Pour les participants r\u00e9unis ce 2 ao\u00fbt \u00e0 Esztergom le projet de \u00ab Great Reset \u00bb institutionnel europ\u00e9en est un objectif affich\u00e9.<\/p>\n\n\n\n
Parmi les invit\u00e9s, on trouve l\u2019ancien chancelier autrichien Sebastian Kurz \u2014 ayant d\u00e9missionn\u00e9 en 2021 apr\u00e8s un scandale de corruption, apr\u00e8s avoir gouvern\u00e9 avec l\u2019extr\u00eame-droite entre 2017 et 2019 \u2014, le spin doctor <\/em>du Brexit Dominic Cummings<\/a> ou encore la cheffe de file de l\u2019AfD Alice Weidel<\/a>.<\/p>\n\n\n\n Contact\u00e9 par la revue, l’architecte du rapprochement entre Budapest et Washington, Gladden Pappin, pr\u00e9sent sur plusieurs panels du festival, le d\u00e9crit de la mani\u00e8re suivante : \u00ab Au lieu d\u2019imaginer une conf\u00e9rence, pensez \u00e0 un festival \u00e0 l\u2019\u00e9chelle de toute la ville, le long des rives du Danube, o\u00f9 les places baroques baign\u00e9es de soleil se transforment en sc\u00e8nes accueillant les voix les plus marquantes des affaires internationales \u2014 de Viktor Orb\u00e1n et Peter Thiel \u00e0 Douglas Murray et Ayaan Hirsi Ali. Le soir venu, l\u2019\u00e9v\u00e9nement prend des allures de grand festival de musique pour tous les \u00e2ges, avec les chanteurs les plus populaires de la r\u00e9gion et, bien s\u00fbr, des DJ jusque tard dans la nuit. C\u2019est \u00e0 la fois un forum intellectuel et une f\u00eate culturelle \u2014 avec notamment des danses folkloriques hongroises auxquelles participent familles et invit\u00e9s \u00e9trangers jusqu\u2019aux premi\u00e8res heures du matin. \u00bb<\/p>\n\n\n\n Pourtant, la v\u00e9ritable invit\u00e9e d\u2019honneur de ce rassemblement \u00e9tait la nouvelle \u00e9lite de l\u2019acc\u00e9l\u00e9ration r\u00e9actionnaire trumpiste.<\/p>\n\n\n\n La pr\u00e9sence de Peter Thiel<\/a> au festival d\u2019\u00e9t\u00e9 organis\u00e9 par le Mathias Corvinus Collegium (MCC) s\u2019inscrit dans une convergence de longue dur\u00e9e \u2014 pr\u00e9par\u00e9e et construite par des figures clefs comme Gladden Pappin<\/a> ou Patrick Deneen<\/a> \u2014 qui a fait de la Hongrie de Viktor Orb\u00e1n le laboratoire europ\u00e9en du post-lib\u00e9ralisme<\/a> et la capitale du trumpisme n\u00e9o-r\u00e9actionnaire<\/a>.<\/p>\n\n\n\n Pour Pappin, \u00ab le fondateur de Palantir, Peter Thiel, a expos\u00e9 ses r\u00e9flexions en cours d\u2019\u00e9laboration sur l\u2019Apocalypse et l\u2019av\u00e8nement de \u00ab l\u2019Ant\u00e9christ \u00bb \u2014 une figure qui pourrait surgir en exploitant les puissantes nouvelles technologies d\u2019aujourd\u2019hui, ou \u00eatre emp\u00each\u00e9e par un retour en force des normes traditionnelles et par une approche diff\u00e9rente de l\u2019usage de la technologie. \u00bb Il pr\u00e9cise qu\u2019une convergence peut avoir lieu en Hongrie : \u00ab Comme le MCC Feszt n\u2019est pas une conf\u00e9rence id\u00e9ologique, il a attir\u00e9 des penseurs qui, bien que ne partageant pas toujours le m\u00eame cadre de r\u00e9f\u00e9rence, se retrouvent de plus en plus dans le m\u00eame espace, en qu\u00eate d\u2019un autre horizon intellectuel. Pour certains, cet horizon est post-lib\u00e9ral ; pour d\u2019autres, il est plus techno-futuriste ; et l\u2019on y retrouve, en filigrane, des accents d\u2019orientation nationale et de patriotisme. \u00bb<\/p>\n\n\n\n Elle semble \u00e9galement marquer un infl\u00e9chissement de la strat\u00e9gie de soutien \u00e0 la campagne \u00e9lectorale hongroise en vue des \u00e9lections d’avril prochain.<\/p>\n\n\n\n Il y a en effet un paradoxe dans cette relation : le triomphe de Trump et du trumpisme \u00e0 Washington s’accompagne d’une faiblesse historique d\u2019Orb\u00e1n en Hongrie. <\/p>\n\n\n\n Le Premier ministre au pouvoir depuis le plus longtemps en Europe n’a jamais \u00e9t\u00e9 aussi faible sur le plan interne \u2014 malgr\u00e9 un syst\u00e8me \u00e9lectoral verrouill\u00e9, il para\u00eet de plus en plus possible pour l\u2019opposition men\u00e9e par l\u2019ancien membre du Fidesz, P\u00e9ter Magyar<\/a>, de parvenir \u00e0 renverser Viktor Orb\u00e1n.<\/p>\n\n\n\n C’est dans ce contexte qu’il faut lire ce discours, marqu\u00e9 par un double horizon de la fin.<\/p>\n\n\n\n Apr\u00e8s l\u2019imposition de tarifs asym\u00e9triques par l\u2019administration Trump<\/a>, qui a d’ailleurs vu la France et la Hongrie<\/a> adopter une position ferme et minoritaire, il est devenu \u00e9vident que le soutien de la Maison-Blanche \u00e0 ses alli\u00e9s ne passera pas par le partage de ressources et la promesse d\u2019une abondance partag\u00e9e.<\/p>\n\n\n\n Son emprise sera asym\u00e9trique et brutale, mais elle pourra cependant encore offrir quelque chose de substantiel : une tension narrative globale, la peur de la fin comme instrument politique commun.<\/p>\n\n\n\n Dans sa prise de parole au festival MCC le 2 ao\u00fbt, Peter Thiel aurait ouvertement \u00e9voqu\u00e9 l\u2019Apocalypse<\/a> en parlant de la connaissance et des choses cach\u00e9es depuis l\u2019origine du monde \u2014 un th\u00e8me girardien par excellence <\/span>1<\/sup><\/a><\/span><\/span>.<\/p>\n\n\n\n Et dans ce discours aux tons sombres Orb\u00e1n semble continuer ce psychodrame eschatologique.<\/p>\n\n\n\n Les spectres de la guerre : \u00ab une guerre mondiale, quand elle commence, ne ressemble pas \u00e0 une guerre mondiale \u00bb. <\/p>\n\n\n\n Les spectres d\u2019un \u00ab grand remplacement \u00bb : dans quinze ans, affirme-t-il, l\u2019Occident ne sera plus reconnaissable ; dans trente, encore moins. <\/p>\n\n\n\n Alors que ses alli\u00e9s sont au pouvoir et que son id\u00e9ologie semble s’imposer dans la m\u00e9tropole d’un nouvel empire, Orb\u00e1n conclut par un message \u00e9tonnant : il y aura toujours une opposition politique \u2014 \u00ab voil\u00e0 la triste r\u00e9alit\u00e9. Il faut pr\u00e9parer la prochaine g\u00e9n\u00e9ration \u00e0 cette t\u00e2che. \u00bb<\/p>\n\n\n\n Alors que le premier panel \u2014 mod\u00e9r\u00e9 par Bal\u00e1zs Orb\u00e1n \u2014 a vu l\u2019intervention du principal th\u00e9oricien du \u00ab postlib\u00e9ralisme \u00bb, Patrick J. Deneen<\/a>, proche de la cheville ouvri\u00e8re du rapprochement hongro-am\u00e9ricain, Gladden Pappin<\/a>, un keynote<\/em> \u00e9tait r\u00e9serv\u00e9 \u00e0 Peter Thiel. Sur le site du festival \u2014 aux couleurs jaune et rose, dans une esth\u00e9tique l\u00e9g\u00e8re rappelant l\u2019\u00e9t\u00e9 et les vacances \u2014 le fondateur de Palantir est pr\u00e9sent\u00e9 comme un philanthrope et son intervention, qui reprend son antienne sur la \u00ab stagnation \u00bb<\/a>, est introduite comme suit : \u00ab Peter r\u00e9fl\u00e9chira \u00e0 une proph\u00e9tie tir\u00e9e du Livre de Daniel \u2014 \u00ab la connaissance s’accro\u00eetra \u00bb \u2013 et \u00e0 sa signification \u00e0 une \u00e9poque de stagnation scientifique et technologique. \u00bb<\/p>\n\n\n\n Le mod\u00e9rateur, attabl\u00e9 sur la sc\u00e8ne avec le premier ministre hongrois, est un journaliste proche du pouvoir. Ancien r\u00e9dacteur en chef du magazine national-conservateur Mandiner<\/em>, il a interview\u00e9 plusieurs fois Orb\u00e1n, qu\u2019il semble bien conna\u00eetre \u2014 comme le laisse entendre la familiarit\u00e9 de certaines questions. Il est aujourd\u2019hui pleinement int\u00e9gr\u00e9 \u00e0 \u00ab l\u2019\u00e9cosyst\u00e8me \u00bb MCC : comme l\u2019a r\u00e9v\u00e9l\u00e9 une enqu\u00eate du journal d\u2019investigation 444.hu<\/em> en janvier 2025, il pourrait \u00eatre en ce moment en train de structurer une nouvelle branche d\u2019activit\u00e9 du MCC centr\u00e9e sur les m\u00e9dias. Outre ce festival et ses op\u00e9rations d\u2019influence \u00e0 Bruxelles, le think tank d\u2019Orb\u00e1n poss\u00e8de \u00e9galement une maison d\u2019\u00e9dition et multiplie les initiatives \u00e9ducatives \u00e0 destination de la jeunesse.<\/p>\n\n\n\n Bonjour \u00e0 toutes et \u00e0 tous. Pour \u00eatre honn\u00eate, j\u2019aurais d\u00e9j\u00e0 d\u00fb venir lors des \u00e9ditions pr\u00e9c\u00e9dentes. Ce n\u2019est pas pour me vanter, mais plut\u00f4t pour justifier ma pr\u00e9sence : je suis citoyen d\u2019honneur de cette ville, ce qui est l\u2019objet d\u2019une grande fiert\u00e9.<\/p>\n\n\n\n Et j\u2019ai re\u00e7u ce titre prestigieux en raison de mes glorieux faits d\u2019armes de jeunesse \u2014 lorsque nous avons reconstruit le pont M\u00e1ria Val\u00e9ria. C\u2019\u00e9tait encore sous le premier gouvernement civil.<\/p>\n\n\n\n Quant au \u00ab Fidesz pourri \u00bb, ne nous emballons pas trop vite : la soir\u00e9e est encore longue, le mois aussi, et la jeunesse d\u2019ici est rebelle. On verra bien.<\/p>\n\n\n\n On retrouve l\u2019expression \u00ab Mocskos Fidesz \u00bb, qui signifie litt\u00e9ralement \u00ab Fidesz immonde \u00bb ou \u00ab inf\u00e2me Fidesz \u00bb r\u00e9guli\u00e8rement dans les manifestations, sur les r\u00e9seaux sociaux ou dans les commentaires critiques de l\u2019actualit\u00e9 politique. Le terme \u00ab mocskos<\/em> \u00bb est une insulte forte en hongrois, \u00e9voquant la salet\u00e9 morale, la corruption, le m\u00e9pris des r\u00e8gles ou la brutalit\u00e9 du pouvoir.<\/p>\n\n\n\n Cette formule s\u2019est impos\u00e9e dans le langage protestataire \u00e0 partir des ann\u00e9es 2010, mais son usage s\u2019est largement intensifi\u00e9 apr\u00e8s 2018, atteignant un nouveau pic ces derniers mois, alors qu’Orb\u00e1n perdait du terrain dans les sondages et que Peter Magyar, un ancien membre du Fidesz, montait en puissance<\/a>, notamment aupr\u00e8s des jeunes, d’o\u00f9 la plaisanterie d’Orb\u00e1n.<\/p>\n\n\n\n Les modes changent, plusieurs circulent en m\u00eame temps… En attendant, je souhaite \u00e0 tout le monde une excellente soir\u00e9e !<\/p>\n\n\n\n C\u2019est un myst\u00e8re, qu\u2019on peut d\u00e9chiffrer de diff\u00e9rentes mani\u00e8res \u2014 chacun choisira l\u2019explication qui correspond \u00e0 ses go\u00fbts. <\/p>\n\n\n\n Il y a ceux qui voient des th\u00e9ories du complot partout : selon eux, il y a toujours une affaire d\u2019argent derri\u00e8re, quelqu\u2019un a pay\u00e9 quelqu\u2019un d\u2019autre. Mais il faut creuser un peu\u2026<\/p>\n\n\n\n Une autre explication possible, c\u2019est que ce ph\u00e9nom\u00e8ne existe partout \u00e0 l\u2019approche des \u00e9lections. Lors de la campagne pr\u00e9sidentielle am\u00e9ricaine, tous les artistes lib\u00e9raux ont vou\u00e9 le pr\u00e9sident Trump aux g\u00e9monies et l\u2019ont tra\u00een\u00e9 dans la boue. Peut-\u00eatre assiste-t-on ici \u00e0 une version hongroise de ce ph\u00e9nom\u00e8ne.