{"id":211563,"date":"2023-12-08T10:30:00","date_gmt":"2023-12-08T09:30:00","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=211563"},"modified":"2023-12-08T19:12:31","modified_gmt":"2023-12-08T18:12:31","slug":"israel-moins-on-parle-des-accords-dabraham-mieux-ils-se-portent-une-conversation-avec-jonathan-winer","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/12\/08\/israel-moins-on-parle-des-accords-dabraham-mieux-ils-se-portent-une-conversation-avec-jonathan-winer\/","title":{"rendered":"Isra\u00ebl : \u00ab Moins on parle des accords d’Abraham, mieux ils se portent \u00bb, une conversation avec Jonathan Winer"},"content":{"rendered":"\n

La guerre de Soukkot marque-t-elle un tournant dans le conflit isra\u00e9lo-palestinien ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

C\u2019est encore difficile \u00e0 dire aujourd\u2019hui. La deuxi\u00e8me Intifada avait par exemple \u00e9t\u00e9 marqu\u00e9e par des tensions accrues entre Isra\u00ebl, le Liban et le Hezbollah. Ce pr\u00e9c\u00e9dent laissait donc craindre que la fronti\u00e8re isra\u00e9lo-libanaise bascule dans la guerre apr\u00e8s l’attaque du Hamas le 7 octobre : c\u2019\u00e9tait un vrai risque. Heureusement, malgr\u00e9 les nombreux \u00e9changes de tirs entre le Hezbollah et Isra\u00ebl, il n\u2019y a pas eu d\u2019escalade. \u00c0 l’heure actuelle, la situation n’a pas d\u00e9g\u00e9n\u00e9r\u00e9 en conflit \u00e0 grande \u00e9chelle. <\/p>\n\n\n\n

Il existait aussi un risque majeur, que des individus, pouss\u00e9s par des \u00c9tats ou des organisations terroristes, commettent des attaques aux \u00c9tats-Unis ou en Europe, o\u00f9 le danger \u00e9tait particuli\u00e8rement important<\/a>, dans le sillage des nombreux attentats que les pays europ\u00e9ens ont connus au cours de la derni\u00e8re d\u00e9cennie. Des violences contre les populations immigr\u00e9es \u00e9taient \u00e9galement \u00e0 craindre. Elles auraient pu consid\u00e9rablement fragiliser l\u2019architecture globale de s\u00e9curit\u00e9.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Tout le monde est conscient que les cons\u00e9quences globales pourraient \u00eatre \u00e9normes si la situation en Isra\u00ebl devenait totalement incontr\u00f4lable.\u00a0<\/p>Jonathan Winer<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Dans l\u2019ensemble, ces craintes ne se sont pas concr\u00e9tis\u00e9es. Il ne s’agit pas de n\u00e9gliger les r\u00e9percussions de la guerre au-del\u00e0 du Levant. D\u2019un c\u00f4t\u00e9, il y a eu des cas de d\u00e9sinformation, qui s\u2019inscrivaient notamment dans la strat\u00e9gie russe de d\u00e9stabilisation des pays occidentaux \u2014 je pense notamment \u00e0 la d\u00e9gradation de b\u00e2timents \u00e0 Paris avec des \u00e9toiles de David. De l\u2019autre, on a recens\u00e9 des violences atroces, mais isol\u00e9es. Aux \u00c9tats-Unis, par exemple, un enfant musulman a \u00e9t\u00e9 assassin\u00e9 \u00e0 Chicago ; dans le Vermont, trois \u00e9tudiants palestiniens ont \u00e9t\u00e9 abattus par un de leurs voisins ; en Californie, un vieil homme de confession juive a \u00e9t\u00e9 tu\u00e9 par un manifestant pro-palestinien. Il n\u2019en demeure pas moins que le conflit est rest\u00e9 largement confin\u00e9 \u00e0 Isra\u00ebl. <\/p>\n\n\n\n

Cela est sans doute difficile \u00e0 comprendre pour les opinions publiques, mais avoir r\u00e9ussi \u00e0 endiguer des r\u00e9percussions, qui auraient pu \u00eatre potentiellement dramatiques, est une vraie r\u00e9ussite. La relative retenue observ\u00e9e dans cet \u00e9pisode est peut-\u00eatre l’indicateur le plus r\u00e9v\u00e9lateur de sa singularit\u00e9 et de son potentiel perturbateur. Tout le monde est conscient que les cons\u00e9quences globales pourraient \u00eatre terribles si la situation en Isra\u00ebl devenait totalement incontr\u00f4lable. <\/p>\n\n\n\n

