{"id":274585,"date":"2025-04-26T12:12:07","date_gmt":"2025-04-26T10:12:07","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=274585"},"modified":"2025-06-16T17:48:31","modified_gmt":"2025-06-16T15:48:31","slug":"le-christianisme-doit-retrouver-sa-voix-en-occident-gladden-pappin-sur-trump-orban-et-leglise","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2025\/04\/26\/le-christianisme-doit-retrouver-sa-voix-en-occident-gladden-pappin-sur-trump-orban-et-leglise\/","title":{"rendered":"\u00ab&#160;Le christianisme doit retrouver sa voix en Occident&#160;\u00bb, Gladden Pappin sur Trump, Orb\u00e1n et l\u2019\u00c9glise"},"content":{"rendered":"\n<h3 class=\"wp-block-heading\">La mort de Fran\u00e7ois pourrait marquer la fin d&rsquo;un cycle et d&rsquo;une confrontation explicite entre le Saint-Si\u00e8ge et Mar-a-Lago&#160;: ce moment pourrait-il ouvrir la voie \u00e0 la construction d&rsquo;un nouveau front transatlantique \u2014 <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2025\/04\/22\/loption-carolingienne-de-j-d-vance\/\">une option n\u00e9o-carolingienne<\/a> \u2014, uni par un programme id\u00e9ologique renouvel\u00e9&#160;? Si tel est le cas, sur quoi devrait-il \u00eatre fond\u00e9&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>L&rsquo;\u00e9lection d&rsquo;un nouveau pape ne s&rsquo;inscrit pas dans les cat\u00e9gories id\u00e9ologiques ordinaires.<\/p>\n\n\n\n<p>Le pontife romain gouverne l&rsquo;\u00c9glise universelle, qui s&rsquo;est forg\u00e9e au cours des temps modernes une voix morale et th\u00e9ologique distincte, \u00e9l\u00e9ment essentiel de la civilisation occidentale, mais pertinent pour l&rsquo;ensemble du monde chr\u00e9tien.<\/p>\n\n\n\n<p>Or au cours des derni\u00e8res d\u00e9cennies, l&rsquo;\u00c9glise romaine a cherch\u00e9 \u00e0 changer son discours. Elle a mis l\u2019accent sur les points communs entre le christianisme et des \u00ab&#160;engagements mondiaux&#160;\u00bb comme ceux pris dans les documents officiels des Nations unies.<\/p>\n\n\n\n<p>En Occident, il est clair que le christianisme doit retrouver sa voix, une voix qui lui soit propre \u2014&nbsp;et mettre l&rsquo;accent sur l&rsquo;importance des communaut\u00e9s nationales et des valeurs traditionnelles plut\u00f4t que d&rsquo;essayer de s&rsquo;adapter \u00e0 un ordre politique lib\u00e9ral qui est en train de se d\u00e9sint\u00e9grer. Mais la mani\u00e8re dont l&rsquo;\u00c9glise choisit d&rsquo;aborder ces ph\u00e9nom\u00e8nes d\u00e9pend en fin de compte de crit\u00e8res qui d\u00e9passent largement ceux de la politique \u00e9trang\u00e8re.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Trump est \u00e0 Rome aujourd&rsquo;hui pour <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2025\/04\/26\/les-funerailles-du-pape-francois-en-direct\/\">assister aux fun\u00e9railles du pape<\/a>. Pensez-vous que la Maison Blanche ait <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2025\/04\/22\/loption-carolingienne-de-j-d-vance\/\">la volont\u00e9 et la capacit\u00e9 d&rsquo;influencer l&rsquo;issue du conclave<\/a>&#160;? Le <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/p\/cardinal-peter-erdo\/\">cardinal hongrois P\u00e9ter Erd\u0151<\/a> est-il le candidat commun de Viktor Orb\u00e1n et de la Maison Blanche&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>L&rsquo;\u00e9lection d&rsquo;un nouveau pape se d\u00e9roule \u00e0 l&rsquo;abri de toute ing\u00e9rence ext\u00e9rieure.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Bien s\u00fbr, comme dans tout sc\u00e9nario \u00ab&#160;politique&#160;\u00bb \u2014 si l&rsquo;on peut l&rsquo;appeler ainsi \u2014, il existe des groupes et des alignements qui se feront ressentir. Mais lorsqu&rsquo;il s&rsquo;agit de l&rsquo;\u00e9lection d&rsquo;un pape, les id\u00e9ologies politiques n&rsquo;ont pas beaucoup d&rsquo;influence. Il est plut\u00f4t temps de r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 la mani\u00e8re dont l&rsquo;\u00c9glise catholique veut t\u00e9moigner de ses engagements fondamentaux en cette p\u00e9riode de divisions croissantes, o\u00f9 les forces g\u00e9opolitiques mondiales sont en mutation et o\u00f9 les attentes des derni\u00e8res d\u00e9cennies ne sont plus d&rsquo;actualit\u00e9.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Il est essentiel que les \u00c9tats-Unis retrouvent la rationalit\u00e9 politique chr\u00e9tienne fondamentale.<\/p><cite>Gladden Pappin<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Ce dernier point rev\u00eat une importance croissante&#160;: aucune institution ne peut se contenter de r\u00e9p\u00e9ter les discours des derni\u00e8res d\u00e9cennies \u2014 pas m\u00eame l&rsquo;\u00c9glise. Les attentes lib\u00e9rales mondiales des ann\u00e9es 1990 ne sont plus d&rsquo;actualit\u00e9, et il est clair que les nations doivent revenir \u00e0 leurs atouts <em>naturels<\/em> pour \u00eatre plus comp\u00e9titives dans le contexte actuel.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Esp\u00e9rez-vous que les forces en pr\u00e9sence au sein du conclave convergent vers l&rsquo;\u00e9lection d&rsquo;un pape plus conservateur&#160;? Quel r\u00f4le l&rsquo;\u00c9glise devrait-elle jouer dans les reconfigurations id\u00e9ologiques et civilisationnelles \u00e0 venir&#160;?\u00a0<\/h3>\n\n\n\n<p>L&rsquo;\u00c9glise catholique n&rsquo;est pas une force \u00ab&#160;id\u00e9ologique&#160;\u00bb&#160;: elle t\u00e9moigne de l&rsquo;importance de sa mission \u00e0 travers le temps.<\/p>\n\n\n\n<p>La perception de la politique du pape selon les normes habituelles peut \u00eatre trompeuse.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">L&rsquo;\u00c9glise orthodoxe russe et les \u00e9vang\u00e9liques peuvent-ils jouer un r\u00f4le&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>La civilisation occidentale a besoin de la force que lui apporte le christianisme, et le contexte actuel offre de nombreuses opportunit\u00e9s \u00e0 cet \u00e9gard.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">J. D. Vance est un converti au catholicisme&#160;: a-t-il une th\u00e9ologie politique&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>Les \u00c9tats-Unis sont en train de retrouver une orientation politique plus naturelle pour eux\u2014 apr\u00e8s des d\u00e9cennies o\u00f9 leurs propres int\u00e9r\u00eats ont \u00e9t\u00e9 subordonn\u00e9s aux \u00ab&#160;valeurs mondiales&#160;\u00bb des institutions internationales.<\/p>\n\n\n\n<p>Dans ce contexte, il est essentiel que les \u00c9tats-Unis retrouvent la rationalit\u00e9 politique chr\u00e9tienne fondamentale qui est au c\u0153ur de leurs institutions.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2024\/10\/02\/la-conversion-de-j-d-vance-pourquoi-le-colistier-de-trump-est-devenu-catholique\/\">La conversion du vice-pr\u00e9sident Vance<\/a> est venue de son c\u0153ur et n&rsquo;a pas pour but de promouvoir une nouvelle th\u00e9ologie politique.