{"id":203242,"date":"2023-10-12T17:23:35","date_gmt":"2023-10-12T15:23:35","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=203242"},"modified":"2023-10-15T12:24:33","modified_gmt":"2023-10-15T10:24:33","slug":"lelargissement-est-un-investissement-pour-la-paix-une-conversation-avec-charles-michel","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/10\/12\/lelargissement-est-un-investissement-pour-la-paix-une-conversation-avec-charles-michel\/","title":{"rendered":"\u00ab L\u2019\u00e9largissement est un investissement pour la paix \u00bb, une conversation avec Charles Michel"},"content":{"rendered":"\n

La guerre s\u2019\u00e9tend. L\u2019Union semble bloqu\u00e9e dans une attitude passive, purement r\u00e9active. Quel devrait \u00eatre son positionnement dans la guerre du Soukkot ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

L’Union europ\u00e9enne joue un r\u00f4le actif, tr\u00e8s constructif.<\/p>\n\n\n\n

Nous avons depuis longtemps la lucidit\u00e9 de rester mobilis\u00e9s pour un vrai processus de paix, en cherchant \u00e0 apporter des solutions durables. Et cela m\u00eame quand, sur ce sujet, de nombreux acteurs partout dans le monde semblaient se r\u00e9signer en consid\u00e9rant que, finalement, la cause palestinienne avait cess\u00e9 d\u2019\u00eatre un sujet prioritaire et qu\u2019il fallait passer \u00e0 autre chose. Quand les \u00c9tats-Unis ont lanc\u00e9 sous Donald Trump les accords d’Abraham, des projets de normalisation entre Isra\u00ebl et des pays arabes, ou quand ils ont d\u00e9cid\u00e9 de d\u00e9m\u00e9nager l’ambassade \u00e0 J\u00e9rusalem, c’est l’Union qui a gard\u00e9 une position ferme, en continuant \u00e0 d\u00e9fendre le principe de la solution \u00e0 deux \u00c9tats. Nous voyons jusqu\u2019\u00e0 quel point aujourd’hui cette position reste extr\u00eamement importante.<\/p>\n\n\n\n

Est-ce suffisant ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Non, en effet. Je pense que l’Union, par son positionnement fond\u00e9 \u00e0 la fois sur une grande proximit\u00e9 avec Isra\u00ebl \u2014 pays d\u00e9mocratique avec lequel nous avons des liens \u00e9conomiques tr\u00e8s puissants \u2014 mais aussi sur le fait que nous sommes le premier partenaire pour le d\u00e9veloppement de la Palestine, devrait jouer un r\u00f4le plus actif, beaucoup plus central. C\u2019est ce que d\u2019ailleurs de nombreux pays de la r\u00e9gion nous demandent.<\/p>\n\n\n\n

Depuis samedi vous avez \u00e9chang\u00e9 avec la plupart des acteurs clefs de la r\u00e9gion : que ressort-il de ces conversations ? Qu\u2019attendent-ils de l\u2019Union ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Le risque d’escalade et d’un embrasement qui porterait plus d’ins\u00e9curit\u00e9, plus d’instabilit\u00e9 encore est per\u00e7u par tous, avec inqui\u00e9tude. Je crois que notre r\u00f4le doit \u00eatre de rester au contact tr\u00e8s \u00e9troit avec les pays de la r\u00e9gion, en suivant en temps r\u00e9el l\u2019\u00e9volution des \u00e9v\u00e9nements pour d\u00e9cider comment mieux agir, en faisant preuve de lucidit\u00e9, en cherchant \u00e0 cr\u00e9er les conditions de la stabilit\u00e9. Je prendrais un exemple pour montrer pourquoi ces conversations sont utiles et n\u00e9cessaires. Les dirigeants de la r\u00e9gion ont attir\u00e9 mon attention, \u00e0 juste titre, sur l’importance de ne pas prendre de d\u00e9cisions pr\u00e9cipit\u00e9es en lien avec l’aide \u00e0 la Palestine, l’aide au d\u00e9veloppement ou les aides humanitaires. Le roi de Jordanie, le Pr\u00e9sident \u00e9gyptien et le Premier ministre palestienien ont \u00e9t\u00e9 clairs : il est tr\u00e8s important de ne pas tomber dans le pi\u00e8ge tendu par le Hamas en nourrissant sa capacit\u00e9 \u00e0 instrumentaliser des d\u00e9cisions h\u00e2tives qui accentueraient la radicalit\u00e9 parmi les Palestiniens mod\u00e9r\u00e9s et qui restent toujours engag\u00e9s pour le processus de paix. Du c\u00f4t\u00e9 de l’Union europ\u00e9enne, nous devons aussi faire entendre une voix multilat\u00e9rale, en faveur du respect du droit international \u2014 partout.<\/p>\n\n\n\n

Le risque d’escalade et d’un embrasement qui porterait plus d’ins\u00e9curit\u00e9, plus d’instabilit\u00e9 encore est per\u00e7u par tous, avec inqui\u00e9tude.<\/p>Charles Michel<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Comment expliquez-vous cette cacophonie europ\u00e9enne, avec des symboles forts, des mesures annonc\u00e9es et r\u00e9tract\u00e9es, notamment concernant la question de l\u2019aide \u00e0 la Palestine ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Je ne porterai pas d’appr\u00e9ciation sur les raisons. Le plus important, c’est que le Haut repr\u00e9sentant pour les Affaires \u00e9trang\u00e8res Josep Borrell a pr\u00e9cis\u00e9 la position de l\u2019Union europ\u00e9enne.<\/p>\n\n\n\n

