{"id":293967,"date":"2025-08-20T19:11:24","date_gmt":"2025-08-20T17:11:24","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=293967"},"modified":"2025-08-20T21:12:01","modified_gmt":"2025-08-20T19:12:01","slug":"landsbergis-histoire-nous-jugera","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2025\/08\/20\/landsbergis-histoire-nous-jugera\/","title":{"rendered":"\u00ab L\u2019histoire ne nous jugera pas avec cl\u00e9mence \u00bb : une conversation avec Gabrielius Landsbergis, ancien ministre lituanien des Affaires \u00e9trang\u00e8res"},"content":{"rendered":"\n
Cette r\u00e9union a d\u2019abord permis au pr\u00e9sident Trump d\u2019apaiser les critiques suscit\u00e9es par son sommet avec Vladimir Poutine en Alaska, y compris celles de sa base, qui lui reprochait d\u2019avoir accord\u00e9 trop de concessions au dirigeant russe.<\/p>\n\n\n\n
On peut certes d\u00e9fendre l\u2019id\u00e9e qu\u2019un dialogue avec la Russie est n\u00e9cessaire pour mettre fin aux massacres, mais d\u00e9rouler le tapis rouge \u00e0 un pays qui a envahi un \u00c9tat souverain et qui continue \u00e0 bombarder les civils constituait une erreur historique.<\/p>\n\n\n\n
En rencontrant Zelensky et les autres dirigeants europ\u00e9ens, Donald Trump a tent\u00e9 de remplacer ces images par de nouvelles. L\u2019op\u00e9ration a globalement r\u00e9ussi : l\u2019atmosph\u00e8re \u00e9tait chaleureuse, la conf\u00e9rence de presse s\u2019est d\u00e9roul\u00e9e sans accroc et, cette fois-ci, Zelensky a b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 d\u2019un accueil tout autre dans le Bureau ovale.<\/p>\n\n\n\n
Mais ce ne sont que des apparences. Au-del\u00e0 de ce spectacle<\/a>, il n\u2019y a aucun changement essentiel.<\/p>\n\n\n\n Nous sommes en train d’accepter une situation qui profite \u00e0 la Russie. La rapidit\u00e9 avec laquelle cela s’est produit et la facilit\u00e9 avec laquelle nous avons adh\u00e9r\u00e9 \u00e0 ce discours sont stup\u00e9fiantes.<\/p>Gabrielius Landsbergis<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n La strat\u00e9gie de la Russie consiste \u00e0 obtenir \u00e0 la table des n\u00e9gociations ce qu’elle n’a pas r\u00e9ussi \u00e0 obtenir sur le champ de bataille en trois ans, gr\u00e2ce au courage du peuple ukrainien.<\/a><\/p>\n\n\n\n On nous dit maintenant que nous devons faire preuve de pragmatisme. On nous dit que la cession de territoires est in\u00e9vitable. <\/p>\n\n\n\n Je suis choqu\u00e9 par la rapidit\u00e9 avec laquelle nous avons accept\u00e9 l’occupation de l’Ukraine par une puissance hostile et l’id\u00e9e qu\u2019il faille l\u00e9gitimer la prise de terre par la force. <\/p>\n\n\n\n Il y a six mois, nous ne parlions pas en ces termes.<\/p>\n\n\n\n Nous sommes en train d’accepter une situation qui profite \u00e0 la Russie. La rapidit\u00e9 avec laquelle cela s’est produit et la facilit\u00e9 avec laquelle nous avons adh\u00e9r\u00e9 \u00e0 ce discours sont stup\u00e9fiantes.<\/p>\n\n\n\n Le discours sur les garanties de s\u00e9curit\u00e9 qui n\u2019incluent pas l’article 5 est tout \u00e0 fait illustratif de cet emballement.<\/a> L’Ukraine a besoin de garanties qui ne soient pas cosm\u00e9tiques, qui lui permettront d’avoir une arm\u00e9e forte, soutenue par les \u00c9tats-Unis. Poutine doit se consid\u00e9rer extr\u00eamement satisfait de la r\u00e9union \u00e0 la Maison-Blanche.<\/p>\n\n\n\n\n Je ne vois pas en quoi cette r\u00e9union pourrait g\u00eaner Poutine. Qu\u2019a-t-il perdu \u00e0 son issue ? Il n\u2019y a pas eu de sanctions malgr\u00e9 son rejet du cessez-le-feu. Il n’y aura pas non plus de livraison d’armes suppl\u00e9mentaires \u00e0 l’Ukraine.