Les attentats du 7 octobre ont-ils effectivement d\u00e9truit toute chance de paix dans les cinquante prochaines ann\u00e9es ? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

La possibilit\u00e9 d’une paix durable d\u00e9pend d’un certain nombre de facteurs, dont certains sont encore inconnus.<\/p>\n\n\n\n

Commen\u00e7ons par la question d’Isra\u00ebl et du Hamas. Le premier ne peut pas coexister avec le second. Il est inconcevable que ce groupe terroriste puisse continuer \u00e0 gouverner un territoire comme Gaza alors qu\u2019il vient de commettre les atrocit\u00e9s du 7 octobre contre des civils innocents qui faisaient la f\u00eate ou qui \u00e9taient simplement chez eux.<\/p>\n\n\n\n

Il existe peu d’exemples de groupes terroristes ayant gouvern\u00e9 et administr\u00e9 des territoires. La conqu\u00eate par l’\u00c9tat islamique d’une grande partie de la Syrie et de l’Irak a \u00e9t\u00e9 insupportable pour les populations civiles locales. La brutalit\u00e9 de l\u2019organisation et ses violations r\u00e9p\u00e9t\u00e9es des droits humains ont d\u00e9vast\u00e9 la vie de millions de personnes, \u00e0 commencer par les femmes. Ce mod\u00e8le totalitaire, fond\u00e9 sur des id\u00e9ologies de terreur, \u00e9tait fondamentalement intol\u00e9rable.<\/p>\n\n\n\n

Le Hamas, qui est \u00e9galement une organisation terroriste, contr\u00f4le la bande de Gaza depuis 15 ans. Sous son administration, selon l’Organisation internationale du travail, ce territoire se classe r\u00e9guli\u00e8rement parmi les r\u00e9gions du monde o\u00f9 le taux de ch\u00f4mage est le plus \u00e9lev\u00e9, en particulier chez les moins de trente ans. Avant le 7 octobre, la situation sociale \u00e0 Gaza \u00e9tait d\u00e9sastreuse, marqu\u00e9e par des possibilit\u00e9s d’emploi limit\u00e9es qui permettaient \u00e0 peine de survivre. Cette d\u00e9tresse \u00e9conomique a transform\u00e9 Gaza en une enclave o\u00f9, pour la majorit\u00e9 de la population, il est impossible d\u2019avoir une vie normale. Au lieu de faire tout ce qui \u00e9tait en son pouvoir pour en faire un endroit o\u00f9 les gens ordinaires pourraient am\u00e9liorer leurs vies, le Hamas s’est uniquement consacr\u00e9 \u00e0 un projet fou, la destruction d’Isra\u00ebl : c’\u00e9tait la voie toute trac\u00e9e vers une catastrophe, tant pour les Palestiniens que pour les Isra\u00e9liens.<\/p>\n\n\n\n

Il est impensable que le Hamas puisse jouer le moindre r\u00f4le dans le futur politique des Palestiniens. Ce groupe a d\u00e9montr\u00e9 son incapacit\u00e9 \u00e0 gouverner par les violences r\u00e9p\u00e9t\u00e9es qu\u2019il a commises, autant que par sa strat\u00e9gie massive de prise d\u2019otages. Comment peut-on enlever un b\u00e9b\u00e9 ? Comment peut-on kidnapper de jeunes enfants et leurs m\u00e8res et \u00eatre consid\u00e9r\u00e9 comme civilis\u00e9 ? C’est ce que faisait l’\u00c9tat islamique. C’est ce qu’a fait le Hamas le 7 octobre dernier. Ce n’est pas ce que fait un gouvernement responsable. <\/p>\n\n\n\n

Personnellement, je pense que l’un des objectifs du Hamas \u00e9tait de provoquer d\u00e9lib\u00e9r\u00e9ment des r\u00e9actions extr\u00eames de la part des Isra\u00e9liens afin de faire pencher la balance du pouvoir et de la sympathie en faveur des Palestiniens<\/a> : je suis fermement convaincu qu’il s’agissait d’une provocation calcul\u00e9e<\/a>. Aucun pays, et encore moins Isra\u00ebl, ne peut rester les bras crois\u00e9s face \u00e0 un massacre qui comprend des mutilations physiques, des violences sexuelles, des attaques contre des personnes \u00e0 leur domicile, ou le meurtre de parents devant leurs enfants.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Ceci dit, il faut aussi admettre que les politiques de Netanyahou ont favoris\u00e9 le Hamas en emp\u00eachant l\u2019\u00e9mergence de toutes alternatives politiques. \u00c0 l’\u00e9poque o\u00f9 je travaillais pour le gouvernement am\u00e9ricain, mes coll\u00e8gues aux \u00c9tats-Unis et en Isra\u00ebl s’accordaient \u00e0 dire que Benjamin Netanyahou avait d\u00e9montr\u00e9 au fil des d\u00e9cennies qu’il n’\u00e9tait pas en mesure de cr\u00e9er les conditions n\u00e9cessaires \u00e0 la paix : il est plus que n\u00e9cessaire de proc\u00e9der \u00e0 des changements importants au sein du gouvernement isra\u00e9lien. Le d\u00e9part de Netanyahou pourrait cr\u00e9er les conditions d\u2019un changement dans la dynamique isra\u00e9lo-palestinienne.<\/p>\n\n\n\n

