{"id":292255,"date":"2025-08-11T06:00:00","date_gmt":"2025-08-11T04:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=292255"},"modified":"2025-08-17T16:42:58","modified_gmt":"2025-08-17T14:42:58","slug":"entretien-rod-dreher","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2025\/08\/11\/entretien-rod-dreher\/","title":{"rendered":"J. D. Vance, le Christ et l\u2019Am\u00e9rique de Trump, une conversation avec Rod Dreher"},"content":{"rendered":"\n

\u00ab J\u2019ai \u00e9t\u00e9 re\u00e7u dans l\u2019\u00c9glise catholique par une belle journ\u00e9e de la mi-ao\u00fbt, lors d\u2019une c\u00e9r\u00e9monie priv\u00e9e non loin de chez moi. \u00bb<\/em><\/p>\n\n\n\n

Il y a tr\u00e8s exactement six ans jour pour jour, le 11 ao\u00fbt 2019, \u00e0 Cincinnati, <\/em>l\u2019actuel vice-pr\u00e9sident des \u00c9tats-Unis se convertissait au catholicisme<\/em><\/a>.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Depuis, il tente d\u2019incarner une synth\u00e8se entre les <\/em>nationalistes chr\u00e9tiens<\/em><\/a>, la <\/em>n\u00e9or\u00e9action<\/em><\/a>, le <\/em>post-lib\u00e9ralisme<\/em><\/a> et l\u2019<\/em>acc\u00e9l\u00e9rationnisme<\/em><\/a>.<\/em><\/p>\n\n\n\n

L\u2019artisan de l\u2019entr\u00e9e de Vance dans l\u2019\u00c9glise catholique s\u2019appelle Rod Dreher.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Lui-m\u00eame converti deux fois \u2014 d\u2019abord au catholicisme puis \u00e0 l\u2019orthodoxie \u2014 cet intellectuel pol\u00e9miste qui vit d\u00e9sormais en Hongrie exerce une influence majeure sur une partie de la droite religieuse am\u00e9ricaine, notamment depuis la publication de son livre <\/em>The Benedict Option (2017), dans lequel il appelle les chr\u00e9tiens \u00e0 se regrouper en communaut\u00e9s \u00e0 l\u2019\u00e9cart d\u2019un monde d\u00e9christianis\u00e9. Dans la galaxie Trump, Dreher et cet ouvrage sont r\u00e9guli\u00e8rement cit\u00e9s \u00e0 la fois par <\/em>J. D. Vance<\/em><\/a>, <\/em>Patrick Deneen<\/em><\/a>, <\/em>Gladden Pappin<\/em><\/a>, <\/em>Peter Thiel<\/em><\/a> ou <\/em>Josh Hawley<\/em><\/a>.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Si son nom et ses \u00e9crits sont r\u00e9guli\u00e8rement cit\u00e9s, on ignore souvent \u00e0 quel point sa vision est radicale \u2014 et combien elle irrigue directement aujourd’hui le pouvoir aux \u00c9tats-Unis. <\/em><\/p>\n\n\n\n

Dans l\u2019entretien qu\u2019il accorde au Grand Continent, il explique pourquoi le vice-pr\u00e9sident am\u00e9ricain incarnerait selon lui \u00ab l\u2019avenir de l\u2019Am\u00e9rique \u00bb face \u00e0 Trump \u2014 tout en reprenant \u00e0 son compte <\/em>les appels am\u00e9ricains au changement de r\u00e9gime en Europe<\/em><\/a> et reprenant les \u00e9l\u00e9ments de langage sur l\u2019Europe blanche et chr\u00e9tienne de la Hongrie d\u2019Orb\u00e1n fond\u00e9 sur la th\u00e9orie complotiste du \u00ab grand remplacement \u00bb.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Il qualifie aussi Peter Thiel \u2014 un autre de ses amis \u2014 de \u00ab th\u00e9ologiquement confus \u00bb et l\u2019IA de \u00ab d\u00e9moniaque \u00bb.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Mais sa plus grande peur est du c\u00f4t\u00e9 du diable : \u00ab nous sommes sur le point de devenir une soci\u00e9t\u00e9 satanique \u00bb. Pour Dreher, les nouvelles g\u00e9n\u00e9rations, gagn\u00e9es par l\u2019occultisme, feraient de plus en plus l\u2019exp\u00e9rience r\u00e9elle du Malin avant de se tourner vers le christianisme : \u00ab je l’ai moi-m\u00eame constat\u00e9 \u00e0 plusieurs reprises, notamment avec une amie poss\u00e9d\u00e9e par un d\u00e9mon dans son penthouse de Manhattan. \u00bb<\/em><\/p>\n\n\n\n

Il livre aussi plusieurs scoops : le moment pr\u00e9cis o\u00f9 J. D. Vance a choisi d\u2019adh\u00e9rer id\u00e9ologiquement au trumpisme \u2014 ou encore la possible venue en France du vice-pr\u00e9sident am\u00e9ricain en 2026 pour le p\u00e8lerinage de Chartres.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Toute r\u00e9sistance commence par la connaissance : pour comprendre la contre-r\u00e9volution trumpiste qui a cours \u00e0 Washington, nous commentons des textes et entretiens de ses principaux penseurs : <\/em>toute la s\u00e9rie est ici<\/em><\/a>.<\/em><\/p>\n\n\n\n

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Vous \u00eates un ami de J. D. Vance<\/a> : vous l’avez aid\u00e9 \u00e0 lancer sa carri\u00e8re, vous l’avez guid\u00e9 dans sa conversion<\/a>. Vos id\u00e9es et vos \u00e9crits ont-ils aujourd’hui une influence directe sur la Maison-Blanche ?<\/h3>\n\n\n\n

Non \u2014 et en v\u00e9rit\u00e9, je pr\u00e9f\u00e8re qu\u2019ils n\u2019en aient pas.<\/p>\n\n\n\n

Apr\u00e8s son \u00e9lection \u00e0 la vice-pr\u00e9sidence des \u00c9tats-Unis, j\u2019ai dit \u00e0 J. D. que je n’instrumentaliserais jamais notre amiti\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

En politique, il doit \u00eatre tr\u00e8s difficile de savoir qui sont ses vrais amis. Apr\u00e8s la victoire de Trump et de Vance, j’ai re\u00e7u de nombreux e-mails de personnes que je ne connaissais pas \u2014 ou que je connaissais mais dont je n’avais pas eu de nouvelles depuis des ann\u00e9es \u2014 qui voulaient toutes que j’envoie leur CV au vice-pr\u00e9sident. <\/p>\n\n\n\n

Je ne l’ai pas fait \u2014 \u00e0 l’exception d’un ou deux cas o\u00f9 j’ai pens\u00e9 que la personne pouvait \u00eatre un tr\u00e8s bon choix pour le poste.<\/p>\n\n\n\n

Si J. D. Vance veut mon avis sur quelque chose, il peut me le demander. <\/p>\n\n\n\n

Sinon, je me contente de rester en retrait \u2014 et je prie pour sa r\u00e9ussite.<\/p>\n\n\n\n

Par ailleurs, je ne suis pas vraiment un penseur politique. Je m’int\u00e9resse beaucoup plus \u00e0 la culture et \u00e0 la religion. Je suis moins utile \u00e0 J. D. en tant que politicien qu’en tant qu’ami. <\/p>\n\n\n\n

Vous avez pourtant \u00e9crit que le vice-pr\u00e9sident des \u00c9tats-Unis \u00e9tait \u00ab l’avenir de l’Am\u00e9rique \u00bb. Quels obstacles se dressent aujourd\u2019hui sur son chemin selon vous ? <\/h3>\n\n\n\n

Il est clairement l’h\u00e9ritier pr\u00e9somptif de Trump.<\/p>\n\n\n\n

Le plus grand obstacle sur son chemin \u00e0 l’heure actuelle est donc Donald Trump lui-m\u00eame. <\/p>\n\n\n\n