<\/p>\n\n\n\n D’un c\u00f4t\u00e9, nous parlons de garanties de s\u00e9curit\u00e9, mais de l’autre, nous affirmons que la Russie sera impliqu\u00e9e dans le processus. <\/p>\n\n\n\n On comprend donc que Poutine aura un droit de veto<\/a>, que nous n\u2019irons pas trop loin, si cela risque de rendre un accord impossible pour la Russie.<\/p>\n\n\n\n Mais devons-nous vraiment demander l\u2019approbation du pays qui a d\u00e9clench\u00e9 la guerre ?<\/p>\n\n\n\n Nous sommes en train d\u2019envisager d’\u00e9changer des territoires afin d’obtenir l’accord de Moscou. Cette approche n’a pas chang\u00e9 depuis les discussions \u00e0 Washington, et il est difficile d’imaginer pourquoi elle changerait \u00e0 l\u2019avenir.<\/p>\n\n\n\n L\u2019OTAN fonctionne parce que la Russie comprend qu\u2019une attaque contre l\u2019Alliance serait une attaque contre l\u2019Occident tout entier. Le reste demeure une zone grise. <\/p>Gabrielius Landsbergis<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n La cession des Sud\u00e8tes \u00e0 Hitler a-t-elle rendu l’Europe plus forte ? <\/p>\n\n\n\n Donner \u00e0 un agresseur ce qu\u2019il pr\u00e9tend ne vous rend jamais plus forts.<\/p>\n\n\n\n Ces garanties de s\u00e9curit\u00e9 sont le r\u00e9sultat de notre faiblesse, pas de notre force. <\/p>\n\n\n\n L\u2019histoire est tr\u00e8s claire : l’Ukraine a d\u00e9j\u00e0 b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 de garanties de s\u00e9curit\u00e9 par le pass\u00e9, qui devaient assurer son int\u00e9grit\u00e9 territoriale.<\/p>\n\n\n\n Rien de tout cela n’a affaibli Poutine, et rien de ce que nous avons fait jusqu’\u00e0 pr\u00e9sent ne laisse penser qu’il finira par payer pour avoir d\u00e9clench\u00e9 une guerre, ou pour la poursuivre encore aujourd\u2019hui.<\/p>\n\n\n\n Nous l’avons r\u00e9compens\u00e9 en lui d\u00e9roulant le tapis rouge et en le ramenant sur la sc\u00e8ne internationale. <\/a>Voil\u00e0 le r\u00e9sultat de notre incapacit\u00e9 \u00e0 nous mettre d’accord sur des sanctions s\u00e9v\u00e8res et de l\u2019abandon des menaces que nous avons formul\u00e9es sans les mettre en \u0153uvre. <\/p>\n\n\n\n J’esp\u00e8re me tromper, mais nous nous engageons sur une voie dangereuse qui augmente le risque de nouvelles agressions \u00e0 l\u2019avenir.<\/p>\n\n\n\n Les pays de cette coalition, qui se disent pr\u00eats \u00e0 d\u00e9ployer des troupes sur le terrain, semblent nier la possibilit\u00e9 d\u2019une nouvelle confrontation directe entre la Russie et l\u2019Ukraine. <\/p>\n\n\n\n Que se passerait-il alors ? Ces troupes resteraient-elles en retrait pour \u00e9viter l\u2019affrontement ? Risquons-nous d\u2019assister \u00e0 une situation semblable \u00e0 celle des forces des Nations unies au Kosovo face \u00e0 la Serbie ?\u00a0<\/p>\n\n\n\n Je rappelle aussi qu\u2019en 1938, la Tch\u00e9coslovaquie disposait de garanties de s\u00e9curit\u00e9<\/a>. Je ne veux pas insinuer que les Europ\u00e9ens agiraient de la m\u00eame fa\u00e7on dans le cas de l\u2019Ukraine, mais ces pr\u00e9c\u00e9dents montrent que des garanties paraissent solides\u2026 jusqu\u2019\u00e0 ce qu\u2019elles ne le soient plus. Elles impliquent un engagement r\u00e9el de la part des pays signataires, y compris au risque d\u2019un affrontement. <\/p>\n\n\n\n Mon impression est que ceux qui parlent aujourd\u2019hui d\u2019envoyer des troupes les imaginent \u00e9loign\u00e9es de la ligne de front, jouant un r\u00f4le secondaire. <\/p>\n\n\n\n Je doute que cela suffise. <\/p>\n\n\n\n L\u2019OTAN fonctionne parce que la Russie comprend qu\u2019une attaque contre l\u2019Alliance serait une attaque contre l\u2019Occident tout entier. Le reste demeure une zone grise. \u00c0 mes yeux, rien ne prouve que ces garanties puissent constituer une dissuasion cr\u00e9dible.