{"id":202447,"date":"2023-10-09T05:30:00","date_gmt":"2023-10-09T03:30:00","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=202447"},"modified":"2023-12-30T15:13:53","modified_gmt":"2023-12-30T14:13:53","slug":"israel-et-gaza-guerre-etendue-une-conversation-avec-gerard-araud","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/10\/09\/israel-et-gaza-guerre-etendue-une-conversation-avec-gerard-araud\/","title":{"rendered":"Isra\u00ebl et Gaza dans la guerre \u00e9tendue, une conversation avec G\u00e9rard Araud"},"content":{"rendered":"\n

D\u2019o\u00f9 partez-vous pour comprendre \u00ab le grand contexte \u00bb de la guerre de Soukkot ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

L’\u00e9motion est tr\u00e8s forte et il est difficile de prendre du recul, mais les attaques d\u2019hier s\u2019inscrivent dans une longue s\u00e9rie d\u2019\u00e9pisodes. On oublie un peu trop vite que, depuis plus d\u2019une d\u00e9cennie, nous observons quasiment tous les quatre ans ce genre de flamb\u00e9e de violence autour de Gaza. <\/p>\n\n\n\n

On a eu la guerre de Gaza de 2008 en riposte \u00e0 des attaques du Hamas avec une offensive terrestre en 2009 ; l\u2019Op\u00e9ration Protective Edge lanc\u00e9e en juillet 2014 en r\u00e9ponse \u00e0 la prise d\u2019otage et au meurtre de trois jeunes isra\u00e9liens en Cisjordanie ; les affrontements entre Gaza et Isra\u00ebl du novembre 2018 \u00e0 peu pr\u00e8s r\u00e9solus par un cessez-le-feu conclu avec la m\u00e9diation \u00e9gyptienne ; une importante flamb\u00e9e de violence en mai 2021 ; et maintenant les attaques du 7 octobre 2023.<\/p>\n\n\n\n

Une sorte de r\u00e9gularit\u00e9 tragique s\u2019est donc impos\u00e9e : une attaque plus ou moins efficace du Hamas ; une r\u00e9ponse lourde des Isra\u00e9liens et ensuite, au bout de quelque temps, une m\u00e9diation, en g\u00e9n\u00e9ral \u00e9gyptienne, pour n\u00e9gocier un cessez-le-feu jusqu’\u00e0 la prochaine flamb\u00e9e.<\/p>\n\n\n\n

D\u2019o\u00f9 vient cette r\u00e9gularit\u00e9 ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Gaza est, si j\u2019ose dire, une cocotte minute \u2014 pour deux raisons. D\u2019abord il y a les conditions humanitaires \u00e0 Gaza o\u00f9 deux millions d’habitants vivent sur trois cent soixante cinq kilom\u00e8tres carr\u00e9s, dans un contexte difficile, sans pouvoir en sortir parce qu’ils sont soumis \u00e0 un double blocus : isra\u00e9lien, certes, mais aussi \u2014 on l\u2019oublie un peu trop souvent \u2014 \u00e9gyptien. Et en prime, \u00e0 leur t\u00eate s’est impos\u00e9 le Hamas, qui est une organisation qui pr\u00f4ne la lutte arm\u00e9e et qui organise ces attaques tous les trois, quatre, cinq ans.<\/p>\n\n\n\n

Gaza est, si j’ose dire, une cocotte minute.<\/p>G\u00e9rard Araud<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Ne voyez-vous pas une diff\u00e9rence qualitative dans cette s\u00e9quence ? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

La diff\u00e9rence aujourd’hui n’est pas tellement dans l’op\u00e9ration en elle-m\u00eame, mais dans sa sophistication et dans son succ\u00e8s tactique ind\u00e9niable. C\u2019est de l\u00e0 que vient l’incroyable choc psychologique inflig\u00e9 \u00e0 Isra\u00ebl. On parle d\u2019au moins six cents morts, pour neuf millions d’habitants. C’est cinq ou six fois plus que le 11-Septembre en pourcentage. Avec des images extr\u00eames : des terroristes du Hamas qui se prom\u00e8nent librement dans les rues pour tuer, avec un gouvernement pris de court et apparemment impuissant.<\/p>\n\n\n\n