Pour avancer, il est imp\u00e9ratif d’adopter une solution \u00e0 deux \u00c9tats, qui reconnaisse l’existence et les droits des Palestiniens et des Isra\u00e9liens. De ce point de vue, le moment que nous vivons pourrait bien constituer un tournant quand bien m\u00eame l’\u00e9tablissement d’une paix \u00e0 long terme resterait tr\u00e8s incertaine.<\/p>\n\n\n\n

Le d\u00e9part de Netanyahou pourrait cr\u00e9er les conditions d\u2019un changement dans la dynamique isra\u00e9lo-palestinienne.<\/p>Jonathan Winer<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Par del\u00e0 les acteurs locaux, l\u2019un des facteurs clefs \u00e0 prendre en compte est la gouvernance de Gaza. Il n’est pas r\u00e9aliste de penser que ce territoire puisse passer sous contr\u00f4le isra\u00e9lien. Des exemples historiques, tels que l\u2019occupation am\u00e9ricaine de l\u2019Irak, d\u00e9montrent r\u00e9guli\u00e8rement qu\u2019une force occupante est presque syst\u00e9matiquement confront\u00e9e \u00e0 la r\u00e9sistance des populations \u2014 comme cela fut aussi le cas en Tch\u00e9coslovaquie et en Hongrie pendant la Guerre froide. C’est une r\u00e9action naturelle que de r\u00e9sister \u00e0 une domination \u00e9trang\u00e8re.<\/p>\n\n\n\n

Mais il reste un d\u00e9fi de taille, sans lequel il sera impossible de mettre fin \u00e0 ce conflit : la gouvernance de Gaza. Il est impossible qu\u2019Isra\u00ebl g\u00e8re Gaza sur une base permanente. Par ailleurs, la r\u00e9ticence de l’\u00c9gypte \u00e0 gouverner ce territoire est ancienne : elle d\u00e9coule de son opposition au Hamas, \u00e9manation des Fr\u00e8res musulmans, que le pr\u00e9sident Al Sissi a activement r\u00e9prim\u00e9s avec le soutien des \u00c9miratis. L’Autorit\u00e9 palestinienne en Cisjordanie, actuellement dirig\u00e9e par un leader vieillissant, per\u00e7u comme inefficace, n’est pas non plus une solution. Malgr\u00e9 cela, l’Autorit\u00e9 palestinienne tente de collaborer avec Isra\u00ebl pour stabiliser la Cisjordanie et \u00e9viter les crises potentielles. Finalement, la Jordanie, qui a \u00e9t\u00e9 une clef dans les tentatives de stabilisation de la Cisjordanie, doit \u00eatre soulign\u00e9e : elle pourrait faire partie int\u00e9grante de la solution. <\/p>\n\n\n\n

En d\u00e9finitive, si l\u2019on veut sortir de la crise, il est essentiel qu\u2019\u00e9merge un gouvernement palestinien capable d’administrer efficacement \u00e0 la fois Gaza et la Cisjordanie, tout en garantissant la s\u00e9curit\u00e9 d\u2019Isra\u00ebl. Cela n\u00e9cessite non seulement du leadership politique, mais aussi une connexion g\u00e9ographique entre les deux r\u00e9gions, qui est une condition absolument n\u00e9cessaire pour envisager la cr\u00e9ation d’un \u00c9tat palestinien unifi\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