<\/p>\n\n\n\n Le mod\u00e8le de domination du Fidesz d\u2019Orb\u00e1n, typique de ce que Steven Levitsky a appel\u00e9 \u00ab l\u2019autoritarisme comp\u00e9titif \u00bb, a \u00e9t\u00e9 nettement fragilis\u00e9 par la pouss\u00e9e dans les sondages de son opposant, le ren\u00e9gat Peter Magyar qui a connu une ascension fulgurante avec son parti, le Tisza. <\/p>\n\n\n\n En se comparant \u00e0 Trump d\u00e8s les premi\u00e8res minutes de son interview, le Premier ministre hongrois met en sc\u00e8ne une comp\u00e9tition \u00e9lectorale en r\u00e9alit\u00e9 biais\u00e9e en faveur de son parti.<\/p>\n\n\n\n Et puis il y a une troisi\u00e8me explication, sans doute un peu plus s\u00e9rieuse \u2014 et il faut prendre les jeunes au s\u00e9rieux.<\/p>\n\n\n\n \u00c9videmment, leur situation dans la vie fait que la r\u00e9volte, la r\u00e9bellion fait en quelque sorte naturellement partie de leur existence \u00e0 cet \u00e2ge-l\u00e0. Mais ce que je constate en discutant avec pas mal de jeunes, c\u2019est qu\u2019en Hongrie, il existe en fait deux formes de r\u00e9bellion. Car les jeunes ne sont pas si diff\u00e9rents des adultes : certains sont plut\u00f4t lib\u00e9raux, d\u2019autres ont une sensibilit\u00e9 nationale. <\/p>\n\n\n\n Les jeunes lib\u00e9raux se r\u00e9voltent visiblement contre le gouvernement \u2014 et plus largement contre toute forme de pouvoir. Or comme nous sommes au gouvernement depuis une douzaine d\u2019ann\u00e9es, c\u2019est nous qui sommes leur cible privil\u00e9gi\u00e9e. <\/p>\n\n\n\n L\u2019autre groupe de jeunes, ceux qui pensent en termes nationaux, eux aussi se r\u00e9voltent \u2014 mais contre les r\u00e9seaux globaux, contre les fondations de George Soros, contre Bruxelles, contre les forces internationales qui, selon eux, cherchent \u00e0 \u00e9craser le pays.<\/p>\n\n\n\n Il ne faut donc pas se m\u00e9prendre : ce n\u2019est pas les jeunes contre le reste de la population. Non \u2014 une partie se r\u00e9volte contre ceci, l\u2019autre contre cela. Et je crois que tant qu\u2019il y aura des jeunes sur terre, ce genre de divisions existera toujours.<\/p>\n\n\n\n Notre r\u00f4le, \u00e0 nous les parents, c\u2019est d\u2019essayer de comprendre. <\/p>\n\n\n\n Apr\u00e8s tout, ces jeunes, m\u00eame s\u2019ils nous crient parfois des choses dures, ce sont quand m\u00eame nos<\/em> enfants \u2014 nous les avons \u00e9lev\u00e9s. Il ne faut jamais l\u2019oublier.<\/p>\n\n\n\n Il ne fait pas de mal non plus de se souvenir parfois de ce que nous-m\u00eames faisions, pensions, criions \u00e0 cet \u00e2ge-l\u00e0. C\u2019est juste qu\u2019\u00e0 la maison, dans la famille, la poussi\u00e8re avait tendance \u00e0 retomber assez vite. Quant \u00e0 moi, je recommande de la sagesse et un peu de tendresse parentale \u00e0 tous ceux qui m\u2019\u00e9coutent.<\/p>\n\n\n\n Oui, cela arrive toujours. Mais ce n\u2019est pas pour des raisons politiques qu\u2019on \u00e9coute ou n\u2019\u00e9coute pas certains musiciens \u2014 dans la plupart des cas, on ne sait m\u00eame pas ce qu\u2019ils pensent.<\/p>\n\n\n\n En g\u00e9n\u00e9ral, on les \u00e9coute parce que leur musique est bonne. Mais parfois, il y a des artistes dont certaines prises de position vous coupent l\u2019envie de les \u00e9couter. Cela peut se comprendre je pense.<\/p>\n\n\n\n Par exemple, le soir, quand je rentrais chez moi et que j\u2019\u00e9tais de mauvaise humeur, il m\u2019arrivait d\u2019\u00e9couter un jeune chanteur dont une chanson me remontait le moral. Je ne peux pas la chanter ici, cela n\u2019aurait pas de sens \u2014 cela fait juste \u00ab pam pam pam, r\u00e1 pam pam pam \u00bb… Ce petit air me mettait toujours de bonne humeur.<\/p>\n\n\n\n Mais maintenant que ce monsieur a r\u00e9ussi \u00e0 faire fuir tous les \u00e9lecteurs de Fidesz, eh bien je n\u2019ai plus envie de l\u2019\u00e9couter. Cela arrive. C\u2019est une perte, je ne m\u2019en r\u00e9jouis pas. Mais voil\u00e0, cela existe.<\/p>\n\n\n\n Le festival du MCC pr\u00e9sente une forme hybride de panels, le\u00e7ons magistrales et concerts, vraisemblablement dans le but d\u2019attirer \u00e0 l\u2019\u00e9v\u00e9nement un public plus jeune. Sur le mod\u00e8le trumpiste et \u00e0 l\u2019image de ce que le pr\u00e9sident am\u00e9ricain fait en attaquant Bruce Springsteen ou Taylor Swift pour l\u2019avoir critiqu\u00e9<\/a>, Orb\u00e1n s\u2019en prend \u00e0 mots couverts \u00e0 un artiste dont il ne cite pas le nom mais chantonne un refrain de mani\u00e8re \u00e0 ce qu\u2019il soit reconnaissable.<\/p>\n\n\n\n Que je suis l\u00e0 pour aider autant que je peux.<\/p>\n\n\n\n\n On pourrait organiser ce genre de discussions. Je pourrais parler de nombreuses choses \u2014 si vous le souhaitez, je peux aussi en parler ici \u2014 mais cela n\u2019aiderait pas forc\u00e9ment \u00e0 avancer. Il n\u2019est pas facile de se souvenir. J\u2019ai 62 ans, donc je repense \u00e0 ce que c\u2019\u00e9tait \u00e0 18 ans, quand on \u00e9tait plus jeunes.<\/p>\n\n\n\n La jeunesse, c\u2019est la p\u00e9riode o\u00f9 l\u2019on a le plus de soucis avec la vie. Bien s\u00fbr, on dirige ces pr\u00e9occupations contre quelqu\u2019un ou quelque chose, mais la vraie grande question, c\u2019est qu\u2019on est sur le point d\u2019entrer dans l\u2019\u00e2ge adulte. On ne veut plus que les parents d\u00e9cident pour nous \u2014 m\u00eame \u00e0 16 ans je ne voulais pas de cela. D\u00e9sormais, l\u00e9galement, c\u2019est officiel. Je me rappelle combien de fois je disais \u00e0 mes parents : \u00ab Bient\u00f4t, je serai majeur. \u00bb On franchit le cap de l\u2019\u00e2ge adulte, et tout d\u2019un coup, une multitude de questions surgissent.<\/p>\n\n\n\n La jeunesse d\u2019Orb\u00e1n est aussi le terrain de sa formation politique, d\u2019abord pendant de longues ann\u00e9es dans l\u2019opposition avant d\u2019acc\u00e9der au pouvoir et d\u2019asseoir son h\u00e9g\u00e9monie. Dans un long format chronologique, nous avions retrac\u00e9 cette trajectoire politique<\/a>.<\/p>\n\n\n\n Il faut commencer \u00e0 vivre avec un budget, ou continuer \u00e0 \u00e9tudier, il faut se loger quelque part\u2026 Et puis, \u00e0 cet \u00e2ge, on commence \u00e0 s\u2019int\u00e9resser \u00e0 qui on va fr\u00e9quenter, \u00e0 sortir avec quelqu\u2019un. Et comme les parents ne peuvent plus trop intervenir, arrivent les filles, les copains \u2014 il faut aussi s\u2019y retrouver, comprendre ce qui est juste, ce qui est acceptable ou pas, et comment tout cela peut mener \u00e0 un peu de bonheur, non ? <\/p>\n\n\n\n Parce qu\u2019au fond, c\u2019est cela, la vraie question.<\/p>\n\n\n\n Ce sont des choses tr\u00e8s difficiles. Et si les jeunes ne trouvent pas de r\u00e9ponse aupr\u00e8s du gouvernement, je le r\u00e9p\u00e8te, il faut essayer de les comprendre. Ne pensons pas que le simple fait de pr\u00e9senter un programme jeunesse suffira \u00e0 clore le d\u00e9bat ou \u00e0 convaincre l\u2019opposition. Parce que je peux d\u2019ores et d\u00e9j\u00e0 dire que nous avons pr\u00e9vu des choses : pour ceux qui \u00e9tudient, il y a des bourses ; pour ceux qui veulent travailler, il y a des emplois. Jusqu\u2019\u00e0 25 ans, pas d’imp\u00f4t sur le revenu. Si vous \u00eates une femme et que vous avez un enfant avant 30 ans : pas d\u2019imp\u00f4t sur le revenu jusqu\u2019\u00e0 30 ans.<\/p>\n\n\n\n En ce moment, si vous avez 18 ans, vous avez, en Hongrie \u2014 ce qui n\u2019existe presque nulle part ailleurs en Europe \u2014 la possibilit\u00e9 de faire un cr\u00e9dit immobilier dont les remboursements sont moins chers qu\u2019un loyer. Vous pouvez devenir propri\u00e9taire \u00e0 18 ans, commencer \u00e0 vous construire un avenir, ou \u00e0 acqu\u00e9rir un logement gr\u00e2ce \u00e0 ce cr\u00e9dit. Si vous avez des enfants, vous \u00eates exon\u00e9r\u00e9 d\u2019imp\u00f4ts, vous b\u00e9n\u00e9ficiez d\u2019avantages fiscaux pour un, deux, trois enfants \u2014 ces avantages viennent m\u00eame d\u2019\u00eatre doubl\u00e9s. Et si vous \u00eates une femme et que vous avez eu deux enfants, alors \u00e0 partir de janvier, vous ne paierez plus jamais d\u2019imp\u00f4t sur le revenu. Je le dis aux Am\u00e9ricains qui nous critiquent : voil\u00e0 ce que nous faisons ici.<\/p>\n\n\n\n Derri\u00e8re ces mesures adress\u00e9es \u00ab \u00e0 la jeunesse \u00bb, Orb\u00e1n d\u00e9taille ici un programme nataliste, centr\u00e9 sur la crainte du d\u00e9clin d\u00e9mographique. Il s\u2019adresse \u00e9galement aux \u00ab Am\u00e9ricains qui nous critiquent \u00bb m\u00eame si ceux pr\u00e9sents dans l\u2019assistance sont plut\u00f4t des admirateurs du mod\u00e8le hongrois.<\/p>\n\n\n\n Alors, vous me demanderez : \u00ab tr\u00e8s bien, mais est-ce que tous les jeunes votent pour vous pour autant ? \u00bb Non, pas du tout. Parce que le vote ne d\u00e9pend pas que de ces questions, pas seulement des avantages mat\u00e9riels. Beaucoup d\u2019autres facteurs entrent en jeu.<\/p>\n\n\n\n Donc je ne pense pas que notre programme jeunesse soit uniquement bas\u00e9 sur un agenda qui rendra notre parti plus attractif pour les jeunes. Ce sur quoi il faut plut\u00f4t travailler \u2014 comme on le fait en tant que parents, et encore plus en tant que grands-parents \u2014 c\u2019est \u00e0 cr\u00e9er du lien, essayer de se comprendre mutuellement. Il faut vraiment faire l\u2019effort de comprendre ce qu\u2019ils disent, ce qui m\u00e9rite d\u2019\u00eatre pris en compte. Et ce qu\u2019on leur dit \u00e0 notre tour \u2014 car il y a aussi des choses qu\u2019ils devraient \u00e9couter.<\/p>\n\n\n\n Mais bien se faire comprendre n\u2019est pas facile. J\u2019ai moi-m\u00eame beaucoup d\u2019enfants et de petits-enfants. Ils n\u2019ont pas tous un fort sentiment national et il n\u2019est pas toujours facile d\u2019arriver \u00e0 un accord, \u00e0 une entente avec eux.<\/p>\n\n\n\n Pour ma part, je privil\u00e9gie la paix, le calme, la compr\u00e9hension, la discussion. Qu\u2019on puisse s\u2019immerger dans la pens\u00e9e des autres, et qu\u2019on arrive d\u2019une mani\u00e8re ou d\u2019une autre \u00e0 se connecter.<\/p>\n\n\n\n Si l\u2019on y parvient, alors les jeunes se r\u00e9volteront beaucoup plus contre les ennemis du pays, et pas contre le gouvernement nationaliste qui d\u00e9fend la patrie.<\/p>\n\n\n\n Que l\u2019adversaire est tr\u00e8s actif. Et que la campagne a commenc\u00e9.