{"id":297166,"date":"2025-09-09T20:11:21","date_gmt":"2025-09-09T18:11:21","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=297166"},"modified":"2025-09-10T22:39:47","modified_gmt":"2025-09-10T20:39:47","slug":"de-quoi-est-ce-la-fin-une-conversation-avec-pisani-ferry","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2025\/09\/09\/de-quoi-est-ce-la-fin-une-conversation-avec-pisani-ferry\/","title":{"rendered":"De quoi est-ce la fin&#160;? Une conversation avec Jean Pisani-Ferry"},"content":{"rendered":"\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Le gouvernement de Fran\u00e7ois Bayrou est donc tomb\u00e9. C&rsquo;est la premi\u00e8re fois dans l&rsquo;histoire de la Ve R\u00e9publique qu&rsquo;un gouvernement est censur\u00e9. Que marque cette nouvelle crise politique&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>La France est \u00e0 n\u2019en pas douter frapp\u00e9e par une instabilit\u00e9 politique dont nous pensions, depuis les d\u00e9buts de la Ve R\u00e9publique, qu\u2019elle \u00e9tait r\u00e9serv\u00e9e aux autres. Force est de reconna\u00eetre aujourd\u2019hui que nos institutions ne nous garantissent pas la stabilit\u00e9. Nous sommes \u00e0 un moment o\u00f9 chacun est forc\u00e9 de s&rsquo;interroger sur la responsabilit\u00e9 qui est la sienne dans l&rsquo;\u00e9tat actuel de notre pays et ce qu\u2019il peut faire pour l\u2019aider \u00e0 en sortir.<\/p>\n\n\n\n<p>Je suis identifi\u00e9 comme un soutien d\u2019Emmanuel Macron.<\/p>\n\n\n\n<p>J\u2019ai rejoint sa campagne pr\u00e9sidentielle en 2017 parce que je pensais que le jeu de r\u00f4le entre la gauche et la droite, qui exag\u00e9raient leurs diff\u00e9rences \u2014 avant de conduire, une fois en responsabilit\u00e9, des politiques moins oppos\u00e9es qu\u2019elles ne l\u2019avaient pr\u00e9tendu \u2014, nourrissait le d\u00e9senchantement d\u00e9mocratique et contribuait \u00e0 faire d\u00e9river l\u2019\u00e9lectorat vers l\u2019extr\u00e9misme. Le programme de 2017 me semblait fid\u00e8le \u00e0 cette inspiration.<\/p>\n\n\n\n<p>Mais j\u2019ai vite constat\u00e9 que l\u2019\u00e9quilibre n\u2019\u00e9tait pas respect\u00e9&#160;: ceux qui, comme moi, esp\u00e9raient un projet d\u2019\u00e9mancipation et d\u2019\u00e9galit\u00e9 des r\u00e8gles ont eu du mal \u00e0 se retrouver dans l\u2019action de l\u2019ex\u00e9cutif. Je suis ainsi devenu un \u00ab&#160;vieux grognard&#160;\u00bb du macronisme, trop d\u00e9\u00e7u pour adh\u00e9rer encore, mais trop fid\u00e8le pour rompre vraiment.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Il y a plus grave, cependant&#160;: dans tous les pays avanc\u00e9s, quelles que soient leurs institutions politiques, on observe aujourd\u2019hui la m\u00eame d\u00e9fiance \u00e0 l\u2019\u00e9gard des responsables politiques et des experts. On ne peut plus ignorer la g\u00e9n\u00e9ralit\u00e9 de ce rejet.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>C\u2019est particuli\u00e8rement le cas sur trois sujets qui ont marqu\u00e9 ma vie professionnelle \u2014 l\u2019\u00e9conomie ouverte, l\u2019Europe et la transition climatique \u2014, la r\u00e9alit\u00e9 est que nous reculons \u00e0 petits pas, et parfois \u00e0 grands pas.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Je suis ainsi devenu un \u00ab&#160;vieux grognard&#160;\u00bb du macronisme, trop d\u00e9\u00e7u pour adh\u00e9rer encore, mais trop fid\u00e8le pour rompre vraiment.