{"id":274267,"date":"2025-04-24T06:30:00","date_gmt":"2025-04-24T04:30:00","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=274267"},"modified":"2025-04-27T17:54:30","modified_gmt":"2025-04-27T15:54:30","slug":"pierre-michon-entretien","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2025\/04\/24\/pierre-michon-entretien\/","title":{"rendered":"\u00ab J\u2019assouvis nos fantasmes : ceux du lecteur et les miens \u00bb, une conversation avec Pierre Michon"},"content":{"rendered":"\n

Un nouveau Michon n\u2019est jamais anodin \u2014 <\/em>au contraire<\/em><\/a>. Deux ans seulement apr\u00e8s la publication de <\/em>Les Deux Beune, <\/em>J\u2019\u00e9cris l\u2019Iliade (Gallimard) confirme cette r\u00e8gle. Les quatorze textes qui composent ce livre sont une nouvelle tornade de style, d\u2019images, d\u2019histoires dont seul l\u2019auteur de <\/em>Vies minuscules a le secret. On navigue dans un jeu permanent qui m\u00eale autofiction, mythes, d\u00e9sirs, Borges, la Sicile, Paris, Hom\u00e8re \u2014 c\u2019est-\u00e0-dire, Pierre Michon. <\/em><\/p>\n\n\n\n

Les bons incipits annoncent souvent les meilleurs livres : ici, tout \u2014 ou presque \u2014 se trouve dans la premi\u00e8re phrase du livre qui donne le ton \u2014 et un rythme qui ne faiblira jamais : <\/em>\u00ab <\/strong>J\u2019eus \u00e0 vingt-six ans une aventure ferroviaire, \u00e0 la faveur de laquelle je devins un autre.<\/em> \u00bb<\/strong>\u00a0<\/em><\/p>\n\n\n\n

Nous montons donc \u00e0 bord de ce train pilot\u00e9 \u00e0 toute allure par un <\/em>\u00ab <\/strong>je<\/em> \u00bb<\/strong> Pierre Michon. Pour soutenir la revue et recevoir <\/em>toutes nos nouveaut\u00e9s litt\u00e9raires<\/em><\/a> lorsqu\u2019elles sortent, <\/em>abonnez-vous<\/em><\/a> <\/em><\/p>\n\n\n\n

J\u2019\u00e9cris l’Iliade <\/em>est d\u2019une certaine fa\u00e7on un livre sur le d\u00e9sir. \u00ab Ce r\u00e9cit est souvent \u00e9rotique \u00bb, dites-vous. Au d\u00e9but du livre vous \u00e9crivez encore, \u00ab L\u2019Iliade<\/em> est n\u00e9e de la voix d\u2019Hom\u00e8re sans doute, mais surtout du d\u00e9sir d\u2019H\u00e9l\u00e8ne \u00bb. Pourrait-on dire aussi \u00ab J\u2019\u00e9cris l’Iliade<\/em> est n\u00e9 de la voix de Pierre Michon sans doute, mais surtout du d\u00e9sir d\u2019une femme \u00bb ? <\/h3>\n\n\n\n

C\u2019est un livre qui essaye de prendre sa source dans le d\u00e9sir de la femme. De fonctionner comme un d\u00e9sir de femme.<\/p>\n\n\n\n

Vous \u00e9crivez \u2014 et r\u00e9p\u00e9tez \u2014 dans le livre en parlant d\u2019Hom\u00e8re : \u00ab Il est le plus connu des a\u00e8des \u2014 le rossignol<\/em> en chef. \u00bb \u00cates-vous, vous aussi, un rossignol ?<\/h3>\n\n\n\n

Ici, je m\u00e9lange et fait jouer les deux sens du mot rossignol  : l\u2019oiseau au plus beau chant, l\u2019a\u00e8de prodigieux \u2014 et l\u2019objet d\u00e9valu\u00e9, bon \u00e0 vendre aux puces, mais recherch\u00e9 par les amateurs. Hom\u00e8re moribond a ces deux aspects. <\/p>\n\n\n\n