J’assume en revanche ma part de responsabilit\u00e9 : le Conseil europ\u00e9en doit veiller \u00e0 ce que les \u00c9tats membres soient consult\u00e9s sur un sujet qui les concerne directement. Nous avons des orientations strat\u00e9giques et nous ne pouvons pas accepter qu’une sanction de fait \u2014 parce qu\u2019annoncer que l’on coupe les aides au d\u00e9veloppement, c’est en fait une sanction \u2014 soit prise par la Commission de mani\u00e8re unilat\u00e9rale. Les \u00c9tats membres doivent \u00eatre consult\u00e9s. Le plus important, c’est que les choses aient \u00e9t\u00e9 corrig\u00e9es rapidement et que les ministres se soient saisis de ce d\u00e9bat.<\/p>\n\n\n\n

L\u2019analyse cartographique que nous avons r\u00e9alis\u00e9e depuis samedi<\/a> des r\u00e9actions internationales \u00e0 la guerre du Soukkot semble montrer que le foss\u00e9 se creuse entre un Occident de plus en plus soud\u00e9 et le reste du monde partag\u00e9 entre appels \u00e0 la d\u00e9sescalade et soutien (pour un plus petit groupe) au Hamas : comment interpr\u00e9tez-vous ces fractures d\u2019une guerre \u00e9tendue qui semblent se superposer \u00e0 la carte du soutien \u00e0\u00a0 l\u2019Ukraine ?\u00a0<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Les crises auxquelles nous faisons face et qui s\u2019encha\u00eenent \u2014 crise climatique, transformation digitale, pand\u00e9mie de Covid-19, guerre de la Russie contre l’Ukraine, embrasement du Proche-Orient \u2014 sont autant d’\u00e9l\u00e9ments qui mettent en lumi\u00e8re un risque s\u00e9rieux de fragmentation du monde et de bipolarisation. La guerre est l\u00e0. Nous sommes entr\u00e9s dans un contexte dangereux, o\u00f9 l’Union europ\u00e9enne, par son histoire marqu\u00e9e par les trag\u00e9dies du XXe si\u00e8cle, puis par la construction d\u2019un espace partag\u00e9 sur le plan juridique, \u00e9conomique, et maintenant s\u00e9curitaire, a une responsabilit\u00e9 particuli\u00e8re. <\/p>\n\n\n\n

Nous voyons \u00e9merger aujourd\u2019hui un r\u00e9cit, d\u00e9velopp\u00e9 principalement par la Russie dans le cadre de la guerre contre l’Ukraine et soutenu par d’autres, qui vise un certain nombre de pays en Afrique, en Am\u00e9rique latine, en Asie. Il nous revient d’\u00eatre tr\u00e8s attentifs, avec nos partenaires du G7, avec nos partenaires transatlantiques, avec le Japon et au fond avec tous les partenaires qui partagent les m\u00eames mod\u00e8les politiques et les m\u00eames valeurs fondamentales, \u00e0 ne pas faciliter ce narratif. En Afrique comme en Am\u00e9rique latine, nous devons \u00eatre intelligents, habiles.<\/p>\n\n\n\n

\u00c0 l\u2019\u00e9chelle continentale, je suis tr\u00e8s convaincu, avec quelques autres et depuis longtemps, que nous devons nouer une relation de sinc\u00e9rit\u00e9 avec le reste du monde.<\/p>\n\n\n\n

En Afrique comme en Am\u00e9rique latine, nous devons \u00eatre intelligents, habiles.<\/p>Charles Michel<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

En quel sens ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Nous avons parfois une approche trop unilat\u00e9rale : nous croyons pouvoir convaincre le reste du monde parce que nous sommes nous-m\u00eames convaincus que nous avons raison et que nous pouvons utiliser des arguments d’autorit\u00e9. Il faut changer cela. Nous devons avoir la force de nous engager dans une approche diff\u00e9rente, en acceptant que leur regard sur le monde n\u2019est pas le m\u00eame que le n\u00f4tre et que, sur un certain nombre de sujets, nous avons une histoire, une compr\u00e9hension diff\u00e9rente des choses. Le vrai dialogue demande de la patience, du courage.<\/p>\n\n\n\n

Qu\u2019est que cela implique concr\u00e8tement pour l\u2019Union ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

La m\u00e9thode des d\u00e9cennies pass\u00e9es ne correspond plus \u00e0 rien aujourd\u2019hui. <\/p>\n\n\n\n

Elle se d\u00e9ployait dans un monde o\u00f9 le G7 exer\u00e7ait une domination \u00e9conomique et id\u00e9ologique pratiquement absolue. Ce monde n\u2019existe plus. C\u2019est un fait : le G7 va devoir accepter de partager le pouvoir. Nous devons admettre que lorsque les institutions de Bretton Woods ont \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9es, des dizaines de pays n’existaient tout simplement pas parce qu’ils \u00e9taient sous le joug colonial. Si nous n’osons pas ouvrir ces discussions avec nos partenaires en Afrique, en Am\u00e9rique latine, en Asie, alors nous ferons un cadeau aux puissances qui ne veulent pas d’un monde fond\u00e9 sur des r\u00e8gles de dignit\u00e9, de droits humains et sur la force des Nations Unies. Je vise en particulier la Russie, qui, on le sait, est la principale force d\u2019hostilit\u00e9 sur ces sujets.<\/p>\n\n\n\n