<\/p>\n\n\n\n<p>Cela \u00e9tant dit, il est clair que les \u00c9tats-Unis traversent une p\u00e9riode o\u00f9 il est de plus en plus important de parler ouvertement, publiquement de sa foi chr\u00e9tienne \u2014 et sur cela que J.&nbsp;D. Vance insiste.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Depuis 2023, vous \u00eates le directeur du <em>Hungarian Institute for International Affairs<\/em>, un think tank bas\u00e9 \u00e0 Budapest et financ\u00e9 par le gouvernement hongrois. Qu\u2019est-ce qui vous a conduit \u00e0 ce poste&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>Pour vous r\u00e9pondre, je dois recontextualiser et revenir \u00e0 la victoire de Donald Trump pour la premi\u00e8re fois, en 2016.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00c0 l&rsquo;\u00e9poque, un petit cercle d&rsquo;intellectuels s&rsquo;\u00e9tait form\u00e9 autour de lui \u2014 dont j&rsquo;ai eu la chance de faire partie. Nous \u00e9tions convaincus que Trump allait red\u00e9finir en profondeur la nature de la relation transatlantique.<\/p>\n\n\n\n<p>La pens\u00e9e dominante consistait alors \u00e0 rejeter Trump et les ph\u00e9nom\u00e8nes politiques connexes \u2014 comme le mouvement politique autour du Premier ministre hongrois Viktor Orb\u00e1n \u2014 comme \u00ab&#160;exceptionnels&#160;\u00bb. Des parenth\u00e8ses par rapport \u00e0 une norme qui, selon leurs d\u00e9tracteurs, fonctionnait bien.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Les analystes politiques ont d\u00e9sign\u00e9 le mouvement trumpiste et le gouvernement Orb\u00e1n comme des formes de politique populiste autoritaire, avant tout motiv\u00e9es par la personnalit\u00e9 des dirigeants. Or ce qui m&rsquo;a d\u2019embl\u00e9e int\u00e9ress\u00e9 dans la premi\u00e8re administration Trump, c&rsquo;est qu&rsquo;elle r\u00e9pondait \u00e0 des bouleversements du syst\u00e8me \u00e9conomique et politique qui n&rsquo;\u00e9taient pas pris en compte par les autres candidats.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Cela a-t-il \u00e9t\u00e9 un point commun d\u00e9cisif dans le rapprochement entre les partisans de Trump et ceux d\u2019Orban&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>Pendant longtemps, les conservateurs am\u00e9ricains et europ\u00e9ens n&rsquo;avaient pas grand-chose \u00e0 se dire.<\/p>\n\n\n\n<p>Le conservatisme am\u00e9ricain \u00e9tait n\u00e9olib\u00e9ral dans son approche \u00e9conomique et n\u00e9oconservateur s\u2019agissant de la politique \u00e9trang\u00e8re.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Le conservatisme europ\u00e9en \u00e9tait quant \u00e0 lui focalis\u00e9 sur l&rsquo;\u00c9tat-nation.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Pendant longtemps, les conservateurs am\u00e9ricains et europ\u00e9ens n&rsquo;avaient pas grand-chose \u00e0 se dire.<\/p><cite>Gladden Pappin<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Au moment de l\u2019\u00e9lection de Trump, j\u2019ai eu l\u2019intuition qu&rsquo;il y avait l\u00e0 une opportunit\u00e9 de dialogue qui n&rsquo;avait pas encore \u00e9t\u00e9 exploit\u00e9e.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Je me suis donc rendu en Hongrie, d\u2019abord comme simple visiteur. Peu \u00e0 peu, j\u2019ai eu l&rsquo;occasion de fr\u00e9quenter les sph\u00e8res d\u00e9cisionnelles de la politique \u00e9trang\u00e8re hongroise. C\u2019\u00e9tait au printemps 2023&#160;: il \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 assez clair que l&rsquo;ordre mondial commen\u00e7ait \u00e0 subir un bouleversement majeur. Intellectuellement, il \u00e9tait tr\u00e8s excitant d&rsquo;\u00eatre un conservateur am\u00e9ricain en Europe \u00e0 ce moment-l\u00e0.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Vous tentez aujourd\u2019hui de structurer le dialogue entre les milieux intellectuels conservateurs hongrois et am\u00e9ricain. Dans quelle mesure pensez-vous que l&rsquo;orbanisme est devenu un mod\u00e8le pour le conservatisme am\u00e9ricain actuel et pour la politique de l\u2019administration Trump&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>Les m\u00e9dias <em>mainstream<\/em> ont selon moi d\u00e9velopp\u00e9 une interpr\u00e9tation trop simpliste de ce ph\u00e9nom\u00e8ne.<\/p>\n\n\n\n<p>Je pense notamment \u00e0 l&rsquo;article d&rsquo;Anne Applebaum, publi\u00e9 r\u00e9cemment dans <em>The Atlantic<\/em>&nbsp;<span class='whitespace-nowrap'><span id='easy-footnote-1-274585' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href='https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2025\/04\/26\/le-christianisme-doit-retrouver-sa-voix-en-occident-gladden-pappin-sur-trump-orban-et-leglise\/#easy-footnote-bottom-1-274585' title='Anne Applebaum, \u00ab&amp;#160;&lt;a href=&quot;https:\/\/www.theatlantic.com\/magazine\/archive\/2025\/05\/viktor-orban-hungary-maga-corruption\/682111\/&quot; target=&quot;_blank&quot; rel=&quot;noreferrer noopener&quot;&gt;Orb\u00e1n\u2019s Hungary Could Be America\u2019s Future&lt;\/a&gt;&amp;#160;\u00bb, &lt;em&gt;The Atlantic&lt;\/em&gt;, 31 mars 2025.'><sup>1<\/sup><\/a><\/span><\/span>, dans lequel elle affirme que les R\u00e9publicains am\u00e9ricains tentent de mettre en \u0153uvre le mod\u00e8le d\u2019Orb\u00e1n \u2014 qu&rsquo;elle d\u00e9crit, en gros, comme une prise de contr\u00f4le massive des institutions \u00e9tatiques par des dirigeants populistes avides de pouvoir.<\/p>\n\n\n\n<p>Il me semble plut\u00f4t que nous entrons dans une \u00e8re politique o\u00f9 l&rsquo;exp\u00e9rience, ainsi que l&rsquo;histoire \u00e9conomique, sociale et politique des nations reviennent au premier plan. Certes, il existe une parent\u00e9 strat\u00e9gique entre l&rsquo;approche de l&rsquo;administration Trump et celle du gouvernement hongrois. Mais fondamentalement, ce sont deux pays diff\u00e9rents, qui r\u00e9agissent \u00e0 des circonstances diff\u00e9rentes.<\/p>\n\n\n\n<p>Dans les ann\u00e9es 1990, apr\u00e8s le changement de r\u00e9gime, la Hongrie a connu la perte d\u2019une grande part de ses actifs publics, balay\u00e9s par l\u2019arriv\u00e9e de la finance occidentale. \u00c0 la m\u00eame \u00e9poque, les \u00c9tats-Unis subissaient les cons\u00e9quences du processus de mondialisation, voyant leur industrie manufacturi\u00e8re d\u00e9localis\u00e9e en Chine. Ce ne sont certes pas les m\u00eames ph\u00e9nom\u00e8nes, mais dans une certaine mesure, ils se font \u00e9cho.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Les deux pays ont pu d\u00e9velopper des approches parall\u00e8les \u2014 port\u00e9es par une force puissante. Il ne s&rsquo;agit pas simplement d&rsquo;une exception, mais bien de la r\u00e9ponse \u00e0 une v\u00e9ritable dislocation \u00e9conomique, politique et sociale qui touche actuellement les pays occidentaux.