Pour ma personne d\u2019auteur, c\u2019est au lecteur d\u2019en juger.<\/p>\n\n\n\n

Qu\u2019\u00e9voque \u00e0 vos yeux d\u2019a\u00e8de de la Creuse le chant du rossignol ? L\u2019entendez-vous de nouveau ces jours-ci ? <\/h3>\n\n\n\n

Ah, le rossignol\u2026 o\u00f9 je vis actuellement, je ne peux pas l\u2019entendre. Mais j\u2019ai une longue histoire avec cette esp\u00e8ce \u2014 et avec son image. Enfant je l\u2019entendais de mon lit toutes les nuits de printemps, montant du jardin touffu de l\u2019\u00e9cole de Mourioux. Je le prenais pour un merle exceptionnellement dou\u00e9, jusqu\u2019\u00e0 ce qu\u2019on me dise que c\u2019\u00e9tait un autre \u2014 et moins beau que le merle, un petit oiseau gris qu\u2019on entend la nuit, mais qu\u2019on voit rarement (je me demande si j\u2019en ai jamais vu un).<\/p>\n\n\n\n

Mais je sais lequel m\u2019a donn\u00e9 le plus grand \u00e9blouissement  : c\u2019\u00e9tait dans la banlieue verte d\u2019Orl\u00e9ans, chez ma femme qui aimait tant les oiseaux. Je devais \u00eatre en train de lire Michelet ; je m\u2019\u00e9tais lev\u00e9 la nuit  : comme je pissais, un rossignol se mit \u00e0 chanter, et je d\u00e9collais. Je me demande si mon go\u00fbt pour le cri de guerre m\u00e9di\u00e9val \u00ab Chants d\u2019oiseaux  ! \u00bb<\/em> qu\u2019on trouve cit\u00e9 dans Michelet, n\u2019a pas l\u00e0 sa sc\u00e8ne primitive. <\/p>\n\n\n\n

Et les contes \u00e0 propos du rossignol  ?<\/h3>\n\n\n\n

Le rossignol et l\u2019empereur de Chine<\/em>, d\u2019Andersen, bien s\u00fbr. Las de voir mourir ses rossignols, l\u2019empereur se fait faire un oiseau m\u00e9canique par l\u2019I.A. de son temps, mais \u00e7a ne marche pas. <\/p>\n\n\n\n

Il faut aussi le petit tas de plumes mortel pour entendre \u00ab son chant joui jouissant \u00bb, <\/em>comme l\u2019\u00e9crivait le troubadour Gaucelm Faidit, un Limousin d\u2019Uzerche. <\/p>\n\n\n\n

Les troubadours ont abus\u00e9 du rossignol, qu\u2019ils appelaient rossignolet<\/em>.  <\/p>\n\n\n\n

Mes histoires sont de l\u2019autofiction m\u00eal\u00e9e \u00e0 des souvenirs r\u00e9els.<\/p>Pierre Michon<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Le chant du rossignol est une sorte d\u2019Iliade<\/em> aussi, avec ces cycles qui reviennent chaque ann\u00e9e, au m\u00eame moment, avec ses leitmotivs<\/em> ? <\/h3>\n\n\n\n

Oui, c\u2019est l\u2019\u00e9ternel retour du m\u00eame, le rossignol de Keats.<\/p>\n\n\n\n

On trouve des jeux autour de leitmotivs<\/em> (\u00ab Je suis blond \u00bb), de l\u2019emploi d\u2019\u00e9pith\u00e8tes hom\u00e9riques. Nous pourrions de prime abord penser qu\u2019il y a un parall\u00e8le ou une esp\u00e8ce d\u2019assimilation entre le narrateur \u00ab Pierre Michon \u00bb et Hom\u00e8re. Mais ce dernier n\u2019est-il pas plut\u00f4t une figure paternelle ? <\/h3>\n\n\n\n