La m\u00e9thode op\u00e9ratoire de \u00ab D\u00e9luge Al-Aqsa \u00bb semble \u00e9galement orient\u00e9e vers une prise d\u2019otages d\u2019ampleur \u2014 plusieurs dizaines d\u2019otages seraient actuellement \u00e0 Gaza. <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

C\u2019est en effet un aspect essentiel. Si on n’a pas v\u00e9cu en Isra\u00ebl, on a du mal \u00e0 comprendre quelle importance rev\u00eat la prise d’otage. Pour tout pays, ce serait sans pr\u00e9c\u00e9dent, mais en Isra\u00ebl, il y a une sorte de dogme absolu au c\u0153ur du pacte social : tout doit \u00eatre fait pour pr\u00e9server la vie de chaque citoyen. Dans le pass\u00e9, les Isra\u00e9liens ont lib\u00e9r\u00e9 des centaines de prisonniers, non seulement pour r\u00e9cup\u00e9rer un otage, mais parfois m\u00eame pour r\u00e9cup\u00e9rer les d\u00e9pouilles d’un soldat. <\/p>\n\n\n\n

Qu\u2019il y ait des dizaines d\u2019otages isra\u00e9liens \u00e0 Gaza est un \u00e9v\u00e9nement bouleversant, sans pr\u00e9c\u00e9dent. Or cette prise d\u2019otages ne va pas simplement rendre encore plus dur le traumatisme isra\u00e9lien de cette guerre \u2014 il va placer l\u2019arm\u00e9e face \u00e0 un dilemme : il faudra d\u00e9cider s\u2019ils comptent mettre en danger la vie de ces otages, qui seront sans doute utilis\u00e9s comme des boucliers humains \u00e0 travers la bande de Gaza.<\/p>\n\n\n\n

Si on n’a pas v\u00e9cu en Isra\u00ebl, on a du mal \u00e0 comprendre quelle importance rev\u00eat la prise d’otage.<\/p>G\u00e9rard Araud<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

La guerre du Soukkot repr\u00e9sente donc un moment de crise existentielle pour Isra\u00ebl  ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Oui, absolument.<\/p>\n\n\n\n

Passons \u00e0 l\u2019\u00e9chelle r\u00e9gionale. Pensez-vous qu\u2019il y a un risque d\u2019extension de la guerre ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Partons d\u2019un constat qui peut para\u00eetre paradoxal. Isra\u00ebl a d’excellentes relations avec tous ses voisins arabes. Le seul \u00e9picentre d\u2019o\u00f9 pourrait s\u2019\u00e9tendre la guerre \u00e0 l\u2019heure actuelle, ce serait le Liban du Hezbollah. Or, pour le moment, sa position est plut\u00f4t de se d\u00e9filer. Le Hezbollah a certes fait une d\u00e9claration de soutien hier juste apr\u00e8s l\u2019attaque et ce matin a tir\u00e9 plusieurs roquettes \u2014 mais au fond, tout me semble fait pour bien montrer aux Isra\u00e9liens que le Hezbollah ne veut pas s\u2019en m\u00ealer. Prenez les tirs. Ce n\u2019est pas un territoire isra\u00e9lien qui \u00e9tait vis\u00e9, mais une zone contest\u00e9e de Har Dov, ou fermes de Chebaa, \u00e0 la fronti\u00e8re nord d\u2019Isra\u00ebl<\/a>. Quant \u00e0 leur d\u00e9claration, elle avait un c\u00f4t\u00e9 \u00ab th\u00e9\u00e2tre kabuki \u00bb. On lance un cri, mais on ne va pas plus loin.<\/p>\n\n\n\n

Vous ne pensez pas que sa position pourrait changer ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Oui bien s\u00fbr, elle pourrait sans doute changer dans les jours qui viennent. S’il y a des combats qui se poursuivent, si tous les matins Al Jazeera annonce des pertes humaines lourdes, il y aura une pression plus intense des opinions publiques, pas qu\u2019au Liban. Mais pour le moment je ne vois pas de risque d’extension r\u00e9gionale de la guerre.<\/p>\n\n\n\n

Le seul \u00e9picentre d\u2019o\u00f9 pourrait s\u2019\u00e9tendre la guerre \u00e0 l\u2019heure actuelle, ce serait le Liban du Hezbollah. Or, pour le moment, sa position est plut\u00f4t de se d\u00e9filer.<\/p>G\u00e9rard Araud<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