C\u2019est en ce sens qu\u2019il faudrait envisager de d\u00e9velopper un axe euro-africain ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Oui, nous devons travailler \u00e0 un partenariat tourn\u00e9 vers l’avenir, sinc\u00e8rement et d’\u00e9gal \u00e0 \u00e9gal, sans ambigu\u00eft\u00e9 et fond\u00e9 sur des int\u00e9r\u00eats mutuels. Ils sont \u00e9vidents. En mati\u00e8re de lutte contre le changement climatique, il nous faut par exemple soutenir l\u2019id\u00e9e que les pays Africains ne doivent pas choisir entre r\u00e9duire la pauvret\u00e9 et faire reculer le r\u00e9chauffement climatique.<\/p>\n\n\n\n

Pensez-vous que l\u2019accusation de \u00ab double standard \u00bb doive \u00eatre entendue ? Comment faudrait-il r\u00e9pondre ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Nous avons un mod\u00e8le politique institutionnel singulier. La politique \u00e9trang\u00e8re est partag\u00e9e entre les \u00c9tats membres et les institutions europ\u00e9ennes. C’est un processus qui est en cours de convergence mais qui ne se fera pas en un jour, qui prend du temps. <\/p>\n\n\n\n

Dans cette nouvelle flamb\u00e9e de violence au Proche-Orient, l’Union europ\u00e9enne doit donc rester constante et, surtout, coh\u00e9rente. Si nous d\u00e9fendons le droit international, nous devons le d\u00e9fendre partout de la m\u00eame mani\u00e8re. Parce que nous sommes rassembl\u00e9s par un socle de valeurs et que ce sont nos valeurs qui inspirent nos actions, nous devons nous montrer coh\u00e9rents. Il va de soi que nous condamnons avec la plus grande fermet\u00e9 cette attaque terroriste contre Isra\u00ebl et contre le peuple isra\u00e9lien. Il va de soi aussi, mais il faut le dire quand m\u00eame, que l’on reconna\u00eet le droit du peuple isra\u00e9lien et d’Isra\u00ebl de se d\u00e9fendre en lien \u00e9troit avec le droit international et le droit international humanitaire.<\/p>\n\n\n\n

C\u2019est un fait : le G7 va devoir accepter de partager le pouvoir.<\/p>Charles Michel<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Les derniers mois ont \u00e9t\u00e9 marqu\u00e9s par une profonde d\u00e9stabilisation au Sahel, l\u2019Europe a-t-elle encore un r\u00f4le \u00e0 jouer en Afrique ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Dans certains pays de l\u2019Afrique de l’Ouest, on a assist\u00e9 au d\u00e9veloppement d’une nouvelle menace hybride, contre l’Afrique. Elle vise les Africains d’abord, et par la suite l’Europe. C\u2019est le mod\u00e8le de Wagner, de la Russie : captation des ressources \u00e9conomiques et des ressources naturelles en \u00e9change de la s\u00e9curisation de r\u00e9gimes et des politiques fragiles. La Russie utilise cette pr\u00e9sence, \u00e0 la fois pour d\u00e9stabiliser la relation entre l’Afrique et l’Europe d’une part, mais \u00e9galement pour tenter de diffuser son r\u00e9cit mensonger qui remet en question nos principes d\u00e9mocratiques, le multilat\u00e9ralisme.<\/p>\n\n\n\n

Je prendrais un premier exemple, dans le domaine de la s\u00e9curit\u00e9. Nous avons travaill\u00e9 avec beaucoup de bonne foi c\u00f4t\u00e9 africain et c\u00f4t\u00e9 europ\u00e9en au Sahel \u00e0 la demande des Africains. Nous avons mis en place des m\u00e9caniques avec le G5 Sahel, assez lourdes d’un point de vue institutionnel. C\u2019\u00e9tait courageux. Un exemple un peu diff\u00e9rent : le Mozambique. L\u00e0, nous avons constat\u00e9 une d\u00e9termination africaine, exprim\u00e9e par la SADC et le Rwanda de mobiliser des moyens de s\u00e9curit\u00e9 africains pour lutter contre les terroristes. Les Europ\u00e9ens ont mis \u00e0 leur disposition des moyens mat\u00e9riels, financiers, et militaires. Ce processus semble porter ses fruits et nous avons en sus commenc\u00e9 \u00e0 y greffer un programme \u00e9conomique pour veiller \u00e0 ce qu’en m\u00eame temps que le terrorisme recule et les territoires de la r\u00e9gion se d\u00e9veloppent.<\/p>\n\n\n\n

La question migratoire revient \u00e9galement au premier plan. Vous avez r\u00e9cemment \u00e9mis des critiques sur la mani\u00e8re dont a \u00e9t\u00e9 conclu l\u2019accord avec la Tunisie. Pourquoi ? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Je suis un tr\u00e8s grand partisan d\u2019une politique d\u2019engagement avec les pays d\u2019origine et de transit et de la construction de partenariats globaux. J’ai d’ailleurs \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s actif pour que le Conseil europ\u00e9en soutienne le principe de ces n\u00e9gociations.<\/p>\n\n\n\n

Dans le cas de la Tunisie j\u2019ai \u00e9mis des critiques d\u2019abord sur la forme qui, c\u2019est vrai, n\u2019est peut-\u00eatre pas l’\u00e9l\u00e9ment central. Je pense que, pour faire fonctionner l’Union europ\u00e9enne, nous devons veiller \u00e0 ce que les proc\u00e9dures soient respect\u00e9es tout simplement parce qu\u2019elles sont l\u00e0 pour garantir l’unit\u00e9. Sur un sujet aussi essentiel que les migrations, la Commission seule ne peut pas prendre une telle d\u00e9cision. Les \u00c9tats membres doivent \u00eatre consult\u00e9s et doivent valider. Cela permet de veiller \u00e0 ce qu’il y ait une harmonie dans la mani\u00e8re dont nous d\u00e9veloppons nos strat\u00e9gies. Nous ne pouvons pas ignorer cette r\u00e9alit\u00e9. Maintenant, l\u2019accord est l\u00e0 et il faut \u00e9videmment tout mettre en \u0153uvre pour le faire fonctionner.<\/p>\n\n\n\n