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Il existe une parent\u00e9 strat\u00e9gique entre l&rsquo;approche de l&rsquo;administration Trump et celle du gouvernement hongrois.<\/p><cite>Gladden Pappin<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Diriez-vous que votre r\u00f4le a \u00e9t\u00e9 d\u2019amplifier, de donner une r\u00e9sonance \u2014&nbsp;de mani\u00e8re proactive \u2014 \u00e0 ce que vous nommez un \u00ab&#160;\u00e9cho&#160;\u00bb&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>La gauche lib\u00e9rale s&rsquo;est toujours caract\u00e9ris\u00e9e par sa dimension internationale&#160;: son langage est mondialement accessible&#160;; elle s\u2019est saisie des concepts de \u00ab&#160;droits de l&rsquo;Homme&#160;\u00bb ou d\u2019\u00ab&#160;\u00e9galit\u00e9&#160;\u00bb afin de les diffuser partout dans le monde exactement de la m\u00eame mani\u00e8re.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Au contraire, la droite, ou les partisans du national-conservatisme ont toujours \u00e9t\u00e9 plus r\u00e9ticents \u00e0 communiquer entre eux.<\/p>\n\n\n\n<p>Nous assistons aujourd\u2019hui \u00e0 la prise de conscience, chez les conservateurs de nombreux pays, qu&rsquo;ils luttent tous contre des ph\u00e9nom\u00e8nes similaires.<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;Ils ont eu l&rsquo;occasion de comparer leurs exp\u00e9riences, et de constater que les enjeux auxquels ils \u00e9taient confront\u00e9s localement \u00e9taient fondamentalement les m\u00eames.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Qu\u2019est-ce qui explique, selon vous, cette \u00ab&#160;prise de conscience&#160;\u00bb de la droite&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>L\u2019\u00e9volution du conservatisme am\u00e9ricain a jou\u00e9 un r\u00f4le fondamental dans ce rapprochement.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Autrefois, lorsque le conservatisme am\u00e9ricain \u00e9tait tr\u00e8s libertarien et pr\u00f4nait le \u00ab&#160;laissez-faire&#160;\u00bb, il n\u2019\u00e9tait pas \u00e9vident d\u2019\u00e9tablir un dialogue avec la tradition conservatrice europ\u00e9enne \u2014 un certain conservatisme social europ\u00e9en s\u2019est toujours concentr\u00e9 davantage sur les politiques de soutien aux familles. Ce syst\u00e8me \u00e9tait mis en \u0153uvre de diff\u00e9rentes mani\u00e8res, par diff\u00e9rents pays europ\u00e9ens \u2014 certains \u00e9tant plus sociaux-d\u00e9mocrates, d&rsquo;autres plus conservateurs sur le plan social \u2014 mais il diff\u00e9rait de l\u2019approche de leurs homologues am\u00e9ricains.<\/p>\n\n\n\n<p>Mais la nature du conservatisme am\u00e9ricain a beaucoup chang\u00e9 \u2014 par exemple en s\u2019ouvrant au d\u00e9bat sur la politique familiale hongroise. C\u2019est \u00e0 l\u2019occasion du d\u00e9bat sur la politique familiale que les \u00e9changes entre conservateurs ont commenc\u00e9 \u00e0 prendre une dimension internationale croissante. Les conf\u00e9rences \u00ab&#160;NatCon&#160;\u00bb&nbsp;<span class='whitespace-nowrap'><span id='easy-footnote-2-274585' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href='https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2025\/04\/26\/le-christianisme-doit-retrouver-sa-voix-en-occident-gladden-pappin-sur-trump-orban-et-leglise\/#easy-footnote-bottom-2-274585' title='La &lt;em&gt;National Conservatism Conference&lt;\/em&gt;, souvent abr\u00e9g\u00e9e en \u00ab&amp;#160;NatCon&amp;#160;\u00bb, est un conf\u00e9rence politique organis\u00e9e depuis 2019 par la Fondation Edmund Burke, sous &lt;a href=&quot;https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2020\/01\/29\/la-liberte-des-nations\/&quot;&gt;l\u2019\u00e9gide du conservateur isra\u00e9lo-am\u00e9ricain Yoram Hazony&lt;\/a&gt;. La derni\u00e8re \u00e9dition, qui s\u2019est tenue en juillet 2024 \u00e0 Washington D.C., est apparue comme un grand rassemblement de la \u00ab&amp;#160;nouvelle droite&amp;#160;\u00bb am\u00e9ricaine. Elle r\u00e9unissait des conservateurs issus du monde entier, venus plaider en faveur d\u2019un retour \u00e0 l\u2019isolationnisme et \u00e0 des valeurs \u00ab&amp;#160;traditionnelles&amp;#160;\u00bb, &lt;a href=&quot;https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2024\/07\/16\/decouvrir-j-d-vance-de-lohio-a-washington-une-profession-de-foi-nationaliste\/&quot;&gt;un discours notamment port\u00e9 par J. D. Vance&lt;\/a&gt;.'><sup>2<\/sup><\/a><\/span><\/span>, lanc\u00e9es il y a un peu plus de cinq ans, ont encourag\u00e9 cette \u00e9volution. M\u00eame \u00e0 cette \u00e9poque, il n&rsquo;y avait encore pas beaucoup de coordination ni d&rsquo;\u00e9changes entre les conservateurs des deux c\u00f4t\u00e9s de l&rsquo;Atlantique.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Selon vous, comment se structure aujourd\u2019hui le d\u00e9bat entre conservateurs de part et d\u2019autre de l\u2019Atlantique&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>Auparavant, les discussions internationales ne pouvaient avoir lieu que dans un seul cadre de pens\u00e9e&#160;: l&rsquo;<a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2024\/03\/09\/les-fondements-theoriques-de-la-doctrine-biden-apres-gaza-une-conversation-avec-john-ikenberry\/\">internationalisme lib\u00e9ral<\/a>.<\/p>\n\n\n\n<p>Aujourd\u2019hui, alors que la nouvelle administration Trump impose de nouvelles conditions aux \u00e9changes internationaux \u2014 en particulier \u00e0 travers sa politique commerciale \u2014 comment pourrait-on se tourner vers autre chose que des discussions focalis\u00e9es sur l&rsquo;int\u00e9r\u00eat national&#160;?<\/p>\n\n\n\n<p>Ces nouvelles formes d&rsquo;\u00e9changes intellectuels, revitalis\u00e9es, b\u00e9n\u00e9ficient donc clairement de la nouvelle donne politique.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Le conservatisme am\u00e9ricain a beaucoup chang\u00e9. C\u2019est \u00e0 l\u2019occasion du d\u00e9bat sur la politique familiale que les \u00e9changes entre conservateurs ont commenc\u00e9 \u00e0 prendre une dimension internationale croissante.<\/p><cite>Gladden Pappin<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Au-del\u00e0 d\u2019Orban, Giorgia Meloni entend jouer un r\u00f4le clef dans ce processus \u2014 <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2025\/04\/16\/meloni-a-washington-j-d-vance-a-rome-que-se-passe-t-il-entre-litalie-et-les-etats-unis\/\">elle s\u2019est rendue \u00e0 Washington avant de recevoir J. D. Vance \u00e0 Rome quelques jours plus tard<\/a>. Comment avez-vous interpr\u00e9t\u00e9 sa visite \u00e0 Washington&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>L&rsquo;Italie est extr\u00eamement importante au sein de l&rsquo;Union europ\u00e9enne, dont elle est l&rsquo;un des membres fondateurs.