<\/p>\n\n\n\n Alors que les prochaines \u00e9lections l\u00e9gislatives hongroises doivent se tenir en avril 2026, le parti d\u2019Orb\u00e1n est sond\u00e9 \u00e0 son plus faible niveau depuis au moins 2014<\/a>. <\/p>\n\n\n\n Il y a un terme en anglais qu\u2019on utilise souvent : le \u00ab push polling \u00bb \u2014 un type de sondage qui n\u2019a pas pour but de d\u00e9crire la situation, mais d\u2019influencer ceux qui regardent les r\u00e9sultats. <\/p>\n\n\n\n C\u2019est une technique bien connue, qu\u2019on enseigne m\u00eame dans les \u00e9coles de science politique. Je ne dis pas qu\u2019il ne faut pas y pr\u00eater attention, mais il ne faut pas non plus lui accorder trop d\u2019importance. En revanche, ces sondages peuvent donner une id\u00e9e de ce qu\u2019est r\u00e9ellement l\u2019opinion publique \u2014 et c\u2019est important de conna\u00eetre la r\u00e9alit\u00e9 de l\u2019opinion publique.<\/p>\n\n\n\n Une fa\u00e7on de g\u00e9rer cela, c\u2019est de faire soi-m\u00eame r\u00e9guli\u00e8rement ce genre de sondages. <\/p>\n\n\n\n Non pas de ceux dont parlait Churchill quand il disait \u00ab je ne crois qu\u2019aux statistiques que j\u2019ai falsifi\u00e9es moi-m\u00eame \u00bb : cette phrase est dr\u00f4le, mais ce n\u2019est pas une vraie solution. Il faut des mesures fiables, qui donnent une image r\u00e9elle de la situation, de la popularit\u00e9 ou des chances de succ\u00e8s aux \u00e9lections, ou sur un sujet particulier qui pr\u00e9occupe l\u2019opinion publique.<\/p>\n\n\n\n Il est toujours utile d\u2019avoir ce type d\u2019information. Et comme nous travaillons avec ces \u00e9tudes, j\u2019ai une image claire de notre position actuelle. \u00c0 partir de l\u00e0, je peux me faire une id\u00e9e r\u00e9aliste des objectifs pour la prochaine \u00e9lection.<\/p>\n\n\n\n Nous allons travailler beaucoup et dur \u2014 je peux vous le dire. <\/p>\n\n\n\n Il y a cependant un ph\u00e9nom\u00e8ne nouveau \u2014 dont je parlerais volontiers si vous m\u2019interrogez dessus, mais peut-\u00eatre avez-vous d\u00e9j\u00e0 compris o\u00f9 je veux en venir \u2014, c\u2019est que la politique n\u2019est plus ce qu\u2019elle \u00e9tait.<\/p>\n\n\n\n L\u2019information politique et les d\u00e9bats politiques se sont d\u00e9plac\u00e9s dans la sph\u00e8re num\u00e9rique.<\/p>\n\n\n\n On pourrait penser que c\u2019est une simple extension, mais il ne s\u2019agit pas de cela. C\u2019est tout le champ politique qui a migr\u00e9 vers un nouveau lieu. Et ce nouvel espace a ses particularit\u00e9s : son langage, sa logique argumentative, la rapidit\u00e9 de diffusion de l\u2019information. C\u2019est une nouveaut\u00e9 qu\u2019il faut apprendre.<\/p>\n\n\n\n Si le camp national ne ma\u00eetrise pas cela, et laisse ce terrain aux forces de gauche, globalistes et lib\u00e9rales, qui y \u00e9voluent depuis des ann\u00e9es quasiment sans entrave et de mani\u00e8re agressive, alors nous perdons sur un terrain crucial. Nous devons comprendre qu\u2019il faut \u00eatre capable de tout dire aussi dans cet espace num\u00e9rique, et pas simplement de recopier les m\u00eames phrases qu\u2019on lit dans Magyar Nemzet<\/em>. Cela ne suffit pas. C\u2019est une autre langue. Si on ne sait pas s\u2019exprimer l\u00e0-bas, notre force de persuasion diminue. Et sans persuasion, il n\u2019y a ni sympathie, ni soutien, ni victoire.<\/p>\n\n\n\n C\u2019est pourquoi le camp de la droite fait face \u00e0 un grand d\u00e9fi : il lui faut une \u00ab conqu\u00eate num\u00e9rique \u00bb, pour \u00eatre chez soi dans cet espace, s\u2019y sentir \u00e0 l\u2019aise, y mener ses d\u00e9bats et y exposer ses id\u00e9es.<\/p>\n\n\n\n Cela fait maintenant plusieurs ann\u00e9es que le parti d\u2019Orb\u00e1n a identifi\u00e9 son point faible et qu\u2019il essaye d\u2019y rem\u00e9dier.<\/p>\n\n\n\n Par contraste, c\u2019est \u00e0 partir d\u2019une interview devenue virale sur Youtube en quelques jours seulement que Peter Magyar est parvenu \u00e0 s\u2019imposer comme une figure incontournable de l\u2019opposition lui permettant de se lancer en politique.<\/p>\n\n\n\n En 2024, le Fidesz, qui exerce une solide emprise sur les m\u00e9dias audiovisuels et une partie de la presse, avait tent\u00e9 d\u2019\u00e9tendre la tactique du \u00ab tapis de bombes \u00bb aux algorithmes : pendant la seule campagne des Europ\u00e9ennes, le parti de Viktor Orb\u00e1n avait d\u00e9pens\u00e9 plus de 5 millions d\u2019euros uniquement en publicit\u00e9s sponsoris\u00e9es sur les r\u00e9seaux sociaux.<\/p>\n\n\n\n Peut-\u00eatre que cela nous rapproche un peu plus des jeunes, qui passent quasiment tout leur temps sur les \u00e9crans et sont presque toujours connect\u00e9s \u00e0 cet univers \u2014 c\u2019est ce que je constate. Mais attention, cela ne concerne pas seulement les jeunes : quand je suis en sommet \u00e0 Bruxelles, nous sommes 27 pays, et en regardant autour de moi, presque tout le monde est riv\u00e9 sur son smartphone. Je ne vois quasiment personne qui ne soit pas sur les r\u00e9seaux \u00e0 suivre une actualit\u00e9 quelconque.<\/p>\n\n\n\n Il y a donc une sorte d\u2019addiction \u00e0 la politique, tout est devenu acc\u00e9l\u00e9r\u00e9, condens\u00e9, et si vous ne r\u00e9agissez pas, si vous ne connaissez pas ce tout ce qui se passe en permanence, vous ratez quelque chose. Cela nous touche tous, m\u00eame jusqu\u2019aux plus hauts niveaux, l\u00e0 o\u00f9 je me trouve. C\u2019est un grand changement : on ne comprend pas encore tout \u00e0 fait toutes les cons\u00e9quences \u2014 et moi non plus d\u2019ailleurs \u2014 mais il faut y r\u00e9fl\u00e9chir, suivre cela de pr\u00e8s, surtout que l\u2019intelligence artificielle arrive aussi. Tout va changer.<\/p>\n\n\n\n Dans ce flux permanent, on risque de ne pas comprendre qu\u2019on a r\u00e9alis\u00e9 plusieurs choses importantes au gouvernement, qu\u2019on a tenu nos engagements.<\/p>\n\n\n\n Il nous faut donc aussi \u00eatre pr\u00e9sent dans cet espace num\u00e9rique. C\u2019est un v\u00e9ritable d\u00e9fi intellectuel pour nous tous, pas seulement pour moi, le Premier ministre, mais pour tous ceux qui tiennent \u00e0 la d\u00e9fense de la patrie, \u00e0 la protection du pays, et \u00e0 la souverainet\u00e9 nationale.<\/p>\n\n\n\n J\u2019invite donc tout le monde \u00e0 rejoindre les cercles citoyens num\u00e9riques.<\/p>\n\n\n\n Voil\u00e0, c\u2019\u00e9tait un court discours de campagne mais je tenais \u00e0 le partager avec vous. <\/p>\n\n\n\n Mobilisons-nous !<\/p>\n\n\n\n\n Le \u00ab Club des combattants \u00bb est une initiative lanc\u00e9e par Viktor Orb\u00e1n en mai 2025. Pr\u00e9sent\u00e9e comme une plateforme num\u00e9rique, elle a pour objectif de mobiliser en ligne des \u00ab patriotes hongrois \u00bb afin de lutter contre les ennemis de la Hongrie : George Soros mais aussi l\u2019Ukraine, dont il faudrait emp\u00eacher l\u2019adh\u00e9sion \u00e0 l\u2019Union europ\u00e9enne. Cette adh\u00e9sion est d\u00e9crite comme une menace pour les agriculteurs hongrois, risquant de transformer le \u00ab pays le plus s\u00fbr d\u2019Europe \u00bb en un \u00ab repaire de mafias \u00bb.<\/p>\n\n\n\n Lanc\u00e9s au m\u00eame moment et ayant un objectif similaire, les \u00ab cercles citoyens num\u00e9riques \u00bb ont pour objectif de permettre \u00e0 une \u00ab communaut\u00e9 de droite, citoyenne, chr\u00e9tienne, conservatrice et nationale \u00bb d\u2019investir l\u2019espace virtuel avec l\u2019ambition est de s\u2019opposer \u00e0 la gauche en luttant avec leur m\u00eame armes : construire un \u00ab contrepoids \u00e0 la culture de la d\u00e9vastation \u00bb. Ils se distinguent du \u00ab Club des combattants \u00bb par leurs m\u00e9thodes qui ne reposent pas sur des \u00ab batailles politiques directes \u00bb mais cherchant plut\u00f4t une logique d\u2019 \u00ab \u00e9dification \u00bb.<\/p>\n\n\n\n Je pense qu\u2019il y a une part de v\u00e9rit\u00e9 dans ce que vous dites, mais ces probl\u00e8mes ne s\u2019excluent pas mutuellement. Ces dangers coexistent. Il y a bien un sujet sur le num\u00e9rique, tout comme il y a un sujet \u00e9conomique.<\/p>\n\n\n\n Je parle des \u00ab cercles citoyens \u00bb parce qu\u2019il faut aller l\u00e0 o\u00f9 se trouvent les gens. Ainsi, si l\u2019on \u00e9coute des podcasts, il faut aller l\u00e0 o\u00f9 ils sont produits. Aujourd\u2019hui, il y a le \u00ab Club des Combattants \u00bb et les \u00ab cercles citoyens num\u00e9riques \u00bb. <\/p>\n\n\n\n Organiser une communaut\u00e9 nationale, chr\u00e9tienne et citoyenne est une t\u00e2che complexe.<\/p>\n\n\n\n Je ne veux pas me plaindre \u2014 ce n\u2019est pas ce qu\u2019on attend de moi \u2014 mais le monde est tellement diversifi\u00e9 que le maintenir uni, le coordonner, parvenir \u00e0 agir de concert au bon moment est une mission extr\u00eamement difficile.<\/p>\n\n\n\n Ainsi, dans le \u00ab Club des Combattants \u00bb, il y a ceux qui sont combatifs, qui crient, qui s\u2019insultent, qui se disputent, se donnent des claques, et pensent que c\u2019est l\u2019ordre naturel du monde : ils se battent. Mais la majorit\u00e9 de notre peuple n\u2019est pas comme cela. La plupart des Hongrois ne sont pas comme cela. Ils n\u2019aiment pas les conflits, les disputes inutiles, ne veulent blesser personne ni \u00eatre bless\u00e9s. Ils veulent parler de choses sens\u00e9es, et vivre en paix.<\/p>\n\n\n\n Ils aiment leur ville, leur famille, leur pays, veulent agir et vivre en paix. Leur monde n\u2019est pas celui du \u00ab Club des Combattants \u00bb mais celui des cercles citoyens num\u00e9riques, o\u00f9 se trouvent surtout des gens qui aiment leur patrie, qui sont engag\u00e9s et agissent. Mais la vie publique s\u2019enfonce dans d\u2019autres mondes, et ceux-ci doivent aussi exister, avoir leur place et leur influence. Les \u00ab combattants \u00bb sont n\u00e9cessaires aussi, bien s\u00fbr \u2014 et j\u2019y prends volontiers ma part, mais j\u2019en vois aussi les limites. \u00c0 un moment donn\u00e9, il faut aussi parler aux autres.<\/p>\n\n\n\n Heureusement, il y a encore quelques personnes qui r\u00e9fl\u00e9chissent et, lorsque c\u2019est n\u00e9cessaire, s\u2019occupent d\u2019\u00e9conomie. <\/p>\n\n\n\n C\u2019est un sujet s\u00e9rieux qui m\u00e9rite qu\u2019on s\u2019y arr\u00eate : il concerne l\u2019avenir de 10 millions de Hongrois. C\u2019est aussi un probl\u00e8me politique qui a un impact sur les \u00e9lections.<\/p>\n\n\n\n Commen\u00e7ons par l\u2019essentiel : si l\u2019on veut que l\u2019\u00e9conomie hongroise devienne forte et entre sur une trajectoire de croissance, il faut d\u2019abord parvenir \u00e0 la paix.