<\/p><cite>Jean Pisani-Ferry<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Comment expliquez-vous cela&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>Il y a de multiples explications, mais je soulignerai en particulier que nous avons gravement sous-estim\u00e9 les cons\u00e9quences sociales et territoriales de nos choix collectifs. Et je pense malheureusement que les \u00e9conomistes portent une part de responsabilit\u00e9 dans cette erreur d\u2019\u00e9valuation.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Pour quelle raison&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>Des ann\u00e9es durant, les \u00e9conomistes ont raisonn\u00e9 sur des agr\u00e9gats et n\u00e9glig\u00e9 de s\u2019int\u00e9resser aux effets distributifs des orientations qu\u2019ils pr\u00e9conisaient, au pr\u00e9texte que les gains d\u2019efficience ainsi d\u00e9gag\u00e9s permettraient de compenser les perdants.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>C\u2019est cependant une approximation coupable. Il ne suffit pas d\u2019identifier des gains et de supposer qu\u2019ils seront redistribu\u00e9s. Ce qu\u2019il faut, c\u2019est appr\u00e9cier, politique par politique, quels sont les gagnants et les perdants et d\u00e9terminer concr\u00e8tement par quels outils, fiscaux, budg\u00e9taires, ou industriels, les gains seront transf\u00e9r\u00e9s des premiers aux seconds. C\u2019est le seul moyen d\u2019\u00e9viter que ceux qui se savent perdants bloquent des mutations collectivement indispensables.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>De surcro\u00eet, le trait marquant des mutations actuelles est que contrairement \u00e0 celles des trois derni\u00e8res d\u00e9cennies, elles ne nous promettent pas de gains collectifs. Nous faisons face \u00e0 une s\u00e9rie de jeux \u00e0 somme nulle ou m\u00eame n\u00e9gative. Sur fond de faiblesse des gains de productivit\u00e9 et donc de b\u00e9n\u00e9fices \u00e0 r\u00e9partir, il nous faut aujourd\u2019hui affronter le vieillissement, l\u2019effort de d\u00e9fense qui s\u2019impose \u00e0 nous, et les co\u00fbts de la transition climatique. Sauf \u00e0 attendre des miracles de l\u2019IA, les d\u00e9fis de la p\u00e9riode \u00e0 venir seront donc beaucoup plus rudes que ceux que nous avons affront\u00e9s.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>C\u2019est pourquoi l\u2019\u00e9quit\u00e9 doit \u00eatre au premier rang des priorit\u00e9s de l\u2019action publique. Qu\u2019il s\u2019agisse d\u2019ouverture \u00e9conomique, de r\u00e9formes europ\u00e9ennes ou de transition \u00e9cologique, ma conviction est que les transformations ne se font pas si l\u2019\u00e9quit\u00e9 n\u2019en est pas une composante premi\u00e8re. C\u2019est vrai en mati\u00e8re de r\u00e9partition des gains. Cela l\u2019est plus encore en mati\u00e8re de partage des sacrifices.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">La nouvelle phase de la mondialisation semble marqu\u00e9e par une s\u00e9rie de ruptures profondes&#160;: nous passons d&rsquo;un monde convergent \u00e0 un monde cass\u00e9 \u2014 o\u00f9 les flux peuvent s&rsquo;arr\u00eater soudainement et o\u00f9 l&rsquo;expansion territoriale semble primer sur la croissance \u00e9conomique. Comment comprenez-vous ce mouvement&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>Votre description est un peu excessive. Il n\u2019y a pas aujourd\u2019hui de \u00ab&#160;d\u00e9mondialisation&#160;\u00bb. Mais vous avez raison de dire que la dynamique \u00e0 l&rsquo;\u0153uvre depuis le d\u00e9but des ann\u00e9es 1990 est aujourd\u2019hui enray\u00e9e.