En cartographiant le positionnement<\/strong><\/a> des pays arabes et musulmans on observe une forme d’ambigu\u00eft\u00e9 strat\u00e9gique, de neutralit\u00e9 attentiste. Qu\u2019en pensez-vous ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Les pays arabes sont extr\u00eamement embarrass\u00e9s. D’un c\u00f4t\u00e9, leurs leaderships entretiennent \u00e9videmment une forte inimiti\u00e9 avec le Hamas qui constitue une menace pour leur mod\u00e8le puisque c’est au fond un parti \u00e0 la fois populaire et islamiste. De l’autre c\u00f4t\u00e9, ils sont engag\u00e9s dans un processus de rapprochement avec Isra\u00ebl. Mais leurs opinions publiques sont massivement pro-palestiniennes et elles se r\u00e9jouissent actuellement du succ\u00e8s \u00e9clatant de l\u2019op\u00e9ration D\u00e9luge Al-Aqsa. Il s\u2019agit pour la plupart de r\u00e9gimes autoritaires, mais ils doivent quand m\u00eame composer avec les tendances structurantes de leur opinion publique. D\u2019o\u00f9 cette position souvent attentiste.<\/p>\n\n\n\n

L’Arabie saoudite semble \u00eatre le pays qui incarne le plus \u00e9videmment cette ambigu\u00eft\u00e9.<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Sur le fond, les Saoudiens n’ont aucun probl\u00e8me \u00e0 travailler avec les Isra\u00e9liens. D’abord parce que comme toutes les monarchies du Golfe, ils manifestent en r\u00e9alit\u00e9 la plus grande indiff\u00e9rence envers la cause palestinienne. Et deuxi\u00e8mement, parce que le fondement des relations internationales c\u2019est que \u00ab l’ennemi de mon ennemi est mon ami \u00bb. L\u2019ennemi commun d\u2019Isra\u00ebl et de l\u2019Arabie Saoudite est l\u2019Iran. Des liaisons se sont cr\u00e9\u00e9es. Depuis au moins une d\u00e9cennie, s\u2019ils ne sont pas mari\u00e9s, ils couchent d\u00e9j\u00e0 ensemble\u2026<\/p>\n\n\n\n

Sur le fond, les Saoudiens n’ont aucun probl\u00e8me \u00e0 travailler avec les Isra\u00e9liens.<\/p>G\u00e9rard Araud<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

La question religieuse ne reste-t-elle pas sensible ? Le nom choisi par Hamas pour l\u2019op\u00e9ration \u00ab  D\u00e9luge Al-Aqsa  \u00bb fait directement r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 la mosqu\u00e9e de J\u00e9rusalem \u2014 et on a observ\u00e9 plusieurs vagues d\u2019indignation dans le monde arabe et musulman \u00e0 propos de la pr\u00e9sence de membres de l\u2019extr\u00eame-droite isra\u00e9lienne sous la protection des forces militaires sur le plateau de la mosqu\u00e9e. <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

C\u2019est un aspect qui rend la relation entre Isra\u00ebl et l’Arabie Saoudite plus difficile qu\u2019avec les \u00c9mirats arabes unis. La monarchie saoudienne pr\u00e9tend d\u00e9montrer sa l\u00e9gitimit\u00e9 en tant que gardienne des lieux saints. Or le troisi\u00e8me lieu saint de l’islam est J\u00e9rusalem, o\u00f9 il y a actuellement un gouvernement isra\u00e9lien d’extr\u00eame droite, avec m\u00eame certains \u00e9l\u00e9ments radicaux qui appellent \u00e0 la reconstruction du Temple. Pour l’Arabie saoudite, cela pose un d\u00e9fi d\u00e9licat, et elle peut donc demander un prix \u00e9lev\u00e9 pour son soutien ou sa reconnaissance.<\/p>\n\n\n\n