<\/p>\n\n\n\n Or dans un contexte de guerre \u00e0 nos fronti\u00e8res, avec des prix de l\u2019\u00e9nergie \u00e9lev\u00e9s, et des pays de l\u2019Union qui consacrent beaucoup d\u2019argent \u00e0 la guerre en Ukraine, il est impossible d\u2019avoir une forte croissance \u00e9conomique.<\/p>\n\n\n\n Il faut donc d\u00e9j\u00e0 se r\u00e9jouir de pouvoir prot\u00e9ger ce que nous avons.<\/p>\n\n\n\n Ce que j\u2019essaie de faire, c\u2019est justement cela : prot\u00e9ger ce que nous avons et, m\u00eame sans forte croissance \u00e9conomique, ne pas abandonner certains grands objectifs importants pour tous, mais essayer de les r\u00e9aliser.<\/p>\n\n\n\n Cela fait six mois que je travaille dur sur ce programme de cr\u00e9ation de logements \u00e0 3 %. <\/p>\n\n\n\n Le taux avantageux de cr\u00e9dit pour l\u2019acc\u00e8s au logement, dont le Premier ministre hongrois a d\u00e9j\u00e0 parl\u00e9 quelques minutes avant, est pr\u00e9sent\u00e9 comme l\u2019une des mesures phares du gouvernement hongrois avant les l\u00e9gislatives de l\u2019an prochain. Elle fait partie d\u2019une s\u00e9rie d\u2019annonces \u00e9lectoralistes auxquelles Orb\u00e1n est contraint par la pouss\u00e9e de l\u2019opposant Peter Magyar dans les sondages.<\/p>\n\n\n\n Nous l\u2019avons con\u00e7u en d\u00e9but d\u2019ann\u00e9e en pensant que nous allions avoir une ann\u00e9e de paix, ce qui aurait permis une forte croissance \u00e9conomique, mais ce n\u2019est pas le cas. Alors maintenant, soit on abandonne l\u2019id\u00e9e de progresser dans la cr\u00e9ation de logements, et donc l\u2019objectif que chaque Hongrois poss\u00e8de son propre logement au pr\u00e9texte que ce ne serait pas possible en temps de guerre, soit on trouve une solution pour que ce soit possible malgr\u00e9 tout. Depuis six mois, mes coll\u00e8gues et moi travaillons pour trouver cette solution, et je vous annonce qu\u2019il est d\u00e9sormais possible d\u2019aller \u00e0 la banque et d\u2019obtenir un cr\u00e9dit logement avec un taux \u00e0 3 %, sans condition li\u00e9e au lieu de r\u00e9sidence. Autrement dit : m\u00eame les plus jeunes pourront devenir propri\u00e9taires de leur logement.<\/p>\n\n\n\n La guerre en Ukraine constitue pour Orb\u00e1n une aubaine \u00e9lectorale : en concentrant ses attaques contre ce qu\u2019il qualifie d\u2019attitude belliciste de l\u2019Union europ\u00e9enne \u2014 tout en m\u00e9nageant Poutine \u2014 le Premier ministre hongrois trouve un bouc \u00e9missaire parfait pour ne pas affronter directement les questions politiques.<\/p>\n\n\n\n Peut-\u00eatre n\u2019est-ce pas un objectif suffisamment motivant, mais je peux affirmer qu\u2019il n\u2019existe nulle part en Europe une telle possibilit\u00e9 : \u00e0 18 ans, si vous d\u00e9cidez de vivre dans votre propre maison, c\u2019est possible. Si vous travaillez en Allemagne, cela ne sera jamais possible l\u00e0-bas. Ils peuvent gagner plus, m\u00eame \u00e9conomiser un peu, mais devenir propri\u00e9taire l\u00e0-bas, c\u2019est tr\u00e8s rare. Cette offre n\u2019existe nulle part ailleurs en Europe.<\/p>\n\n\n\n En temps de guerre et sans croissance, nous l\u2019avons pourtant fait. <\/p>\n\n\n\n De m\u00eame, je n\u2019ai pas voulu abandonner la r\u00e9forme fiscale, un sujet de long terme. Ici il s\u2019agit vraiment des familles, des femmes, des m\u00e8res. Depuis longtemps, je voulais que les femmes qui ont au moins deux enfants et travaillent ne b\u00e9n\u00e9ficient pas seulement d\u2019une r\u00e9duction d\u2019imp\u00f4ts tant que leurs enfants sont mineurs, mais qu\u2019elles soient exempt\u00e9es de cotisations sociales toute leur vie. Cela non plus n\u2019existe pas ailleurs. Ce n\u2019est pas juste mon id\u00e9e, c\u2019est le fruit de nombreuses consultations et discussions impliquant des milliers de personnes.<\/p>\n\n\n\n Je pense qu\u2019il existe diff\u00e9rents types de familles, certaines stables, d\u2019autres moins. Mais on ne peut pas attendre des femmes qu\u2019elles aient plusieurs enfants dans des conditions difficiles, alors que le taux de divorce atteint 50 % et que les enfants se retrouvent seuls dans l\u2019ins\u00e9curit\u00e9. C\u2019est pourquoi, selon moi, les femmes qui ont des enfants doivent absolument \u00eatre prot\u00e9g\u00e9es, quoi qu\u2019il arrive.<\/p>\n\n\n\n C\u2019est une r\u00e9forme fiscale forte. Certains coll\u00e8gues disent : \u00ab d\u2019accord, mais qu\u2019en est-il des hommes, eux aussi ont besoin qu\u2019on leur donne quelque chose \u00bb. Ce \u00e0 quoi je r\u00e9ponds que les hommes se d\u00e9brouilleront, car ils vivent plus longtemps, sont en meilleure forme pour travailler et qu\u2019en g\u00e9n\u00e9ral, ce ne sont pas eux qui s\u2019occupent des enfants, mais les femmes. Les hommes trouveront toujours la mani\u00e8re de se d\u00e9brouiller.<\/p>\n\n\n\n Sous couvert de \u00ab prot\u00e9ger \u00bb les femmes avec une politique fiscale nataliste, Orb\u00e1n pr\u00e9sente ici une vision profond\u00e9ment impr\u00e9gn\u00e9e des st\u00e9r\u00e9otypes de genre, dans la lign\u00e9e du masculinisme qui constitue d\u00e9sormais un d\u00e9terminant clef du conservatisme qui a port\u00e9 Trump au pouvoir.<\/p>\n\n\n\n Sur le march\u00e9 du travail, ce sont surtout les femmes et les familles qu\u2019il faut soutenir. Nous n\u2019avons pas abandonn\u00e9 cet objectif, malgr\u00e9 l\u2019absence de croissance \u00e0 3 %, malgr\u00e9 la guerre, malgr\u00e9 la situation difficile de l\u2019\u00e9conomie. Je suis convaincu qu\u2019il faut y parvenir et que nous y arriverons.<\/p>\n\n\n\n Nous avons d\u00e9j\u00e0 augment\u00e9 de 50 % l\u2019abattement fiscal pour les enfants au 1er juillet, et en janvier nous l\u2019augmenterons encore de 50 %. En octobre, les m\u00e8res ayant trois enfants ne paieront plus d\u2019imp\u00f4ts, en janvier celles ayant deux enfants de moins de 40 ans non plus, en juillet celles de moins de 50 ans, puis celles de moins de 60 ans.<\/p>\n\n\n\n Parlons aussi de la dimension politique de l\u2019\u00e9conomie. Je ne peux pas dire que tout va bien et que cela doit continuer ainsi. Partout dans le monde, en Europe, on voit que la libert\u00e9 est menac\u00e9e, tout est boulevers\u00e9. Dans ces circonstances, nous avons prot\u00e9g\u00e9 ce que nous avions durement acquis, et m\u00eame r\u00e9alis\u00e9 quelques choses importantes.<\/p>\n\n\n\n C\u2019est tout ce que je peux assumer. Je ne peux pas en dire plus. Si cela suffit, tant mieux \u2014 sinon, ce sera une autre histoire.<\/p>\n\n\n\n Sur la corruption, j\u2019ai toujours r\u00e9pondu que depuis que nous sommes au gouvernement, en 15 ans, la richesse publique hongroise a doubl\u00e9. Il ne s\u2019est pas r\u00e9duit de moiti\u00e9, il a doubl\u00e9. Aujourd\u2019hui, votre patrimoine collectif, qui vous appartient aussi, est deux fois plus important qu\u2019en 2010. Si de l\u2019argent avait \u00e9t\u00e9 vol\u00e9, ce ne serait pas le cas. Cette somme serait au contraire divis\u00e9e par deux. Or elle n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 divis\u00e9e par deux \u2014 mais multipli\u00e9e par deux.<\/p>\n\n\n\n Deuxi\u00e8mement, il se passera encore plusieurs ann\u00e9es avant que nous ne soyons pleinement satisfaits des services publics car leur am\u00e9lioration implique d\u2019investir des sommes colossales. Par exemple, dans le domaine de la sant\u00e9 publique, l\u2019ann\u00e9e prochaine nous allons d\u00e9penser 280 milliards de forints de plus que cette ann\u00e9e. Et ce n\u2019est pas suffisant. On verra peut-\u00eatre des r\u00e9sultats quelque part, mais nous sommes encore tr\u00e8s loin du moment o\u00f9 l\u2019on pourra dire que le syst\u00e8me de sant\u00e9 est en ordre. <\/p>\n\n\n\n Il est vrai que le ministre L\u00e1z\u00e1r m\u00e8ne un programme fantastique pour la r\u00e9organisation du transport ferroviaire, il ach\u00e8te wagons et locomotives les uns apr\u00e8s les autres ; jamais le transport ferroviaire n\u2019a \u00e9t\u00e9 aussi bon march\u00e9 en Hongrie qu\u2019avec le syst\u00e8me de location qu\u2019il a introduit. Mais de l\u00e0 \u00e0 dire que les chemins de fer sont en ordre, nous en sommes encore tr\u00e8s loin. Les services publics resteront longtemps l\u2019objet de critiques.<\/p>\n\n\n\n Si je devais l\u2019exprimer en pourcentage \u2014 ce qui est toujours risqu\u00e9 \u2014 je dirais qu\u2019en 2010, comme vous vous en souvenez, le pays \u00e9tait au bord du gouffre. <\/p>\n\n\n\n Aujourd\u2019hui, je dirais que nous avons accompli quelque part entre 70 et 75 % du travail. <\/p>\n\n\n\n Plus de la moiti\u00e9 donc, mais nous ne sommes pas encore l\u00e0 o\u00f9 nous le souhaiterions. Je calcule que si l\u2019on nous donne encore quatre \u00e0 six ans, dans le domaine des services publics, on pourra dire que la Hongrie n\u2019aura pas \u00e0 rougir face aux pays occidentaux les plus d\u00e9velopp\u00e9s. Mais pour l\u2019instant, nous n\u2019avons accompli que 70 \u00e0 75 % du travail, il faut encore du temps.<\/p>\n\n\n\n Pour tenter de r\u00e9pondre \u00e0 ces questions difficiles, il faut d\u2019abord clarifier deux points. <\/p>\n\n\n\n Le premier point est le suivant : quelle est la cause de la guerre ? <\/p>\n\n\n\n Le second : qui est en guerre contre qui ? <\/p>\n\n\n\n Commen\u00e7ons par la cause de la guerre. Dans toute guerre, l\u2019une des armes pr\u00e9f\u00e9r\u00e9es des bellig\u00e9rants est de dire tout et son contraire sur ses intentions et celles de l\u2019adversaire. Si l\u2019on \u00e9coute ceux qui se battent, on n\u2019avance jamais. Nous sommes donc contraints de faire notre propre analyse pour comprendre la cause r\u00e9elle de cette guerre. Sur ce sujet, les avis sont tr\u00e8s partag\u00e9s. Je peux vous donner le mien. Nous, les pacifistes, ceux qui avons d\u00e9j\u00e0 connu la guerre, avons toujours tendance \u00e0 croire que le principe organisateur de la politique mondiale repose sur ce qui est juste ou injuste, sur ce qui est bon ou mauvais.<\/p>\n\n\n\n Mais j\u2019ai une mauvaise nouvelle : les choses ne se passent pas du tout comme cela dans la vraie vie.<\/p>\n\n\n\n En r\u00e9alit\u00e9, dans la politique mondiale, le principe organisateur le plus important est l\u2019\u00e9quilibre des forces. Il y a des \u00c9tats, des puissances, qui disposent de forces, et ces forces s\u2019\u00e9quilibrent \u00e0 un certain niveau, cr\u00e9ant une stabilit\u00e9, un \u00e9quilibre des puissances.<\/p>\n\n\n\n Cet \u00e9quilibre est ce qui garantit la paix, le d\u00e9veloppement, l\u2019\u00e9conomie \u2014 et permet d\u2019\u00e9viter la guerre.