<\/p>\n\n\n\n<p>En formant une coalition de centre-droit qui gouverne de mani\u00e8re stable depuis maintenant deux ans et demi, Giorgia Meloni a accompli quelque chose d&rsquo;extraordinaire dans l&rsquo;histoire de la politique italienne moderne. Il s&rsquo;agit l\u00e0 d&rsquo;une v\u00e9ritable prouesse. Elle a aussi adopt\u00e9 une approche mesur\u00e9e et tr\u00e8s strat\u00e9gique de sa pr\u00e9sence sur la sc\u00e8ne europ\u00e9enne. Je pense que cela lui a donn\u00e9 de la cr\u00e9dibilit\u00e9 des deux c\u00f4t\u00e9s de l&rsquo;Atlantique.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Cependant, l&rsquo;administration Trump n&rsquo;en est encore qu&rsquo;\u00e0 ses d\u00e9buts.<\/p>\n\n\n\n<p>Je ne peux donc pas me prononcer sur la mani\u00e8re dont l\u2019administration se comportera avec les diff\u00e9rents dirigeants europ\u00e9ens \u2014 en particulier \u00e0 un moment o\u00f9 les int\u00e9r\u00eats nationaux des acteurs conservateurs, des deux c\u00f4t\u00e9s de l&rsquo;Atlantique, pourraient se traduire diff\u00e9remment en mati\u00e8re de politique commerciale. Cela t\u00e9moigne \u00e9galement de la priorit\u00e9 accord\u00e9e par Meloni \u00e0 certaines questions au cours des derni\u00e8res ann\u00e9es \u2014 elle s&rsquo;est exprim\u00e9e sans d\u00e9tours sur le d\u00e9fi migratoire auquel l&rsquo;Europe est confront\u00e9e \u2014 concernant la r\u00e9affirmation des identit\u00e9s traditionnelles de l&rsquo;Occident et de l&rsquo;Europe. Elle s&rsquo;est donc toujours int\u00e9ress\u00e9e aux sources de la force sociale et politique des pays europ\u00e9ens.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Est-elle selon vous un partenaire fiable pour l&rsquo;administration Trump&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>Compte tenu de la situation toujours fragile de la politique italienne, je pense que Giorgia Meloni s&rsquo;est r\u00e9v\u00e9l\u00e9e \u00eatre une tacticienne assez habile.<\/p>\n\n\n\n<p>L&rsquo;histoire de son r\u00f4le dans les relations transatlantiques reste toutefois encore \u00e0 \u00e9crire.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Orb\u00e1n et Meloni ont des positionnements diff\u00e9rents vis-\u00e0-vis des \u00c9tats-Unis sur une s\u00e9rie de sujets \u2014 de la guerre en Ukraine aux droits de douane en passant par la Chine. Du point de vue de l&rsquo;administration am\u00e9ricaine, lequel des deux aurait la \u00ab&#160;bonne approche&#160;\u00bb&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>Je ne pense pas que ce soit la bonne fa\u00e7on d&rsquo;aborder la question.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Je ne fais bien s\u00fbr pas partie de l&rsquo;administration Trump \u2014 et ne sais donc pas comment ses membres voient les choses. Mais je pense que nous devrions repartir du fait que, sous l&rsquo;administration Biden, la Commission europ\u00e9enne \u00e9tait le principal levier utilis\u00e9 par les \u00c9tats-Unis pour traiter de la politique europ\u00e9enne. La Commission von der Leyen a globalement suivi la ligne de l&rsquo;administration Biden sur tous les sujets, y compris s\u2019agissant de la guerre en Ukraine. Il n\u2019est donc pas facile aujourd\u2019hui, pour les Am\u00e9ricains, de comprendre quelle est vraiment la position europ\u00e9enne.<\/p>\n\n\n\n<p>Les droits de douane s&rsquo;appliquent \u00e0 l&rsquo;Union dans son ensemble. Il me semble donc clair que si la Commission actuelle ne r\u00e9pond pas \u00e0 l&rsquo;administration Trump de la m\u00eame mani\u00e8re qu&rsquo;elle l&rsquo;a fait avec l&rsquo;administration Biden, elle ne sera pas un partenaire naturel et \u00e9vident. Il faut donc d\u00e9sormais se tourner vers les 27 et r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 la mani\u00e8re d&rsquo;\u00e9tablir des relations avec les diff\u00e9rents pays \u00e0 divers \u00e9gards, ainsi qu&rsquo;avec l&rsquo;ensemble du bloc.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Giorgia Meloni s&rsquo;est r\u00e9v\u00e9l\u00e9e \u00eatre une tacticienne assez habile. L&rsquo;histoire de son r\u00f4le dans les relations transatlantiques reste toutefois encore \u00e0 \u00e9crire.&nbsp;<\/p><cite>Gladden Pappin<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Les relations politiques personnelles que le pr\u00e9sident Trump entretient avec les dirigeants europ\u00e9ens, notamment le Premier ministre Orb\u00e1n et, bien s\u00fbr, la Pr\u00e9sidente du Conseil Meloni, fa\u00e7onneront la mani\u00e8re dont l&rsquo;Europe sera per\u00e7ue par les Am\u00e9ricains. Cela pourrait \u00eatre b\u00e9n\u00e9fique pour la relation transatlantique dans la mesure o\u00f9, lorsque l&rsquo;on consid\u00e8re l&rsquo;Europe comme un ensemble de nations, on constate soudainement que les pays pr\u00e9sentent des caract\u00e9ristiques diff\u00e9rentes. Il est ind\u00e9niable que lorsque l&rsquo;on consid\u00e8re l&rsquo;Europe comme un ensemble de nations, on constate soudainement un ensemble de caract\u00e9ristiques diff\u00e9rentes&#160;: elles ont des relations commerciales diff\u00e9rentes, sans partenariat parall\u00e8le&#160;; elles ont des points de vue g\u00e9opolitiques diff\u00e9rents&#160;; elles ont des syst\u00e8mes mon\u00e9taires diff\u00e9rents&#160;; elles ont des niveaux de stabilit\u00e9 politique diff\u00e9rents. Tout d\u00e9pend vraiment des crit\u00e8res retenus par l&rsquo;administration Trump et de la mani\u00e8re dont elle traitera chacun d&rsquo;entre eux.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">La Commission n\u2019est donc pas un interlocuteur pertinent pour Trump&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>Au lieu de consid\u00e9rer la Commission europ\u00e9enne comme l\u2019unique interlocuteur, il faut voir l\u2019ensemble des probl\u00e9matiques bilat\u00e9rales qui existent entre les \u00c9tats-Unis et de nombreux pays europ\u00e9ens \u2014 et les r\u00f4les que diff\u00e9rentes r\u00e9gions et diff\u00e9rents dirigeants joueront dans le cadre de cette reconfiguration.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Pour l&rsquo;instant, les droits de douane repr\u00e9sentent l\u2019enjeu principal. C&rsquo;est un sujet sur lequel seules les autorit\u00e9s de l&rsquo;Union europ\u00e9enne ont un pouvoir de n\u00e9gociation direct.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Mais dans l\u2019approche de Trump, il y a clairement une marge de man\u0153uvre pour mettre en place des \u00e9changes avec des partenaires europ\u00e9ens de confiance.