Comment votre exp\u00e9rience en mati\u00e8re de consolidation et de reconstruction de l’\u00c9tat, notamment en Libye, vous aide-t-elle \u00e0 comprendre la situation actuelle ? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Lors de ma mission en tant qu’envoy\u00e9 sp\u00e9cial en Libye, une coop\u00e9ration avec l’ONU avait \u00e9t\u00e9 mise en place pour aider les Libyens \u00e0 former un gouvernement de transition d’une dur\u00e9e d’un \u00e0 deux ans. L’objectif \u00e9tait de mettre fin \u00e0 la guerre civile en rempla\u00e7ant les deux gouvernements rivaux qui existaient \u00e0 l’\u00e9poque. Cette initiative a permis de mettre fin \u00e0 la guerre civile pendant quelques ann\u00e9es. Cela a dur\u00e9 un temps, avant que le g\u00e9n\u00e9ral Haftar, un seigneur de la guerre, ne tente, sans succ\u00e8s, de devenir dictateur.<\/p>\n\n\n\n

Ce compromis n\u2019aurait pas \u00e9t\u00e9 possible sans la coop\u00e9ration de plusieurs pays, dont la France, le Royaume-Uni, l’Allemagne, l’Italie, les \u00c9mirats arabes unis, l’\u00c9gypte, le Qatar, la Turquie, l’Alg\u00e9rie, le Maroc, les \u00c9tats-Unis et le Canada. Tous ont travaill\u00e9 \u00e0 une solution satisfaisante pour permettre aux diff\u00e9rentes factions libyennes de se mettre d’accord sur un plan de cr\u00e9ation d’un gouvernement int\u00e9rimaire sous la direction d’un premier ministre provisoire. Ceci dit, malgr\u00e9 ces immenses efforts diplomatiques, la solution n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 durable : aujourd\u2019hui, la Libye reste instable et divis\u00e9e. <\/p>\n\n\n\n

L’un des responsables de la situation actuelle \u00e0 Gaza est Benjamin Netanyahou, qui a cl\u00f4tur\u00e9 Gaza et l’a laiss\u00e9e telle quelle.\u00a0<\/p>Jonathan Winer<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Maintenant si l\u2019on consid\u00e8re la situation actuelle \u00e0 Gaza, tout effort sera caduque tant que Benyamin Netanyahou sera au pouvoir. C\u2019est lui qui a cl\u00f4tur\u00e9 Gaza et l’a laiss\u00e9e telle quelle, la consid\u00e9rant comme une menace \u00e0 contenir plut\u00f4t que comme une zone dont la population aurait besoin d’emplois et d’opportunit\u00e9s pour construire une soci\u00e9t\u00e9 durable. Il s’agissait d’une strat\u00e9gie d\u00e9lib\u00e9r\u00e9e de sa part<\/a>. Les \u00c9tats-Unis consid\u00e8rent que le refus de Netanyahou de n\u00e9gocier une solution \u00e0 deux \u00c9tats est dangereux et menace la survie \u00e0 long terme d’Isra\u00ebl tout en contribuant \u00e0 la d\u00e9gradation de la situation des Palestiniens.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

\u00c0 l\u2019inverse, Washington s\u2019est longtemps engag\u00e9 en faveur d’une solution \u00e0 deux \u00c9tats et pensait qu’il \u00e9tait possible d’y parvenir. D’immenses progr\u00e8s avaient du reste \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9s dans les ann\u00e9es 1990, laissant entrevoir une r\u00e9solution du conflit isra\u00e9lo-palestinien. H\u00e9las, nous continuons aujourd\u2019hui d\u2019\u00e9prouver les cons\u00e9quences de l\u2019assassinat de Yitzhak Rabin.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

[<\/em>Lire plus: d\u00e9couvrez toute notre couverture de la guerre de Soukkot<\/em><\/a>].<\/em><\/p>\n\n\n\n