<\/p>\n\n\n\n Lorsque cet \u00e9quilibre est rompu, alors, en g\u00e9n\u00e9ral, la guerre surgit.<\/p>\n\n\n\n Que s\u2019est-il pass\u00e9 dans la guerre russo-ukrainienne ? Tout est li\u00e9 \u00e0 l\u2019OTAN. <\/p>\n\n\n\n Les Occidentaux, comme les Ukrainiens, ont d\u00e9cid\u00e9 de mettre fin au statut dans lequel se trouvait jusqu\u2019alors l\u2019Ukraine, un statut tr\u00e8s inconfortable : celui de zone tampon, un \u00ab no man\u2019s land \u00bb situ\u00e9 entre l\u2019Est et l\u2019Ouest. Jusqu\u2019alors, l\u2019Est et l\u2019Ouest s\u2019entendaient tacitement sur leurs sph\u00e8res d\u2019influence dans cette zone tampon. En rompant cet \u00e9quilibre, les Ukrainiens ont choisi de se rapprocher de l\u2019Ouest. Ils ont affirm\u00e9 qu\u2019ils avaient le droit, en tant que peuple libre, d\u2019int\u00e9grer l\u2019OTAN et l\u2019Union europ\u00e9enne. Ce faisant, l\u2019\u00e9quilibre des forces entre la Russie, l\u2019Est et l\u2019Ouest s\u2019est trouv\u00e9 boulevers\u00e9.<\/p>\n\n\n\n Comme d\u2019autres soutiens de la Russie en Europe et aux \u00c9tats-Unis, Orb\u00e1n finit par arriver aux \u00e9l\u00e9ments de langage du Kremlin par un d\u00e9tour sur le \u00ab r\u00e9alisme \u00bb, la paix et une mention cavali\u00e8re de l\u2019\u00e9quilibre des puissances qui le place directement dans la critique qu\u2019avait formul\u00e9 Henry Kissinger en discutant cette th\u00e9orie : \u00ab les th\u00e9ories de l’\u00e9quilibre des puissances donnent souvent l’impression qu’il s’agit l\u00e0 de la forme naturelle des relations internationales. En r\u00e9alit\u00e9, les syst\u00e8mes d’\u00e9quilibre des puissances n’ont exist\u00e9 que tr\u00e8s rarement dans l’histoire. \u00bb <\/span>2<\/sup><\/a><\/span><\/span><\/p>\n\n\n\n La question \u00e9tait de savoir si les Russes accepteraient cela ou s\u2019ils y r\u00e9pondraient par une action. <\/p>\n\n\n\n\n\n Nous avons connu nous-m\u00eames ces jours difficiles, en Hongrie, de 1989-90 jusqu\u2019en 1999, quand nous avons rejoint l\u2019OTAN. Nous avons eu de la chance : la Russie \u00e9tait alors trop faible pour r\u00e9agir, et ils ont laiss\u00e9 faire. Ainsi, la Hongrie, la Pologne, la Slovaquie, puis la Roumanie ont rejoint l\u2019OTAN. Mais depuis, la Russie s\u2019est renforc\u00e9e, et la r\u00e9alit\u00e9 aujourd\u2019hui est que si quelqu\u2019un s\u2019approche militairement trop pr\u00e8s de la Russie, l\u2019OTAN doit s\u2019attendre \u00e0 une r\u00e9action russe. C\u2019est ce qui s\u2019est pass\u00e9 avec la G\u00e9orgie \u00e0 la fin des ann\u00e9es 2000.<\/p>\n\n\n\n D\u00e8s qu\u2019on rompt l\u2019\u00e9quilibre, il y a une r\u00e9ponse.<\/p>\n\n\n\n Les Russes disent : oui, l\u2019Ukraine a le droit d\u2019adh\u00e9rer \u00e0 l\u2019OTAN et \u00e0 l\u2019Union. Mais ils consid\u00e8rent qu\u2019ils ont aussi le droit de ne pas accepter que des armes de l\u2019OTAN soient d\u00e9ploy\u00e9es pr\u00e8s de leurs fronti\u00e8res.<\/p>\n\n\n\n Sur le plan du droit international, les Russes ont tort, et les Ukrainiens ont raison. <\/p>\n\n\n\n En revanche, du point de vue de l\u2019\u00e9quilibre des forces, les Russes agissent selon leur logique, et ils l\u2019ont clairement exprim\u00e9 : ils \u00e9tabliront une zone tampon, que ce soit sur l\u2019ensemble de l\u2019Ukraine ou sur la partie proche de la Russie, occupant autant de territoire qu\u2019il faudra pour emp\u00eacher que leur pays soit menac\u00e9 depuis l\u2019int\u00e9rieur de l\u2019Ukraine. C\u2019est clair. C\u2019est la r\u00e9alit\u00e9 de la situation.<\/p>\n\n\n\n Nous pouvons compatir avec les Ukrainiens et il est compr\u00e9hensible que nous le fassions. Nous pouvons aussi regretter qu\u2019ils ne se comportent pas toujours correctement avec nous. Mais c\u2019est la r\u00e9alit\u00e9. Si on la nie, il y a des cons\u00e9quences \u2014 par exemple, le risque d\u2019une guerre mondiale. Voil\u00e0 o\u00f9 nous en sommes.<\/p>\n\n\n\n Il faut donc comprendre que la paix viendra quand les Am\u00e9ricains, les Occidentaux et les Ukrainiens accepteront que la Russie ne permettra pas la pr\u00e9sence d\u2019armes occidentales militairement strat\u00e9giques \u00e0 proximit\u00e9 de ses fronti\u00e8res<\/p>\n\n\n\n Ce long d\u00e9veloppement sur les \u00ab causes \u00bb de la guerre d\u2019Ukraine passe en r\u00e9alit\u00e9 sous silence la principale : l\u2019invasion des arm\u00e9es de Poutine n\u2019est nullement d\u2019une \u00ab r\u00e9action \u00bb de la Russie mais bien une tentative de conqu\u00e9rir par la force un pays souverain.<\/p>\n\n\n\n Ensuite, qui combat avec qui ?<\/p>\n\n\n\n Visiblement, il s\u2019agit d\u2019une guerre russo-ukrainienne. Mais personne ne pense que les Ukrainiens pourraient tenir un seul jour sans le soutien occidental. Or un tel soutien a pour cons\u00e9quence une implication dans cette guerre. <\/p>\n\n\n\n Autrement dit, toute l\u2019Union europ\u00e9enne \u2014 sauf la Hongrie et peut-\u00eatre les Slovaques\u2014 est aujourd\u2019hui en guerre avec la Russie.<\/p>\n\n\n\n Depuis le d\u00e9but de la guerre d\u2019Ukraine, la Hongrie n\u2019a de cesse de saper les efforts de l\u2019Union en soutien \u00e0 Kiev.<\/p>\n\n\n\n Mais ce n\u2019est pas une guerre ouverte. En politique, on parle de guerre par procuration (proxy war<\/em>) : une guerre qu\u2019un pays m\u00e8ne \u00e0 la place d\u2019un autre. Ici, les Ukrainiens combattent \u00e0 la place des Occidentaux et ne doutez pas que la plupart des pays de l\u2019Union europ\u00e9enne le prennent tr\u00e8s au s\u00e9rieux. J\u2019assiste \u00e0 ces r\u00e9unions, ce ne sont pas des discours en l\u2019air, ce n\u2019est pas de la propagande : les dirigeants europ\u00e9ens veulent vraiment vaincre la Russie sur le territoire ukrainien. Ils fournissent armes, argent, tout ce qu\u2019il faut aux Ukrainiens.<\/p>\n\n\n\n C\u2019est leur position. Quand j\u2019en parle, ce n\u2019est pas un simple d\u00e9bat. Si la Hongrie disposait d\u2019armes et s\u2019impliquait militairement, il est possible que je ne puisse m\u00eame plus rentrer chez moi en toute s\u00e9curit\u00e9. C\u2019est une question grave, un vrai enjeu. Et dans ce contexte, nous sommes isol\u00e9s, il faut bien le reconna\u00eetre.<\/p>\n\n\n\n La position de la Hongrie est qu\u2019il ne faut pas vaincre la Russie sur le territoire ukrainien, mais revenir \u00e0 la situation initiale et s\u2019entendre sur l\u2019avenir de l\u2019Ukraine, avec un accord acceptable pour l\u2019Ukraine, mais aussi pour l\u2019Ouest et la Russie. Pourtant, nous sommes les seuls \u00e0 le dire. Tout le monde veut la guerre. C\u2019est la v\u00e9rit\u00e9.<\/p>\n\n\n\n C\u2019est pourquoi notre t\u00e2che, puisque je ne peux pas changer leur mentalit\u00e9 ni leurs territoires, est de garder la Hongrie \u00e0 l\u2019\u00e9cart de ce conflit extr\u00eamement risqu\u00e9. Nous devons rester en dehors de la guerre.<\/p>\n\n\n\n Pour illustrer la difficult\u00e9, lors de la Premi\u00e8re et de la Seconde Guerre mondiale, nous voulions rester en dehors, mais cela n\u2019a pas r\u00e9ussi, ni la premi\u00e8re fois ni la deuxi\u00e8me. <\/p>\n\n\n\n On pourrait dire que parler de guerre mondiale est exag\u00e9r\u00e9, mais je rappelle qu\u2019une guerre mondiale, quand elle commence, ne ressemble pas \u00e0 une guerre mondiale. Une guerre commence, elle s\u2019\u00e9largit, et \u00e0 la fin elle devient mondiale. Elle ne na\u00eet jamais mondiale.<\/p>\n\n\n\n En faisant planer la menace d\u2019une guerre mondiale si les Europ\u00e9ens continuent \u00e0 soutenir Kiev, Orb\u00e1n continue d\u2019avaliser des \u00e9l\u00e9ments de langage du Kremlin et des propagandistes du r\u00e9gime de Poutine qui, eux, pr\u00e9sentent bien la guerre d\u2019Ukraine comme l\u2019\u00e9picentre d\u2019un affrontement mondial<\/a>.<\/p>\n\n\n\n Je ne sais pas comment on appellera la guerre russo-ukrainienne dans cinq ans.<\/p>\n\n\n\n Si ce sera \u00ab la guerre russo-ukrainienne \u00bb ou simplement la premi\u00e8re phase d\u2019une guerre plus large. Je sais une chose : la Hongrie doit rester en dehors de ce conflit. Et je sais aussi que rester en dehors d\u2019une guerre n\u2019est pas qu\u2019une question de volont\u00e9. Cela demande de la force. Pas une petite force. Il faut des conditions, il faut s\u2019y pr\u00e9parer.<\/p>\n\n\n\n Depuis le 22 f\u00e9vrier, depuis le d\u00e9but de la guerre russo-ukrainienne, je ne fais rien d\u2019autre que rassembler des forces en Hongrie : \u00e9conomiques, industrielles, militaires, financi\u00e8res, des forces qui nous soutiendront et nous permettront de rester en dehors d\u2019une \u00e9ventuelle extension de ce conflit.<\/p>\n\n\n\n Ici, Orb\u00e1n semble parler du \u00ab 22 f\u00e9vrier \u00bb en r\u00e9f\u00e9rence au premier jour de l\u2019invasion russe de l\u2019Ukraine, qui a en fait eu lieu le 24.<\/p>\n\n\n\n C\u2019est sur cela que nous travaillons en Hongrie aujourd\u2019hui. J\u2019esp\u00e8re que vous comprendrez mon message : ne prenons pas de risques, y compris en vue des \u00e9lections.<\/p>\n\n\n\n Mais cela ne r\u00e9pond pas encore \u00e0 votre question \u2014 \u00ab quand y aura-t-il la paix ? \u00bb \u2014 que je ne voudrais pas donner l\u2019impression d\u2019\u00e9viter. J\u2019ai une opinion bien \u00e0 moi \u00e0 ce sujet, que voici : connaissant bien les deux parties, je pense que cette guerre ne se terminera pas tant que le pr\u00e9sident des \u00c9tats-Unis et celui de la F\u00e9d\u00e9ration de Russie ne se seront pas assis ensemble pour n\u00e9gocier et se seront mis d\u2019accord.<\/p>\n\n\n\n Ni le droit international, ni une diplomatie subtile et complexe ne m\u00e8neront \u00e0 un tel r\u00e9sultat. Ces deux puissants leaders militaires, sans doute les plus puissants du monde, doivent s\u2019asseoir et conclure un accord, pas seulement sur la guerre russo-ukrainienne, mais sur tous les sujets importants pour le monde. Par exemple, le d\u00e9sarmement. <\/p>\n\n\n\n Vous avez sans doute remarqu\u00e9 que nous sommes entr\u00e9s dans une course aux armements. <\/p>\n\n\n\n Des sommes \u00e9normes sont d\u00e9pens\u00e9es pour acheter des armes. La nation consacre d\u00e9sormais 5 % de son PIB aux d\u00e9penses de l\u2019OTAN. L\u2019Union europ\u00e9enne s\u2019endette massivement pour acheter des armes. Or acheter des armes \u00e0 cr\u00e9dit, c\u2019est s\u2019endetter pour quelque chose qui doit rapporter : mais comment cela peut-il rapporter si ces armes sont utilis\u00e9es ?