<\/p>\n\n\n\n<p>J\u2019ai commenc\u00e9 ma vie professionnelle au CEPII. \u00c0 la fin des ann\u00e9es 1970, on ne parlait pas encore de mondialisation mais Raymond Barre, conscient des mutations en cours, avait voulu cr\u00e9er cet institut sp\u00e9cialis\u00e9 sur l\u2019\u00e9conomie internationale.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>J\u2019y ai travaill\u00e9 \u00e0 deux reprises, avant de le diriger de 1992 \u00e0 1997. Ce qu\u2019on a appel\u00e9 la \u00ab&#160;bande du CEPII&#160;\u00bb portait une vision positive de l\u2019ouverture. En partie&nbsp;\u00e0 juste titre&#160;: celle-ci a \u00e9t\u00e9 un puissant facteur de croissance dans le monde, et a permis qu\u2019un milliard et demi de personnes sortent de l\u2019extr\u00eame pauvret\u00e9.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Sauf \u00e0 attendre des miracles de l\u2019IA, les d\u00e9fis de la p\u00e9riode \u00e0 venir seront donc beaucoup plus rudes que ceux que nous avons affront\u00e9s.<\/p><cite>Jean Pisani-Ferry<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Mais en partie seulement&nbsp;&#160;: nous n\u2019avons pas anticip\u00e9 l\u2019ampleur du choc que cette mondialisation allait induire dans les pays avanc\u00e9s, ni ses cons\u00e9quences pour l\u2019emploi et les r\u00e9gions affect\u00e9es, ni <em>a fortiori<\/em> ses incidences politiques.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Il a fallu, pour nous ouvrir les yeux, attendre l\u2019article sur le <em>China Shock<\/em> publi\u00e9 en 2013 par Autor, Dorn et Hanson&nbsp;<span class='whitespace-nowrap'><span id='easy-footnote-1-297166' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href='https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2025\/09\/09\/de-quoi-est-ce-la-fin-une-conversation-avec-pisani-ferry\/#easy-footnote-bottom-1-297166' title='David H. Autor, David Dorn et Gordon H. Hanson, \u00ab&amp;#160;&lt;a href=&quot;https:\/\/pubs.aeaweb.org\/doi\/pdfplus\/10.1257\/aer.103.6.2121&quot; target=&quot;_blank&quot; rel=&quot;noreferrer noopener&quot;&gt;The China syndrome&amp;#160;: Local labor market effects of import competition in the United States&lt;\/a&gt;&amp;#160;\u00bb, &lt;em&gt;American economic review&lt;\/em&gt;, 2013, vol. 103, no 6, p. 2121-2168.'><sup>1<\/sup><\/a><\/span><\/span>.<\/p>\n\n\n\n<p>Ceux-ci ont en effet montr\u00e9 \u00e0 partir du cas des \u00c9tats-Unis que la hausse des exportations chinoises avait d\u00e9vast\u00e9 les secteurs industriels et caus\u00e9 aux \u00c9tats-Unis la perte de plus de 2 millions d\u2019emplois. Des travaux ult\u00e9rieurs ont indiqu\u00e9 que la France \u00e9tait log\u00e9e \u00e0 la m\u00eame enseigne.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Partagez-vous leur analyse sur le risque d\u2019un nouveau choc&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>Tout \u00e0 fait. Les m\u00eames nous disent aujourd\u2019hui que le deuxi\u00e8me choc chinois, qui est \u00e0 venir, sera plus d\u00e9vastateur encore, parce que ce ne sont plus les industries intensives en main-d\u2019\u0153uvre qui sont menac\u00e9es, mais le c\u0153ur de nos syst\u00e8mes d\u2019innovation&nbsp;<span class='whitespace-nowrap'><span id='easy-footnote-2-297166' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href='https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2025\/09\/09\/de-quoi-est-ce-la-fin-une-conversation-avec-pisani-ferry\/#easy-footnote-bottom-2-297166' title='David Autor et Gordon Hanson, \u00ab&amp;#160;&lt;a href=&quot;https:\/\/www.nytimes.com\/2025\/07\/14\/opinion\/china-shock-economy-manufacturing.html&quot; target=&quot;_blank&quot; rel=&quot;noreferrer noopener&quot;&gt;We Warned About the First China Shock. The Next One Will Be Worse&lt;\/a&gt;&amp;#160;\u00bb, &lt;em&gt;The New York Times&lt;\/em&gt;, 14 juillet 2025.'