<\/p>\n\n\n\n Je partage le discours du s\u00e9nateur Lindsey Graham selon lequel nous devons briser l\u2019\u00e9conomie de la Russie si elle n\u2019arr\u00eate pas la guerre. Mais o\u00f9 se trouve la ligne rouge ? On peut bombarder une \u00e9cole maternelle et \u00eatre re\u00e7u sur un tapis rouge. <\/p>Gabrielius Landsbergis<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n Je n\u2019aimerais pas affaiblir le pr\u00e9sident am\u00e9ricain ni les n\u00e9gociations, si cela peut aider l\u2019Ukraine. <\/p>\n\n\n\n Je pense toutefois que la paix que nous voulons ne peut \u00eatre obtenue que si nous sommes dans une position de force. <\/p>\n\n\n\n L\u2019administration Biden n\u2019est pas parvenue \u00e0 peser suffisamment dans les derni\u00e8res ann\u00e9es \u2014 nous non plus. <\/p>\n\n\n\n Trump a d\u00e9sormais le pouvoir et les outils pour le faire \u2014 sanctions, droits de douane \u2014 qu\u2019il n\u2019a d\u2019ailleurs pas h\u00e9sit\u00e9 \u00e0 utiliser contre ses propres alli\u00e9s. <\/p>\n\n\n\n Or je constate qu\u2019il ne se sert pas de ces immenses moyens de pression contre la Russie. <\/a><\/p>\n\n\n\n De m\u00eame, je partage le discours du s\u00e9nateur Lindsey Graham selon lequel nous devons briser l\u2019\u00e9conomie de la Russie si elle n\u2019arr\u00eate pas la guerre. Mais o\u00f9 se trouve la ligne rouge ? <\/p>\n\n\n\n Elle n\u2019existe pas. <\/p>\n\n\n\n On peut bombarder une \u00e9cole maternelle et \u00eatre re\u00e7u sur un tapis rouge. <\/p>\n\n\n\n Ceux d\u2019entre nous qui viennent d\u2019Europe de l\u2019Est, qui ont connu la r\u00e9alit\u00e9 de l\u2019occupation sovi\u00e9tique, savent que la Russie ne cherche pas de compromis : son objectif est d\u2019affaiblir, puis de disloquer l\u2019Occident. C\u2019\u00e9tait vrai hier<\/a>, et l\u2019est encore aujourd\u2019hui.<\/p>\n\n\n\n Pour Poutine, reculer serait bien plus dangereux que de continuer la guerre.<\/p>Gabrielius Landsbergis<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n\n La Russie n\u2019acceptera aucun accord qui ne conduira pas \u00e0 fragiliser l\u2019ordre occidental car le syst\u00e8me d\u00e9mocratique est en contradiction profonde avec la conception russe du pouvoir. <\/p>\n\n\n\n Les pays qui ont connu l\u2019occupation sovi\u00e9tique savent exactement ce que cela veut dire : pour Moscou, le pouvoir ne se traduit pas par la coop\u00e9ration, mais par la subjugation.<\/p>\n\n\n\n Pour Poutine, reculer serait bien plus dangereux que de continuer la guerre. <\/p>\n\n\n\n Il a mobilis\u00e9 la nation, construit une arm\u00e9e massive et r\u00e9veill\u00e9 les instincts imp\u00e9rialistes. Toute l\u2019\u00e9conomie est transform\u00e9e en machine de guerre. <\/p>\n\n\n\n Comment pourrait-on d\u00e9manteler une telle structure ? Oublions un instant la politique ou l\u2019id\u00e9ologie : du point de vue op\u00e9rationnel, revenir \u00e0 la normalit\u00e9 repr\u00e9senterait plus de risques pour Poutine que de poursuivre la guerre. <\/p>\n\n\n\n 1,5 million d\u2019hommes ont \u00e9t\u00e9 mobilis\u00e9s. On ne peut pas lever une telle arm\u00e9e puis la renvoyer chez elle.<\/p>\n\n\n\n Toute la soci\u00e9t\u00e9 russe est orient\u00e9e vers l\u2019effort de guerre.<\/a> Elle fonctionne en \u00e9conomie de guerre, avec un \u00c9tat align\u00e9 sur cette logique.