<\/p>\n\n\n\n Il est symptomatique qu\u2019Orb\u00e1n ne mentionne pas les d\u00e9penses de d\u00e9fense mais les d\u00e9penses \u00ab de l\u2019OTAN \u00bb alors qu\u2019il s\u2019agit d\u2019un objectif national. <\/p>\n\n\n\n Nous sommes donc engag\u00e9s dans une dangereuse course aux armements qu\u2019il convient d\u2019arr\u00eater.<\/p>\n\n\n\n Cela ne peut se faire qu\u2019avec des accords de limitation des armements. l\u2019Occident doit s\u2019entendre avec la Russie sur la limitation des principaux types d\u2019armements, avec des contr\u00f4les mutuels.<\/p>\n\n\n\n Il faut aussi s\u2019entendre sur l\u2019approvisionnement \u00e9nerg\u00e9tique mondial. Parce que si le syst\u00e8me de sanctions qui exclut la Russie du commerce de l\u2019\u00e9nergie peut sembler bon pour ceux qui vendent leur p\u00e9trole et leur gaz \u00e0 des prix plus \u00e9lev\u00e9s, \u00e0 long terme, il d\u00e9truira l\u2019\u00e9conomie mondiale.<\/p>\n\n\n\n Il faut aussi un accord sur les sanctions contre la Russie : les investisseurs \u00e9trangers peuvent-ils entrer en Russie ? Dans quels secteurs ? La Russie peut-elle investir dans l\u2019\u00e9conomie d\u2019autres pays ? Toutes ces questions doivent \u00eatre r\u00e9gl\u00e9es.<\/p>\n\n\n\n Cela ne peut pas se r\u00e9gler par des n\u00e9gociations militaires bilat\u00e9rales russo-ukrainiennes. <\/p>\n\n\n\n Tant que ces questions ne seront pas r\u00e9gl\u00e9es, la guerre continuera. Pour parvenir \u00e0 la paix, ces deux dirigeants doivent conclure un accord global, un \u00ab paquet \u00bb. Je ne pense pas que cela soit probable. Car nous sommes dans une phase de menace, mais \u00e0 la fin, il faudra bien s\u2019entendre.<\/p>\n\n\n\n\n Il ne faut pas esquiver la question morale.<\/p>\n\n\n\n Moi aussi, je pense que lorsqu\u2019un pays est attaqu\u00e9 \u2014 quelle qu\u2019en soit la raison, et l\u2019Ukraine a bel et bien \u00e9t\u00e9 attaqu\u00e9e \u2014, si on peut aider, il faut aider. Lorsque des dizaines de milliers de r\u00e9fugi\u00e9s ont commenc\u00e9 \u00e0 fuir chaque jour depuis l\u2019Ukraine, nous les avons d\u2019ailleurs tous accueillis. Nous les avons pris en charge, nous les avons aid\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n Aujourd\u2019hui encore, plusieurs dizaines de milliers d\u2019Ukrainiens vivent en Hongrie. Il est vrai que nous sommes le seul pays \u00e0 avoir d\u00e9clar\u00e9 qu\u2019ils ne recevront de l\u2019\u00c9tat que ce qu\u2019un citoyen hongrois recevrait. Il n\u2019y a pas d\u2019argent gratuit. Si un Hongrois est au ch\u00f4mage pendant trois mois, il b\u00e9n\u00e9ficie d\u2019une aide, puis il doit effectuer un travail d\u2019int\u00e9r\u00eat g\u00e9n\u00e9ral. Eh bien, cher ami ukrainien, pour toi, ce sera pareil ! Nous partageons ce que nous avons, mais pas davantage. Nous ne pouvons pas tout donner.<\/p>\n\n\n\n C\u2019est la premi\u00e8re chose. Voici la deuxi\u00e8me : bien s\u00fbr que nous aidons ceux qui sont en difficult\u00e9. Mais je rappelle \u00e0 tout le monde que les Ukrainiens ne nous ont pas demand\u00e9 notre avis sur la mani\u00e8re dont ils devaient r\u00e9pondre \u00e0 l\u2019attaque russe. Il n\u2019y a pas eu de consultation, ils n\u2019ont pas sollicit\u00e9 de conseils, ils ont pris leur d\u00e9cision sans nous inclure.<\/p>\n\n\n\n En assimilant la r\u00e9sistance de l’Ukraine \u00e0 une \u00ab entr\u00e9e en guerre \u00bb, le Premier ministre hongrois sugg\u00e8re en fait que Kiev n\u2019aurait pas d\u00fb r\u00e9pondre \u00e0 l\u2019agression russe.<\/p>\n\n\n\n Nous n\u2019avons pas eu l\u2019occasion d\u2019influencer leur r\u00e9ponse \u00e0 l\u2019agression russe : guerre, cessez-le-feu, paix partielle ou autre. Puisqu\u2019ils ne nous ont pas associ\u00e9s \u00e0 leur d\u00e9cision d\u2019entrer en guerre, ils ne peuvent ensuite nous demander qu\u2019une aide correspondant \u00e0 un devoir humanitaire \u00e9l\u00e9mentaire. En revanche, ils ne peuvent pas nous demander de nous sacrifier pour eux. Et pourtant, c\u2019est ce qu\u2019ils font : ils voudraient qu\u2019on leur envoie de l\u2019argent, puis des armes, puis peut-\u00eatre des soldats \u2014 or cela nous m\u00e8nerait \u00e0 notre propre ruine. Et \u00e7a, on ne peut pas le leur accorder.<\/p>\n\n\n\n Il faut le dire clairement et sans ambigu\u00eft\u00e9 : je ne prendrai pas la responsabilit\u00e9 qu\u2019un seul jeune Hongrois meure pour l\u2019Ukraine. Et je ne la prendrai jamais.<\/p>\n\n\n\n Cette phrase de l\u2019intervention d\u2019Orb\u00e1n a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s comment\u00e9 en Hongrie : comme en d\u2019autres endroits, le Premier ministre hongrois instrumentalise la guerre d\u2019Ukraine pour sa campagne \u00e9lectorale en sugg\u00e9rant une vision fantasm\u00e9e : l\u2019Union voudrait envoyer au front les jeunes Hongrois et Orb\u00e1n prot\u00e8gerait sa population face \u00e0 un diktat impos\u00e9 de l\u2019ext\u00e9rieur.<\/p>\n\n\n\n Quant \u00e0 la question de savoir si la menace d\u2019une invasion russe au-del\u00e0 de l\u2019Ukraine est r\u00e9elle \u2014 si les Russes pourraient venir ici et nous \u00ab avaler \u00bb \u2014 c\u2019est une vraie question. Apr\u00e8s tout, cela s\u2019est d\u00e9j\u00e0 produit dans le pass\u00e9. Il faut donc la prendre au s\u00e9rieux. Mais ce n\u2019est pas une question \u00e0 laquelle on peut r\u00e9pondre par des faits. <\/p>\n\n\n\n Comme on dit en anglais the proof of the pudding is in the eating<\/em> \u2014 or, ici, on ne peut pas tester la menace. On est donc contraint de r\u00e9pondre par une analyse intellectuelle, un raisonnement.<\/p>\n\n\n\n Et mon raisonnement part d\u2019un fait assez simple : la Russie, c\u2019est environ 140 millions d\u2019habitants. <\/p>\n\n\n\n L\u2019Union europ\u00e9enne, plus de 400 millions. Sans compter les Britanniques (pr\u00e8s de 70 millions), et encore moins les Am\u00e9ricains. Si l\u2019on regarde les budgets militaires, ceux des pays de l\u2019Union europ\u00e9enne sont plusieurs fois sup\u00e9rieurs \u00e0 celui de la Russie. <\/p>\n\n\n\n Alors, comment les Russes pourraient-ils nous vaincre ?<\/p>\n\n\n\n Nous sommes bien plus nombreux, nous avons bien plus de moyens, et notre industrie de d\u00e9fense est bien plus d\u00e9velopp\u00e9e. Sans compter que les Am\u00e9ricains nous soutiennent.<\/p>\n\n\n\n Comment les Russes pourraient-ils nous \u00ab avaler \u00bb alors qu\u2019ils ne parviennent m\u00eame pas \u00e0 prendre le contr\u00f4le des quatre oblasts ukrainiens qu\u2019ils revendiquent ? Selon moi, l\u2019id\u00e9e que les Russes pourraient venir nous envahir est une hypoth\u00e8se irr\u00e9aliste. Et si l\u2019on base nos d\u00e9cisions politiques sur une pr\u00e9misse irr\u00e9aliste, on ne peut aboutir qu\u2019\u00e0 de mauvaises d\u00e9cisions.<\/p>\n\n\n\n Je pense que la Russie n\u2019est pas dans une situation lui permettant de constituer aujourd\u2019hui une menace pour l\u2019Europe.<\/p>\n\n\n\n Contrairement \u00e0 ce qu\u2019avance le Premier ministre hongrois, la Russie est bel et bien engag\u00e9e dans une guerre contre l\u2019Europe. Plusieurs services de renseignement europ\u00e9ens \u2014 au Danemark et en Allemagne notamment \u2014 jugent ainsi cr\u00e9dible une attaque russe \u00e0 grande \u00e9chelle sur le continent d\u2019ici la fin de la d\u00e9cennie<\/a> sans soutien am\u00e9ricain. Le Secr\u00e9taire g\u00e9n\u00e9ral de l\u2019Alliance atlantique, dont est membre la Hongrie, estime que la Russie \u00ab pourrait \u00eatre pr\u00eate \u00e0 attaquer l\u2019OTAN d\u2019ici cinq ans \u00bb.<\/p>\n\n\n\n En revanche, pour une partie de l\u2019Ukraine, oui. Pour l\u2019ensemble de l\u2019Ukraine, peut-\u00eatre. Car si les Occidentaux cessent de fournir des armes aux Ukrainiens, alors Russes et Ukrainiens seront contraints \u00e0 une paix qui impliquera tr\u00e8s probablement des concessions territoriales. Or les Russes ont des revendications territoriales claires.<\/p>\n\n\n\n Mais c\u2019est une autre discussion. Une discussion qui ne concerne la Pologne, la Hongrie, la Roumanie ou l\u2019Autriche. Ces pays ne sont pas militairement menac\u00e9s, selon moi.<\/p>\n\n\n\n Vous avez raison : parlons franchement. La vraie question n\u2019est pas de savoir si la Russie attaquera un autre pays \u00e0 l\u2019ouest de l\u2019Ukraine, mais plut\u00f4t de savoir dans quelle mesure on peut prendre au s\u00e9rieux la promesse mutuelle entre les membres de l\u2019OTAN : que si l\u2019un d\u2019entre eux est attaqu\u00e9, tous r\u00e9agiront comme s\u2019ils avaient eux-m\u00eames \u00e9t\u00e9 attaqu\u00e9s. <\/p>\n\n\n\n Voil\u00e0 la vraie question.<\/p>\n\n\n\n Si cette promesse n\u2019est pas cr\u00e9dible, alors il faut tout remettre \u00e0 plat. Mais pour l\u2019instant, toutes les d\u00e9cisions de la Hongrie \u2014 les d\u00e9cisions sur la modernisation de l\u2019arm\u00e9e, sur l\u2019industrie de d\u00e9fense \u2014 partent du principe que nous appartenons \u00e0 une alliance qui garantit une protection mutuelle.<\/p>\n\n\n\n Et votre question est l\u00e9gitime, historiquement parlant. Rappelez-vous de vos \u00e9tudes \u2014 ou, pour les plus \u00e2g\u00e9s, de vos souvenirs personnels : comment la Seconde Guerre mondiale a-t-elle commenc\u00e9 ? Par l\u2019invasion de la Pologne par l\u2019Allemagne. Et, apr\u00e8s un accord secret, l\u2019Union sovi\u00e9tique a attaqu\u00e9 \u00e0 son tour la Pologne. Puis ces deux-l\u00e0 se sont partag\u00e9 le pays.<\/p>\n\n\n\n Or la Pologne avait des trait\u00e9s d\u2019assistance mutuelle avec la France et la Grande-Bretagne. Selon ces accords, ces deux pays auraient d\u00fb imm\u00e9diatement porter secours \u00e0 la Pologne. Mais ils ne l\u2019ont pas fait. C\u2019est ce qu\u2019on a appel\u00e9 la dr\u00f4le de guerre \u2014 elle a dur\u00e9 des mois sans v\u00e9ritable action militaire.<\/p>\n\n\n\n C\u2019est pourquoi les Baltes et les Polonais peuvent se demander, aujourd\u2019hui : certes, nous sommes dans l\u2019OTAN, certes, il y a un trait\u00e9 qui nous garantit une protection\u2026 mais cela se traduira-t-il vraiment par une aide militaire concr\u00e8te si nous sommes attaqu\u00e9s ?<\/p>\n\n\n\n La solution \u00e0 ce doute ne r\u00e9side pas dans une guerre contre la Russie. Ce qu\u2019il faut, c\u2019est renforcer l\u2019Alliance elle-m\u00eame pour que cette garantie soit plus cr\u00e9dible qu\u2019elle ne l\u2019est aujourd\u2019hui.