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">\u00c0 plusieurs reprises, vous avez appel\u00e9 l&rsquo;Europe \u00e0 \u00ab&#160;embrasser la multipolarit\u00e9&#160;\u00bb \u2014 ce qui fait \u00e9galement \u00e9cho <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2025\/01\/18\/revisionnisme-et-desinhibition-lempire-de-trump-dans-la-doctrine-marco-rubio\/\">aux d\u00e9clarations de Marco Rubio<\/a>. Vous sugg\u00e9rez m\u00eame que les Europ\u00e9ens devraient envisager d&rsquo;\u00e9tendre leurs relations avec la Chine, sur le mod\u00e8le de ce que fait la Hongrie. Est-ce un \u00e9l\u00e9ment de langage ou pensez-vous que l\u2019administration Trump souhaite sinc\u00e8rement \u00e0 l&rsquo;Europe les moyens d&rsquo;agir de mani\u00e8re autonome dans un monde multipolaire \u2014 Scott Bessent ayant r\u00e9cemment d\u00e9clar\u00e9, \u00e0 l\u2019attention des Europ\u00e9ens, que traiter avec la Chine reviendrait \u00e0 \u00ab&#160;se trancher la gorge&#160;\u00bb&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>Dans sa premi\u00e8re interview apr\u00e8s sa nomination au poste de secr\u00e9taire d&rsquo;\u00c9tat, Marco Rubio a d\u00e9clar\u00e9 que le monde \u00e9tait d\u00e9sormais multipolaire.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Au lieu de consid\u00e9rer la Commission europ\u00e9enne comme l\u2019unique interlocuteur, il faut voir l\u2019ensemble des probl\u00e9matiques bilat\u00e9rales qui existent entre les \u00c9tats-Unis et de nombreux pays europ\u00e9ens.<\/p><cite>Gladden Pappin<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Cette d\u00e9claration, telle que je la comprends, signifie que les acteurs de ce monde devront mieux d\u00e9finir leur place et devenir plus comp\u00e9titifs. Les \u00c9tats-Unis entretiennent des relations \u00e9troites et de longue date avec les pays europ\u00e9ens, dont ils assurent la s\u00e9curit\u00e9 depuis longtemps. Apr\u00e8s l\u2019investiture de Trump, l&rsquo;explication \u00e0 laquelle la plupart des commentateurs ont eu recours \u2014 sans doute un peu par r\u00e9flexe \u2014 a \u00e9t\u00e9 de dire que la nouvelle administration am\u00e9ricaine \u00e9tait purement transactionnelle et ax\u00e9e sur ses int\u00e9r\u00eats \u2014 et qu&rsquo;elle aurait rejet\u00e9 les valeurs et la vision commune qui motivaient auparavant les relations transatlantiques.<\/p>\n\n\n\n<p>Lors de la conf\u00e9rence sur la s\u00e9curit\u00e9 de Munich, <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2025\/02\/14\/changement-de-regime-le-discours-integral-de-j-d-vance-a-munich\/\">le vice-pr\u00e9sident J.D. Vance a d\u00e9clar\u00e9 que les dirigeants europ\u00e9ens avaient, ces derni\u00e8res ann\u00e9es, abandonn\u00e9 ou trahi leurs valeurs<\/a>. En r\u00e9primant la libert\u00e9 d&rsquo;expression politique, ou en prenant des d\u00e9cisions concernant l&rsquo;immigration massive en Europe, ils auraient sacrifi\u00e9 une partie de l&rsquo;essence m\u00eame de la civilisation europ\u00e9enne ou occidentale. J. D. Vance a par ailleurs d\u00e9sign\u00e9 l&rsquo;Europe comme le lieu o\u00f9 sont n\u00e9es les valeurs ayant, \u00e0 bien des \u00e9gards, inspir\u00e9 la fondation des \u00c9tats-Unis et l&rsquo;exp\u00e9rience am\u00e9ricaine.<\/p>\n\n\n\n<p>L&rsquo;administration Trump continue donc de consid\u00e9rer l&rsquo;Europe comme un partenaire civilisationnel essentiel.<\/p>\n\n\n\n<p>Lors du conflit entre la Russie et l&rsquo;Ukraine ces derni\u00e8res ann\u00e9es, les puissances europ\u00e9ennes ont pris des d\u00e9cisions qui n&rsquo;\u00e9taient sans doute pas dans leur int\u00e9r\u00eat propre. Les sanctions qu\u2019elles ont impos\u00e9es dans l&rsquo;espoir de mettre la Russie \u00e0 genoux \u2014 ce qui \u00e9tait bien s\u00fbr une motivation l\u00e9gitime \u2014 n&rsquo;ont jamais \u00e9t\u00e9 \u00e9valu\u00e9es en fonction des cons\u00e9quences qu\u2019elles avaient sur l\u2019\u00e9conomie europ\u00e9enne&#160;: la hausse des prix de l&rsquo;\u00e9nergie et le d\u00e9clin industriel qui s&rsquo;en est suivi n&rsquo;ont jamais \u00e9t\u00e9 d\u00e9battus.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Nous sommes donc confront\u00e9s \u00e0 un probl\u00e8me majeur&#160;: il n&rsquo;y a pas de volont\u00e9 d&rsquo;engager une discussion strat\u00e9gique en Europe. Il n&rsquo;y a aucune tentative pour essayer de pr\u00e9senter objectivement la situation du continent europ\u00e9en. Il n&rsquo;existe pas non plus de syst\u00e8me pour \u00e9valuer les d\u00e9cisions, ou comparer les r\u00e9sultats aux intentions qui les ont motiv\u00e9es.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>La situation de l&rsquo;Europe est diff\u00e9rente de celle des \u00c9tats-Unis. L\u2019Europe a une exp\u00e9rience diff\u00e9rente de la mondialisation. Elle a une perception diff\u00e9rente de la Russie \u2014&nbsp;qui est son voisin direct \u2014 et des cons\u00e9quences de la guerre entre la Russie et l&rsquo;Ukraine. Elle a m\u00eame des relations commerciales diff\u00e9rentes avec la Chine.<\/p>\n\n\n\n<p>Or les puissances europ\u00e9ennes ne semblent pas habitu\u00e9es \u00e0 prendre en compte leur contexte interne, \u00e0 \u00e9noncer leurs objectifs strat\u00e9gique \u00e0 moyen-terme et \u00e0 formuler leurs politiques en fonction.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Les \u00c9tats-Unis de Trump ont-ils au contraire une doctrine claire&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>Je le pense. L&rsquo;administration am\u00e9ricaine actuelle a une perception tr\u00e8s claire de ses priorit\u00e9s strat\u00e9giques et r\u00e9\u00e9value sa pr\u00e9sence mondiale et ses activit\u00e9s dans d&rsquo;autres r\u00e9gions du monde.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Nous sommes ainsi au d\u00e9but d&rsquo;un processus qui a \u00e9t\u00e9 mis en place par le r\u00e9veil strat\u00e9gique op\u00e9r\u00e9 aux \u00c9tats-Unis&#160;: nous faisons d\u00e9sormais nos int\u00e9r\u00eats en premier. L&rsquo;Union et ses \u00c9tats membres seront-ils capables de trouver leur voie dans cet environnement en rapide \u00e9volution&#160;? La question reste ouverte.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Je note que les Europ\u00e9ens ne semblent pas tr\u00e8s confiants dans leurs r\u00e9ponses. Assiste-t-on vraiment au d\u00e9but de l&rsquo;extension du parapluie nucl\u00e9aire fran\u00e7ais \u00e0 l&rsquo;Europe de l&rsquo;Est, ainsi que du lancement d&rsquo;un programme d&rsquo;armement nucl\u00e9aire allemand ou polonais \u2014 ou s&rsquo;agit-il purement de communication&#160;? Il est difficile, au vu des r\u00e9actions suscit\u00e9es par l&rsquo;arriv\u00e9e au pouvoir de Donald Trump, de conclure \u00e0 l&rsquo;existence d&rsquo;une ligne de pens\u00e9e coh\u00e9rente et s\u00e9rieuse, partag\u00e9e par tous les pays europ\u00e9ens, qui leur permettrait de d\u00e9finir leur place dans le nouvel ordre mondial. Le d\u00e9veloppement de l\u2019armement en Europe ira-t-il de pair avec une coop\u00e9ration strat\u00e9gique avec l&rsquo;administration Trump&#160;? Ou visera-t-il une autonomie strat\u00e9gique orient\u00e9e vers la poursuite de la guerre entre la Russie et l&rsquo;Ukraine&#160;?