><sup>2<\/sup><\/a><\/span><\/span>.<\/p>\n\n\n\n<p>Dans une \u00e9crasante majorit\u00e9 de domaines clefs pour l\u2019innovation industrielle, la recherche chinoise d\u00e9passe d\u00e9sormais celle des \u00c9tats-Unis, et bien entendu aussi celle de l\u2019Europe&nbsp;<span class='whitespace-nowrap'><span id='easy-footnote-3-297166' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href='https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2025\/09\/09\/de-quoi-est-ce-la-fin-une-conversation-avec-pisani-ferry\/#easy-footnote-bottom-3-297166' title='&lt;a href=&quot;https:\/\/techtracker.aspi.org.au\/&quot; target=&quot;_blank&quot; rel=&quot;noreferrer noopener&quot;&gt;Critical Technology Tracker&lt;\/a&gt;, Australian Strategic Policy Institute.'><sup>3<\/sup><\/a><\/span><\/span>.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Pensez-vous que le succ\u00e8s de la Chine implique une r\u00e9orientation fondamentale de l&rsquo;organisation politique et \u00e9conomique du reste du monde&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>La Chine a un atout&#160;: savoir combiner planification \u00e0 dix ans et concurrence.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Ce n\u2019est pas notre cas, et pourtant, comme le dit et le r\u00e9p\u00e8te Philippe Aghion, telle est la clef du succ\u00e8s. La planification sans la concurrence, c\u2019est un moyen s\u00fbr de voir se constituer des rentes improductives.<\/p>\n\n\n\n<p>La concurrence sans planification, c\u2019est courir le risque de laisser le court-termisme l\u2019emporter. Il nous faut imp\u00e9rativement allier les deux.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Saurons-nous allier planification et concurrence ou allons-nous laisser un r\u00e9gime autoritaire en tirer profit&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>C\u2019est le c\u0153ur de la question. Ce qui se joue aujourd\u2019hui dans la rivalit\u00e9 avec la Chine, c\u2019est la capacit\u00e9 des d\u00e9mocraties lib\u00e9rales \u00e0 rester \u00e0 la pointe de l\u2019innovation et \u00e0 transformer ses avanc\u00e9es en atouts industriels.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Il y a trente ans, notre <em>hybris<\/em> nous avait conduit \u00e0 croire que l\u2019Occident avait gagn\u00e9 la Guerre Froide. Nous mesurons aujourd\u2019hui l\u2019ampleur de notre erreur. On discute d\u00e9sormais tr\u00e8s s\u00e9rieusement de l\u2019efficience \u00e9conomique respective des d\u00e9mocraties et des autocraties.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>La concurrence sans planification, c\u2019est courir le risque de laisser le court-termisme l\u2019emporter. Il nous faut imp\u00e9rativement allier les deux.<\/p><cite>Jean Pisani-Ferry<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Cette <em>hybris<\/em> europ\u00e9enne vient-elle du fait que les \u00e9lites europ\u00e9ennes se sont complues \u00e0 se regarder elles-m\u00eames, repues et satisfaites&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>Comme pour beaucoup de Fran\u00e7ais de ma g\u00e9n\u00e9ration, mon \u00ab&#160;passage \u00e0 l\u2019Europe&#160;\u00bb a d\u00e9but\u00e9 en 1983. C\u2019est cette ann\u00e9e-l\u00e0 que se sont dissip\u00e9es les illusions sur \u00ab&#160;l\u2019autre politique&#160;\u00bb et que le pr\u00e9sident Mitterrand a fait le choix fondateur de demeurer dans le syst\u00e8me mon\u00e9taire europ\u00e9en. Quelques ann\u00e9es plus tard, Jacques Delors, alors pr\u00e9sident de la Commission, allait mettre en branle la m\u00e9canique qui nous conduirait \u00e0 l\u2019euro.