Comment analysez-vous la r\u00e9ponse internationale ? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Le manque actuel de coordination internationale est probl\u00e9matique. Tout d\u2019abord, on a l’impression que les puissances occidentales sont totalement impuissantes. Ailleurs, la Turquie promeut le n\u00e9o-ottomanisme, qui est devenu le discours par d\u00e9faut d’Erdogan<\/a>. La Chine est silencieuse. Quant \u00e0 la Russie, qui soutient le Hamas aux c\u00f4t\u00e9s de l’Iran, elle est un acteur clef dans la d\u00e9gradation de la situation au Proche-Orient. Il reste \u00e0 savoir quelle a \u00e9t\u00e9 exactement la nature de ce soutien avant l\u2019attaque, et ce que Vladimir Poutine et son entourage savaient de sa pr\u00e9paration : j’ai effectu\u00e9 des recherches approfondies sur cette question et les donn\u00e9es disponibles sugg\u00e8rent que la Russie a jou\u00e9 un r\u00f4le. Il faudra attendre une analyse approfondie impliquant des agences de renseignement, des chercheurs ind\u00e9pendants et des universitaires pour le confirmer.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Nous continuons aujourd\u2019hui d\u2019\u00e9prouver les cons\u00e9quences de l\u2019assassinat de Yitzhak Rabin.\u00a0<\/p>Jonathan Winer<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Que savons-nous \u00e0 l\u2019heure actuelle ? Le 15 mars 2023, la Russie a invit\u00e9 les dirigeants militaires et politiques du Hamas \u00e0 Moscou. \u00c0 l’issue de la r\u00e9union, ces derniers ont d\u00e9clar\u00e9 que la situation avait chang\u00e9 \u00e0 cause du contexte ukrainien. A l’\u00e9poque, un an apr\u00e8s l’invasion de l’Ukraine, la guerre \u00e9tait au point mort : la dynamique russe paraissait \u00e9puis\u00e9e. Cette r\u00e9union \u00e9tait peut-\u00eatre une mani\u00e8re pour la Russie de donner au Hamas le feu vert pour cr\u00e9er des tensions ailleurs afin d’affaiblir la d\u00e9termination de l’Occident en Ukraine<\/a>.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Si l\u2019on se tourne vers les autres acteurs internationaux, et dans l’attente d’un r\u00e8glement n\u00e9goci\u00e9, il existe d’autres solutions que de donner le contr\u00f4le de Gaza au Hamas ou \u00e0 Isra\u00ebl. Je pense qu’une force arabe multinationale \u00e0 laquelle se joindrait \u00e9galement la Turquie serait la solution int\u00e9rimaire la plus probable pour stabiliser Gaza avant une relance des n\u00e9gociations en vue d’une solution \u00e0 deux \u00c9tats. Bien que cette proposition, qui implique effectivement une forme de n\u00e9o-ottomanisme, ne soit pas parfaite, elle semble \u00eatre la solution la plus plausible pour assurer la stabilit\u00e9, la s\u00e9curit\u00e9 et les moyens de subsistance des Palestiniens dans l’attente d’un r\u00e8glement politique n\u00e9goci\u00e9 plus large entre Isra\u00ebl et la Palestine.<\/p>\n\n\n\n

Isra\u00ebl d\u00e9clare actuellement qu’il a l’intention de maintenir sa pr\u00e9sence \u00e0 Gaza jusqu\u2019\u00e0 l\u2019\u00e9limination du Hamas. Les victimes palestiniennes vont continuer d\u2019augmenter : cette strat\u00e9gie ne peut \u00eatre poursuivie ind\u00e9finiment. Il faut mettre fin au conflit d\u00e8s que possible car sa cessation rapide est l\u2019une des conditions qui pourraient favoriser l’\u00e9mergence d’un gouvernement alternatif non li\u00e9 au Hamas. <\/p>\n\n\n\n

Personnellement, je pense que l’un des objectifs du Hamas \u00e9tait de provoquer d\u00e9lib\u00e9r\u00e9ment des r\u00e9actions extr\u00eames de la part des Isra\u00e9liens.\u00a0<\/p>Jonathan Winer<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Il faut surtout que cessent les pertes en vies humaines. Sans cela il sera impossible d\u2019\u00e9tablir la paix. Il ne faut jamais cesser d\u2019esp\u00e9rer que les g\u00e9n\u00e9rations futures puissent surmonter les traumatismes de ce conflit interminable. Les soci\u00e9t\u00e9s peuvent gu\u00e9rir des pires horreurs : c\u2019est ce que d\u00e9montrent des cas tels que le Rwanda apr\u00e8s le g\u00e9nocide ou la France et les \u00c9tats-Unis apr\u00e8s la guerre du Vietnam. <\/p>\n\n\n\n

Il est imp\u00e9ratif d’\u00e9viter une situation o\u00f9 les gens sont priv\u00e9s d’espoir, d’opportunit\u00e9s professionnelles, d’emplois et d’un avenir viable. Dans la situation actuelle \u00e0 Gaza, gouvern\u00e9e par le Hamas, le fait d’abandonner les jeunes hommes en ne leur offrant pas de possibilit\u00e9s d’emploi expose la soci\u00e9t\u00e9 \u00e0 des cons\u00e9quences potentiellement graves : a minima<\/em>, cela cr\u00e9e des probl\u00e8mes socio-\u00e9conomiques dangereux, et au pire, cela alimente la rh\u00e9torique des groupes terroristes. <\/p>\n\n\n\n