Ces leitmotivs ont la fonction de rimes\u2026 Ce sont des jeux d\u2019\u00e9cho, comme \u00e0 la bataille d\u2019Issos dans Le R\u00eave d\u2019Alexandre<\/em>. Des \u00e9chos qui d\u00e9cuplent le chant. Encore des trilles de rossignol.<\/p>\n\n\n\n

Je ne sens pas Hom\u00e8re comme paternel. Un grand-p\u00e8re ou un fr\u00e8re tr\u00e8s a\u00een\u00e9, peut-\u00eatre\u2026  Cependant les figures du narrateur, et peut-\u00eatre toutes figures de ce livre, s\u2019assimilent \u00e0 lui, oui.<\/p>\n\n\n\n

Dans notre dernier \u2014 et magnifique \u2014 entretien<\/a>, vous faisiez un rapprochement entre votre p\u00e8re que nous n\u2019avez pas connu et Hannibal (qui est d\u2019ailleurs aussi mentionn\u00e9 dans le livre) car ils \u00e9taient tous deux borgnes. Hom\u00e8re est aveugle \u2014 comme Borges en fin de vie ! Ne faut-il pas voir ici (c\u2019est le cas de le dire) quelque chose de l\u2019ordre de la filiation dans les yeux \u2014 ou dans leur absence ?<\/h3>\n\n\n\n

Hannibal le chef borgne<\/em> partage avec Rimbaud et Shakespeare le privil\u00e8ge d\u2019\u00eatre cit\u00e9 dans presque tous mes \u00e9crits.<\/p>\n\n\n\n

Pour les borgnes, en plus d\u2019une image du p\u00e8re, c\u2019est le th\u00e8me de \u00ab l\u2019amputation qualifiante \u00bb qu\u2019a \u00e9tudi\u00e9 Dum\u00e9zil dans la mythologie : le h\u00e9ros gagne en force gr\u00e2ce \u00e0 l\u2019organe qui lui manque, \u0153il ou jambe. Des figures \u00e9piques. Des ca\u00efds. On voit d\u00e9filer les miens ici, dans Malama Tama\u00ee<\/em>.<\/p>\n\n\n\n

Le magnifique premier texte d\u00e9marre en grande pompe, \u00e0 toute allure. Il d\u00e9pote pour ainsi dire, au rythme d\u2019une m\u00e9taphore fil\u00e9e du co\u00eft : d\u2019un c\u00f4t\u00e9, une femme ; de l\u2019autre, les machines \u2014 et plus pr\u00e9cis\u00e9ment le train. Le narrateur annonce d\u2019embl\u00e9e \u00ab une aventure ferroviaire \u00bb que l\u2019on peut comprendre \u00e0 trois niveaux : une aventure, un voyage dans un train, certes ; une aventure, une image sexuelle du train ; une aventure, une relation sexuelle dans un train. Le train a, bien s\u00fbr, une image assez connot\u00e9e ; pourquoi avez-vous voulu aller plus loin en le transformant m\u00eame et directement en femme ? Le narrateur devient m\u00eame explicite : \u00ab La Mikado \u00e9tait une chaude fille. \u00bb<\/h3>\n\n\n\n

\u00ab L\u2019aventure ferroviaire \u00bb, le grand fantasme\u2026 <\/p>\n\n\n\n

Mes histoires sont de l\u2019autofiction m\u00eal\u00e9e \u00e0 des souvenirs r\u00e9els : ici le voyage nocturne, la convocation \u00e0 Lyon, l\u2019ivresse lyrique dans le train, la loco effroyable, son plein d\u2019eau vu comme un co\u00eft, le militaire r\u00e9form\u00e9, j\u2019ai v\u00e9cu tout \u00e7a, tout est vrai. Tout, sauf l\u2019Italienne miraculeuse qui crie Mamma mia<\/em> dans l\u2019amour, la Maman-Putain. <\/p>\n\n\n\n