Trump est impr\u00e9visible et pourrait commettre des erreurs qui compromettraient les chances de J. D. de devenir pr\u00e9sident en 2028.<\/p>\n\n\n\n

Plus g\u00e9n\u00e9ralement, Vance doit trouver comment construire une coalition politique gagnante dans une Am\u00e9rique beaucoup plus pluraliste et diversifi\u00e9e que celle que les r\u00e9publicains ont traditionnellement connu. Trump a r\u00e9ussi \u00e0 le faire en 2024<\/a> en remportant un nombre \u00e9tonnamment \u00e9lev\u00e9 de voix parmi les \u00e9lecteurs non blancs. J. D. Vance est n\u00e9 en 1984 et a grandi dans une Am\u00e9rique o\u00f9 la diversit\u00e9 et le pluralisme \u00e9taient la norme. Sa femme est la fille d’immigrants indiens. Elle n’est pas chr\u00e9tienne \u2014 ce qui est normal dans l’Am\u00e9rique de J. D. Vance. C’est d’ailleurs de plus en plus normal dans le pays en g\u00e9n\u00e9ral.<\/p>\n\n\n\n

Mais je pense que J. D. est beaucoup mieux pr\u00e9par\u00e9 \u00e0 faire face au d\u00e9fi que le \u00ab nationalisme blanc \u00bb pourrait lui opposer depuis sa droite.<\/p>\n\n\n\n

Le commentateur culturel am\u00e9ricain Wesley Yang a r\u00e9cemment observ\u00e9 que Vance est la premi\u00e8re personnalit\u00e9 politique nationale \u00e0 avoir \u00e9t\u00e9 socialis\u00e9e par les \u00e9lites, \u00e0 avoir \u00e9pous\u00e9 une femme issue de la m\u00eame \u00e9lite, mais d’origine indienne, et \u00e0 s’\u00eatre n\u00e9anmoins impos\u00e9 \u00ab du c\u00f4t\u00e9 des Anglo-am\u00e9ricains <\/span>1<\/sup><\/a><\/span><\/span>, d’une mani\u00e8re subtile mais d\u00e9complex\u00e9e \u00bb.<\/p>\n\n\n\n

Pour l\u2019instant, le plus grand obstacle sur le chemin de J. D. Vance est Donald Trump lui-m\u00eame. <\/p>Rod Dreher<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Vance est issu du groupe ethnique fondateur de l’Am\u00e9rique, un groupe \u2014 les Anglo-Saxons blancs \u2014 qui a \u00e9t\u00e9 totalement diabolis\u00e9 par les \u00e9lites am\u00e9ricaines. Il d\u00e9fend son peuple et, ce faisant, il d\u00e9fend les valeurs am\u00e9ricaines communes, celles qui pourraient unifier une Am\u00e9rique tr\u00e8s diversifi\u00e9e.<\/p>\n\n\n\n

\u00c0 long terme, son plus grand d\u00e9fi sera le suivant : gagner la confiance d’un nombre croissant d’Am\u00e9ricains non blancs tout en gardant \u00e0 distance les nationalistes blancs les plus radicaux.<\/p>\n\n\n\n

Pourquoi pensez-vous qu\u2019il pourrait y parvenir ?<\/h3>\n\n\n\n

La survie de l’Am\u00e9rique en d\u00e9pend, et je ne vois aucune autre personnalit\u00e9 politique dans le pays qui soit capable de r\u00e9aliser cette synth\u00e8se.<\/p>\n\n\n\n

Le fait que Vance, n\u00e9 en 1984, ne porte pas en lui le poids du reaganisme est clairement \u00e0 son avantage.<\/p>\n\n\n\n

Pourquoi ?<\/h3>\n\n\n\n

Je ne dis pas cela pour d\u00e9nigrer Ronald Reagan, qui fut un grand leader pour son \u00e9poque. Mais les \u00c9tats-Unis et le monde ont beaucoup chang\u00e9 depuis l’\u00e8re Reagan et la classe intellectuelle du conservatisme am\u00e9ricain est rest\u00e9e fig\u00e9e dans un reaganisme scl\u00e9ros\u00e9. <\/p>\n\n\n\n

Trump a bris\u00e9 ce carcan. <\/p>\n\n\n\n

J. D. n’est pas seulement un homme politique chevronn\u00e9, il est aussi le premier homme politique intellectuel de la droite post-Reagan. <\/p>\n\n\n\n

Compte tenu de son parcours et du r\u00e9seau qu\u2019il a b\u00e2ti, il pr\u00e9tend incarner une synth\u00e8se entre les diff\u00e9rents courants de la coalition trumpiste \u2014 des nationalistes chr\u00e9tiens \u00e0 la \u00ab techno-droite<\/a> \u00bb de la Silicon Valley. Comment parvient-il \u00e0 concilier ces deux aspects ? <\/h3>\n\n\n\n

Honn\u00eatement, je n’en sais rien, car je ne lui en ai jamais parl\u00e9. <\/p>\n\n\n\n

J\u2019imagine qu’il a int\u00e9gr\u00e9 que la politique exige des compromis. <\/p>\n\n\n\n

Il a \u00e9galement int\u00e9gr\u00e9, me semble-t-il, que les \u00c9tats-Unis doivent rester \u00e0 la pointe de la technologie pour des questions li\u00e9es \u00e0 la s\u00e9curit\u00e9 nationale.<\/p>\n\n\n\n

Il y a deux ans, une amie catholique conservatrice qui occupe un poste important dans une grande entreprise technologique me confiait que, si elle partageait les pr\u00e9occupations de nombreux conservateurs religieux \u00e0 l’\u00e9gard des nouvelles technologies, elle devait faire face \u00e0 une r\u00e9alit\u00e9 incontestable : la Chine ne se pose de restriction d\u2019aucune sorte dans ces mati\u00e8res \u2014 si nous ne faisons pas de m\u00eame, elle finira par nous dominer. C’est une position tr\u00e8s difficile \u00e0 tenir, mais nous en sommes l\u00e0.<\/p>\n\n\n\n

M\u00eame si je ne sais pas exactement comment Vance fait pour jongler avec tout cela, je suis au moins rassur\u00e9 qu’il y ait un catholique s\u00e9rieux \u00e0 un poste de haut niveau, capable de mener la lutte avec toute la force de ses convictions religieuses et morales.<\/p>\n\n\n\n

J. D. Vance n’est pas seulement un homme politique chevronn\u00e9, il est aussi le premier homme politique intellectuel de la droite post-Reagan. <\/p>Rod Dreher<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Patrick Deneen nous confiait<\/a> \u00eatre tr\u00e8s pr\u00e9occup\u00e9 par la perspective d’une oligarchie \u00e9mergente dirig\u00e9e par les techno-c\u00e9saristes au sein de l’administration actuelle. Vous-m\u00eame \u00eates tr\u00e8s critique \u00e0 l’\u00e9gard des technologies num\u00e9riques et de leurs effets profonds sur la soci\u00e9t\u00e9, qui semblent incompatibles avec l’appel \u00e0 la \u00ab stabilit\u00e9 \u00bb de Beno\u00eet XVI et, plus g\u00e9n\u00e9ralement, votre vision du christiannisme \u2014 on pense \u00e0 vos r\u00e9f\u00e9rences \u00e0 Paul Kingsnorth sur le concept de \u00ab Machine \u00bb <\/span>2<\/sup><\/a><\/span><\/span>. Cette administration conservatrice pourra-t-elle r\u00e9ellement emp\u00eacher la prise de contr\u00f4le des techno-c\u00e9saristes ?<\/h3>\n\n\n\n

C\u2019est une question extr\u00eamement importante \u2014 et d\u2019une grande profondeur. <\/p>\n\n\n\n

Je ne pense pas qu’il y ait de r\u00e9ponse fig\u00e9e. <\/p>\n\n\n\n

Paul Kingsnorth est l\u2019un de mes amis, et il me met toujours au d\u00e9fi de me retirer du d\u00e9bat politique, qu’il juge pour sa part largement inutile. En un sens, il est beaucoup plus proche du \u00ab pari b\u00e9n\u00e9dictin \u00bb que moi ! <\/p>\n\n\n\n