&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Vu de Washington, le fait que nous ne sachions pas r\u00e9pondre \u00e0 ces questions est un probl\u00e8me.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>L&rsquo;administration Trump continue de consid\u00e9rer l&rsquo;Europe comme un partenaire civilisationnel essentiel.<\/p><cite>Gladden Pappin<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Ne pensez-vous qu&rsquo;il y ait une contradiction entre le pr\u00e9tendu message \u00ab&#160;civilisationnel&#160;\u00bb envoy\u00e9 par l&rsquo;administration et une attitude clairement antagoniste \u2014 pour ne pas dire carr\u00e9ment hostile et agressive \u2014 vis-\u00e0-vis de l\u2019Europe&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>Du point de vue de la th\u00e9orie universitaire des relations internationales, il existe toujours une tension entre les approches id\u00e9aliste et r\u00e9aliste.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Mais l&rsquo;approche sch\u00e9matique de la g\u00e9opolitique fond\u00e9e sur les relations internationales n&rsquo;a qu&rsquo;une influence limit\u00e9e sur la r\u00e9alit\u00e9.<\/p>\n\n\n\n<p>J\u2019aimerais revenir sur une remarque faite par J. D. Vance dans son discours de Munich. Il d\u00e9clarait&#160;: lorsque nous parlons de \u00ab&#160;l\u2019Europe qui prot\u00e8ge&#160;\u00bb, il faut avant tout se demander quel est ce que nous voulons prot\u00e9ger. Il sous-entendait, je pense, que ce terme a \u00e9t\u00e9 utilis\u00e9 \u00e0 tout va dans les d\u00e9bats internationaux pour justifier n&rsquo;importe quelle politique.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Dans le m\u00eame temps, du point de vue de l&rsquo;administration Trump et de la doctrine national-conservatrice qui la sous-tend, certaines d\u00e9cisions ont \u00e9t\u00e9 prises \u2014 notamment en mati\u00e8re de migration \u2014 qui ont fondamentalement contredit l\u2019imp\u00e9ratif d\u2019une \u00ab&#160;Europe qui prot\u00e8ge&#160;\u00bb. Il est assez surr\u00e9aliste de constater qu\u2019aujourd\u2019hui, les pays europ\u00e9ens se sont eux-m\u00eames fabriqu\u00e9 un \u00e9norme probl\u00e8me avec leurs politiques migratoires, mais qu\u2019ils \u00e9vitent d\u2019aborder le sujet. S\u2019agissant de la Hongrie, ils sont m\u00eame pr\u00eats \u00e0 condamner le pays \u00e0 une amende d&rsquo;un million d&rsquo;euros par jour pour ne pas accepter la redistribution des migrants au sein de l&rsquo;Union europ\u00e9enne&#160;!<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Il s\u2019agit d\u2019une claire tentative pour les \u00c9tats-Unis d\u2019influencer la politique europ\u00e9enne&#160;: une r\u00e9miniscence des changements de r\u00e9gime.<\/h3>\n\n\n\n<p>L&rsquo;administration Trump fait preuve de ce que je qualifierais \u00ab&#160;d&rsquo;amour vache&#160;\u00bb (<em>tough love<\/em>) \u00e0 l\u2019\u00e9gard de l\u2019Europe.<\/p>\n\n\n\n<p>Nous voulons que les pays europ\u00e9ens soient en s\u00e9curit\u00e9 parce que nous faisons partie d&rsquo;une civilisation commune&#160;: tant que ces pays ne prendront pas conscience de cela, ou de ce qu&rsquo;ils ont \u00e0 \u00ab&#160;prot\u00e9ger&#160;\u00bb, ils ne parviendront pas \u00e0 prendre des d\u00e9cisions rationnelles. C&rsquo;est ainsi que je vois le lien entre ces deux questions \u2014 la proximit\u00e9 civilisationnelle d\u2019une part, l\u2019approche r\u00e9aliste d\u2019autre part.<\/p>\n\n\n\n<p>Le vice-pr\u00e9sident des \u00c9tats-Unis a d\u00e9clar\u00e9 que si les \u00c9tats-Unis veulent que l&rsquo;Europe prenne mieux en charge sa propre s\u00e9curit\u00e9, ils devront au moins favoriser un d\u00e9bat public plus large sur la question de savoir ce qui est \u00e0 prot\u00e9ger. C\u2019est dans cette optique que la libert\u00e9 d&rsquo;expression appara\u00eet si importante pour la nouvelle administration. Si l&rsquo;on ne peut pas d\u00e9battre publiquement des questions politiques les plus importantes, est-il vraisemblable que les d\u00e9cisions prises ensuite soient rationnelles et efficaces&#160;?&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">On a l\u2019impression que cette strat\u00e9gie de l\u2019\u00ab&#160;amour vache&#160;\u00bb, comme vous dites, cache une proposition politique bien r\u00e9elle. Iriez-vous jusqu\u2019\u00e0 dire que, dans le cadre des n\u00e9gociations sur les droits de douane par exemple, les pays qui adopteraient des politiques plus proches des priorit\u00e9s am\u00e9ricaines en mati\u00e8re de libert\u00e9 d&rsquo;expression et d&rsquo;immigration pourraient esp\u00e9rer \u00eatre en quelque sorte \u00ab&#160;r\u00e9compens\u00e9s&#160;\u00bb&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>Le pr\u00e9sident Trump est un n\u00e9gociateur. Lorsqu\u2019il n\u00e9gocie, il reste tr\u00e8s impr\u00e9visible. Mais il est clair que les \u00c9tats-Unis sont en train de proc\u00e9der \u00e0 une sorte de r\u00e9vision strat\u00e9gique g\u00e9n\u00e9rale. Ils \u00e9valuent les conditions r\u00e9elles dans lesquelles se trouve le monde&#160;; ils comparent les diff\u00e9rentes options politiques, les leviers et les outils qui ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9ploy\u00e9s&#160;; puis ils d\u00e9terminent ce qui m\u00e9rite d&rsquo;\u00eatre poursuivi \u2014 et ce qui ne le m\u00e9rite pas.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Cela s\u2019est concr\u00e9tis\u00e9e par le d\u00e9mant\u00e8lement d\u2019USAID par exemple. On pouvait consid\u00e9rer USAID comme une sorte de technologie ou d&rsquo;outil de politique \u00e9trang\u00e8re, n\u00e9 de certains engagements fondamentaux formul\u00e9s d&rsquo;une mani\u00e8re sp\u00e9cifique. La nouvelle administration Trump a pos\u00e9 une question simple&#160;: \u00ab&#160;quand est-ce qu\u2019USAID a \u00e9t\u00e9 r\u00e9\u00e9valu\u00e9 pour la derni\u00e8re fois&#160;?&#160;\u00bb Nous avons la conviction fondamentale que la politique \u00e9trang\u00e8re am\u00e9ricaine a souvent \u00e9t\u00e9 erron\u00e9e ou a conduit \u00e0 de mauvaises conclusions au fil des ans. Pourquoi devrions-nous donc supposer que chaque \u00e9l\u00e9ment de cette politique doit \u00eatre maintenu tel quel&#160;? Je pense donc que ce \u00e0 quoi nous assistons actuellement est une r\u00e9vision et une r\u00e9\u00e9valuation&#160;: quels sont les outils, quelles sont les forces, quels sont les domaines prioritaires&#160;? L\u2019administration a agi en cons\u00e9quence.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>L&rsquo;administration Trump fait preuve de ce que je qualifierais \u00ab&#160;d&rsquo;amour vache&#160;\u00bb \u00e0 l\u2019\u00e9gard de l\u2019Europe.