L\u00e0 j\u2019assouvis nos fantasmes, ceux du lecteur et les miens.<\/p>\n\n\n\n

Le livre semble fonctionner par \u00e9volutions elliptiques. Dans le premier r\u00e9cit, on commence avec la locomotive \u00e0 vapeur et la derni\u00e8re phrase du texte nous dit : \u00ab Le train du retour \u00e9tait men\u00e9 par une locomotive \u00e9lectrique. \u00bb Faut-il voir ici une premi\u00e8re tension entre diff\u00e9rentes \u00e9poques, entre l\u2019ancien et le moderne \u2014 que l\u2019on trouve formul\u00e9e sous d\u2019autres formes dans le livre ? <\/h3>\n\n\n\n

Je ne crois pas qu\u2019il y ait de la tension entre l\u2019ancien et le nouveau ; seulement le constat des m\u00e9tamorphoses, toutes, celles d\u2019Ovide comme celles des changements dus aux techniques. Mon livre s\u2019est charg\u00e9 de l\u2019amour et de la guerre, certes ; mais aussi de la m\u00e9tamorphose. Les trois distractions des dieux  : l\u2019amour, la guerre, la m\u00e9tamorphose. <\/p>\n\n\n\n

Faire l\u2019amour et la guerre, mais aussi prendre mille formes, cygne ou moineau, vache et moustique. Ces occupations des dieux sont aussi celles du rapport frontal \u00e0 autrui  : le baiser, le tuer, devenir lui.<\/p>\n\n\n\n

Mon livre s\u2019est charg\u00e9 de l\u2019amour et de la guerre, certes  ; mais aussi de la m\u00e9tamorphose. Les trois distractions des dieux  : l\u2019amour, la guerre, la m\u00e9tamorphose. <\/p>Pierre Michon<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

L\u2019autre \u00e9volution elliptique est encore plus condens\u00e9e dans le deuxi\u00e8me chapitre avec une belle remotivation de la catachr\u00e8se. Il est \u00e9crit en parlant d\u2019Hom\u00e8re : \u00ab Il avait encore vingt ans et l\u2019usage de ses yeux. \u00bb et dix paragraphes plus bas : \u00ab Inutile d\u2019ajouter qu\u2019il n\u2019a plus de dents. \u00bb Comment comprendre le rapport au temps avec lequel le narrateur semble jouer ? <\/h3>\n\n\n\n

La chronologie est une invention de l\u2019Occident, comme dit Borges apr\u00e8s beaucoup d\u2019autres. Le brouillage chronologique est une constante, d\u2019un chapitre \u00e0 l\u2019autre.<\/p>\n\n\n\n

Y a-t-il aussi une volont\u00e9 par cette dimension comique (le livre \u00e9tant aussi dr\u00f4le), de d\u00e9sacraliser aussi la figure d\u2019Hom\u00e8re \u2014 tout en chantant sa gloire ?<\/h3>\n\n\n\n

Oui et non. Le titiller, l\u2019humaniser, le fragiliser, faire rire \u00e0 ses d\u00e9pens, mais toujours le garder sacr\u00e9. Il est retir\u00e9 du lot. Une figure \u00e9lue.  <\/strong><\/p>\n\n\n\n

Dans \u00ab La bataille d\u2019\u00c9ryx \u00bb, le Zouave (pas le narrateur, l\u2019autre), fait une belle description des temples et dit \u00e0 un moment donn\u00e9 \u00ab Ce ciel est le visage du dieu \u00bb. Deux questions : quel est \u00ab ce \u00bb ciel qui se pr\u00eate \u00e0 devenir ce visage, comment est-il ou doit-il \u00eatre ? Pourriez-vous le d\u00e9crire ? Et quel est ce dieu dont il est question ? <\/h3>\n\n\n\n