Car je ne pense pas que le moment soit venu de reculer \u2014 pas encore. <\/p>\n\n\n\n

J’aimerais voir J. D. Vance prononcer r\u00e9guli\u00e8rement des discours sur le danger que repr\u00e9sente le fait de laisser nos vies se faire dominer par les technologies \u2014 en particulier l’IA \u2014 alors m\u00eame que, pr\u00e9cis\u00e9ment, nous entrons irr\u00e9sistiblement dans l’\u00e8re de l’IA. <\/p>\n\n\n\n

J’aimerais que cette administration propose des lois qui limitent vraiment la capacit\u00e9 des entreprises et de l’\u00c9tat \u00e0 collecter des informations priv\u00e9es sur les citoyens<\/a>, m\u00eame sous le couvert de ce qu’on a appel\u00e9 le \u00ab capitalisme de surveillance \u00bb. <\/p>\n\n\n\n

J’esp\u00e8re que Vance et d’autres hauts responsables de ce gouvernement liront le prochain livre de Paul Kingsnorth, Against The Machine<\/em>. J\u2019esp\u00e8re qu\u2019ils liront des auteurs comme Jacques Ellul et Wendell Berry, qui mettent profond\u00e9ment en garde contre une conception de la vie en termes de \u00ab technique \u00bb et de ma\u00eetrise technique du monde. J\u2019aimerais aussi citer le livre absolument formidable du philosophe am\u00e9ricain Anton Barba-Kay intitul\u00e9 The Web Of Our Own Making<\/em>, qui propose une critique sophistiqu\u00e9e de la technologie num\u00e9rique en tant que technologie spirituelle. <\/p>\n\n\n\n

Si je devais \u00e9tablir une liste de lecture pour J. D. Vance et la Maison-Blanche, ces livres y figureraient.<\/p>\n\n\n\n

Je ne pense pas que le moment soit venu de reculer \u2014 pas encore. <\/p>Rod Dreher<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Ce sont l\u00e0 des mises en garde : comment les traduiriez-vous en vision politique ?<\/h3>\n\n\n\n

 Je n’en sais rien \u2014 et comme je vous l\u2019ai dit : je ne suis pas un penseur politique.<\/p>\n\n\n\n

J\u2019alerterais a minima<\/em> les d\u00e9cideurs contre le pi\u00e8ge de la vision am\u00e9ricaine couramment admise du progr\u00e8s, en particulier du progr\u00e8s technologique, consid\u00e9r\u00e9 comme in\u00e9vitable et positif. <\/p>\n\n\n\n

De par sa foi catholique, J. D. devrait savoir que lorsque nous essayons de perfectionner le monde, nous jetons en fait les bases du totalitarisme. <\/p>\n\n\n\n

Peter Thiel est un ami, mais il se trompe compl\u00e8tement sur le transhumanisme. Il est \u2014 dans le meilleur des cas \u2014 th\u00e9ologiquement confus.<\/p>Rod Dreher<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Dans mes propres \u00e9crits sur ce que j’appelle le \u00ab totalitarisme souple \u00bb, j\u2019ai montr\u00e9 que la plupart des gens sont pr\u00eats \u00e0 renoncer \u00e0 leurs libert\u00e9s au nom du confort et de la commodit\u00e9. Comment un homme politique peut-il faire face \u00e0 ce ph\u00e9nom\u00e8ne ? Dire aux gens qu’ils devront souffrir, m\u00eame si ces \u00ab souffrances \u00bb ne sont que des inconv\u00e9nients, au nom de leur libert\u00e9 et de leur humanit\u00e9, n’est pas une position tr\u00e8s populaire. <\/p>\n\n\n\n

En fin de compte, l’humanit\u00e9 est toujours soumise \u00e0 accepter l’offre du serpent dans le jardin d’Eden qui propose le fruit d\u00e9fendu \u00e0 Adam et \u00c8ve en leur promettant : \u00ab vous serez comme des dieux \u00bb. Un homme politique peut-il r\u00e9ellement s’opposer \u00e0 cela \u2014 en particulier dans une soci\u00e9t\u00e9 post-chr\u00e9tienne domin\u00e9e par une vision scientifique et technologique du monde ? J’en doute.<\/p>\n\n\n\n

\u00c0 propos de cette contradiction profonde, Peter Thiel tente de d\u00e9fendre un transhumanisme chr\u00e9tien<\/a>. \u00cates-vous d’accord avec lui ? <\/h3>\n\n\n\n

Peter est un ami, mais il se trompe compl\u00e8tement sur le transhumanisme. Il est \u2014 dans le meilleur des cas \u2014 th\u00e9ologiquement confus. <\/p>\n\n\n\n

Contrairement \u00e0 ce que pense Peter Thiel, la transformation dont parle la Bible est une transformation de l’esprit<\/em> humain \u2014 ce que nous,<\/em> chr\u00e9tiens orthodoxes, appelons la <\/em>th\u00e9osis <\/em>\u2014 dans les limites de notre humanit\u00e9 <\/span>3<\/sup><\/a><\/span><\/span>.<\/p>\n\n\n\n

Or les transhumanistes veulent agir comme et \u00e0 la place de Dieu. C’est la voie vers l’esclavage. Ces transhumanistes me semblent \u00eatre des gnostiques fonctionnels qui m\u00e9prisent les humains et ha\u00efssent la chair. <\/p>\n\n\n\n

Malheureusement, tout se passe comme s\u2019ils avaient une bien meilleure compr\u00e9hension intuitive de la fa\u00e7on dont pense l’homme moderne lambda par rapport \u00e0 nos th\u00e9ologiens moraux. <\/p>\n\n\n\n

Que voulez-vous dire ?<\/h3>\n\n\n\n

Pour les chr\u00e9tiens des premiers si\u00e8cles de l’\u00c9glise, la question la plus fondamentale \u00e9tait : \u00ab Qui est le Christ ? \u00bb<\/p>\n\n\n\n

Pour les chr\u00e9tiens m\u00e9di\u00e9vaux d’Occident, c\u2019\u00e9tait : \u00ab Qu’est-ce que l’\u00c9glise ? \u00bb <\/p>\n\n\n\n

Pour les chr\u00e9tiens de notre \u00e9poque, c\u2019est : \u00ab Qu’est-ce que l’homme ? \u00bb <\/p>\n\n\n\n

Mais nous vivons dans une \u00e8re post-chr\u00e9tienne<\/a>. Je ne sais donc pas dans quelle mesure notre r\u00e9flexion peut \u00eatre efficace pour orienter la soci\u00e9t\u00e9.<\/p>\n\n\n

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\n\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\tL\u2019Empire de l\u2019ombre. Guerre et terre au temps de l\u2019IA\t\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t\t\t

Sous la direction de Giuliano da Empoli. Postface par Benjam\u00edn Labatut.<\/p>\n

Avec les contributions de Daron Acemo\u011flu, Sam Altman, Marc Andreessen, Lorenzo Castellani, Adam Curtis, Mario Draghi, He Jiayan, Marietje Schaake, Vladislav Sourkov, Peter Thiel, Svetlana Tikhanovska\u00efa, Jianwei Xun et Curtis Yarvin.<\/p>\n

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Au fond, Thiel serait un sympt\u00f4me que le discours port\u00e9 par les transhumanistes a d\u00e9j\u00e0 en partie gagn\u00e9 \u2014 y compris chez certains nationalistes chr\u00e9tiens ?<\/h3>\n\n\n\n

Je vais vous raconter une histoire qui illustre exactement cela.<\/p>\n\n\n\n

Il y a quelques ann\u00e9es, je d\u00eenais au Texas avec un groupe d’\u00e9vang\u00e9liques conservateurs qui m’avaient invit\u00e9 \u00e0 donner une conf\u00e9rence.<\/p>\n\n\n\n