C\u2019est en ce sens que l\u2019Arabie Saoudite paraissait engag\u00e9e dans la n\u00e9gociation d\u2019un<\/strong> megadeal<\/em><\/strong> avec l’administration Biden cens\u00e9 offrir une solution de long terme \u00e0 la question palestinienne en \u00e9change de technologies nucl\u00e9aires et de fortes garanties de s\u00e9curit\u00e9. Certains pensent m\u00eame que l\u2019op\u00e9ration du Hamas \u2014 qui semble avoir b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 de l\u2019appui iranien \u2014 aurait \u00e9t\u00e9 pens\u00e9e pour rendre impossible cet accord. Est-ce votre avis  ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Depuis plusieurs mois, l’administration Biden travaille sur un projet d’extension des Accords d’Abraham, qui ont \u00e9t\u00e9 la grande r\u00e9ussite diplomatique de l’administration Trump. S\u2019ils impliquaient d\u00e9j\u00e0 Isra\u00ebl, le Maroc, le Bahre\u00efn et les \u00c9mirats arabes unis, l’objectif est de les \u00e9tendre au principal pays du Golfe, l’Arabie saoudite. Ce serait une rupture historique. On peut donc comprendre que le Hamas et l’Iran aient un int\u00e9r\u00eat profond \u00e0 faire d\u00e9railler cette affaire. Et il va de soi que l\u2019attaque du Hamas pose des difficult\u00e9s probablement insurmontables \u00e0 sa r\u00e9alisation : s\u2019il y a de nombreuses victimes civiles palestiniennes, les Saoudiens ne pourront pas aller de l’avant dans leur rapprochement avec Isra\u00ebl.<\/p>\n\n\n\n

S\u2019il y a de nombreuses victimes civiles palestiniennes, les Saoudiens ne pourront pas aller de l’avant dans leur rapprochement avec Isra\u00ebl.<\/p>G\u00e9rard Araud<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

S\u2019agit-il d\u2019un nouvel \u00e9chec au Moyen Orient pour l\u2019administration Biden ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Ce qui est assez surprenant, si vous voulez mon avis, c\u2019est que les \u00c9tats-Unis se soient plac\u00e9s dans une position passive, en demandant avec insistance la n\u00e9gociation d\u2019un accord formel, alors que la relation entre l’Arabie Saoudite et Isra\u00ebl \u00e9tait plut\u00f4t sur une bonne voix. <\/p>\n\n\n\n

Comment expliquez-vous cela ? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Je n\u2019ai pas de r\u00e9ponse claire. Quand on n\u2019a pas de r\u00e9ponse en politique \u00e9trang\u00e8re, on dit que c\u2019est \u00e0 cause de la politique int\u00e9rieure. Et de fait l’administration Biden entre dans une campagne \u00e9lectorale difficile o\u00f9 elle a besoin de montrer qu\u2019elle a un meilleur bilan que Trump au Moyen Orient. Le megadeal<\/em> aurait \u00e9t\u00e9 mieux que les Accords d\u2019Abraham. <\/p>\n\n\n\n

Il y aurait \u00e9galement une autre hypoth\u00e8se. Le Moyen Orient a une importance moins vitale pour les \u00c9tats-Unis qui sont plus qu\u2019autonomes d\u2019un point de vue \u00e9nerg\u00e9tique et ne consid\u00e8rent plus \u2014 \u00e0 juste titre \u2014 l\u2019existence d\u2019Isra\u00ebl menac\u00e9e par des acteurs internationaux. Cependant le Moyen Orient conserve une importance strat\u00e9gique dans le cadre de la grande rivalit\u00e9 qui se met en place entre les \u00c9tats-Unis et la Chine. Ils peuvent donc s’inqui\u00e9ter de voir la perc\u00e9e de la Chine dans la r\u00e9gion, par sa capacit\u00e9 \u00e0 \u00e9tablir des relations de client\u00e8le sans imposer de conditions morales. Le megadeal<\/em> avec les Saoudiens pouvait donc \u00eatre lu comme une r\u00e9action des \u00c9tats-Unis \u00e0 la mont\u00e9e en puissance chinoise.<\/p>\n\n\n\n

Le Moyen Orient a une importance moins vitale pour les \u00c9tats-Unis qui sont plus qu\u2019autonomes d\u2019un point de vue \u00e9nerg\u00e9tique et ne consid\u00e8rent plus \u2014 \u00e0 juste titre \u2014 l\u2019existence d\u2019Isra\u00ebl menac\u00e9e par des acteurs internationaux.<\/p>G\u00e9rard Araud<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Comment avez-vous compris la position de l\u2019Iran ? Il s\u2019agit du seul pays \u00e0 avoir soutenu l\u2019attaque depuis le d\u00e9but, on se questionne aujourd\u2019hui sur sa coop\u00e9ration dans l\u2019organisation de l\u2019op\u00e9ration\u2026<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