<\/p><cite><em>Gladden Pappin<\/em><\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">C\u2019\u00e9tait la version d\u2019<em>America First<\/em> exprim\u00e9e par Marco Rubio devant le S\u00e9nat\u2026<\/h3>\n\n\n\n<p>Oui, et au plan g\u00e9opolitique, cela se traduit par le fait que <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2025\/01\/18\/revisionnisme-et-desinhibition-lempire-de-trump-dans-la-doctrine-marco-rubio\/\">l&rsquo;h\u00e9misph\u00e8re occidental est plus clairement une priorit\u00e9<\/a>. Car pendant que les \u00c9tats-Unis ont longtemps port\u00e9 leur attention ailleurs, la pr\u00e9sence chinoise en Am\u00e9rique latine s\u2019est fortement accrue. Notre fronti\u00e8re sud est grande ouverte et continuons d\u2019envoyer des milliards de dollars pour une guerre lointaine.<\/p>\n\n\n\n<p>C\u2019est dans ce contexte qu\u2019il faut comprendre la politique am\u00e9ricaine vis-\u00e0-vis de l\u2019Europe.<\/p>\n\n\n\n<p>Le monde dans son ensemble est arriv\u00e9 \u00e0 un point o\u00f9 les outils et les \u00e9l\u00e9ments du syst\u00e8me international lib\u00e9ral sont remis en question par de nombreux acteurs, y compris ceux qui les ont utilis\u00e9s ou qui en ont b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 \u2014 je pense \u00e0 la Chine et \u00e0 son inclusion dans l&rsquo;OMC, qui s\u2019est retourn\u00e9e contre nous.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Cela est particuli\u00e8rement \u00e9vident si l&rsquo;on sort d&rsquo;Europe pour se rendre pratiquement n&rsquo;importe o\u00f9 ailleurs dans le monde, o\u00f9 de plus en plus de pays \u00e9valuent leur propre situation et m\u00e8nent des politiques \u00e9trang\u00e8res multi-vectorielles, sans choisir de s\u2019aligner. La justification fortement id\u00e9ologique des institutions internationales, qui faisait partie du syst\u00e8me lib\u00e9ral de l&rsquo;apr\u00e8s-guerre froide, a longtemps permis de maintenir la coh\u00e9sion. Aujourd\u2019hui, force est de constater qu\u2019elle n&rsquo;est plus suffisante.<\/p>\n\n\n\n<p>Face \u00e0 cet \u00e9tat de fait, les \u00c9tats-Unis r\u00e9agissent mais je ne pense pas que cela soit seulement conjoncturel et d\u00fb \u00e0 un changement au sein de l&rsquo;administration. Cette impulsion sous-jacente aura \u00e9galement des r\u00e9percussions sur les relations entre les \u00c9tats-Unis et l&rsquo;Europe.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Pour vous, il s\u2019agit moins d\u2019une rupture que d\u2019un <em>trend<\/em> de long terme&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>Comme l\u2019a r\u00e9cemment d\u00e9clar\u00e9 Stephen Miller, l\u2019un des principaux conseillers du pr\u00e9sident Trump, sur X&#160;: les \u00c9tats-Unis assurent la s\u00e9curit\u00e9 d&rsquo;un certain nombre de leurs partenaires, mais vous ne trouverez aucune trace des exportations am\u00e9ricaines dans les rues de ces m\u00eames pays.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Ce point de vue est tr\u00e8s r\u00e9pandu au sein de l&rsquo;administration. L\u2019id\u00e9e est g\u00e9n\u00e9ralement partag\u00e9e que&nbsp; les \u00c9tats-Unis soutiennent les industries de leurs partenaires, tout en subissant un effondrement partiel en interne depuis vingt ans. De nombreuses communaut\u00e9s du c\u0153ur des \u00c9tats-Unis fournissent ainsi les soldats et la puissance militaire qui assurent la s\u00e9curit\u00e9 de certaines r\u00e9gions du monde tout en perdant la structure \u00e9conomique qui permet \u00e0 ces m\u00eames familles de survivre. C&rsquo;est un bouleversement qui s&rsquo;est amplifi\u00e9 et qui est clairement \u00e0 l&rsquo;origine de cette r\u00e9\u00e9valuation.<\/p>\n\n\n\n<p>Il est important que les Europ\u00e9ens et les autres comprennent cette articulation et prennent conscience qu&rsquo;il ne s&rsquo;agit pas simplement de tenir des propos s\u00e9v\u00e8res \u00e0 l&rsquo;\u00e9gard des dirigeants de la Commission europ\u00e9enne ou de servir des int\u00e9r\u00eats politiques partisans. C\u2019est plus profond que cela.<\/p>\n\n\n\n<p>En r\u00e9alit\u00e9, Trump n\u2019est pas si impr\u00e9visible&#160;: le bouleversement profond que j&rsquo;essaie de d\u00e9crire est assez fort et \u00e9vident.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Pour discuter avec les \u00c9tats-Unis de Donald Trump aujourd\u2019hui, vaut-il mieux \u00eatre conservateur ou anti-Chinois&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>En ce qui concerne la concurrence mondiale entre les \u00c9tats-Unis et la Chine, on pourrait dire que Washington a projet\u00e9 sa puissance mondiale d&rsquo;une certaine mani\u00e8re \u2014 \u00e0 savoir \u00e0 travers le syst\u00e8me multilat\u00e9ral international, le cadre intellectuel qui l&rsquo;a sous-tendu et le march\u00e9.<\/p>\n\n\n\n<p>Les Chinois ont agi diff\u00e9remment.<\/p>\n\n\n\n<p>Ils ont mis en place une machine d&rsquo;exportation massive qui s&rsquo;appuie sur la logistique mondiale.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Lorsque la nouvelle administration affirme que le monde est clairement multipolaire et que la pr\u00e9sence et l&rsquo;activit\u00e9 des \u00c9tats-Unis doivent s&rsquo;y adapter, c&rsquo;est peut-\u00eatre en r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 ce domaine, dans lequel nous devrons projeter notre pr\u00e9sence de mani\u00e8re diff\u00e9rente.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>L\u2019id\u00e9e n\u2019est donc pas simplement d&rsquo;envoyer le bon message aux \u00c9tats-Unis.<\/p>\n\n\n\n<p>La situation mondiale a chang\u00e9&#160;: il ne suffit plus pour un pays d&rsquo;externaliser sa planification strat\u00e9gique \u00e0 des institutions internationales et de se contenter de suivre leurs directives. Nous vivons, de fait, dans un environnement mondial plus concurrentiel. La grande question qui se pose donc aux autres pays, en particulier \u00e0 l&rsquo;Europe, est la suivante&#160;: comment r\u00e9agir&#160;?<\/p>\n\n\n\n<p>Depuis Washington, la question n\u2019est pas de savoir si l&rsquo;Europe doit \u00eatre totalement autonome et capable de d\u00e9terminer sa propre politique \u00e9trang\u00e8re sans influence ext\u00e9rieure. Personne ne sait d\u2019ailleurs ce que cela signifie&#160;: certains pensent que c\u2019est du ressort de la Commission europ\u00e9enne, d&rsquo;autres ont une interpr\u00e9tation diff\u00e9rente. Mais le fait est qu&rsquo;un nouveau processus est n\u00e9cessaire pour d\u00e9terminer et articuler les int\u00e9r\u00eats nationaux et leur coordination strat\u00e9gique.