L\u2019IA est d\u00e9moniaque.<\/p>Rod Dreher<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

\u00c0 un moment donn\u00e9, une femme assise \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de moi me montre la photo d’un adolescent et d’un b\u00e9b\u00e9. \u00ab Ce sont mes jumeaux \u00bb, m\u2019explique-t-elle. Devant mon air interrogateur, elle me raconte : le b\u00e9b\u00e9 \u00e9tait issu d’un embryon con\u00e7u en m\u00eame temps que l’a\u00een\u00e9, par f\u00e9condation in vitro<\/em> puis conserv\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e9tat de cong\u00e9lation pendant douze ans, jusqu’\u00e0 ce qu’elle et son mari d\u00e9cident de le d\u00e9congeler et de le porter. <\/p>\n\n\n\n

Par politesse, je n\u2019ai rien dit, mais j’ai trouv\u00e9 cela tout \u00e0 fait monstrueux. <\/p>\n\n\n\n

J’\u00e9tais assis parmi des gens tr\u00e8s religieux, tr\u00e8s conservateurs, qui pensaient sans doute que l’avortement \u00e9tait une chose terrible.<\/p>\n\n\n\n

Mais ils n’avaient aucune id\u00e9e des implications morales de la f\u00e9condation in vitro<\/em> et n’auraient pas compris si j’avais essay\u00e9 de leur expliquer en utilisant nos croyances chr\u00e9tiennes communes. <\/p>\n\n\n\n

Voil\u00e0 l’Am\u00e9rique d’aujourd’hui.<\/p>\n\n\n\n

En fin de compte, les Am\u00e9ricains veulent ce qu’ils veulent, et ils trouveront toujours des arguments pour le justifier. <\/p>\n\n\n\n

Au fond si, par malheur \u2014 Dieu nous en pr\u00e9serve \u2014 le transhumanisme venait \u00e0 occuper une place de plus en plus importante dans nos vies, ce ne serait pas gr\u00e2ce aux dirigeants de la Silicon Valley, mais surtout gr\u00e2ce \u00e0 des gens ordinaires comme ces Texans, qui ont d\u00e9j\u00e0 accept\u00e9 les principes fondamentaux dont ils ont besoin pour justifier le transhumanisme.<\/p>\n\n\n\n

Et l’IA ?<\/h3>\n\n\n\n

L\u2019IA est d\u00e9moniaque.<\/p>\n\n\n\n

Elle l\u2019est surtout d’un point de vue symbolique, mais parfois aussi au sens litt\u00e9ral.<\/p>\n\n\n\n

En faisant des recherches pour mon dernier livre, intitul\u00e9 en fran\u00e7ais Comment retrouv\u00e9 le go\u00fbt de Dieu dans un monde qui l\u2019a chass\u00e9<\/em> (Art\u00e8ge, 2025) <\/span>4<\/sup><\/a><\/span><\/span> j’ai \u00e9t\u00e9 vraiment choqu\u00e9 de d\u00e9couvrir que certains dans la Silicon Valley croient sinc\u00e8rement que l’IA est une sorte de table tournante high-tech, un objet de divination gr\u00e2ce auquel des \u00ab intelligences sup\u00e9rieures \u00bb d\u00e9sincarn\u00e9es communiqueraient avec nous pour nous \u00e9clairer. <\/p>\n\n\n\n

Un pr\u00eatre du Moyen-\u00e2ge \u2014 ou un paysan, d\u2019ailleurs \u2014 aurait su quoi faire de cela. <\/p>\n\n\n\n

Nous, non.<\/p>\n\n\n\n

Pourquoi \u00e9tablissez-vous un lien direct entre l\u2019IA et le diable ?<\/h3>\n\n\n\n

Ce qui m’inqui\u00e8te le plus \u00e0 propos de l’IA, c’est qu’elle est la forme la plus courante que prendra le transhumanisme, du moins au d\u00e9but.<\/p>\n\n\n\n

Elle est en train de r\u00e9aliser la fusion de l’humanit\u00e9 avec la machine. <\/p>\n\n\n\n

Les enseignants du secondaire et les professeurs d’universit\u00e9 constatent d\u00e9j\u00e0 que leurs \u00e9l\u00e8ves abandonnent leur responsabilit\u00e9 de penser par eux-m\u00eames et se contentent d’externaliser la \u00ab pens\u00e9e \u00bb \u00e0 l’IA. Nous lisons dans les m\u00e9dias des exemples de personnes qui se tournent vers l’IA comme coach de vie, voire comme partenaire amoureux. Dans mon livre, je cite un universitaire canadien qui pr\u00e9voit l’av\u00e8nement de religions bas\u00e9es sur l’IA, car celle-ci remplira toutes les fonctions que les gens attendent traditionnellement d’une divinit\u00e9 omnisciente. <\/p>\n\n\n\n

L’IA facilite grandement la vie. Mais le prix \u00e0 payer est assez \u00e9vident : la perte de notre humanit\u00e9. <\/p>\n\n\n\n

En fin de compte, l’humanit\u00e9 est toujours soumise \u00e0 accepter l’offre du serpent dans le jardin d’Eden.<\/p>Rod Dreher<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Votre relation avec le trumpisme est complexe. Vous avez d’abord qualifi\u00e9 Donald Trump de \u00ab sympt\u00f4me \u00bb des probl\u00e8mes de l’Am\u00e9rique et mis en garde contre le \u00ab culte du pouvoir \u00bb qu\u2019il incarne ; aujourd’hui, vous le consid\u00e9rez comme un rempart solide du conservatisme malgr\u00e9 ses d\u00e9fauts, tout en ayant r\u00e9cemment pr\u00e9dit qu’il \u00ab vous briserait le c\u0153ur \u00bb. Comment voyez-vous les choses aujourd\u2019hui ?<\/h3>\n\n\n\n

C\u2019est complexe en effet. <\/p>\n\n\n\n

Il y a beaucoup de choses r\u00e9pr\u00e9hensibles chez Trump, mais en m\u00eame temps, je le consid\u00e8re comme le seul obstacle s\u00e9rieux au \u00ab totalitarisme souple du lib\u00e9ralisme manag\u00e9rial. Les \u00e9v\u00e9nements m’ont contraint \u00e0 reconna\u00eetre que les conservateurs traditionnels du Parti r\u00e9publicain \u00e9taient presque totalement impuissants face \u00e0 ce rouleau compresseur id\u00e9ologique. <\/p>\n\n\n\n

Seul Trump avait r\u00e9ussi \u00e0 le faire. Pour cela, il a gagn\u00e9 ma gratitude \u2014 et mon vote.<\/p>\n\n\n\n

Mais voter pour lui ne signifie pas que j’approuve tout ce qu’il fait ou tout ce qu’il est. Je ne suis pas \u00e0 l\u2019aise avec le culte de la personnalit\u00e9 dont Trump fait l’objet chez de nombreux Am\u00e9ricains. Par ailleurs, je ne pense pas que Trump soit un conservateur, il est plut\u00f4t ce qu’on pourrait appeler un \u00ab homme de droite \u00bb \u2014 car que reste-t-il \u00e0 \u00ab conserver \u00bb ? <\/p>\n\n\n\n

J’\u00e9tais contre Trump en 2016, mais je n’ai pas vot\u00e9 pour Hillary Clinton. <\/p>\n\n\n\n

C\u2019est la mani\u00e8re dont la gauche a r\u00e9agi \u00e0 la pr\u00e9sidence de Trump m’a radicalis\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

Quel a \u00e9t\u00e9 le tournant, pour vous ?<\/h3>\n\n\n\n

Les auditions de 2018 devant le Congr\u00e8s pour la nomination de Brett Kavanaugh \u00e0 la Cour supr\u00eame m’ont d\u00e9finitivement convaincu. <\/p>\n\n\n\n