La R\u00e9publique islamique d\u2019Iran se retrouve un peu dans la position du Directoire de la Premi\u00e8re R\u00e9publique en France. Le d\u00e9fi \u00e0 partir de l\u2019an III de la R\u00e9volution \u00e9tait de maintenir une base id\u00e9ologique et de justifier ses actes sur cette base. \u00c0 l’\u00e9poque, en France, il arrivait parfois que l’on envoie malheureusement certains pr\u00eatres \u00e0 la guillotine, voire m\u00eame \u00e0 ce que l’on appelait la \u00ab guillotine s\u00e8che \u00bb, c’est-\u00e0-dire \u00e0 Cayenne. C’\u00e9tait une mani\u00e8re de prouver que les institutions, dans leur effort de stabilisation, \u00e9taient toujours fid\u00e8les \u00e0 leur engagement r\u00e9volutionnaire. La R\u00e9publique islamique d’Iran se situe dans une dynamique similaire. Elle a besoin d\u2019une justification id\u00e9ologique constante, en d\u00e9signant et en luttant contre le Grand Satan (les \u00c9tats-Unis) et le Petit Satan (Isra\u00ebl).<\/p>\n\n\n\n

Cela dit, il est important de souligner que les vrais ennemis de l’Iran ne sont ni les \u00c9tats-Unis ni Isra\u00ebl \u2014 ce sont les pays arabes du Golfe. Et soutenir le Hamas, c’est embarrasser les monarchies arabes du Golfe qui regardent comme le diable un mouvement qui se pr\u00e9tend \u00e0 la fois d\u00e9mocratique et islamiste. Ils savent tr\u00e8s bien ce que pensent les opinions publiques arabes. Et comme nous l’avons dit, il y a aussi la volont\u00e9 d’essayer de d\u00e9railler la constitution de cette sorte d’alliance isra\u00e9lo-arabique en fonction anti-iranienne.<\/p>\n\n\n\n

En fin de compte, le jeu de l’Iran est subtil. Les Iraniens, qui financent le Hamas et qui pourraient avoir \u00e9t\u00e9 consult\u00e9s par le Hamas pour pr\u00e9parer l\u2019attaque, ne doivent pas \u00eatre sous-estim\u00e9s. Il faut en m\u00eame temps tenir compte de la capacit\u00e9 de d\u00e9cision du Hamas, tout comme celle du Hezbollah, qui ne sont pas de simples instruments des services iraniens. Ils ont leur propre agenda. Pour l’instant, l’Iran se contente de discours v\u00e9h\u00e9ments, mais semble lui-aussi \u00e9viter de franchir une ligne qui pourrait s’av\u00e9rer dangereuse.<\/p>\n\n\n\n

Le jeu de l’Iran est subtil. Les Iraniens, qui financent le Hamas et qui pourraient avoir \u00e9t\u00e9 consult\u00e9s par le Hamas pour pr\u00e9parer l\u2019attaque, ne doivent pas \u00eatre sous-estim\u00e9s.<\/p>G\u00e9rard Araud<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Quels sont \u00e0 ce stade les risques d\u2019une extension de l\u2019embrasement qui impliquerait directement la R\u00e9publique islamique d’Iran dans la guerre du Soukkot ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Tant que le Hezbollah n’intervient pas, cela signifie que l’Iran ne souhaite pas pousser trop loin les hostilit\u00e9s. En effet, si le Hezbollah devait intervenir, le risque serait grand qu’Isra\u00ebl frappe directement l’Iran. On estime que dans un tel sc\u00e9nario, compte tenu des milliers de roquettes en possession du Hezbollah, celui-ci pourrait toucher le tiers nord d’Isra\u00ebl, y compris Ha\u00effa \u2014 comme j’ai pu le constater lors de mon mandat d’ambassadeur en 2006 lorsque Ha\u00effa \u00e9tait sous les bombardements. Une telle situation serait difficilement tol\u00e9rable pour Isra\u00ebl, qui pourrait alors envisager une action directe contre l’Iran, avec le soutien implicite des pays arabes.<\/p>\n\n\n\n