Sur un sujet aussi essentiel que les migrations, la Commission seule ne peut pas prendre une telle d\u00e9cision. Les \u00c9tats membres doivent \u00eatre consult\u00e9s et doivent valider.<\/p>Charles Michel<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Quelle serait selon vous la bonne approche ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Il faut \u00eatre pr\u00e9cis. Sur la conclusion de ce type d\u2019accord, nous devons regarder en tout premier lieu la relation que les pays ont avec d’autres \u00c9tats en termes de r\u00e9gimes de visa. Il nous faut ensuite regarder le lien entre l’aide macrofinanci\u00e8re europ\u00e9enne et les r\u00e9formes demand\u00e9es par le FMI. C\u2019est une question assez d\u00e9licate et technique que j\u2019essaie de formuler avec beaucoup de prudence. La pratique, de fait, est la suivante : l’Union europ\u00e9enne mobilise des moyens macrofinanciers en coordination avec le FMI, en prenant en compte le fait que le Fonds a des accords avec les pays concern\u00e9s. Je pense que nous devrions aller un peu plus loin : si le FMI exige des r\u00e9formes qui posent des probl\u00e8mes majeurs aux gouvernements parce qu’il y a un risque de tensions sociales, nous devrions regarder dans le d\u00e9tail ce qui est demand\u00e9 et essayer de construire des solutions. Si nous voulons une Union vraiment g\u00e9opolitique, il faudrait arr\u00eater de sous-traiter le sujet de fa\u00e7on un peu robotis\u00e9e au FMI. C’est un d\u00e9bat extr\u00eamement compliqu\u00e9, parce que le FMI donne une garantie de rigueur dans les r\u00e9formes.\u00a0<\/p>\n\n\n

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\n\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\tDe Bakhmout \u00e0 Gaza\t\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t\t\t

La carte d’un monde cass\u00e9.<\/p>\n

Du centre du globe \u00e0 ses fronti\u00e8res les plus lointaines, la guerre est l\u00e0.<\/p>\n

Notre \u00e8re est travers\u00e9e par un ph\u00e9nom\u00e8ne occulte et structurant, nous proposons de l\u2019appeler  : guerre \u00e9tendue.<\/p>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t

\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\u2192<\/span> Commandez le nouveau num\u00e9ro<\/a>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\u2192<\/span> D\u00e9couvrez toutes nos offres<\/a>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\u2192<\/span> D\u00e9j\u00e0 abonn\u00e9 ? commandez le num\u00e9ro pr\u00e9c\u00e9dent<\/a>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t\t\t

Fractures de la guerre \u00e9tendue  : de l\u2019Ukraine au m\u00e9tavers<\/em> est d\u00e9j\u00e0 disponible \u00e0 l’achat<\/a> et dans notre offre de lancement<\/a>.<\/p>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t

\n\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t\t<\/a> \n\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n<\/section>\n\n\n\n

Je pense par ailleurs que nous n\u2019agissons pas suffisamment pour d\u00e9manteler les r\u00e9seaux de trafiquants. Nous ne pouvons pas permettre aux r\u00e9seaux criminels de d\u00e9cider qui peut entrer ou pas en Europe. Lorsque le terrorisme islamiste \u00e0 frapp\u00e9 l\u2019Europe, \u00e0 Paris, \u00e0 Bruxelles, cela a \u00e9t\u00e9 un \u00e9lectrochoc sur la coop\u00e9ration entre les services de police et de justice. Nous devons \u00eatre beaucoup plus ambitieux pour r\u00e9ellement pr\u00e9venir et d\u00e9manteler ces groupes terroristes. Je pense que la situation \u00e0 laquelle nous sommes confront\u00e9s avec les groupes criminels transfrontaliers \u2014 pr\u00e9sents \u00e0 la fois de l’autre c\u00f4t\u00e9 de la M\u00e9diterran\u00e9e, dans des pays tiers mais qui ont aussi des centres d\u2019op\u00e9rations dans nos pays \u2014 est similaire. Du c\u00f4t\u00e9 des \u00c9tats membres, la volont\u00e9 politique doit monter d\u2019un cran. L’Union europ\u00e9enne n\u2019a pas beaucoup de moyens de renseignement ou d’action directe, nous pouvons les coordonner et les encourager, mais c\u2019est aux \u00c9tats-membres de s\u2019en saisir. <\/p>\n\n\n\n

Nous devons aussi poser le d\u00e9bat sur la migration l\u00e9gale. Enfin, il y a la question des retours et des r\u00e9admissions. Aujourd’hui la moyenne des retours, c’est 20 % : pour les trafiquants, c\u2019est un formidable marketing<\/em>.<\/p>\n\n\n\n

Aux fronti\u00e8res de l\u2019Union, une autre guerre fait rage : le conflit entre l’Arm\u00e9nie et l’Azerba\u00efdjan\u2026<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Il est tr\u00e8s important que l’Union europ\u00e9enne soit engag\u00e9e dans le Caucase du Sud. Pendant trop longtemps, nous avons \u00e9t\u00e9 absents et nous avons laiss\u00e9 d’autres d\u00e9velopper leur jeu cynique. Notre agenda dans la r\u00e9gion n\u2019est pas cach\u00e9 : nous voulons la paix et la prosp\u00e9rit\u00e9 parce que notre int\u00e9r\u00eat structurel est d’avoir un voisinage en Caucase du Sud stable, prosp\u00e8re et dans le cadre duquel nous ferions baisser la tension et le risque de guerre. Notre ligne rouge, ce sont les droits et la s\u00e9curit\u00e9 des Arm\u00e9niens du Karabakh, pour lesquels l’Union, avec d’autres acteurs internationaux, a un r\u00f4le \u00e0 jouer.<\/p>\n\n\n\n