Je me souviens \u00eatre rest\u00e9 debout dans une chambre d’h\u00f4tel \u00e0 New York, scotch\u00e9 en direct \u00e0 la t\u00e9l\u00e9vision \u00e0 \u00e9couter ce que les s\u00e9nateurs d\u00e9mocrates prof\u00e9raient \u00e0 la figure de cet homme <\/span>5<\/sup><\/a><\/span><\/span>.<\/p>\n\n\n\n

J’ai compris au plus profond de moi-m\u00eame que ces gens-l\u00e0 nous d\u00e9testaient \u2014 moi et les miens \u2014 et qu’ils \u00e9taient pr\u00eats \u00e0 tout dire ou \u00e0 tout faire pour nous d\u00e9truire. <\/p>\n\n\n\n

La plupart des pr\u00e9sidents r\u00e9publicains auraient abandonn\u00e9 Kavanaugh \u00e0 son sort \u2014 pas Trump. Il a tenu bon. Et cela m’a fait basculer en sa faveur. Je pense sinc\u00e8rement que c’est cet \u00e9v\u00e9nement qui a aussi fait basculer J. D. Vance vers le trumpisme \u2014 lui qui \u00e9tait \u00e9galement un critique de Trump auparavant. <\/p>\n\n\n\n

J’ai donn\u00e9 mon vote \u00e0 Donald Trump \u00e0 contrec\u0153ur et en secret en 2020.<\/p>\n\n\n\n

Puis, en voyant ce que le \u00ab wokisme \u00bb au pouvoir a fait dans l’administration Biden, j’ai d\u00e9cid\u00e9 de soutenir Trump ouvertement en 2024. Encore une fois, ce n’est pas que je l\u2019aime, ni que je le respecte particuli\u00e8rement. Simplement, Trump est tout ce que nous avons contre ces fanatiques du lib\u00e9ralisme manag\u00e9rial. Cela me suffit. <\/p>\n\n\n\n

Comme d\u2019autres am\u00e9ricains conservateurs \u2014 dont Gladden Pappin par exemple<\/a> \u2014 vous avez choisi de vivre en Europe. Comment voyez-vous propre r\u00f4le dans cette internationale conservatrice, qui passe notamment par la Hongrie<\/a> ?<\/h3>\n\n\n\n

J\u2019esp\u00e8re qu\u2019un tel courant existe mais je ne saurais pas y \u00e9valuer pr\u00e9cis\u00e9ment mon r\u00f4le. <\/p>\n\n\n\n

Comme je l’ai dit, je m’int\u00e9resse beaucoup plus \u00e0 la culture et \u00e0 la religion qu’\u00e0 la politique. <\/p>\n\n\n\n

Une chose qui me tient \u00e0 c\u0153ur, cependant, c’est d’essayer de dire la v\u00e9rit\u00e9 sur la Hongrie d’Orb\u00e1n. Ce n’est pas ce que la plupart des Europ\u00e9ens pensent. Je vis ici depuis pr\u00e8s de quatre ans et je vois r\u00e9guli\u00e8rement des gens venir d’Europe occidentale et du Royaume-Uni, choqu\u00e9s de constater que la Hongrie n’est pas un enfer fasciste \u2014 contrairement \u00e0 ce que leurs m\u00e9dias leur ont racont\u00e9. Ils voient un pays s\u00fbr et ordonn\u00e9 o\u00f9 les gens ont beaucoup plus de libert\u00e9 d’expression qu’en Europe occidentale et au Royaume-Uni <\/span>6<\/sup><\/a><\/span><\/span>. Je les entends parfois dire : \u00ab voil\u00e0 comment l’Europe \u00e9tait il y a trente ans. \u00bb Ils font r\u00e9f\u00e9rence aux terribles effets de l’immigration massive. <\/p>\n\n\n\n

\u00c0 mon avis, Bruxelles et les \u00e9lites europ\u00e9ennes en g\u00e9n\u00e9ral, sont oblig\u00e9es de diaboliser Viktor Orb\u00e1n pour emp\u00eacher les \u00e9lecteurs europ\u00e9ens de constater l’\u00e9chec total de leurs propres \u00e9lites.<\/p>\n\n\n\n

Il y a une chose extr\u00eamement importante qu’Orb\u00e1n a comprise tr\u00e8s t\u00f4t \u2014 et que Trump n\u2019est en train de comprendre que maintenant \u2014 c’est que nous vivons depuis longtemps dans un monde postlib\u00e9ral<\/a>.<\/p>\n\n\n\n

C\u2019est pendant les auditions de Brett Kavanaugh que j\u2019ai compris au plus profond de moi-m\u00eame que ces gens-l\u00e0 nous d\u00e9testaient \u2014 moi et les miens \u2014 et qu’ils \u00e9taient pr\u00eats \u00e0 tout dire ou \u00e0 tout faire pour nous d\u00e9truire. Je pense sinc\u00e8rement que c’est cet \u00e9v\u00e9nement qui a aussi fait basculer J. D. Vance vers le trumpisme.<\/p>Rod Dreher<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

C\u2019est-\u00e0-dire ?<\/h3>\n\n\n\n

La gauche a vid\u00e9 les institutions du lib\u00e9ralisme de leur substance. Elle les endosse simplement comme on porte un costume de th\u00e9\u00e2tre.<\/p>\n\n\n\n

Lorsque j’\u00e9tais \u00e9tudiant \u00e0 l’universit\u00e9 dans les ann\u00e9es 1980, il \u00e9tait entendu que les universit\u00e9s \u00e9taient plus \u00e0 gauche que la plupart des Am\u00e9ricains \u2014 mais il \u00e9tait \u00e9galement entendu que l’\u00c9tat ne devait pas s’immiscer dans la vie universitaire.<\/p>\n\n\n\n

Les conservateurs \u00e9taient certes minoritaires mais, dans la plupart des universit\u00e9s, ils \u00e9taient tol\u00e9r\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

Cela a commenc\u00e9 \u00e0 changer il y a environ trente ans.<\/p>\n\n\n\n

Aujourd’hui, aux \u00c9tats-Unis, les universit\u00e9s, en particulier les plus prestigieuses, sont des acteurs politiques tr\u00e8s efficaces, tous de gauche. Mais elles souhaitent b\u00e9n\u00e9ficier de la pr\u00e9somption lib\u00e9rale d\u00e9mod\u00e9e selon laquelle l’\u00c9tat ne doit pas s’immiscer dans leurs affaires.<\/p>\n\n\n\n

Orb\u00e1n a compris depuis longtemps que tout cela, c’\u00e9tait des conneries. <\/p>\n\n\n\n

Et il a compris que la seule d\u00e9fense dont disposaient les gens ordinaires contre l’h\u00e9g\u00e9monie des \u00e9lites lib\u00e9rales, exerc\u00e9e par le biais d’institutions officiellement apolitiques, \u00e9tait l’\u00c9tat.<\/p>\n\n\n\n

Les lib\u00e9raux le critiquent en l\u2019accusant d\u2019avoir mis en place une \u00ab d\u00e9mocratie illib\u00e9rale \u00bb. Mais la v\u00e9rit\u00e9 est que nous vivons depuis longtemps dans des d\u00e9mocraties illib\u00e9rales. <\/p>\n\n\n\n

Est-il vraiment lib\u00e9ral que les meilleures universit\u00e9s et entreprises am\u00e9ricaines aient ouvertement discrimin\u00e9 les Blancs et les hommes ? Est-il vraiment lib\u00e9ral que les enfants soient oblig\u00e9s d’\u00e9couter l’id\u00e9ologie du genre \u00e0 l’\u00e9cole et que les \u00e9coles am\u00e9ricaines aient syst\u00e9matiquement tromp\u00e9 les parents sur ce qui est enseign\u00e9 \u00e0 leurs enfants ? La liste est sans fin <\/span>7<\/sup><\/a><\/span><\/span>. Le fait est que nous sommes tous postlib\u00e9raux. La vraie question est de savoir quel postlib\u00e9ralisme nous voulons<\/p>\n\n\n\n