<\/a><\/p>\n\n\n\n Si un accord venait \u00e0 r\u00e9compenser l\u2019agresseur, il validerait la strat\u00e9gie du Kremlin et accro\u00eetrait le risque de futurs conflits. <\/p>\n\n\n\n Je voudrais croire que nos dirigeants en sont conscients \u2014 rien de ce que j\u2019ai vu \u00e0 Washington ne m\u2019en donne l\u2019impression. <\/p>\n\n\n\n L\u2019histoire ne nous jugera pas avec cl\u00e9mence.<\/p>\n\n\n\n Les Ukrainiens ont tout fait de ce qu\u2019on leur demandait. <\/p>\n\n\n\n Les concessions que Zelensky a d\u00fb faire pour rallier chacun, les efforts consentis ont \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s importants\u2026 Un jour, j\u2019esp\u00e8re, il \u00e9crira des m\u00e9moires sans concessions : ce serait une forme de justice. <\/p>\n\n\n\n Les Ukrainiens savent \u00e0 qui ils ont affaire. Tout ce qu\u2019ils ont demand\u00e9, c\u2019est du soutien pour arr\u00eater l\u2019agresseur. Pas de soldats : ils ont \u00e9t\u00e9 pr\u00eats \u00e0 se sacrifier eux-m\u00eames. <\/p>\n\n\n\n D\u00e9sormais, Zelensky doit obtenir les meilleures garanties possibles pour son pays. Nous pourrions encore faire plus, par exemple utiliser les avoirs russes gel\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n Ce risque est-il comparable \u00e0 celui d\u2019une attaque territoriale d\u2019un pays \u00e0 la fronti\u00e8re avec la Russie ? Ou cela ne compte que si Rome ou Paris sont directement vis\u00e9es ?<\/p>\n\n\n\n Soit nous assumons que la Russie constitue une menace vitale et agissons en cons\u00e9quence, soit nous bluffons. La situation est plus grave aujourd\u2019hui et la Russie plus dangereuse. Pourtant, nous ne donnons pas suite \u00e0 nos paroles.<\/p>\n\n\n\n Voulons-nous que les avoirs gel\u00e9s soient rendus \u00e0 Moscou dans le cadre de n\u00e9gociations ? Rien de cela ne pose probl\u00e8me \u00e0 Poutine : au contraire, cela le r\u00e9compense. <\/p>\n\n\n\nEst-ce que Donald Trump a obtenu quelque chose de Poutine pour la paix en Ukraine ?<\/h3>\n\n\n\n
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Les dirigeants europ\u00e9ens qualifient pourtant cette r\u00e9union de succ\u00e8s pour l’Europe, l’Ukraine et la relation transatlantique et affirment qu’elle a permis de repousser les exigences de Poutine en Alaska.<\/h3>\n\n\n\n
Certains leaders europ\u00e9ens consid\u00e8rent que le soutien exprim\u00e9 des \u00c9tats-Unis \u00e0 des garanties de s\u00e9curit\u00e9 pourrait nous placer en position de force \u2014 qu\u2019en pensez-vous ?<\/h3>\n\n\n\n
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La d\u00e9l\u00e9gation europ\u00e9enne pr\u00e9tend pourtant que ces garanties, qui s’apparentent presque \u00e0 celles de l’OTAN, seraient cette fois-ci efficaces, car elles seraient soutenues par les forces de la \u00ab coalition des volontaires \u00bb. Au-del\u00e0 du jeu de dupes de Poutine, cela n’aurait-il pas un effet pour limiter les risques d’une nouvelle agression ?<\/h3>\n\n\n\n
Donald Trump est convaincu que Vladimir Poutine cherche un accord. Est-il en train de se faire manipuler ?<\/h3>\n\n\n\n
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Qu\u2019est-ce que cela implique concr\u00e8tement ?<\/h3>\n\n\n\n
La Russie se pr\u00e9pare-t-elle donc \u00e0 une guerre sans fin ?<\/h3>\n\n\n\n
Qui en est responsable ?<\/h3>\n\n\n\n
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N’est-ce pas risqu\u00e9 pour l’euro, comme le d\u00e9clare la Banque centrale europ\u00e9enne ?<\/h3>\n\n\n\n
Si l\u2019Europe se contente en permanence de tirer le meilleur de mauvaises situations, qu\u2019est-ce que cela r\u00e9v\u00e8le de ses dirigeants ?<\/h3>\n\n\n\n