Passons \u00e0 l’\u00e9chelle plan\u00e9taire. <\/strong>La carte des r\u00e9actions \u00e0 la guerre du Soukkot<\/strong><\/a> permet de constater une analogie avec celle des r\u00e9actions \u00e0 la guerre en Ukraine. D’un c\u00f4t\u00e9, nous observons un Occident tr\u00e8s uni, faisant preuve d’une solidarit\u00e9 sans ambigu\u00eft\u00e9s envers Isra\u00ebl et d\u2019une condamnation nette de Hamas. D’un autre c\u00f4t\u00e9, nous constatons que le soutien explicite \u00e0 l\u2019attaque reste minoritaire, avec moins de pays que pr\u00e9vu m\u00eame dans le monde arabe et musulmans qui soutiennent Hamas. Entre les deux, tout comme dans la guerre en Ukraine, nous retrouvons les BRICS +, allant du Br\u00e9sil \u00e0 la Chine, avec l’exception notable cette fois-ci de l’Inde, qui semblent adopter une position de neutralit\u00e9 strat\u00e9gique. Comment expliquez-vous cet isomorphisme ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

D’abord, permettez-moi de commencer par dire que je partage l\u2019indignation face \u00e0 ce qui s’est pass\u00e9 dans le sud d’Isra\u00ebl. En m\u00eame temps, j\u2019observe le silence absolu de la part de l’Occident face \u00e0 l’escalade de la violence perp\u00e9tr\u00e9e par des colons aux d\u00e9pens des Palestiniens. J\u2019ai \u00e9t\u00e9 ambassadeur de France en Isra\u00ebl, je suis attentif \u00e0 ce qui se passe depuis plusieurs mois dans les territoires occup\u00e9s en Cisjordanie. Nous assistons \u00e0 une mont\u00e9e de la violence tr\u00e8s nette. Le gouvernement de Netanyahou ferme les yeux, voire soutient les colons les plus extr\u00eames. Cela soul\u00e8ve une accusation bien fond\u00e9e de double standard. Bien s\u00fbr, je ne dirais pas cela \u00e0 la t\u00e9l\u00e9vision ou \u00e0 la radio, car dans l’atmosph\u00e8re actuelle d’\u00e9motion \u2014 une \u00e9motion tout \u00e0 fait l\u00e9gitime et que je partage \u2014 on m\u2019accuserait imm\u00e9diatement de justifier l’injustifiable.<\/p>\n\n\n\n

Je partage l\u2019indignation face \u00e0 ce qui s’est pass\u00e9 dans le sud d’Isra\u00ebl. En m\u00eame temps, j\u2019observe le silence absolu de la part de l’Occident face \u00e0 l’escalade de la violence perp\u00e9tr\u00e9e par des colons aux d\u00e9pens des Palestiniens.<\/p>G\u00e9rard Araud<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Pensez-vous qu\u2019il faille prendre en compte cette accusation pour comprendre la distance entre l\u2019Occident et le reste du monde ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Le reste du monde \u2014 je l\u2019ai particuli\u00e8rement senti quand j\u2019\u00e9tais aux Nations unies \u2014 nous accuse constamment de double standard. La liste d\u2019exemples est longue : l’invasion de l’Irak, la guerre au Y\u00e9men… Mais au c\u0153ur de cette accusation, il y a toujours la question palestinienne, qui est per\u00e7ue par de nombreux pays de la r\u00e9gion et du reste du monde comme une preuve de notre partialit\u00e9. Ainsi, pour ces pays, ce qui se passe aujourd’hui est tragique, mais ils se souviennent que nous n’avons pas \u00e9t\u00e9 aussi \u00e9mus lorsque des enfants ou des adolescents ont \u00e9t\u00e9 abattus d’une balle dans la t\u00eate en Cisjordanie. <\/p>\n\n\n\n

Comment expliquez-vous la position de l\u2019Inde ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Il y a un \u00e9l\u00e9ment qui renforce la position de l’Occident, en quelque sorte, et c’est que de nombreux pays consid\u00e8rent le terrorisme islamique comme leur principal ennemi. C\u2019est le cas de l’Inde. Dans ce monde, chaque pays d\u00e9fend ses propres int\u00e9r\u00eats, ce qui explique les manifestations de solidarit\u00e9 de l’Inde envers Isra\u00ebl. <\/p>\n\n\n\n

Quel est le r\u00f4le que joue la Russie dans cette s\u00e9quence ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