Alors \u00e0 quoi ressemblerait cette Europe postlib\u00e9rale que vous appelez de vos v\u0153ux.<\/h3>\n\n\n\n

L’Union europ\u00e9enne est d\u00e9j\u00e0 postlib\u00e9rale. <\/p>\n\n\n\n

Son postlib\u00e9ralisme est de gauche \u2014 ou plus pr\u00e9cis\u00e9ment, il est gestionnaire-progressiste. <\/p>\n\n\n\n

Bruxelles ne d\u00e9fend ni le lib\u00e9ralisme ni la d\u00e9mocratie ; elle d\u00e9fend l’h\u00e9g\u00e9monie d’une \u00e9lite de mondialistes ath\u00e9es qui pensent que l’Europe traditionnelle est le probl\u00e8me. <\/p>\n\n\n\n

Les lib\u00e9raux critiquent Orb\u00e1n en l\u2019accusant d\u2019avoir mis en place une \u00ab d\u00e9mocratie illib\u00e9rale \u00bb. Mais la v\u00e9rit\u00e9 est que nous vivons depuis longtemps dans des d\u00e9mocraties illib\u00e9rales. <\/p>Rod Dreher<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Je ne vis en Europe que depuis quatre ans. M\u00eame si j’aime beaucoup ce continent, je le respecte suffisamment pour h\u00e9siter, en tant qu’Am\u00e9ricain, \u00e0 dire ce que je pense que l’Europe devrait faire sur le plan politique. <\/p>\n\n\n\n

L\u2019administration Trump ne se prive pourtant pas de se m\u00ealer des affaires de l\u2019Europe : elle appelle m\u00eame au changement de r\u00e9gime<\/a>\u2026<\/h3>\n\n\n\n

Nous le pensons : si l’Europe ne contr\u00f4le pas ses fronti\u00e8res, imm\u00e9diatement, s\u00e9v\u00e8rement et sans sentimentalisme, elle cessera d’exister. <\/p>\n\n\n\n

Une Europe post-lib\u00e9rale de droite imposerait des contr\u00f4les stricts aux fronti\u00e8res et expulserait tous les migrants en situation irr\u00e9guli\u00e8re.<\/p>\n\n\n\n

Ce serait une Europe o\u00f9 la souverainet\u00e9 nationale serait bien plus respect\u00e9e qu’elle ne l’est aujourd’hui par Bruxelles<\/a>. Des institutions telles que la Cour europ\u00e9enne des droits de l’homme devraient \u00eatre abolies. <\/p>\n\n\n\n

De plus, cela mettrait fin \u00e0 l’imposition de valeurs culturelles partag\u00e9es par les \u00e9lites, mais pas par les diff\u00e9rents peuples d’Europe. Les Pays-Bas sont une soci\u00e9t\u00e9 tr\u00e8s diff\u00e9rente de la Hongrie. Laissons les Pays-Bas \u00eatre les Pays-Bas, et la Hongrie \u00eatre la Hongrie !<\/p>\n\n\n\n

En outre, elle fonderait ses lois \u2014 comme le fait la Hongrie \u2014 sur une vision positive du christianisme. Le christianisme a fait l’Europe, et m\u00eame si la plupart des Europ\u00e9ens ne sont pas chr\u00e9tiens, ou ne le sont que de nom, la plupart des libert\u00e9s dont ils jouissent ont \u00e9t\u00e9 acquises gr\u00e2ce au christianisme et ne survivront pas \u00e0 sa disparition. <\/p>\n\n\n\n

L’humanisme ath\u00e9e et la\u00efc est mort.<\/p>\n\n\n\n

Lisez Houellebecq, il l’a bien compris. Comme l’a observ\u00e9 Viktor Orb\u00e1n, les hommes politiques ne peuvent pas cr\u00e9er de sens, mais ils peuvent cr\u00e9er des espaces dans lesquels des institutions porteuses de sens \u2014 comme la famille et l’\u00c9glise \u2014 peuvent s’\u00e9panouir. Compte tenu des pressions immenses que subissent les pays europ\u00e9ens de la part de l’islam, cela est d’une importance vitale. L’id\u00e9e na\u00efve et lib\u00e9rale de \u00ab tol\u00e9rance \u00bb est une illusion. Si l’Europe n’est pas pr\u00eate \u00e0 revenir \u00e0 son Dieu ancestral, elle ferait mieux de se pr\u00e9parer \u00e0 prier Allah.<\/p>\n\n\n\n

Quel devrait \u00eatre le r\u00f4le de l’Europe au XXIe si\u00e8cle alors ? <\/h3>\n\n\n\n

Je suis depuis longtemps un amoureux de l’Europe, en particulier de la France. J’ai visit\u00e9 bien plus l\u2019Europe que les \u00c9tats-Unis.<\/p>\n\n\n\n

En tant qu’Am\u00e9ricain vivant en Europe, j’ai pris encore plus conscience de la profondeur des racines civilisationnelles de l’Am\u00e9rique en Europe.<\/p>\n\n\n\n

Je ne pense pas que l’Europe puisse rivaliser avec les \u00c9tats-Unis et la Chine au cours de ce si\u00e8cle. Mais le plus important, pour moi, est que l’Europe redevienne elle-m\u00eame. C’est-\u00e0-dire qu\u2019elle revienne \u00e0 ses racines profondes, d’abord au christianisme, mais aussi aux traditions nationales. L’Am\u00e9rique est une soci\u00e9t\u00e9 tr\u00e8s dynamique, mais aussi tr\u00e8s superficielle. <\/p>\n\n\n\n

Si l’Europe meurt, nous mourrons aussi. Et on a l\u2019impression que l\u2019Europe est en train de mourir.<\/p>\n\n\n\n

Je veux que l’Europe soit l’Europe, non seulement parce que j’aime l’Europe, mais aussi parce que j’aime l’Am\u00e9rique !<\/p>\n\n\n\n

L’id\u00e9e na\u00efve et lib\u00e9rale de \u00ab tol\u00e9rance \u00bb est une illusion.<\/p>Rod Dreher<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Nous ne sommes pas s\u00fbrs de comprendre : le salut des \u00c9tats-Unis viendrait de l\u2019Europe ?<\/h3>\n\n\n\n

En juin, je me suis rendu en p\u00e8lerinage \u00e0 Chartres pour \u00e9crire un article pour un magazine am\u00e9ricain.<\/p>\n\n\n\n

Les conversations que j’ai eues avec les jeunes catholiques que j’y ai rencontr\u00e9s m’ont redonn\u00e9 un espoir que je n’avais pas ressenti depuis longtemps. <\/p>\n\n\n\n

Certes, nous, Am\u00e9ricains, avons beaucoup de choses formidables dans notre pays, mais nous n’avons pas Chartres.<\/p>\n\n\n\n

Nous n’avons pas le Mont-Saint-Michel.<\/p>\n\n\n\n

Nous n’avons pas saint Martin de Tours, sainte Jeanne d’Arc et l’une de mes saintes patronnes, sainte Genevi\u00e8ve de Paris. <\/p>\n\n\n\n

Vous avez tellement de choses ! Pourquoi tant d’entre vous y sont-ils indiff\u00e9rents, voire honteux ?<\/p>\n\n\n\n

Suivez ces jeunes p\u00e8lerins \u00e0 Chartres. <\/p>\n\n\n\n

Ils connaissent le chemin vers un avenir europ\u00e9en qui vaut la peine d’\u00eatre v\u00e9cu. J. D. Vance avait raison \u00e0 Munich : l’Europe doit mettre de c\u00f4t\u00e9 ses aspirations universalistes et se reconstruire. C’est la meilleure chose qu\u2019elle puisse faire \u2014 pour elle-m\u00eame et pour le monde.<\/p>\n\n\n\n

Comment voyez-vous l’avenir des relations entre l’Europe et les \u00c9tats-Unis ? <\/h3>\n\n\n\n

Tr\u00e8s difficiles, j’en ai bien peur. <\/p>\n\n\n\n

Nous traversons en Occident une p\u00e9riode de grande transition en Occident. <\/p>\n\n\n\n