Notre ligne rouge, ce sont les droits et la s\u00e9curit\u00e9 des Arm\u00e9niens du Karabakh, pour lesquels l’Union, avec d’autres acteurs internationaux, a un r\u00f4le \u00e0 jouer.<\/p>Charles Michel<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

O\u00f9 en est la m\u00e9diation que vous menez \u00e0 ce sujet ?  <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Plusieurs param\u00e8tres sont sur la table. Tout d\u2019abord, il faut r\u00e9ussir une normalisation de la relation entre l’Arm\u00e9nie et l’Azerba\u00efdjan fond\u00e9e sur la reconnaissance mutuelle de l’int\u00e9grit\u00e9 territoriale et de la souverainet\u00e9 \u2014 sans aucune ambigu\u00eft\u00e9. Nous devons ensuite veiller \u00e0 ce que les modalit\u00e9s de connectivit\u00e9 \u2014 les voies de communication terrestre entre les diff\u00e9rentes r\u00e9gions \u2014 respectent les principes de souverainet\u00e9, d’int\u00e9grit\u00e9 territoriale, de juridiction. C’est principalement \u00e0 cela que nous travaillons. Puis il y a un nombre d’\u00e9l\u00e9ments qui touchent aux douleurs du pass\u00e9, des dimensions plus humanitaires. Et tout un sujet li\u00e9 aux \u00e9changes de prisonniers. Il y a des prisonniers qui r\u00e9sultent des guerres ant\u00e9rieures. Il y a des personnes disparues. Il y a des parties du territoire qui sont min\u00e9es\u2026<\/p>\n\n\n\n

La derni\u00e8re fois que nous avions \u00e9chang\u00e9, nous \u00e9tions au lendemain du choc du retrait am\u00e9ricain de Kaboul et de la prise du pouvoir des Talibans. Aujourd\u2019hui la guerre qui se d\u00e9roule en Isra\u00ebl menace de s\u2019\u00e9tendre. Pourquoi dans ces deux crises g\u00e9opolitiques qui concernent profond\u00e9ment notre relation au reste du monde \u2014 de la M\u00e9diterran\u00e9e, au Moyen Orient et \u00e0 l\u2019Asie centrale \u2014 l\u2019Union semble jouer un r\u00f4le purement r\u00e9actif ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Depuis le retrait de Kaboul, l’Union a progress\u00e9 sur le plan international. Notre engagement avec le reste du monde s\u2019intensifie, mais c’est un processus en cours. Sur Kaboul, nous sommes mobilis\u00e9s pour identifier comment r\u00e9pondre aux besoins des populations afghanes en mati\u00e8re d\u2019aide humanitaire et pour soutenir des d\u00e9marches qui visent \u00e0 garantir plus de stabilit\u00e9 et de s\u00e9curit\u00e9 dans la r\u00e9gion.<\/p>\n\n\n\n

\u00c0 l\u2019\u00e9poque je disais au Grand Continent<\/a> que, pour nous, l\u2019essentiel \u00e9tait que l\u2019Afghanistan ne redevienne pas un sanctuaire pour le terrorisme international ; qu\u2019il \u00e9tait essentiel qu’on ne recule pas en termes de droits des filles des femmes et en termes d’\u00e9ducation pour les jeunes filles. On voit aujourd’hui que la situation est encore pire que ce que l\u2019on d\u00e9crivait \u00e0 l’\u00e9poque. Tous mes interlocuteurs d\u2019Asie centrale me font part de leurs inqui\u00e9tudes sur l\u2019Afghanistan, qui a de plus \u00e9t\u00e9 frapp\u00e9 il y a quelques jours par un s\u00e9isme extr\u00eamement meurtrier. Il faut rester mobilis\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

\u00c0 Grenade, la semaine derni\u00e8re, vous avez lanc\u00e9 la discussion entre les dirigeants europ\u00e9ens sur le prochain agenda strat\u00e9gique pour la p\u00e9riode 2024-2029. Quel est son objectif ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Nous vivons clairement un tournant. Regardons les cinq derni\u00e8res ann\u00e9es : une crise climatique qui s’acc\u00e9l\u00e8re, qui nous met face \u00e0 nos d\u00e9pendance aux \u00e9nergies fossiles ; une pand\u00e9mie de Covid-19, qui r\u00e9v\u00e8le nos d\u00e9pendance pour des produits basiques ; une guerre d\u00e9clench\u00e9e contre l’Ukraine et aujourd\u2019hui l’embrasement du Proche-Orient, qui menacent la stabilit\u00e9 et la s\u00e9curit\u00e9 du continent. Notre g\u00e9n\u00e9ration se trouve au fond dans une situation similaire \u00e0 celle des p\u00e8res fondateurs. Le XXe si\u00e8cle a \u00e9t\u00e9 fractur\u00e9 par des guerres. Aujourd\u2019hui, la guerre fait rage sur le sol europ\u00e9en. C’est le point de d\u00e9part de notre raisonnement : notre g\u00e9n\u00e9ration a le devoir de ne pas se bercer d\u2019illusions. Les d\u00e9cisions que nous prenons maintenant sont un pari pour le futur.<\/p>\n\n\n\n

Nous vivons clairement un tournant.<\/p>Charles Michel<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

