faire vite, beaucoup plus vite ; sinon la fen\u00eatre d\u2019opportunit\u00e9 va se refermer.<\/p>\n\n\n\n La r\u00e9action europ\u00e9enne face au basculement am\u00e9ricain doit se faire pendant \u00ab les ann\u00e9es Trump \u00bb.<\/p>Fran\u00e7ois Villeroy de Galhau<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n La Commission a su r\u00e9agir rapidement dans des situations de crise, comme lors de la pand\u00e9mie de Covid-19 et de l\u2019achat group\u00e9 de vaccins, ou lors de l\u2019invasion de l\u2019Ukraine et des paquets de sanctions contre la Russie. Depuis janvier dernier, elle a \u00e9galement agi rapidement dans le domaine de la d\u00e9fense.<\/p>\n\n\n\n Elle doit pourtant maintenant aller plus vite et plus fort sur l’\u00e9conomie, en d\u00e9passant la relative dispersion des portefeuilles.<\/p>\n\n\n\n L\u2019accord est ce qu’il est. Il n’est pas enthousiasmant, mais peut-\u00eatre \u00e9tait-il in\u00e9vitable. <\/p>\n\n\n\n En revanche, l’essentiel de la r\u00e9action europ\u00e9enne doit d\u00e9sormais se concentrer sur autre chose, en interne : le renforcement de notre \u00e9conomie, la mobilisation g\u00e9n\u00e9rale autour de nos atouts. Nous avons le plus grand march\u00e9 au monde, \u00e0 \u00e9galit\u00e9 avec les \u00c9tats-Unis, et nous disposons de plus d’\u00e9pargne qu\u2019eux. Nous avons \u00e9videmment les talents humains. <\/p>\n\n\n\n Si j\u2019ose dire, c\u2019est l\u2019heure d\u2019\u00eatre plus am\u00e9ricain, ou du moins de faire n\u00f4tre une de leurs vertus : la confiance en soi. <\/p>\n\n\n\n Au risque de me r\u00e9p\u00e9ter, il faut aussi appliquer le principe attribu\u00e9 \u00e0 Walt Disney : \u00ab la diff\u00e9rence entre un r\u00eave et un projet, c\u2019est une date de r\u00e9alisation \u00bb.<\/p>\n\n\n\n Bien s\u00fbr, les banques centrales n\u2019ignorent pas le contexte dans lequel elles \u00e9voluent. Envisager divers sc\u00e9narios \u2014 nous l\u2019avions fait par exemple apr\u00e8s l\u2019invasion de l\u2019Ukraine \u2014 peut faire partie de notre analyse \u00e9conomique. Nous ne sommes pas pour autant des acteurs g\u00e9opolitiques.<\/p>\n\n\n\n Si on regarde n\u00e9anmoins ce qui se passe \u00e0 propos de la monnaie aujourd\u2019hui, nous devons \u00eatre mobilis\u00e9s sur un certain nombre de tournants.<\/p>\n\n\n\n La nouvelle politique \u00e9conomique am\u00e9ricaine peut cr\u00e9er une opportunit\u00e9 europ\u00e9enne.<\/p>Fran\u00e7ois Villeroy de Galhau<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n La monnaie est \u00e0 la fois notre c\u0153ur de mission, et un objet essentiel de souverainet\u00e9. <\/p>\n\n\n\n Elle peut appara\u00eetre comme un \u00ab bien invisible \u00bb : en temps normal, on ne le ressent pas, c’est comme l’air qu’on respire. Pourtant, sa valeur se mesure quand on en est priv\u00e9, ou en cas de tensions ou de crises. <\/p>\n\n\n\n Il est crucial aujourd’hui de pr\u00e9server la valeur de ce que les Europ\u00e9ens ont construit avec l\u2019euro.<\/p>\n\n\n\n Permettez-moi d\u2019\u00e9largir la r\u00e9ponse. Nous faisons aujourd’hui face \u00e0 trois ruptures majeures : une rupture technologique, une rupture \u00e9conomique ou id\u00e9ologique \u2014 une privatisation possible de la monnaie \u2014 et une rupture politique \u2014 l’attitude am\u00e9ricaine.