Quels sont les risques d’escalade ? Ce conflit local pourrait-il devenir r\u00e9gional ? <\/strong>Quel est le degr\u00e9 de dangerosit\u00e9 de la situation \u00e0 la fronti\u00e8re libanaise<\/strong><\/a> ?\u00a0<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Juste apr\u00e8s l’attentat, le risque \u00e9tait r\u00e9el que le Hezbollah et l’Iran mobilisent des individus pass\u00e9s par la Syrie et l\u2019Irak pour commettre des enl\u00e8vements ou mener des attaques contre l\u2019Europe ou les \u00c9tats-Unis. Pire, pendant un moment j\u2019ai vraiment craint que le Hezbollah, sur ordre ou en concertation avec l’Iran, n’agisse directement en Isra\u00ebl, mais cela ne s’est pas produit. J’ai vu des rapports faisant \u00e9tat de tentatives d’enl\u00e8vement et d’attaques contre les forces am\u00e9ricaines dans le Kurdistan voisin. Dans le m\u00eame temps, il y a eu des salves de roquettes et des contre-attaques isra\u00e9liennes. Mais , il n\u2019y a pas eu d\u2019escalade. <\/p>\n\n\n\n

Pour l\u2019emp\u00eacher, les \u00c9tats-Unis et les pays occidentaux ont su efficacement utiliser leurs services de renseignement afin de se prot\u00e9ger et s\u00e9curiser les zones o\u00f9 ils sont vuln\u00e9rables. La pr\u00e9sence de deux destroyers am\u00e9ricains dans la r\u00e9gion a clairement incit\u00e9 le Hezbollah \u00e0 maintenir une attitude prudente. Pour cette organisation, qui exerce un contr\u00f4le stable sur une grande partie du Liban et jouit d’importantes ressources financi\u00e8res, le d\u00e9clenchement d’un conflit avec Isra\u00ebl mettrait en p\u00e9ril ces acquis. La prise de contr\u00f4le de Gaza ou d’une ville du nord d’Isra\u00ebl n\u2019a pas non plus d\u2019int\u00e9r\u00eat strat\u00e9gique pour eux. Bien que les discours du Hezbollah puissent inqui\u00e9ter en Isra\u00ebl, leur mise en \u0153uvre reste globalement inexistante. Et alors que le Hezbollah revendique une coh\u00e9rence totale entre ses discours et ses actes, le moment \u00e9tait id\u00e9al pour invoquer la solidarit\u00e9 avec les Palestiniens afin de justifier une action militaire, mais il ne l’a pas fait. C\u2019est une preuve qu’il ne cherchera pas \u00e0 envenimer la situation. <\/p>\n\n\n\n

Du point de vue du Hezbollah, qui exerce un contr\u00f4le stable sur une grande partie du Liban et b\u00e9n\u00e9ficie d’importantes ressources financi\u00e8res, le d\u00e9clenchement d’un conflit avec Isra\u00ebl mettrait en p\u00e9ril ces acquis.<\/p>Jonathan Winer<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Cet exemple illustre la stabilit\u00e9 des organisations politiques qui contr\u00f4lent la r\u00e9gion. Dans l\u2019ensemble, celles-ci sont tr\u00e8s r\u00e9ticentes \u00e0 abandonner des positions souvent acquises avec difficult\u00e9. C\u2019est l\u2019une des raisons pour lesquelles je suis plus confiant aujourd\u2019hui qu\u2019il y a un mois dans la possibilit\u00e9 de contenir ce conflit, malgr\u00e9 la nature d\u00e9plorable de l’attaque initiale contre Isra\u00ebl et la r\u00e9ponse d\u00e9vastatrice de ce dernier. <\/p>\n\n\n\n

Pensez-vous que les accords d’Abraham survivront au conflit actuel ?<\/strong><\/a><\/h3>\n\n\n\n

Moins on parle des Accords, mieux ils se portent. Les \u00c9mirats arabes unis entretiennent depuis longtemps des relations commerciales avec Isra\u00ebl, qui comprennent des \u00e9changes fr\u00e9quents vers Duba\u00ef et la vente de nombreuses technologies isra\u00e9liennes au gouvernement des \u00c9mirats arabes unis. En ce qui concerne les accords d’Abraham, si je conseillais l’une ou l’autre des parties concern\u00e9es, j’insisterais pour que la question ne soit pas mise sur la table pour l’instant, afin d\u2019attendre la fin du conflit pour \u00e9valuer la situation. <\/p>\n\n\n\n