L’\u00e9largissement de l\u2019Union fait-il partie de cette r\u00e9flexion ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

L’\u00e9largissement est un investissement pour la paix, la prosp\u00e9rit\u00e9 et la s\u00e9curit\u00e9. Raisonnons de mani\u00e8re contrefactuelle. Imagine-t-on quelle serait la situation aujourd’hui dans l’hypoth\u00e8se de cette guerre contre l’Ukraine, si nous \u00e9tions avec l’Europe des seuls pays fondateurs ? Peut-on imaginer quel serait le niveau d’ins\u00e9curit\u00e9, d\u2019instabilit\u00e9 et de danger ?  Cela voudrait dire que, probablement, les pays qui sont maintenant dans l’Union europ\u00e9enne seraient rest\u00e9s dans une esp\u00e8ce de zone grise, entre le danger et le flottement. C’est un argument un peu provocateur, mais c\u2019est incontestable.<\/p>\n\n\n\n

Cet \u00e9largissement est une exigence \u2014 cela ne veut pas dire qu\u2019il sera simple.<\/p>\n\n\n\n

Qu\u2019est ce que ce processus implique concr\u00e8tement ? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Il nous faut cr\u00e9er les conditions pour rendre l\u2019\u00e9largissement effectif. Je vois deux \u00e9l\u00e9ments clefs. Nous devons \u00eatre tr\u00e8s clairs et transparents avec les \u00c9tats qui veulent nous rejoindre : s\u2019ils doivent faire des r\u00e9formes, nous devons nous aussi nous conformer \u00e0 nos devoirs. Nous ne pouvons pas trouver chaque fois des excuses. Il est crucial de tirer les le\u00e7ons du pass\u00e9, et en particulier de la d\u00e9ception des Balkans occidentaux, qui a probablement facilit\u00e9 la t\u00e2che de ceux qui voulaient d\u00e9stabiliser la r\u00e9gion. Notre absence de clart\u00e9 et de coh\u00e9rence a facilit\u00e9 le r\u00e9cit de la Russie, peut-\u00eatre m\u00eame celui de la Chine.<\/p>\n\n\n\n

Nous avons vocation \u00e0 vivre dans le m\u00eame espace politique, au sens des valeurs juridiques et \u00e9conomiques : le march\u00e9 int\u00e9rieur avec des r\u00e8gles de droit communes, l’\u00c9tat de droit fond\u00e9 sur les trait\u00e9s et les normes. Et pour que cela puisse fonctionner, les \u00c9tats candidats doivent avoir un syst\u00e8me de justice ind\u00e9pendante, garantir le respect de l’\u00c9tat de droit, des mesures en mati\u00e8re de lutte contre la corruption. Ensuite, nous ne voulons pas importer davantage de conflits au sein de l’Union. Les questions des minorit\u00e9s doivent \u00eatre trait\u00e9es. S\u2019il y a des disputes, elles doivent \u00eatre r\u00e9solues. <\/p>\n\n\n\n

Puis, si on veut \u00eatre sinc\u00e8re, nous devons aussi reconna\u00eetre que cette fameuse capacit\u00e9 d’absorption, comme le dit le jargon technocratique, n\u2019a rien de th\u00e9orique. Il faut se regarder les yeux dans les yeux, \u00e0 vingt-sept, d\u00e8s lors qu’on est sinc\u00e8re sur l’\u00e9largissement et sur les d\u00e9cisions prises r\u00e9cemment, pour nous pr\u00e9parer ensemble.<\/p>\n\n\n\n

Il est de plus en plus question d\u2019int\u00e9gration graduelle des pays candidats : soutenez-vous cette approche ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Nous ne devons pas attendre la fin du processus pour travailler plus \u00e9troitement avec les pays qui souhaitent nous rejoindre. Nous soutenons une int\u00e9gration progressive. Il est crucial qu’au fur et \u00e0 mesure que les r\u00e9formes progressent, ces pays puissent b\u00e9n\u00e9ficier de certaines politiques et \u00eatre partie prenante \u00e0 certains \u00e9l\u00e9ments du march\u00e9 int\u00e9rieur. C’est cette conversation importante qui s\u2019est ouverte \u00e0 Grenade.<\/p>\n\n\n\n

L’\u00e9largissement est un investissement pour la paix, la prosp\u00e9rit\u00e9 et la s\u00e9curit\u00e9. C’est cette conversation importante qui s\u2019est ouverte \u00e0 Grenade.<\/p>Charles Michel<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Pensez-vous qu\u2019une Union \u00e9largie \u00e0 35 membres puisse fonctionner sans changements institutionnels ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Il faut se poser trois questions \u2014 qui sont peut-\u00eatre d\u2019ailleurs les m\u00eames que celles que les p\u00e8res fondateurs se sont pos\u00e9es apr\u00e8s la deuxi\u00e8me Guerre mondiale. Que voulons-nous faire ensemble ? Par quels moyens d\u00e9cidons-nous de financer et de concr\u00e9tiser ce que nous d\u00e9cidons ensemble ? Comment d\u00e9cidons-nous ensemble ?<\/p>\n\n\n\n

L’Union \u00e0 plus de trente pays sera tr\u00e8s diff\u00e9rente. C’est toujours tr\u00e8s difficile : d\u00e8s lors que nous parlons d’argent, les d\u00e9bats sont tendus ; les \u00e9motions l\u2019emportent parfois sur le plan politique. Donc, comment finance-t-on nos politiques ? Par les contributions nationales ? Avec d\u2019autres mani\u00e8res de financer le projet europ\u00e9en ? Puis, si nous voulons \u00eatre capable de continuer \u00e0 agir et r\u00e9agir quand n\u00e9cessaire, nous devons peut-\u00eatre effectivement r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 adapter nos processus de d\u00e9cision. Ce sont des questions difficiles, complexes, mais nous ne pouvons plus nous permettre le luxe de les \u00e9viter.<\/p>\n\n\n\n