Le ciel. Les cieux. Les ciels. La richesse du mot. Si changeant, mais toujours le m\u00eame. Peut-\u00eatre le seul apte \u00e0 figurer le visage d\u2019un dieu.<\/p>\n\n\n\n

Une dialectique ouvre et ferme \u00ab La bataille d\u2019\u00c9ryx \u00bb avec Borges au d\u00e9but et Platon \u00e0 la fin entre \u00ab consul \u00bb et \u00ab esclave \u00bb. Quand vous sentez-vous \u00ab consul \u00bb \u2014 et quand \u00ab esclave \u00bb ? Peut-on \u00eatre les deux \u00e0 la fois, en m\u00eame temps ?<\/h3>\n\n\n\n

Le statut d\u2019homo sapiens<\/em>. Sociologique, mais aussi ontologique. <\/p>\n\n\n\n

Le roseau pensant est-il d\u2019abord roseau ou d\u2019abord pens\u00e9e ? <\/p>\n\n\n\n

Tant\u00f4t l\u2019un et l\u2019autre, voil\u00e0. <\/p>\n\n\n\n

Je ne sens pas Hom\u00e8re comme paternel.<\/p>Pierre Michon<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

J\u2019aimerais vous poser la question qui est pos\u00e9e \u00e0 la toute fin du chapitre \u00ab H\u00e9l\u00e8ne revient \u00bb : \u00ab Est-ce ma vie que j\u2019ai v\u00e9cue ? Ou la leur ? \u00bb<\/h3>\n\n\n\n

Je tiens beaucoup \u00e0 ce texte, le plus hard<\/em>. C\u2019est qu\u2019il est au plus pr\u00e8s de ma v\u00e9rit\u00e9 v\u00e9cue (raison pour laquelle je l\u2019ai d\u00e9plac\u00e9 en Bretagne, loin de Mourioux, son vrai lieu, dans la bouche d\u2019un futur grand cin\u00e9aste sado que je ne suis pas). Le personnage de l\u2019instituteur est exactement celui qui fut le mien \u00e0 Mourioux. La sc\u00e8ne de voyeurisme est plus rapproch\u00e9e qu\u2019elle ne le fut, mais elle a exist\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

Qui suis-je  ? Je ne le sais plus moi-m\u00eame. Je revis tous mes souvenirs, ici et maintenant, handicap\u00e9. <\/p>\n\n\n\n

Je suis eux tous, je suis Ulysse, je ne suis personne.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Le nouveau livre de Pierre Michon parle du d\u00e9sir.<\/p>\n

De l\u2019amour \u00e0 la guerre en passant par les m\u00e9tamorphoses, le texte de J\u2019\u00e9cris l\u2019Iliade<\/em> est aussi ambitieux que son titre le sugg\u00e8re.<\/p>\n

Pris au jeu et envo\u00fbt\u00e9s par le tourbillon des phrases, nous avons voulu \u00e9couter sa confession jusqu\u2019au bout.<\/p>\n

Grand entretien.<\/p>\n","protected":false},"author":10,"featured_media":274268,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"templates\/post-interviews.php","format":"standard","meta":{"_acf_changed":true,"_trash_the_other_posts":false,"footnotes":""},"categories":[4344],"tags":[],"staff":[1631],"editorial_format":[],"serie":[],"audience":[],"geo":[1917],"class_list":["post-274267","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-litterature","staff-florent-zemmouche","geo-europe"],"acf":{"open_in_webview":false,"accent":false},"yoast_head":"\n\u00abJ\u2019assouvis nos fantasmes : ceux du lecteur et les miens\u00bb, une conversation avec Pierre Michon | Le Grand Continent<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2025\/04\/24\/pierre-michon-entretien\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"\u00abJ\u2019assouvis nos fantasmes : ceux du lecteur et les miens\u00bb, une conversation avec Pierre Michon | Le Grand Continent\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Le nouveau livre de Pierre Michon parle du d\u00e9sir. 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