L’opinion publique europ\u00e9enne, contrairement \u00e0 celle des \u00c9tats-Unis, est divis\u00e9e depuis longtemps sur la question du conflit isra\u00e9lo-palestinien. Mais le consensus am\u00e9ricain semble aujourd\u2019hui vaciller : une \u00e9volution est perceptible, notamment au sein du parti d\u00e9mocrate, o\u00f9 la frange la plus \u00e0 gauche s’oppose \u00e0 Joe Biden. Cela peut-il peser sur les prochaines \u00e9lections pr\u00e9sidentielles ? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Il est vrai qu’une partie de l’\u00e9lectorat \u2014 les jeunes et une partie des minorit\u00e9s \u2014 s’identifie aux Palestiniens. Cette tendance n’est pas nouvelle, mais elle a \u00e9t\u00e9 r\u00e9activ\u00e9e par l’horreur actuelle. Cette tendance est \u00e9galement exacerb\u00e9e par la tendance \u00e0 l’extr\u00e9misme sur les campus universitaires. Les \u00e9tudiants \u2014 et j’ai connu les turbulences de la fin des ann\u00e9es 1960 et des ann\u00e9es 1970 \u2014 ne sont pas connus pour leurs positions nuanc\u00e9es ou pour leur propension \u00e0 adopter une position \u00e9quilibr\u00e9e\u2026<\/p>\n\n\n\n

Aux \u00c9tats-Unis, une partie de l’\u00e9lectorat, les jeunes et une partie des communaut\u00e9s racis\u00e9es, s’identifie aux Palestiniens en tant que peuples coloniaux opprim\u00e9s. Cette tendance n\u2019est pas nouvelle.\u00a0<\/p>Jonathan Winer<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Aux \u00c9tats-Unis, il y a eu une \u00e9volution significative vers les identity politics<\/em>. Ce nouveau discours transcende \u00e9videmment les clivages existant puisque c\u2019est l\u2019identit\u00e9 \u2014 raciale, culturelle ou de genre \u2014 qui d\u00e9termine la position politique. Ce ph\u00e9nom\u00e8ne est exacerb\u00e9 par des \u00e9v\u00e9nements tr\u00e8s m\u00e9diatis\u00e9s tels que la guerre isra\u00e9lo-palestinienne. Cela met en \u00e9vidence un probl\u00e8me plus large dans la soci\u00e9t\u00e9 am\u00e9ricaine qui n\u00e9cessite un retour \u00e0 un sens collectif : les Am\u00e9ricains doivent s’efforcer de renouer avec l’id\u00e9e qu’ils font partie d’une grande nation, diverse, mais unie par des int\u00e9r\u00eats communs. De ce point de vue, la promotion de la diversit\u00e9 humaine et la cr\u00e9ation de conditions \u00e9gales pour tous est une id\u00e9e politique fondamentale qui peut trouver un fort \u00e9cho aux \u00c9tats-Unis, mais aussi en Europe et dans le reste du monde. Je pense n\u00e9anmoins qu\u2019il ne faut pas exag\u00e9rer l\u2019impact des identity politics <\/em>\u2014 ou  a fortiori <\/em>du conflit isra\u00e9lo-palestinien \u2014 sur les prochaines \u00e9lections. <\/p>\n\n\n\n

Apr\u00e8s l’Ukraine, la guerre de Soukkot est le deuxi\u00e8me conflit qui d\u00e9tourne les \u00c9tats-Unis de son pivot Indo-Pacifique. Cela peut-il durer ? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Je pense que ce pivot ne sera pas remis en question sur le long terme, parce qu\u2019il est d\u00e9j\u00e0 bien ancr\u00e9. En r\u00e9alit\u00e9, la question n’est pas de savoir s\u2019il pourra se maintenir, mais pourquoi il fallait la mener. Au d\u00e9part, la \u00ab transition indo-pacifique \u00bb visait \u00e0 cr\u00e9er un \u00e9quilibre des pouvoirs entre les \u00c9tats-Unis, la Chine, les nations du Pacifique, l’Am\u00e9rique du Sud et l’Asie du Sud-Est, ainsi que l’Australie et la Nouvelle-Z\u00e9lande. Cette nouvelle alliance aurait ainsi r\u00e9\u00e9quilibr\u00e9 les relations avec la Chine et favoris\u00e9 la prosp\u00e9rit\u00e9 r\u00e9gionale.<\/p>\n\n\n\n