D’abord, il est important de souligner que les relations entre Isra\u00ebl et la Russie sont excellentes. Elles sont principalement facilit\u00e9es par la communaut\u00e9 russe en Isra\u00ebl \u2014 que je connais bien \u2014 qui compte plus d’un million de Russes, dont de nombreux oligarques qui voyagent sans probl\u00e8me entre Moscou et Tel Aviv. Isra\u00ebl maintient une position plut\u00f4t ti\u00e8de \u00e0 l’\u00e9gard de l’Ukraine, et on pourrait m\u00eame dire qu’elle adopte une certaine neutralit\u00e9. En r\u00e9alit\u00e9, Isra\u00ebl est moins en faveur de l’Ukraine que la Turquie par exemple.<\/p>\n\n\n\n

Isra\u00ebl cherche \u00e0 maintenir des relations avec les deux parties. Par cons\u00e9quent, je ne vois pas pourquoi la Russie aurait v\u00e9ritablement un int\u00e9r\u00eat \u00e0 \u00eatre derri\u00e8re cette affaire. En fait, Isra\u00ebl a la capacit\u00e9 de causer du tort \u00e0 la Russie, notamment en raison de son puissant secteur de l’armement, et elle pourrait couper les relations.<\/p>\n\n\n\n

Il ne faut pas surestimer la puissance des Russes. Ils naviguent au gr\u00e9 des opportunit\u00e9s, comme on peut le voir en Afrique. Dans cette situation, ils ont une opportunit\u00e9 en or qui peut les rapprocher du monde arabe dans son ensemble. \u00c0 mon avis, ils vont exploiter cette occasion \u00e0 des fins de propagande. Ils pourront \u00e9galement critiquer l’Occident dans une guerre qui d\u00e9tourne l’attention de l’Ukraine. Toutefois, je ne pense pas que la Russie joue un r\u00f4le majeur dans cette affaire, malgr\u00e9 les sp\u00e9culations.<\/p>\n\n\n\n

Je ne pense pas que la Russie joue un r\u00f4le majeur dans cette affaire, malgr\u00e9 les sp\u00e9culations.<\/p>G\u00e9rard Araud<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Y a-t-il une possible issue n\u00e9goci\u00e9e \u00e0 cette guerre ? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Pour n\u00e9gocier, il faut deux personnes qui s’assoient autour de la table. Ni l’un ni l’autre ne le veulent ni ne le peuvent. <\/p>\n\n\n\n

J’ai quitt\u00e9 mon poste d\u2019ambassadeur de France en Isra\u00ebl il y a maintenant presque vingt ans. Je me souviens \u00eatre d\u00e9j\u00e0 extraordinairement pessimiste sur les perspectives d\u2019une issue n\u00e9goci\u00e9e : je voyais bien la brutalisation de l’occupation, la toxicit\u00e9 de la religion, l’effondrement de la gauche. Aujourd’hui, les pires sc\u00e9narios se sont, h\u00e9las, r\u00e9alis\u00e9s. <\/p>\n\n\n\n

Le gouvernement d’extr\u00eame droite en Isra\u00ebl est engag\u00e9 dans une annexion de la Cisjordanie. C\u2019est un fait. Et pourtant, nul ne peut penser qu’avec les images des atrocit\u00e9s commises par le Hamas, l’opinion publique isra\u00e9lienne, demain, demandera \u00e0 faire des concessions aux Palestiniens. <\/p>\n\n\n\n

Du c\u00f4t\u00e9 isra\u00e9lien, il n’y a personne pour n\u00e9gocier. Aujourd’hui, la gauche a disparu physiquement de la Knesset. Du c\u00f4t\u00e9 palestinien, on a une autorit\u00e9 totalement discr\u00e9dit\u00e9e avec un homme de quatre vingt huit ans \u00e0 sa t\u00eate et une administration qui est devenue quasiment une annexe des services isra\u00e9liens.<\/p>\n\n\n\n

Le gouvernement d’extr\u00eame droite en Isra\u00ebl est engag\u00e9 dans une annexion de la Cisjordanie. C\u2019est un fait.<\/p>G\u00e9rard Araud<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Honn\u00eatement, s’il y avait des \u00e9lections en Cisjordanie demain, le Hamas gagnerait sans doute non pas parce que les habitants de Cisjordanie sont islamistes, mais parce qu’ils n’en peuvent plus de cette autorit\u00e9 palestinienne. <\/p>\n\n\n\n