Les choses s’am\u00e9lioreront si des dirigeants nationalistes arrivent au pouvoir en Europe, mais m\u00eame dans ce cas, les r\u00e9cents droits de douane impos\u00e9s par Trump<\/a> \u2014 que je ne comprends pas \u2014 placeront m\u00eame les dirigeants nationalistes de droite dans le camp oppos\u00e9 \u00e0 Trump, afin de d\u00e9fendre leurs propres peuples. <\/p>\n\n\n\n

Si J. D. Vance devient pr\u00e9sident, nous pourrions commencer enfin \u00e0 assister \u00e0 une forme de normalisation.<\/p>\n\n\n\n

En quel sens ?<\/h3>\n\n\n\n

Ce n’est pas que J. D. soit plus mod\u00e9r\u00e9 que Trump \u2014 rappelez-vous du discours de Munich. <\/p>\n\n\n\n

Mais il n’a pas la personnalit\u00e9 explosive de Trump. <\/p>\n\n\n\n

On a toutefois pu lui reprocher de montrer les signes d\u2019une forme de haine de l\u2019Europe<\/a>.<\/h3>\n\n\n\n

Je pense qu\u2019il est sinc\u00e8rement curieux intellectuellement de la culture europ\u00e9enne \u2014 en particulier de l’Europe en tant que berceau du catholicisme. <\/p>\n\n\n\n

En 2018, \u00e0 Paris, je l’ai emmen\u00e9 d\u00e9jeuner au Balzar, pr\u00e8s de la Sorbonne, et je lui ai racont\u00e9 pourquoi la France compte tant pour moi. Je pense qu’il avait vraiment appr\u00e9ci\u00e9 ce s\u00e9jour. <\/p>\n\n\n\n

Je vais lui demander de venir au moins \u00e0 la messe finale du p\u00e8lerinage de Chartres en 2026, afin qu’il puisse voir la profondeur de la foi en France et partager l’espoir dont j\u2019ai \u00e9t\u00e9 t\u00e9moin pour un renouveau en Europe.<\/p>\n\n\n\n

Si J. D. Vance devient pr\u00e9sident, nous pourrions commencer enfin \u00e0 assister \u00e0 une forme de normalisation.<\/p>Rod Dreher<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Cela \u00e9tant dit, il est vrai que je ne vois pas d’espoir pour un retour \u00e0 des relations normales \u00e0 court terme. Je dois toutefois reconna\u00eetre que l’administration Trump, malgr\u00e9 son manque de finesse, a raison de dire \u00e0 l’Europe qu’elle doit apprendre \u00e0 se d\u00e9fendre. J’ai vu r\u00e9cemment un sondage selon lequel 60 % des Allemands ne d\u00e9fendraient pas leur pays s’il \u00e9tait attaqu\u00e9. C’est stup\u00e9fiant ! Si c’est vraiment le cas, alors les vrais probl\u00e8mes de l’Allemagne n’ont rien \u00e0 voir avec l’Am\u00e9rique de Trump. Elle est d\u00e9sesp\u00e9r\u00e9ment malade, et seuls les Allemands peuvent la gu\u00e9rir <\/span>8<\/sup><\/a><\/span><\/span>.<\/p>\n\n\n\n

Consid\u00e9rez-vous la d\u00e9christianisation de l’Europe comme une menace existentielle ? <\/h3>\n\n\n\n

Absolument. <\/p>\n\n\n\n

Au d\u00e9but de ce si\u00e8cle, lors du d\u00e9bat sur la Constitution europ\u00e9enne, le pape Jean-Paul II et d’autres avaient d\u00e9fendu le r\u00f4le que le christianisme avait jou\u00e9 dans le d\u00e9veloppement de l’Europe. Les imb\u00e9ciles qui ont r\u00e9dig\u00e9 le document ont pourtant pr\u00e9tendu que la p\u00e9riode entre la chute de l’Empire romain d’Occident et la Renaissance et les Lumi\u00e8res \u00e9tait quelque chose qu’il valait mieux ignorer. L’historien anglais Tom Holland, lib\u00e9ral la\u00efc et sp\u00e9cialiste du monde classique, a publi\u00e9 il y a quelques ann\u00e9es un livre \u00e0 succ\u00e8s sur la fa\u00e7on dont le christianisme a construit l’Europe. Holland a admis que jusqu’\u00e0 ce qu’il commence \u00e0 \u00e9crire ce livre, il n’avait aucune id\u00e9e que presque tout ce qu’il valorise en tant que lib\u00e9ral la\u00efc provenait du christianisme et n’aurait pas exist\u00e9 sans le christianisme.<\/p>\n\n\n\n

Nietzsche l’avait \u00e9galement compris, m\u00eame s’il m\u00e9prisait le christianisme. Sans le christianisme, il n’y aurait qu’un monde de force. Le lib\u00e9ralisme des Lumi\u00e8res et l’humanisme ath\u00e9e ont \u00e9chou\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

Je suis fascin\u00e9 par Michel Houellebecq car, bien qu’il ne soit pas croyant, il semble avoir un regard infaillible sur le co\u00fbt du nihilisme post-chr\u00e9tien. Cela ne peut pas durer : \u00e0 terme, l’Europe se soumettra \u00e0 l’islam ou \u00e0 une forme de totalitarisme politique si elle ne revient pas \u00e0 sa foi ancestrale. Ce qui m’int\u00e9resse personnellement \u2014 plus que la politique post-lib\u00e9rale \u2014 c’est donc surtout d’ouvrir la voie \u00e0 la renaissance du christianisme. <\/p>\n\n\n\n

Vous, Europ\u00e9ens, pouvez regarder tout autour de vous pour trouver des traces de ce que vous \u00e9tiez autrefois. Vous n’\u00eates pas destin\u00e9s \u00e0 dispara\u00eetre ou \u00e0 vous soumettre. Si vous avez \u00e9t\u00e9 une grande civilisation chr\u00e9tienne, pourquoi ne pourriez-vous pas l’\u00eatre \u00e0 nouveau ? Balzac a dit un jour que l’espoir est une m\u00e9moire qui d\u00e9sire. La m\u00e9moire est l\u00e0, \u00e0 port\u00e9e de main. La voulez-vous ? Vous devez choisir. Refuser de choisir, c’est aussi un choix.<\/p>\n\n\n\n

Nous sommes sur le point de devenir une soci\u00e9t\u00e9 satanique.<\/p>Rod Dreher<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Bien que vous ne soyez plus catholique, vous continuez \u00e0 commenter r\u00e9guli\u00e8rement l\u2019actualit\u00e9 de l\u2019\u00c9glise. Vous \u00e9tiez un fervent partisan du pape Beno\u00eet XVI et oppos\u00e9 \u00e0 la ligne plus lib\u00e9rale de Fran\u00e7ois. Quel regard portez-vous sur L\u00e9on XIV<\/a> ?<\/h3>\n\n\n\n

Il s’est jusqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent montr\u00e9 tr\u00e8s prudent dans ses d\u00e9clarations, ce qui est probablement assez sage. <\/p>\n\n\n\n

Je crois comprendre qu’il va annoncer des changements au sein du gouvernement de la Curie apr\u00e8s les vacances d’\u00e9t\u00e9, nous aurons alors une meilleure id\u00e9e de la direction qu’il compte donner \u00e0 l’\u00c9glise.<\/p>\n\n\n\n

Je me r\u00e9jouis en tout cas qu’il semble faire preuve de plus de respect pour la tradition catholique que son pr\u00e9d\u00e9cesseur \u2014 certes, la barre n’\u00e9tait pas tr\u00e8s haute, mais c’est mieux que rien. <\/p>\n\n\n\n