<\/p>\n\n\n\n Pour ma part, je pense qu\u2019aucun pays occidental ne pourrait aujourd\u2019hui se permettre de ne pas d\u00e9fendre un membre de l\u2019OTAN s\u2019il \u00e9tait attaqu\u00e9. Depuis que l\u2019OTAN existe, aucun de ses membres n\u2019a jamais \u00e9t\u00e9 attaqu\u00e9. Et selon moi, cela ne se produira pas non plus \u00e0 l\u2019avenir, parce qu\u2019il n\u2019existe pas d\u2019homme assez fou pour prendre le risque d\u2019entrer en guerre contre tous les membres de l\u2019OTAN, les \u00c9tats-Unis inclus \u2014 et la Turquie aussi. <\/p>\n\n\n\n C\u2019est pourquoi, malgr\u00e9 certains chapitres sombres de l\u2019histoire, les Baltes et les Polonais ont des raisons de croire que la garantie de l\u2019OTAN est une vraie garantie.<\/p>\n\n\n\n Il y a tout de m\u00eame un changement dont je dois vous parler \u2014 pardonnez-moi cette digression, je ne veux pas alourdir votre apr\u00e8s-midi, mais cela m\u00e9rite r\u00e9flexion. <\/p>\n\n\n\n Permettez que je glisse cette id\u00e9e dans votre esprit.<\/p>\n\n\n\n Nous avons pris l\u2019habitude, depuis la Seconde Guerre mondiale, de vivre dans une Europe o\u00f9 l\u2019Allemagne n\u2019existe pas en tant que puissance militaire.<\/p>\n\n\n\n Elle a perdu la guerre, on l\u2019a divis\u00e9e, on l\u2019a d\u00e9sarm\u00e9e, et elle n\u2019a pas eu le droit de maintenir une v\u00e9ritable arm\u00e9e.<\/p>\n\n\n\n Ce qui change aujourd\u2019hui, c\u2019est que l\u2019Allemagne vient d\u2019annoncer qu\u2019elle allait se r\u00e9armer. <\/p>\n\n\n\n Cela change la donne. Dans quelques ann\u00e9es, l\u2019arm\u00e9e la plus nombreuse d\u2019Europe sera allemande. Le plus grand nombre d\u2019\u00e9quipements militaires sera allemand. Et les soldats allemands d\u00e9tiendront les armes les plus puissantes. L\u2019Allemagne aura aussi, de loin, la plus grande industrie de d\u00e9fense du continent.<\/p>\n\n\n\n Qu\u2019est-ce que cela signifie ? Ce n\u2019est pas un sujet pour une conversation l\u00e9g\u00e8re, sous un soleil de plomb, par une apr\u00e8s-midi comme celle-ci \u2014 mais il faut r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 ce que cela veut dire. Il se passe quelque chose de nouveau, quelque chose qui n\u2019existait pas auparavant, et dont l\u2019importance est consid\u00e9rable. Dans les ann\u00e9es qui viennent, nous verrons \u00e0 quel point cela aura un impact profond.<\/p>\n\n\n\n Cette nouvelle donne peut transformer tout ce que nous pensions savoir sur l\u2019Europe \u2014 surtout si l\u2019on admet, comme je l\u2019ai dit, que l\u2019axe de la politique internationale ne repose pas sur le bien et le mal, mais sur l\u2019\u00e9quilibre des puissances. Cet \u00e9quilibre existe aussi \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de l\u2019Europe. Je referme ici cette parenth\u00e8se. Mais cela m\u00e9rite r\u00e9flexion.<\/p>\n\n\n\n Tout en ne remettant pas en cause la garantie de l\u2019article 5 du trait\u00e9 de l\u2019Atlantique Nord, Orb\u00e1n se livre \u00e0 une digression, largement allusive, sur le r\u00e9armement allemand. L\u00e0 o\u00f9 l\u2019on aurait pu attendre du Premier ministre hongrois qu\u2019il se f\u00e9licite des annonces de Merz, il mentionne, sur un ton qui n\u2019est pas sans rappeler celui de la \u00ab r\u00e9v\u00e9lation \u00bb de Peter Thiel, autre participant du festival MCC, une nouvelle \u00e8re : \u00ab Il se passe quelque chose de nouveau, quelque chose qui n\u2019existait pas auparavant\u2026 C\u2019est quelque chose de compl\u00e8tement nouveau, qui peut transformer tout ce que nous pensions savoir sur l\u2019Europe. \u00bb<\/p>\n\n\n\n Parlons maintenant un peu des Balkans, puis descendons encore plus au sud.<\/p>\n\n\n\n Ce qui provoque aujourd\u2019hui tous ces probl\u00e8mes dans les Balkans, c\u2019est que l\u2019Union europ\u00e9enne a manqu\u00e9 une occasion historique : celle d\u2019int\u00e9grer les nouveaux \u00c9tats n\u00e9s de l\u2019\u00e9clatement de la Yougoslavie. Si ces pays des Balkans faisaient aujourd\u2019hui partie de l\u2019Union europ\u00e9enne, alors le niveau d\u2019intensit\u00e9 et de tension des conflits dans cette r\u00e9gion serait bien plus bas. C\u2019est une erreur que nous avons commise.<\/p>\n\n\n\n Regardez une carte : du point de vue de l\u2019Union europ\u00e9enne, la carte montre qu\u2019au sud de la fronti\u00e8re hongroise, il n\u2019y a plus de territoire europ\u00e9en \u2014 puis tout au bout des Balkans, on retrouve \u00e0 nouveau un membre de l\u2019Union : la Gr\u00e8ce. La carte elle-m\u00eame est criante d\u2019\u00e9vidence, tout comme l\u2019histoire et les statistiques : il aurait fallu int\u00e9grer cette r\u00e9gion jusqu\u2019\u00e0 la Gr\u00e8ce. Or cela ne s\u2019est pas produit. On le r\u00e9clame, on le r\u00e9clame encore, mais rien ne se passe.<\/p>\n\n\n\n C\u2019est pourquoi il y a aujourd\u2019hui une rivalit\u00e9 dans les Balkans.<\/p>\n\n\n\n Toutes les grandes puissances y sont pr\u00e9sentes : les Russes, l\u2019Union europ\u00e9enne, les Am\u00e9ricains, les Turcs, et m\u00eame des pays arabes \u2013 car en Bosnie, il y a des musulmans. Cette r\u00e9gion n\u2019est pas stabilis\u00e9e, elle n\u2019est pas ancr\u00e9e quelque part. Les probl\u00e8mes viennent de l\u00e0.<\/p>\n\n\n\n \u00c0 mon avis, la Hongrie doit conclure une alliance historique avec les Serbes<\/p>\n\n\n\n La Hongrie ne pourra pas rester debout, rester forte, sans parvenir \u00e0 une alliance avec les Serbes. Et les Serbes ont eux aussi besoin de coop\u00e9rer avec la Hongrie : qu\u2019il s\u2019agisse de construction de routes, de d\u00e9veloppement ferroviaire, de coop\u00e9ration militaire. Ce n\u2019est pas une politique nouvelle : entre les deux guerres mondiales, une tendance politique hongroise allait d\u00e9j\u00e0 en ce sens vis-\u00e0-vis de la Serbie. Cela ne s\u2019est pas bien termin\u00e9, mais cette id\u00e9e a toujours exist\u00e9.<\/p>\n\n\n\n Et une partie des Serbes ne vit pas en Serbie, mais en Bosnie \u2014 dans la Republika Srpska, la r\u00e9publique serbe de Bosnie. Son pr\u00e9sident \u00e9lu est Monsieur Dodik. Ce qu\u2019on voit aujourd\u2019hui, c\u2019est que des sortes de rois d\u00e9l\u00e9gu\u00e9s par l\u2019Union europ\u00e9enne, venus de l\u2019ext\u00e9rieur, veulent destituer le pr\u00e9sident \u00e9lu des Serbes de Bosnie et le condamnent \u2014 non pas pour corruption, mais parce qu\u2019il refuse d\u2019ex\u00e9cuter certaines d\u00e9cisions venant de l\u2019Union. Cela est inacceptable. Nous ne devons pas l\u2019accepter.<\/p>\n\n\n\n C\u2019est pourquoi la Hongrie ne reconna\u00eet pas la d\u00e9cision judiciaire qui a condamn\u00e9 le pr\u00e9sident Dodik. Pour nous, cette d\u00e9cision n\u2019existe pas. Milorad Dodik reste le pr\u00e9sident \u00e9lu des Serbes vivant en Bosnie, et nous continuerons \u00e0 baser notre politique sur ce fait.<\/p>\n\n\n\n Pr\u00e9sident de la R\u00e9publique serbe de Bosnie, Milorad Dodik a \u00e9t\u00e9 condamn\u00e9, le vendredi premier ao\u00fbt 2025 par la Cour d\u2019Appel de Bosnie, \u00e0 un an de prison et 6 ans d’in\u00e9ligibilit\u00e9. <\/p>\n\n\n\n Depuis les accords de Dayton, la Serbie est divis\u00e9e en deux entit\u00e9s : la f\u00e9d\u00e9ration de Bosnie-et-Herz\u00e9govine et la R\u00e9publique serbe de Bosnie. Bien qu\u2019 existe, \u00e0 l\u2019\u00e9chelon sup\u00e9rieur, une pr\u00e9sidence coll\u00e9giale, un gouvernement central et une assembl\u00e9e parlementaire, le pouvoir ultime revient \u00e0 un haut repr\u00e9sentant international charg\u00e9 de pr\u00e9server la d\u00e9mocratie multiethnique. Ce poste est aujourd\u2019hui occup\u00e9 par l\u2019allemand Christian Schmidt. <\/p>\n\n\n\n Milorad Dodik a \u00e9t\u00e9 condamn\u00e9 pour avoir promulgu\u00e9, en 2024, deux lois interdisant l\u2019application, sur le territoire serbe, des d\u00e9cisions du haut repr\u00e9sentant et de la cour constitutionnelle. Sa condamnation a \u00e9t\u00e9 rendue possible par la modification du code p\u00e9nal par le haut repr\u00e9sentant pr\u00e9voyant des peines de prison et d’in\u00e9ligibilit\u00e9 en cas de rejet, par des \u00e9lus, de sa d\u00e9cision. <\/p>\n\n\n\n L\u2019Union europ\u00e9enne \u2014 \u00e0 laquelle la Bosnie Herz\u00e9govine souhaite adh\u00e9rer \u2014 a appel\u00e9 \u00e0 respecter l\u2019arr\u00eat de la Cour d\u2019Appel. Le soutien du premier ministre hongrois \u00e0 Dodik est donc \u00e0 comprendre dans le cadre plus large d\u2019une remise en cause de l\u2019autorit\u00e9 de l\u2019Union dans ses \u00c9tats membres. <\/p>\n\n\n\n Voil\u00e0 pour les Balkans.<\/p>\n\n\n\n Les Balkans sont devenus d\u2019autant plus importants qu\u2019une partie de la migration qui arrive en Hongrie passe par l\u00e0. C\u2019est tr\u00e8s important, nous y reviendrons. Comme je l\u2019ai dit, nous avons une alliance strat\u00e9gique avec les Serbes. Observez aussi ce que nous construisons avec les Mac\u00e9doniens \u2014 officiellement, il faut appeler leur pays \u00ab Mac\u00e9doine du Nord \u00bb, parce qu\u2019on leur a m\u00eame enlev\u00e9 leur nom. Nous essayons \u00e9galement d\u2019\u00e9tablir une alliance avec les Albanais, et plus au sud encore avec les Bulgares.<\/p>\n\n\n\n Notre objectif, c\u2019est de construire la meilleure relation possible avec chaque pays situ\u00e9 sur la route migratoire des Balkans, afin d\u2019arr\u00eater le plus au sud possible la prochaine vague migratoire. Car elle viendra. Quiconque croit qu\u2019elle est \u00e9vitable se fait des illusions.<\/p>\n\n\n\n Des dizaines, voire des centaines de millions de personnes vont se mettre en route depuis l\u2019Afrique vers l\u2019Europe. Ce n\u2019est pas une th\u00e9orie : ceux qui y ont voyag\u00e9 ou \u00e9tudi\u00e9 la question le savent. Et au lieu d\u2019envoyer notre argent vers l\u2019Ukraine, ou de le promettre \u00e0 Trump \u2014 car on parle maintenant d\u2019envoyer 600 milliards d\u2019euros aux \u00c9tats-Unis \u2014, alors m\u00eame que nous-m\u00eames sommes en difficult\u00e9, nous devrions investir cet argent en Afrique, pour stabiliser ces pays \u2014 comme le Tchad ou la Libye \u2014 d\u2019o\u00f9 part la migration. Sinon, dans quelques ann\u00e9es, l\u2019Europe se retrouvera dans une situation catastrophique.<\/p>\n\n\n\nBonjour \u00e0 toutes et \u00e0 tous, bienvenue \u00e0 vous. Un grand merci \u00e0 chacun d\u2019\u00eatre ici \u00e0 Esztergom pour le MCC Fest, dont c\u2019est d\u00e9j\u00e0 la 5\u1d49 \u00e9dition. Le poids, la force et l\u2019importance du festival se refl\u00e8tent aussi dans le fait que cette ann\u00e9e le Premier ministre lui-m\u00eame a accept\u00e9 l\u2019invitation des organisateurs. Merci beaucoup d\u2019\u00eatre avec nous, Monsieur le Premier ministre. Nous allons discuter ici pendant environ 60 minutes, alors je ne vais pas faire durer le suspense plus longtemps, entrons directement dans le vif du sujet. Le festival en est \u00e0 son troisi\u00e8me jour, avec des soir\u00e9es, des concerts, de nombreux intervenants \u2014 mais jusqu\u2019ici, on n\u2019a pas encore entendu de \u00ab mocskos Fidesz \u00bb (\u00ab Fidesz pourri \u00bb). En revanche, on a eu droit \u00e0 \u00ab Vesszentrianon \u00bb, \u00ab Riaria \u00bb, \u00ab Hung\u00e1ria \u00bb et m\u00eame \u00ab N\u00e9lk\u00fcled \u00bb. Alors, Monsieur le Premier ministre, pourquoi \u00eates-vous venus aujourd\u2019hui ?<\/h3>\n\n\n\n