<\/p>\n\n\n\n<p>J\u2019ai eu la chance de rejoindre la Commission au moment o\u00f9 le projet mon\u00e9taire europ\u00e9en prenait corps. Je ne suis certainement pas un des p\u00e8res de l\u2019euro mais je revendique d\u2019avoir \u0153uvr\u00e9 \u00e0 sa gen\u00e8se, comme co-auteur du rapport <em>One Market, One Money<\/em> de 1990&nbsp;<span class='whitespace-nowrap'><span id='easy-footnote-4-297166' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href='https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2025\/09\/09\/de-quoi-est-ce-la-fin-une-conversation-avec-pisani-ferry\/#easy-footnote-bottom-4-297166' title='&lt;a href=&quot;https:\/\/ec.europa.eu\/economy_finance\/publications\/pages\/publication7454_en.pdf&quot;&gt;One market, one money. An evaluation of the potential benefits and costs of forming an economic and monetary union&lt;\/a&gt;, 1990.'><sup>4<\/sup><\/a><\/span><\/span>, et d\u2019avoir depuis, au fil des ann\u00e9es, jou\u00e9 les mouches du coche, en critiquant l\u2019incompl\u00e9tude de l\u2019architecture mon\u00e9taire europ\u00e9enne ou en formulant des propositions pour sa r\u00e9forme.<\/p>\n\n\n\n<p>L\u2019euro est aujourd\u2019hui le succ\u00e8s europ\u00e9en le plus marquant et il est, en d\u00e9pit du fait que seuls 20 des 27 membres de l\u2019Union l\u2019ont adopt\u00e9, le signe le plus tangible de l\u2019unit\u00e9 europ\u00e9enne.<\/p>\n\n\n\n<p>Les limites de ce succ\u00e8s sont cependant qu\u2019il n\u2019en a entra\u00een\u00e9 aucun autre. La monnaie europ\u00e9enne n\u2019a induit ni intensification des \u00e9changes \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de la zone euro, ni formation d\u2019un march\u00e9 des capitaux unifi\u00e9, ni augmentation du budget communautaire, et c\u2019est seulement en r\u00e9ponse \u00e0 un risque aigu de fragmentation financi\u00e8re que les Europ\u00e9ens se sont d\u00e9cid\u00e9s, en 2012, \u00e0 mettre en place une supervision bancaire int\u00e9gr\u00e9e.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Mais \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de ces limites, si le choc Trump para\u00eet si difficile \u00e0 affronter aujourd\u2019hui, n&rsquo;est-ce pas la preuve que la transition de l&rsquo;\u00e9conomie au politique ou au g\u00e9opolitique ne pouvait pas se faire de mani\u00e8re lin\u00e9aire&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>Je partage <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2025\/08\/22\/mario-draghi-comment-changer-la-trajectoire-de-notre-continent\/\">ce qu\u2019a dit tout r\u00e9cemment Mario Draghi<\/a>&#160;: l\u2019ann\u00e9e 2025 a mis fin \u00e0 l\u2019illusion selon laquelle la dimension \u00e9conomique seule pouvait garantir une quelconque forme de pouvoir g\u00e9opolitique. Depuis l\u2019instauration du march\u00e9 unique, en 1993, et plus encore avec l\u2019euro, les Europ\u00e9ens ont cru en cette illusion. Ils l\u2019ont maintenue jusqu\u2019au d\u00e9but du deuxi\u00e8me mandat de Donald Trump, mais celui-ci y a mis fin.