<\/p>\n\n\n\n<p>Les pays les plus forts seront ceux qui seront capables d&rsquo;\u00e9valuer leurs forces, de nouer les partenariats dont ils ont besoin, de miser davantage sur ceux qui ont le plus de valeur et de r\u00e9\u00e9valuer ceux qui les ont pouss\u00e9s au-del\u00e0 de leurs int\u00e9r\u00eats. Personne ne sait exactement \u00e0 quoi cela ressemblera. Le probl\u00e8me est que si les choses continuent ainsi, les institutions m\u00eames qui ont maintenu la coh\u00e9sion du monde occidental pourraient s&rsquo;effriter.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Nous voulons que les pays europ\u00e9ens soient en s\u00e9curit\u00e9 parce que nous faisons partie d&rsquo;une civilisation commune&#160;: tant que ces pays ne prendront pas conscience de cela, ou de ce qu&rsquo;ils ont \u00e0 \u00ab&#160;prot\u00e9ger&#160;\u00bb, ils ne parviendront pas \u00e0 prendre des d\u00e9cisions rationnelles.<\/p><cite>Gladden Pappin<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Le type de syst\u00e8me id\u00e9ologique lib\u00e9ral qui s&rsquo;est enracin\u00e9 dans ces institutions les a pouss\u00e9es tr\u00e8s loin. Par exemple, toute personne vivant en Europe depuis le d\u00e9but de la guerre entre la Russie et l&rsquo;Ukraine a per\u00e7u, \u00e0 travers les messages europ\u00e9ens, un imp\u00e9ratif de valeurs.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Continuer ainsi finira par affaiblir le syst\u00e8me, nous conduisant \u00e0 prendre de mauvaises d\u00e9cisions. Car le r\u00e9el finit toujours par revenir sous une forme ou une autre, en exigeant un autre type de calcul.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>C&rsquo;est ce que font les \u00c9tats-Unis \u2014 et pas seulement parce qu&rsquo;une nouvelle administration est en place mais parce qu&rsquo;il existe de nombreuses forces sous-jacentes qui les poussent \u00e0 agir ainsi.<\/p>\n\n\n\n<p>Cela se produira \u00e9galement dans l&rsquo;Union europ\u00e9enne et pourrait tr\u00e8s bien conduire \u00e0 une alliance transatlantique encore plus forte et plus s\u00fbre, avec une d\u00e9finition plus claire des valeurs, sur une base plus conservatrice, laissant plus de place au patriotisme, moins de \u00ab&#160;cordon sanitaire&#160;\u00bb, tenant effectivement pour responsables ceux qui ont pris de mauvaises d\u00e9cisions \u2014 en particulier en mati\u00e8re de migration \u2014 et un \u00e9change plus honn\u00eate sur les perspectives strat\u00e9giques lorsqu&rsquo;il y a des divergences d&rsquo;opinion sur ce qui compte le plus.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Sur <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2025\/03\/25\/changement-de-regime-le-texte-integral-du-rapport-soutenu-par-les-cercles-pro-trump-pour-subvertir-lunion\/\">le mod\u00e8le du \u00ab&#160;great reset&#160;\u00bb propos\u00e9 par Ordo Iuris et le MCC sous les auspices de la Heritage Foundation<\/a>, vous attendez-vous \u00e0 voir le mod\u00e8le am\u00e9ricain essayer d\u2019infuser et d\u2019influencer les courants de la droite europ\u00e9enne&#160;?<\/h3>\n\n\n\n<p>Je pense que la question qui se pose maintenant est la suivante&#160;: quelle est la bonne recette pour r\u00e9ussir dans l&rsquo;environnement politique et g\u00e9opolitique que nous avons d\u00e9crit&#160;?<\/p>\n\n\n\n<p>Faut-il ouvrir ses fronti\u00e8res et promouvoir le lib\u00e9ralisme social \u2014 au d\u00e9triment du patriotisme traditionnel et de la formation de la famille&#160;?<\/p>\n\n\n\n<p>Faut-il laisser sa politique \u00e9trang\u00e8re \u00eatre dict\u00e9e par des institutions internationales telles que la Cour p\u00e9nale internationale&#160;?<\/p>\n\n\n\n<p>Quelles sont nos sources de force&#160;? Sommes-nous en contact avec les bons interlocuteurs ou les avons-nous abandonn\u00e9es&#160;? Quelles sont les menaces les plus importantes pour nous&#160;?&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>La r\u00e9ponse sera diff\u00e9rente si vous avez la Russie pour voisine ou si toute votre production est d\u00e9localis\u00e9e en Chine \u2014 mais il est clair que certains \u00e9l\u00e9ments de la recette pourraient \u00eatre les m\u00eames.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>La d\u00e9mographie, par exemple, est redevenue un sujet majeur du d\u00e9bat international. C\u2019est incontestable. Je pense que les \u00e9changes transatlantiques entre conservateurs sont \u00e0 nouveau \u00e0 l\u2019ordre du jour parce que des questions comme celles-ci sont \u00e0 nouveau \u00e0 l&rsquo;ordre du jour. Ce n&rsquo;est pas un plan secret, c&rsquo;est simplement notre nouvelle r\u00e9alit\u00e9.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Si son langage est plus diplomatique que celui d\u2019un Yarvin ou d\u2019un Lyons, c\u2019est qu\u2019\u00e0 la diff\u00e9rence d\u2019autres intellectuels du trumpisme, Gladden Pappin a des fonctions op\u00e9rationnelles.<\/p>\n<p>Depuis quelques ann\u00e9es, entre Budapest et Washington, il est l\u2019un des artisans clefs de la convergence id\u00e9ologique entre Trump et le r\u00e9gime d\u2019Orban \u2014 une \u00ab&#160;&#160;parent\u00e9 strat\u00e9gique&#160;&#160;\u00bb cultiv\u00e9e aujourd\u2019hui dans les think tanks et les cercles du pouvoir conservateur des deux c\u00f4t\u00e9s de l\u2019Atlantique.<\/p>\n<p>Alors que Trump est \u00e0 Rome pour les fun\u00e9railles du pape, nous l\u2019avons rencontr\u00e9.<\/p>\n","protected":false},"author":10,"featured_media":275351,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"templates\/post-interviews.php","format":"standard","meta":{"_acf_changed":true,"_trash_the_other_posts":false,"footnotes":""},"categories":[4079],"tags":[],"staff":[4466],"editorial_format":[],"serie":[],"audience":[],"geo":[525],"class_list":["post-274585","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-sources-intellectuelles-de-la-revolution-culturelle-trumpiste","staff-julian-blum","geo-ameriques"],"acf":{"open_in_webview":false,"accent":false},"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v26.1.1 - https:\/\/yoast.com\/wordpress\/plugins\/seo\/ -->\n<title>\u00abLe christianisme doit retrouver sa voix en Occident\u00bb, Gladden Pappin sur Trump, Orb\u00e1n et l\u2019\u00c9glise | Le Grand Continent<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2025\/04\/26\/le-christianisme-doit-retrouver-sa-voix-en-occident-gladden-pappin-sur-trump-orban-et-leglise\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"\u00abLe christianisme doit retrouver sa voix en Occident\u00bb, Gladden Pappin sur Trump, Orb\u00e1n et l\u2019\u00c9glise | Le Grand Continent\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Si son langage est plus diplomatique que celui d\u2019un Yarvin ou d\u2019un Lyons, c\u2019est qu\u2019\u00e0 la diff\u00e9rence d\u2019autres intellectuels du trumpisme, Gladden Pappin a des fonctions op\u00e9rationnelles.  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