Comment interpr\u00e9tez-vous le fait que, lors des festivals d’\u00e9t\u00e9 qui ont eu lieu jusqu’\u00e0 pr\u00e9sent, on ait vu appara\u00eetre, m\u00eame si ce n’\u00e9tait que par vagues et surtout chez quelques jeunes festivaliers, une attitude critique vis-\u00e0-vis du gouvernement ? Et que cela concerne surtout une partie des artistes invit\u00e9s \u00e0 se produire ici ?<\/h3>\n\n\n\n
Y a-t-il un musicien, un artiste dont la prise de position publique vous ait particuli\u00e8rement attrist\u00e9 ? Quelqu\u2019un dont, par exemple, vous ou vos enfants aimiez la musique \u2014 et qui vous a d\u00e9\u00e7u ?<\/h3>\n\n\n\n
Cela fait longtemps que le d\u00e9bat public tourne autour de cette question : qu\u2019est-ce que le Fidesz peut encore offrir aux jeunes ? On entend souvent dire que les jeunes se sont d\u00e9tourn\u00e9s du Fidesz, ou encore que le Fidesz n\u2019a pas de message, pas de r\u00e9ponses aux probl\u00e8mes des jeunes. Il y a en effet toute une g\u00e9n\u00e9ration qui a grandi en ayant toujours connu \u2014 depuis qu\u2019elle est en \u00e2ge de voter \u2014 le m\u00eame Premier ministre \u00e0 la t\u00eate du pays : vous. Et certains, justement, se tournent aujourd\u2019hui vers le parti Tisza, peut-\u00eatre simplement parce qu\u2019ils veulent autre chose que le Premier ministre qu\u2019ils ont toujours connu. Alors, qu\u2019auriez-vous envie de dire \u00e0 ces jeunes ?<\/h3>\n\n\n\n
![\"\u00abLe](\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2025\/08\/528310749_735192789270183_1823073123784382611_n.jpg\")
\n <\/picture>\n ![\"\u00abLe](\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2025\/08\/527024045_733748146081314_6295180323519937112_n.jpg\")
\n <\/picture>\n Quelles sont les mesures gouvernementales qui, selon vous, pourraient faire dire \u00e0 un jeune \u2014 m\u00eame en d\u00e9pit de la lassitude que peut engendrer la long\u00e9vit\u00e9 du gouvernement \u2014 que cela influence r\u00e9ellement et positivement son avenir, et qu\u2019en fin de compte, cela vaut quand m\u00eame la peine de voter pour le Fidesz ou de continuer \u00e0 le soutenir ?<\/h3>\n\n\n\n
Depuis environ un an, de nouvelles enqu\u00eates d\u2019opinion sortent presque chaque semaine. Certaines montrent un avantage pour le Fidesz, d\u2019autres donnent des r\u00e9sultats diff\u00e9rents, au point que les chiffres se contredisent souvent : est-ce un avantage de 10 %, 15 % ou m\u00eame 20 % ? Quand vous voyez cela le matin, Monsieur le Premier ministre, en consultant la presse ou en lisant Magyar Nemzet<\/em>, que pensez-vous ?<\/h3>\n\n\n\n
![\"\u00abOrganiser](\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2025\/08\/526801899_732589639530498_1130699737196992326_n.jpg\")
\n <\/picture>\n ![\"\u00abLe](\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2025\/08\/527322309_733715482751247_2519065894118566711_n.jpg\")
\n <\/picture>\n En r\u00e9ponse \u00e0 ce ph\u00e9nom\u00e8ne, sont n\u00e9s le \u00ab Club des Combattants \u00bb et les \u00ab cercles citoyens num\u00e9riques \u00bb. Je pense aussi que c\u2019est en r\u00e9ponse \u00e0 cela que vous avez lanc\u00e9 votre podcast Kur\u00e1nyi ces derniers mois. Je l\u2019ai suivi de pr\u00e8s, regard\u00e9 tous les \u00e9pisodes, il n\u2019y a presque plus de sujets \u00e0 aborder tellement c\u2019est dense. Par ailleurs, un politologue, G\u00e1bor T\u00f6r\u00f6lg, souligne que ces cercles citoyens num\u00e9riques et le Club des Combattants sont des outils de communication politique. Mais il pose une question int\u00e9ressante. Celle de savoir quel sera le vrai d\u00e9fi en termes de communication politique : la strat\u00e9gie num\u00e9rique du Fidesz en 2025, ou plut\u00f4t le contexte \u00e9conomique actuel, marqu\u00e9 par une stagnation en Europe et en Hongrie ? Si l\u2019on regarde toutes les \u00e9lections depuis la transition d\u00e9mocratique en 1990, un gouvernement n\u2019a pu se maintenir qu\u2019\u00e0 condition que l\u2019ann\u00e9e pr\u00e9c\u00e9dant l\u2019\u00e9lection et l\u2019ann\u00e9e \u00e9lectorale, la Hongrie connaisse une croissance \u00e9conomique situ\u00e9e entre 3 et 5 %. Une seule exception confirme la r\u00e8gle : l\u2019ann\u00e9e 2002 : en 2001 et en 2002, la croissance \u00e9conomique d\u2019environ avait \u00e9t\u00e9 de 3 % et le MSZP avait malgr\u00e9 tout perdu les \u00e9lections. Cependant, chaque fois qu\u2019un gouvernement en place a r\u00e9ussi \u00e0 se faire r\u00e9\u00e9lire, c\u2019est parce qu\u2019il y avait une conjoncture \u00e9conomique favorable. Aujourd\u2019hui, nous en sommes d\u00e9j\u00e0 \u00e0 la troisi\u00e8me ann\u00e9e en Hongrie sans une v\u00e9ritable croissance \u00e9conomique de 3 \u00e0 5 %. On peut donc comprendre les opposants qui pensent que la conqu\u00eate du terrain num\u00e9rique ne suffira pas \u2014 et que le v\u00e9ritable risque pour le Fidesz ne vient pas de la communication num\u00e9rique mais de la conjoncture \u00e9conomique.<\/h3>\n\n\n\n
En m\u00eame temps, si l\u2019on regarde aussi le r\u00e9cit de l\u2019opposition, elle essaie de surfer sur cette ambiance de protestation, sur les difficult\u00e9s \u00e9conomiques, en disant que l\u2019\u00c9tat ne fonctionne pas parce que le Fidesz a tout vol\u00e9. Pratiquement tous les jours, je ne lis que cela dans les journaux : seuls les proches du gouvernement s\u2019enrichiraient en Hongrie, pendant que les services publics s\u2019effondrent. Face \u00e0 ces accusations, quelle est la r\u00e9ponse du Premier ministre ?<\/h3>\n\n\n\n
Vous avez formul\u00e9 les choses ainsi : pour avoir de la croissance \u00e9conomique, il faut la paix. Or cela fait trois ans que tout le monde attend la paix. Si l\u2019on regarde les d\u00e9clarations officielles des Russes ou des Ukrainiens, de Poutine ou de Zelensky, eux aussi affirment vouloir la paix. \u00c0 Bruxelles, longtemps, on a cru que les sanctions allaient arr\u00eater les Russes et forcer la paix. Ici \u00e0 Budapest, depuis l\u2019\u00e9lection de Trump, on esp\u00e9rait qu\u2019un pr\u00e9sident am\u00e9ricain partisan de la paix arriverait et que la paix viendrait. Mais cette paix ne veut pas venir. Pire, on en est d\u00e9sormais au point o\u00f9 les \u00c9tats-Unis continuent \u00e0 livrer des armes \u00e0 l\u2019Ukraine en en faisant payer le prix \u00e0 l\u2019Union. Par-dessus le march\u00e9, un ultimatum de 50 jours a \u00e9t\u00e9 donn\u00e9 \u00e0 Poutine par Trump. Quand aura-t-on enfin la paix ?<\/h3>\n\n\n\n
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\r\n <\/picture>\r\n \n ![\"Pour](\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2025\/08\/526757435_732953532827442_2528289804645582866_n.jpg\")
\n <\/picture>\n ![\"Comme](\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2025\/08\/528264327_735194302603365_7379674232213765259_n.jpg\")
\n <\/picture>\n Vous avez mentionn\u00e9 tout \u00e0 l\u2019heure que la Russie s\u2019\u00e9tait renforc\u00e9e. C\u2019est pr\u00e9cis\u00e9ment ce que soulignent les dirigeants de l\u2019Union qui soutiennent l\u2019Ukraine : ils parlent d\u2019une intention g\u00e9opolitique bien r\u00e9fl\u00e9chie. Selon eux : c\u2019est justement parce que la Russie s\u2019est renforc\u00e9e qu\u2019il faudrait l\u2019arr\u00eater en Ukraine \u2014 car ils craignent qu\u2019apr\u00e8s l\u2019Ukraine, elle n\u2019attaque les pays baltes, par exemple. Monsieur le Premier ministre, que pensez-vous de cette lecture g\u00e9opolitique ? On entend aussi souvent l\u2019argument moral : on dit qu\u2019il faut d\u00e9fendre les agress\u00e9s, prot\u00e9ger les Ukrainiens \u2014 mais il existe \u00e9galement des analyses g\u00e9opolitiques tr\u00e8s s\u00e9rieuses affirmant qu\u2019il est crucial de battre la Russie en Ukraine, parce que sinon elle pourrait ensuite s\u2019en prendre aux pays baltes ou \u00e0 la Pologne.<\/h3>\n\n\n\n
Ce que le ministre des Affaires \u00e9trang\u00e8res a dit plus t\u00f4t repose sur la logique suivante : si un pays quelconque attaque un des \u00c9tats baltes, alors l\u2019Union europ\u00e9enne et l\u2019OTAN se rangeront automatiquement derri\u00e8re ce pays balte attaqu\u00e9. On en est s\u00fbrs. Donc si n\u2019importe quel pays est attaqu\u00e9 \u2014 m\u00eame un petit \u00c9tat balte \u2014, l\u2019Union et l\u2019OTAN interviendront militairement. Mais posons franchement la question : est-on vraiment certain que l\u2019Union europ\u00e9enne et l\u2019OTAN iraient faire la guerre pour un petit \u00c9tat balte ?<\/h3>\n\n\n\n
Puisque vous avez \u00e9voqu\u00e9 les \u00e9tudes historiques et les guerres mondiales, en ce bel apr\u00e8s-midi ensoleill\u00e9, glissons vers un autre foyer de conflit potentiel. L\u2019un des foyers centraux du d\u00e9clenchement de la Premi\u00e8re Guerre mondiale, que vous mentionniez, a \u00e9t\u00e9 les Balkans, souvent consid\u00e9r\u00e9s comme une poudri\u00e8re. Et justement, voici une actualit\u00e9 d\u2019hier en provenance des Balkans : votre bon ami, le pr\u00e9sident serbe de Bosnie, a \u00e9t\u00e9 condamn\u00e9 en appel \u00e0 un an de prison. Je parle bien s\u00fbr de Milorad Dodik. Dodik rejette cette condamnation et se tourne vers Washington et vers Moscou. Que se passe-t-il actuellement dans les Balkans ? Et cette affaire autour de Dodik, en quoi pourrait-elle affecter la stabilit\u00e9 r\u00e9gionale ? Quelles cons\u00e9quences cela pourrait-il avoir pour la Hongrie ?<\/h3>\n\n\n\n
![\"\u00abSi](\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2025\/08\/526857792_732717182851077_7821043368035921112_n.jpg\")
\n <\/picture>\n ![\"\u00abNotre](\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2025\/08\/526974780_733748186081310_652230806325814017_n.jpg\")
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