<\/p>\n\n\n\n Tout d\u2019abord, la rupture technologique concerne la tokenisation. Gr\u00e2ce \u00e0 la blockchain, il est d\u00e9sormais possible d’\u00e9changer de fa\u00e7on d\u00e9centralis\u00e9e non seulement des flux financiers, mais aussi des informations, des actifs d\u00e9mat\u00e9rialis\u00e9s et des contrats juridiques. Ceci simplifie consid\u00e9rablement les transactions. Cette technologie a d’abord \u00e9t\u00e9 li\u00e9e aux Bitcoins, qui sont des instruments hautement sp\u00e9culatifs et dont on peut douter qu’ils aient un potentiel de transformation de l’\u00e9conomie important.<\/p>\n\n\n\nLa question de l\u2019utilisation des avoirs russes gel\u00e9s revient avec insistance dans le d\u00e9bat, alors que le co\u00fbt de la guerre pour l\u2019Ukraine s\u2019\u00e9l\u00e8verait d\u00e9sormais \u00e0 plus de 170 millions de dollars par jour. Quelle est votre position sur ce sujet ?<\/h3>\n\n\n\n
Parmi les paradoxes de la construction europ\u00e9enne des derni\u00e8res ann\u00e9es, on trouve le suivant : l\u2019extr\u00eame droite n\u2019a jamais \u00e9t\u00e9 aussi forte, et pourtant les forces qui demandent la sortie de l\u2019euro n\u2019ont jamais \u00e9t\u00e9 aussi faibles. Comment l’expliquez-vous ?<\/h3>\n\n\n\n
Quelles sont les le\u00e7ons que vous tirez de cette \u00ab conversion \u00bb \u00e0 l’euro ? <\/h3>\n\n\n\n
Il y a encore des pays membres de l\u2019Union qui n\u2019ont pas adh\u00e9r\u00e9 \u00e0 la zone euro \u2014 notamment la Pologne et la Tch\u00e9quie \u2014 est-ce pour vous une source d\u2019inqui\u00e9tude ? <\/h3>\n\n\n\n
Que faire de cette confiance ? N’avez-vous pas l’impression que l’euro t\u00e9moigne d’une \u00e9nergie que le dispositif institutionnel actuel ne sait pas vraiment exploiter ?<\/h3>\n\n\n\n
Cela fait plus d\u2019un an depuis la pr\u00e9sentation du rapport Draghi<\/a> et pr\u00e8s d\u2019un an et demi depuis celle du rapport Letta<\/a>. Quels sont les principaux obstacles \u00e0 leur mise en \u0153uvre ?<\/h3>\n\n\n\n
2028 a \u00e9t\u00e9 sugg\u00e9r\u00e9 comme date butoir possible pour la mise en \u0153uvre des recommandations du rapport Draghi. Cette \u00e9ch\u00e9ance semble toutefois peu r\u00e9aliste, car elle est tr\u00e8s proche. Et pourtant, quand on observe l\u2019acc\u00e9l\u00e9ration des transformations \u00e0 l’\u00e9chelle internationale, on a l’impression qu’il s’agit d’une date extr\u00eamement lointaine\u2026 Comment expliquer ce paradoxe temporel ?<\/h3>\n\n\n\n
Qu’est-ce que cela signifie ? <\/h3>\n\n\n\n
La Commission est aujourd\u2019hui particuli\u00e8rement forte et la pr\u00e9sidence a su concentrer autour d’elle de nombreux\u200b leviers. Comment expliquez-vous ce blocage ? <\/h3>\n\n\n\n
Selon notre dernier sondage<\/a>, une majorit\u00e9 d’Europ\u00e9ens se montre critique \u00e0 l’\u00e9gard de l’accord sur les droits de douane conclu avec les \u00c9tats-Unis. Pensez-vous qu’il soit possible de transformer l’humiliation qu’ils disent majoritairement ressentir en une \u00e9motion constructive ?<\/h3>\n\n\n\n
Avec Donald Trump, on a l\u2019impression de passer du \u00ab it\u2019s the economy, stupid<\/em> \u00bb au \u00ab it\u2019s geopolitics, stupid<\/em> \u00bb. Les banques centrales doivent-elles s’adapter \u00e0 ce nouveau mot d’ordre ? <\/h3>\n\n\n\n
Le dollar occupe une place centrale dans l\u2019imaginaire de puissance d\u2019une partie du mouvement MAGA, en particulier dans l\u2019entourage du pr\u00e9sident am\u00e9ricain. Peut-on r\u00e9ellement concevoir un monde o\u00f9 le dollar serait utilis\u00e9 comme un simple instrument politique et g\u00e9opolitique, sans une profonde transformation des ressorts classiques de la politique mon\u00e9taire ?<\/h3>\n\n\n\n