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>La bataille pour l\u2019affirmation europ\u00e9enne n\u2019est pas perdue, mais elle est loin d\u2019\u00eatre gagn\u00e9e. J\u2019ai beau me dire que c\u2019\u00e9tait, comme le dit Sylvie Kauffmann dans un article r\u00e9cent du <em>Monde<\/em>, le prix \u00e0 payer pour que les \u00c9tats-Unis n\u2019abandonnent pas totalement l\u2019Ukraine, la photo d\u2019Ursula von der Leyen, tout sourire, concluant un accord commercial totalement d\u00e9s\u00e9quilibr\u00e9 avec le pr\u00e9sident Trump reste pour moi l\u2019image de la \u00ab&#160;vassalisation heureuse&#160;\u00bb que vous aviez annonc\u00e9e en janvier.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Ce n\u2019est pas pour aboutir \u00e0 un tel r\u00e9sultat que Monnet, Delors et des g\u00e9n\u00e9rations d\u2019Europ\u00e9ens se sont battus. Ce n\u2019est pas \u00e0 cette Europe-l\u00e0 que j\u2019ai adh\u00e9r\u00e9. Ce n\u2019est pas elle qui peut recueillir le soutien des peuples.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Parmi les effets secondaires de <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2025\/09\/09\/10-points-eurobazooka\/\">cet \u00ab&#160;\u00e9t\u00e9 de l&rsquo;humiliation&#160;\u00bb<\/a>, on remarque une acc\u00e9l\u00e9ration dans le recul plus ou moins assum\u00e9 de l&rsquo;ambition de transformation \u00e9cologique de l&rsquo;Europe\u2026<\/h3>\n\n\n\n<p>Oui. Entre 2019 et 2024, la Commission et les \u00c9tats europ\u00e9ens avaient fait preuve de courage, mais depuis les \u00e9lections au Parlement europ\u00e9en de 2024 ils multiplient les h\u00e9sitations, quand ce n\u2019est pas de franches r\u00e9gressions.<\/p>\n\n\n\n<p>J\u2019\u00e9tais r\u00e9cemment \u00e0 Bruxelles&#160;: \u00ab&#160;climat&#160;\u00bb y est devenu un gros mot. On tente de pr\u00e9server les objectifs, mais sans les assumer ni m\u00eame oser les nommer. On pr\u00e9f\u00e8re parler de souverainet\u00e9 ou de r\u00e9silience. Sauf que ces objectifs n&rsquo;entra\u00eenent pas, par eux-m\u00eames, de pousser les feux de la transition.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>C\u2019est un signe clair&#160;: le national-populisme n\u2019a pas besoin d\u2019\u00eatre au pouvoir pour peser, la simple tentation de la d\u00e9magogie suffit.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Quelles seraient les cons\u00e9quences d\u2019un recul europ\u00e9en sur le climat&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>Elles seraient tragiques.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>D\u2019abord, l\u2019Europe donnerait un signal extr\u00eamement n\u00e9gatif aux pays \u00e9mergents, o\u00f9 se joue essentiellement l\u2019avenir de la plan\u00e8te&#160;: pourquoi des pays qui ne sont pas responsables du stock de gaz \u00e0 effet de serre accumul\u00e9 dans l\u2019atmosph\u00e8re, et pour qui l\u2019investissement dans la d\u00e9carbonation risque d\u2019\u00e9vincer l\u2019investissement dans le d\u00e9veloppement, feraient-ils ce choix si les pays avanc\u00e9s ne donnent pas l\u2019exemple&#160;?<\/p>\n\n\n\n<p>Ensuite, parce que l\u2019Europe n\u2019est pas dans la situation des \u00c9tats-Unis&#160;: elle n\u2019a pas de richesse en combustibles fossiles. La voie d\u2019avenir, pour elle, c\u2019est la sortie des combustibles fossiles qui entretiennent notre d\u00e9pendance. Mais \u00e0 force de pusillanimit\u00e9 et de reculades tactiques, nous risquons de manquer la grande transformation \u00e0 l\u2019avant-garde de laquelle nous avions voulu nous placer.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>J\u2019\u00e9tais r\u00e9cemment \u00e0 Bruxelles&#160;: \u00ab&#160;climat&#160;\u00bb y est devenu un gros mot.