Quant au Hamas, je pense personnellement que nous avons commis une erreur strat\u00e9gique, notamment nous, Fran\u00e7ais, en refusant de leur parler en 2006. Le Hamas s\u2019est enferm\u00e9 g\u00e9ographiquement et politiquement dans une politique du refus absolu de la n\u00e9gociation et de soutien inconditionnel de la violence arm\u00e9e, en \u00e9tant en plus financ\u00e9 et arm\u00e9 par l’Iran.<\/p>\n\n\n\n

La spirale de la violence ne peut donc pas \u00eatre arr\u00eat\u00e9e ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Je suis convaincu qu\u2019en d\u00e9pit de l’\u00e9motion actuelle et des enqu\u00eates qui auront lieu pour d\u00e9finir les responsabilit\u00e9s de l\u2019incroyable \u00e9chec d\u2019intelligence strat\u00e9gique isra\u00e9lien, la situation reviendra fondamentalement \u00e0 la normale.<\/p>\n\n\n\n

Les \u00c9tats-Unis entrent en campagne \u00e9lectorale, et pendant cette p\u00e9riode, ils ne chercheront pas \u00e0 n\u00e9gocier. La communaut\u00e9 internationale est \u00e9galement divis\u00e9e, d’autant plus en raison de la guerre en Ukraine et de la rivalit\u00e9 entre les \u00c9tats-Unis et la Chine. <\/p>\n\n\n\n

Les Europ\u00e9ens, quant \u00e0 eux, sont impuissants et ne sont pas en mesure de r\u00e9soudre le conflit. H\u00e9las, ma pr\u00e9diction est qu’apr\u00e8s cette flamb\u00e9e de violence et d’\u00e9motion, nous retournerons \u00e0 la situation ant\u00e9rieure. Le statu quo<\/em>, en fin de compte, semble confortable pour presque toutes les parties. Les Palestiniens perdent, Isra\u00ebl gagne, et tous les trois, quatre ou cinq ans, nous assistons \u00e0 des crises similaires, spectaculaires mais qui ne remettent pas en question la paix mondiale, pour le dire de mani\u00e8re cynique.<\/p>\n\n\n\n

La position que je consid\u00e9rerais comme digne pour nous Europ\u00e9ens, en sortant de cette crise particuli\u00e8re, serait la d\u00e9fense des droits des Palestiniens en Cisjordanie.<\/p>G\u00e9rard Araud<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Une fois de plus, nous constatons que l’Union semble \u00eatre \u00e0 la fois d\u00e9pourvue d\u2019autonomie d\u2019analyse et de vision g\u00e9opolitique \u00e0 propos d\u2019un espace qui la concerne pourtant directement : la M\u00e9diterran\u00e9e. Quelle serait \u00e0 votre avis la position la plus coh\u00e9rente que nous pourrions tenter d’articuler quand le pic de l\u2019affrontement sera pass\u00e9 ? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Je vais vous surprendre, je vais tenir un discours moral. La position que je consid\u00e9rerais comme digne pour nous Europ\u00e9ens, en sortant de cette crise particuli\u00e8re, serait la d\u00e9fense des droits des Palestiniens en Cisjordanie. Je trouve que ce qui se passe l\u00e0-bas est totalement indigne. En Cisjordanie, nous assistons \u00e0 une situation d\u2019apartheid o\u00f9 deux populations vivent sur la m\u00eame terre, avec des droits absolument in\u00e9gaux. Au nom de nos int\u00e9r\u00eats et de nos valeurs, nous pourrions au moins \u00e9lever la voix sur cette question. Cela pourrait \u00eatre une mani\u00e8re de r\u00e9pondre \u00e0 l’accusation de double standard. \u00c9tant donn\u00e9 que les Arabes se soucient peu de la cause palestinienne et que les Am\u00e9ricains ne prennent pas d’initiative pour relancer le processus de paix, nous pourrions envisager de restreindre les exportations en provenance de Cisjordanie isra\u00e9lienne vers l’Union europ\u00e9enne. Le temps viendra de parler plus fort pour prot\u00e9ger les droits des Palestiniens.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Ambassadeur de France en Isra\u00ebl et aux \u00c9tats-Unis, repr\u00e9sentant permanent de la France aux Nations Unies, le diplomate fran\u00e7ais G\u00e9rard Araud est peut-\u00eatre l\u2019une des personnes les mieux plac\u00e9es pour saisir la complexit\u00e9 de la question ouverte par l\u2019attaque du Hamas samedi. 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