J’ai toutefois \u00e9t\u00e9 d\u00e9\u00e7u de lire sa r\u00e9cente d\u00e9claration louant les r\u00e9fugi\u00e9s comme porteurs d’espoir. A-t-il d\u00e9j\u00e0 mis les pieds dans une ville europ\u00e9enne ? Conna\u00eet-il le p\u00e8re Jacques Hamel ? Conna\u00eet-il l’histoire de l’Europe ?<\/p>\n\n\n\n

Je m\u00e9prise cet humanitarisme sentimental des dirigeants de l’\u00c9glise, qui ne d\u00e9fendent ni leur propre civilisation ni les peuples qui la composent.<\/p>\n\n\n\n

Votre dernier livre traite, entre autres, de la pr\u00e9sence de la magie dans le monde contemporain. Vous appelez \u00e0 un \u00ab r\u00e9enchantement \u00bb mais condamnez fermement les tendances occultes telles que le n\u00e9opaganisme, la sorcellerie et m\u00eame le culte des extraterrestres\u2026 De quoi avez-vous peur exactement ?<\/h3>\n\n\n\n

Nous sommes sur le point de devenir une soci\u00e9t\u00e9 satanique.<\/p>\n\n\n\n

Il n’y a pas de vide spirituel. <\/p>\n\n\n\n

Comme me l’a dit un exorciste du Vatican, partout o\u00f9 l’\u00c9glise recule, le mal \u2014 le mal spirituel, s\u2019entend \u2014 s’installe. C’est ce qui se passe actuellement \u00e0 l’\u00e9chelle de la soci\u00e9t\u00e9, voire \u00e0 l’\u00e9chelle de la civilisation. <\/p>\n\n\n\n

J’ai \u00e9t\u00e9 choqu\u00e9 en 2022, \u00e0 Oxford, lorsqu’un s\u00e9minariste de 27 ans m’a confi\u00e9 que les chr\u00e9tiens de ma g\u00e9n\u00e9ration \u00e9taient compl\u00e8tement d\u00e9connect\u00e9s de la spiritualit\u00e9 de la sienne. \u00ab Vous pensez que le plus grand d\u00e9fi auquel les chr\u00e9tiens sont confront\u00e9s est l’ath\u00e9isme \u00bb me disait-il, \u00ab c\u2019\u00e9tait vrai pour votre g\u00e9n\u00e9ration, mais pas pour la mienne. \u00bb <\/p>\n\n\n\n

Je lui ai demand\u00e9 quel \u00e9tait le plus grand d\u00e9fi pour sa g\u00e9n\u00e9ration.<\/p>\n\n\n\n

\u00ab L’occultisme \u00bb, m’a-t-il r\u00e9pondu, avant de me donner des exemples.<\/p>\n\n\n\n

L\u2019occultisme ? <\/h3>\n\n\n\n

Oui. Plus tard, en faisant des recherches, j’ai d\u00e9couvert qu’il disait vrai. \u00c0 notre \u00e9poque, les jeunes ne sont pas des mat\u00e9rialistes philosophiques. Ils ne veulent tout simplement pas du dieu du christianisme \u2014 probablement parce qu’ils savent, ou devraient savoir, que c’est un dieu exigeant. Ils veulent \u00e9prouver un sentiment de myst\u00e8re et d’\u00e9merveillement, tout en contr\u00f4lant leur propre vie. Ce n\u2019est pas comme cela que les choses fonctionnent, mais l’occultisme leur donne cette illusion.<\/p>\n\n\n\n

Un pr\u00eatre orthodoxe que je connais aux \u00c9tats-Unis dit que l’\u00c9glise rencontre actuellement beaucoup de jeunes qui viennent chercher de l’aide parce qu’ils ont rencontr\u00e9 le diable de mani\u00e8re tr\u00e8s concr\u00e8te \u2014 g\u00e9n\u00e9ralement en s’adonnant \u00e0 l’occultisme ou en consommant des drogues psych\u00e9d\u00e9liques. Ma g\u00e9n\u00e9ration et celle des soixante-huitards n’aiment pas penser \u00e0 ces choses-l\u00e0, mais c\u2019est r\u00e9el.<\/p>\n\n\n\n

Que voulez-vous dire quand vous dites qu\u2019ils ont \u00ab rencontr\u00e9 le diable \u00bb ?<\/h3>\n\n\n\n

De plus en plus de jeunes font l’exp\u00e9rience de ces r\u00e9alit\u00e9s. Je l’ai moi-m\u00eame constat\u00e9 \u00e0 plusieurs reprises, notamment avec une amie poss\u00e9d\u00e9e par un d\u00e9mon dans son penthouse de Manhattan.<\/p>\n\n\n\n

C’est bien r\u00e9el.<\/p>\n\n\n\n

Si vous parlez \u00e0 des personnes tr\u00e8s impliqu\u00e9es dans l\u2019\u00e9tude des ovnis \u2014 des personnes s\u00e9rieuses, \u00e0 l’esprit scientifique, pas des marginaux bizarres \u2014 elles vous diront que ces choses ne sont pas des \u00eatres venus d’autres plan\u00e8tes, mais une sorte d’entit\u00e9s provenant d’autres dimensions. R\u00e9cemment, j’ai rencontr\u00e9 l’une des personnes les plus connues de ce milieu, qui m’a avou\u00e9 que ce qu’il avait appris au cours de ses recherches l’avait tellement effray\u00e9 qu’il s’\u00e9tait converti au christianisme. <\/p>\n\n\n\n

Je pense que nous verrons de plus en plus de cas de ce genre. <\/p>\n\n\n\n

Comme me l’a dit un exorciste du Vatican, partout o\u00f9 l’\u00c9glise recule, le mal s’installe. <\/p>Rod Dreher<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Comme source de ce r\u00e9enchantement que vous appelez de vos v\u0153ux, vous \u00e9voquez le r\u00f4le de la nature. Quel regard portez-vous sur le changement climatique ?<\/h3>\n\n\n\n

Tout d\u2019abord, il s\u2019agit d\u2019un ph\u00e9nom\u00e8ne r\u00e9el \u2014 cela n\u2019a rien d\u2019un canular.<\/p>\n\n\n\n

Mais je pense aussi qu’il est trop tard pour l’arr\u00eater : on ne peut pas convaincre les gens de redevenir pauvres pour ce qui leur semble \u00eatre un objectif abstrait. Nous ne pouvons que nous adapter.<\/p>\n\n\n\n

Je vois cela, en quelque sorte, comme le jugement de Dieu sur notre mauvaise utilisation et notre abus de la Cr\u00e9ation.<\/p>\n\n\n\n

Ce que nous faisons au corps humain avec les technologies du transhumanisme, nous l’avons fait \u00e0 la Terre : nous la traitons comme une mati\u00e8re morte sur laquelle nous imposons notre volont\u00e9. Toute id\u00e9e a des cons\u00e9quences.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Pour un groupe de conservateurs aux \u00c9tats-Unis, l\u2019homme providentiel pour sauver l\u2019Am\u00e9rique ne s\u2019appelle pas Donald Trump mais J. D. Vance.<\/p>\n

Rod Dreher est l\u2019un des plus proches amis du vice-pr\u00e9sident des \u00c9tats-Unis, qu\u2019il a guid\u00e9 dans sa conversion au catholicisme.<\/p>\n

De la trajectoire pour le porter \u00e0 la pr\u00e9sidence en 2028 aux dangers de l\u2019IA \u2014 et de l\u2019Europe \u2014 en passant par Peter Thiel, le diable et le changement climatique, entretien fleuve avec le penseur du \u00ab  pari b\u00e9n\u00e9dictin  \u00bb. <\/p>\n","protected":false},"author":10,"featured_media":292257,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"templates\/post-interviews.php","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_trash_the_other_posts":false,"footnotes":""},"categories":[4079],"tags":[],"staff":[4466],"editorial_format":[],"serie":[],"audience":[],"geo":[525],"class_list":["post-292255","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-sources-intellectuelles-de-la-revolution-culturelle-trumpiste","staff-julian-blum","geo-ameriques"],"acf":{"open_in_webview":false,"accent":false},"yoast_head":"\nJ. D. 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