<\/p><cite>Jean Pisani-Ferry<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">C&rsquo;est une position romantique \u2014 entre H\u00f6lderlin et Jean Monnet \u2014 que de croire que c&rsquo;est dans le danger que cro\u00eet le salut. Croyez-vous toutefois \u00e0 la pertinence de cette id\u00e9e&#160;: \u00ab&#160;L&rsquo;Europe se fera dans les crises et elle sera la somme des solutions apport\u00e9es \u00e0 ces crises&#160;\u00bb&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>Ce pronostic s\u2019est v\u00e9rifi\u00e9 avec la crise de la zone euro, entre 2010 et 2015, o\u00f9 l\u2019audace de Mario Draghi a emp\u00each\u00e9 que se concr\u00e9tise le sc\u00e9nario de l\u2019\u00e9clatement, et o\u00f9 la t\u00e9nacit\u00e9 de Fran\u00e7ois Hollande a \u00e9vit\u00e9 qu\u2019avec une sortie de la Gr\u00e8ce soit trac\u00e9 un chemin vers lequel d\u2019autres pays auraient sans doute \u00e9t\u00e9 pouss\u00e9s. Mais il y aussi eu des contre-exemples&#160;: si l\u2019Union europ\u00e9enne a su r\u00e9pondre \u00e0 la crise pand\u00e9mique par la mise en place d\u2019un emprunt commun, que la plupart des experts jugeaient jusque-l\u00e0 juridiquement impossible, cette initiative est pour l\u2019heure rest\u00e9e sans lendemain. Quant \u00e0 l\u2019agression russe, elle a certainement conduit \u00e0 une prise de conscience, et mis la souverainet\u00e9 au premier rang des priorit\u00e9s, mais le r\u00e9armement se fait encore sur la base d\u2019une addition d\u2019efforts nationaux, sans que soient exploit\u00e9s les gisements d\u2019efficience que d\u00e9gagerait une mise en commun des efforts.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>L\u2019Histoire s\u2019\u00e9crit sous nos yeux et rien ne garantit qu\u2019elle nous conduise vers davantage d\u2019Europe, surtout dans un contexte o\u00f9 le pr\u00e9sident Trump ne fait pas myst\u00e8re de son hostilit\u00e9 \u00e0 son int\u00e9gration. Il y a quinze ans, au moment de la crise de l\u2019euro, nous avons pu compter sur le soutien de l\u2019administration Obama et sur la sympathie de la Chine. Aujourd\u2019hui nous sommes environn\u00e9s d\u2019ennemis \u2014 ou au moins d\u2019adversaires.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Europe, climat, ouverture \u2014 nous avions fait un pas en avant, nous en faisons aujourd&rsquo;hui deux en arri\u00e8re.<\/p>\n<p>Qu&rsquo;est-ce qui viendra apr\u00e8s la chute de Bayrou et l\u2019\u00e9t\u00e9 de l\u2019humiliation europ\u00e9enne&#160;&#160;?<\/p>\n<p>Un grand entretien avec Jean Pisani-Ferry.<\/p>\n","protected":false},"author":10,"featured_media":297167,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"templates\/post-interviews.php","format":"standard","meta":{"_acf_changed":true,"_trash_the_other_posts":false,"_yoast_wpseo_estimated-reading-time-minutes":12,"footnotes":""},"categories":[1727],"tags":[],"staff":[1553],"editorial_format":[],"serie":[],"audience":[],"geo":[1917],"class_list":["post-297166","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-economie","staff-gilles-gressani","geo-europe"],"acf":{"open_in_webview":false,"accent":false,"_thumbnail_id":297167,"excerpt":"Europe, climat, ouverture \u2014 nous avions fait un pas en avant, nous en faisons aujourd'hui deux en arri\u00e8re.\r\n\r\nQu'est-ce qui viendra apr\u00e8s la chute de Bayrou et l\u2019\u00e9t\u00e9 de l\u2019humiliation europ\u00e9enne ?\r\n\r\nUn grand entretien avec Jean Pisani-Ferry.","display_date":"","new_abstract":true},"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v26.1.1 - https:\/\/yoast.com\/wordpress\/plugins\/seo\/ -->\n<title>De quoi est-ce la fin ? 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