De nombreux pr\u00e9jug\u00e9s culturels ont entrav\u00e9 le d\u00e9veloppement de ce projet. L’initiative men\u00e9e par Kurt Campbell, qui a \u00e9t\u00e9 nomm\u00e9 secr\u00e9taire d’\u00c9tat adjoint, visait \u00e0 cr\u00e9er des opportunit\u00e9s qui profiteraient \u00e0 toutes les parties, y compris \u00e0 la Chine \u2014 car la diversification l\u2019aide en fin de compte plus qu’elle ne l’entrave \u2014 en encourageant une diversification b\u00e9n\u00e9fique \u00e0 toute la r\u00e9gion. J’insiste sur ce point : m\u00eame si la Chine n’avait pas \u00e9t\u00e9 consult\u00e9e au pr\u00e9alable, cette approche n’\u00e9tait pas anti-chinoise, mais plut\u00f4t ax\u00e9e sur la promotion de la diversification, une id\u00e9e fructueuse d’un point de vue \u00e9conomique, politique et environnemental.<\/p>\n\n\n\n

Le pivot Indo-Pacifique ne sera pas remis en question.\u00a0<\/p>Jonathan Winer<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Voil\u00e0 pourquoi les \u00c9tats-Unis ont men\u00e9 cette politique. Elle n’a pas encore \u00e9t\u00e9 compl\u00e8tement mise en \u0153uvre, mais ses fondements ont \u00e9t\u00e9 pos\u00e9s. Les \u00c9tats-Unis se sont rapproch\u00e9s de l’Inde, explorant les possibilit\u00e9s de d\u00e9veloppement \u00e9conomique. Leur engagement en Asie du Sud-Est et en Oc\u00e9anie s\u2019est intensifi\u00e9, avec des partenaires tels que l’Indon\u00e9sie, la Malaisie, le Vietnam, l’Australie, la Nouvelle-Z\u00e9lande et les Philippines. Ce rapprochement est avant tout commercial plut\u00f4t que militaire, l’objectif \u00e9tant d’accro\u00eetre la prosp\u00e9rit\u00e9 g\u00e9n\u00e9rale. Cette approche rappelle la relation \u00e9quilibr\u00e9e entre les \u00c9tats-Unis et l’Europe, o\u00f9 les int\u00e9r\u00eats des deux r\u00e9gions s’influencent mutuellement. <\/p>\n\n\n\n

Le seul d\u00e9faut du pivot \u00e9tait la volont\u00e9 am\u00e9ricaine de d\u00e9tourner son attention du Moyen-Orient et d\u2019y r\u00e9duire son implication : personnellement, je n’ai jamais \u00e9t\u00e9 d’accord avec cette approche. Les deux politiques ne devraient pas s\u2019exclure mutuellement. <\/p>\n\n\n\n

Quel regard portez-vous sur l\u2019axe vertical de la g\u00e9opolitique europ\u00e9enne aujourd’hui ? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

C’est une r\u00e9gion cruciale. Selon moi, la France, l’Italie et l’Espagne ont manqu\u00e9 des occasions de renforcer l’Afrique dans son ensemble en stimulant le commerce avec le Maghreb, par exemple en soutenant le secteur agricole en Tunisie, en Alg\u00e9rie et au Maroc. Ces pays auraient \u00e9galement pu cr\u00e9er des opportunit\u00e9s d’emploi en promouvant le d\u00e9veloppement technologique dans les villes c\u00f4ti\u00e8res et en contribuant au progr\u00e8s \u00e9conomique et technique des pays africains.<\/p>\n\n\n\n

Les raisons pour lesquelles cela n\u2019a pas eu lieu sont nombreuses. Le retrait fran\u00e7ais d’Afrique occidentale est \u00e0 mon avis tragique et il n’y a aucun moyen d’y rem\u00e9dier aujourd’hui<\/a>. Les Russes en ont profit\u00e9 pour remplacer les Fran\u00e7ais dans les pays qui leur sont ouverts. Du point de vue am\u00e9ricain, la pr\u00e9sence fran\u00e7aise en Afrique francophone \u00e9tait \u00e9videmment pr\u00e9f\u00e9rable \u00e0 l’influence russe.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Cela pose \u00e0 nouveau la question de la Russie et de l’influence globale de Vladimir Poutine, qui, selon moi, contribue au chaos mondial en promouvant des r\u00e9gimes autoritaires et en essayant de remodeler d’autres nations \u00e0 l’image de la Russie. Son esprit de revanche le pousse \u00e0 vouloir reconstruire l’Union sovi\u00e9tique : cette vision impacte n\u00e9gativement la s\u00e9curit\u00e9 mondiale. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

De la guerre de Poutine en Ukraine \u00e0 la guerre de Soukkot, notre monde menace de se d\u00e9faire. Si les dangers sont immenses, il est possible d\u2019imaginer les sc\u00e9narios de l\u2019apr\u00e8s. 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