Je me r\u00e9jouis d\u2019ailleurs de voir que les d\u00e9cideurs europ\u00e9ens sont motiv\u00e9s pour aborder ce sujet et entrer pleinement dans le d\u00e9bat. Plusieurs \u00c9tats membres font des contributions, certains chargent des experts de pr\u00e9parer des rapports, peser les pour et les contre. La vitalit\u00e9 du d\u00e9bat d\u00e9mocratique sur ce sujet est un passage oblig\u00e9 pour converger sur une position commune. Nous le savons mieux que quiconque : pour \u00eatre unis, il faut d’abord un processus o\u00f9 l\u2019on va \u00e9changer, argumenter, parfois se disputer. Cela a commenc\u00e9 \u00e0 Grenade et avec une implication vraiment sinc\u00e8re au plus haut niveau. C\u2019\u00e9tait important, car il en allait de notre cr\u00e9dibilit\u00e9 : nous y sommes d\u00e9sormais.<\/p>\n\n\n\n

Vous avez \u00e9t\u00e9 le premier \u00e0 parler de 2030 comme d\u2019une date cible coh\u00e9rente pour l\u2019\u00e9largissement. Pourriez-vous revenir sur votre raisonnement : comment \u00eates-vous arriv\u00e9 \u00e0 la d\u00e9finir ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Cette date de 2030 est extr\u00eamement importante. C\u2019\u00e9tait la premi\u00e8re fois qu\u2019un responsable europ\u00e9en dans ses fonctions institutionnelles mettait sur la table une telle \u00e9ch\u00e9ance.<\/p>\n\n\n\n

Pour moi c’est une mani\u00e8re de dire que nous sommes s\u00e9rieux et que nous avons compris que l’on ne pouvait pas perdre davantage de temps. Et surtout, c’est une date qui marque notre horizon d\u2019une double responsabilit\u00e9 : les \u00c9tats qui nous rejoignent doivent se mettre en ordre et faire leurs r\u00e9formes, certes. Mais nous nous imposons aussi \u00e0 nous-m\u00eames une obligation morale. Sans horizon temporel, il y aurait eu un risque que l’on continue \u00e0 gagner du temps, \u00e0 procrastiner, \u00e0 reporter les arbitrages difficiles.<\/p>\n\n\n\n

Cette date de 2030 est extr\u00eamement importante. C\u2019\u00e9tait la premi\u00e8re fois qu\u2019un responsable europ\u00e9en dans ses fonctions institutionnelles mettait sur la table une telle \u00e9ch\u00e9ance.<\/p>Charles Michel<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Quels sont \u00e0 votre avis les points de blocage qui rendraient dysfonctionnelle une Europe \u00e0 35 ou plus ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Les politiques de coh\u00e9sion, les politiques agricoles, des questions comme le rapport entre contributeurs nets et b\u00e9n\u00e9ficiaires nets du projet europ\u00e9en sont autant de sujets qui impacteront une Union \u00e0 plus de trente membres. Certains de ceux qui sont aujourd’hui des b\u00e9n\u00e9ficiaires nets deviendront des contributeurs dans les prochaines ann\u00e9es.<\/p>\n\n\n\n

Tout cela doit \u00eatre minutieusement pr\u00e9par\u00e9. Certains s\u2019inqui\u00e8tent du fait que l’Ukraine est un grand pays et qu\u2019en termes de coh\u00e9sion et d’agriculture, elle pourrait \u00e9branler les \u00e9quilibres. Mais l’Ukraine est dans une situation particuli\u00e8re : le pays devra \u00eatre reconstruit. Nous allons devoir de toute fa\u00e7on trouver des modes de financement, pas seulement les Europ\u00e9ens, mais aussi nos partenaires am\u00e9ricains, le G7, le Royaume-Uni, pour aider les Ukrainiens \u00e0 reconstruire leur pays. Le fera-t-on mieux avec l’Ukraine \u00e0 l’int\u00e9rieur, ou \u00e0 l’ext\u00e9rieur de notre march\u00e9 ? Je pense que la r\u00e9ponse va de soi.<\/p>\n\n\n\n

Sur toutes ces questions, la priorit\u00e9 est surtout de ne pas tomber dans la binarit\u00e9 mais de mettre partout de la nuance pour produire  un d\u00e9bat de qualit\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

Quelles doivent \u00eatre selon vous les grandes priorit\u00e9s strat\u00e9giques de l\u2019Union europ\u00e9enne dans le prochain cycle ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Pour l’avenir de l’Europe, quatre points me semblent clefs.<\/p>\n\n\n\n

Le premier, c’est le renforcement de notre base \u00e9conomique et de notre base technologique. L\u2019approfondissement de notre march\u00e9 int\u00e9rieur et la finalisation de l\u2019union des march\u00e9s de capitaux devrait \u00eatre un levier puissant pour fluidifier les financement de notre autonomie. Nous devons \u00eatre une terre d’innovation, une terre de d\u00e9veloppement. Donc nous devons traiter nos vuln\u00e9rabilit\u00e9s et mobiliser nos forces. <\/p>\n\n\n\n

Deuxi\u00e8me \u00e9l\u00e9ment : la transition \u00e9nerg\u00e9tique. L\u2019histoire nous fait un clin d’\u0153il : le projet europ\u00e9en a d\u00e9marr\u00e9 autour de la question des mati\u00e8res premi\u00e8res avec l’acier, et de l’\u00e9nergie avec le charbon. Il assez frappant de voir qu’en 2023, le charbon et l\u2019acier sont encore au c\u0153ur de nos discussions. Comment comptons-nous d\u00e9velopper la souverainet\u00e9 \u00e9nerg\u00e9tique de l’Union europ\u00e9enne ? Un danger nous guette : soit nous nous lan\u00e7ons dans une comp\u00e9tition intra-europ\u00e9enne, soit au contraire, nous regardons l’Union comme un ensemble \u00e9conomique, une puissance, un grand march\u00e9 int\u00e9rieur. Nous avons clarifi\u00e9 une partie des sujets, nous avan\u00e7ons sur le renouvelable, sur l’efficacit\u00e9 \u00e9nerg\u00e9tique, mais nous allons devoir d\u00e9passer ces sujets.<\/p>\n\n\n\n

Troisi\u00e8me \u00e9l\u00e9ment : la s\u00e9curit\u00e9 et la d\u00e9fense. J\u2019\u00e9tais de ceux qui, bien avant la guerre en Ukraine, \u00e9taient convaincus que nous devions progresser sur l’Europe de la d\u00e9fense et de la s\u00e9curit\u00e9, en lien avec l’OTAN. Nous ne pouvons pas  sous-traiter la s\u00e9curit\u00e9. Nous livrons des armes \u00e0 l’Ukraine, nous d\u00e9veloppons des instruments comme la Facilit\u00e9 pour la paix. Il nous faut d\u00e9sormais d\u00e9velopper une base industrielle de d\u00e9fense et de s\u00e9curit\u00e9 avec nos partenaires, qui ont aussi un int\u00e9r\u00eat \u00e0 ce que l\u2019on se renforce. Nous serions les meilleurs partenaires et nos alliances seraient plus solides, plus robustes si nous \u00e9tions plus engag\u00e9s sur ce sujet.<\/p>\n\n\n\n

Un danger nous guette : soit nous nous lan\u00e7ons dans une comp\u00e9tition intra-europ\u00e9enne, soit au contraire, nous regardons l’Union comme un ensemble \u00e9conomique, une puissance, un grand march\u00e9 int\u00e9rieur.<\/p>Charles Michel<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Quatri\u00e8me \u00e9l\u00e9ment : l’engagement avec le reste du monde. Le projet europ\u00e9en n’est pas simplement celui d\u2019un grand march\u00e9 \u00e9conomique, ni simplement celui d\u2019un espace o\u00f9 nous partageons des valeurs fondamentales fond\u00e9es sur la dignit\u00e9 humaine et la d\u00e9mocratie. Nous devons aussi avoir l’ambition de d\u00e9fendre nos int\u00e9r\u00eats et de promouvoir notre mod\u00e8le.<\/p>\n\n\n\n

La combinaison de ces quatre points forment la souverainet\u00e9 europ\u00e9enne : cette autonomie strat\u00e9gique, dont nous avons parl\u00e9 tout au long de cette mandature. Ce n\u2019est plus un tabou. Nous avons besoin de plus de souverainet\u00e9, de plus de ma\u00eetrise sur notre avenir, sur notre destin. Et c’est en quelque sorte ce que les p\u00e8res fondateurs ont fait apr\u00e8s la Deuxi\u00e8me Guerre mondiale, quand ils se sont mis \u00e0 travailler ensemble pour la paix, pour la prosp\u00e9rit\u00e9. Nous ne voulons pas subir notre destin. <\/p>\n\n\n\n

Comment pensez-vous convertir ces quatre \u00e9l\u00e9ments en discours mobilisateur dans l\u2019acc\u00e9l\u00e9ration du tourbillon politique des prochains mois ?  <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

C’est un point essentiel. Pour les g\u00e9n\u00e9rations de mes grands-parents et m\u00eame mes parents, le projet europ\u00e9en \u00e9tait une \u00e9vidence. Ces g\u00e9n\u00e9rations avaient connu la guerre en Europe, elles voyaient bien que le projet apportait la paix, le d\u00e9veloppement, et la prosp\u00e9rit\u00e9. Pour ma g\u00e9n\u00e9ration et celle de mes enfants, la perception du projet europ\u00e9en \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 diff\u00e9rente, peut-\u00eatre moins spontan\u00e9e. La guerre en Ukraine et, avant cela, la pand\u00e9mie, ont tout chang\u00e9. Elles ont montr\u00e9 que l\u2019Europe prot\u00e8ge. Beaucoup de citoyens, qu’ils soient tr\u00e8s int\u00e9ress\u00e9s ou peu int\u00e9ress\u00e9s par le projet europ\u00e9en, ressentent bien intuitivement, instinctivement ce que l\u2019Europe a fait face \u00e0 ces deux crises. Ils voient que la concertation, la coordination, la volont\u00e9 d’agir ensemble, est beaucoup plus efficace pour leur vie quotidienne que l’autre hypoth\u00e8se qui e\u00fbt \u00e9t\u00e9 le morcellement, avec vingt sept r\u00e9actions diff\u00e9rentes.<\/p>\n\n\n\n

Le r\u00e9cit mobilisateur donc, c’est l’Europe. L’Europe propose \u200b\u200bune vision coh\u00e9rente pour notre avenir commun. L’Europe prot\u00e8ge. Elle a un impact positif sur les conditions de vie, elle respecte la dignit\u00e9, la libert\u00e9. Elle peut nous mobiliser.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Nous rencontrons le Pr\u00e9sident du Conseil europ\u00e9en pour son premier grand entretien depuis le d\u00e9but de la guerre de Soukkot. 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