{"id":198065,"date":"2023-09-13T07:49:00","date_gmt":"2023-09-13T05:49:00","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=198065"},"modified":"2023-09-13T15:54:59","modified_gmt":"2023-09-13T13:54:59","slug":"les-indiens-sont-les-derniers-gaullistes-une-conversation-avec-maurice-gourdault-montagne","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/09\/13\/les-indiens-sont-les-derniers-gaullistes-une-conversation-avec-maurice-gourdault-montagne\/","title":{"rendered":"\u00ab&#160;D&rsquo;une certaine mani\u00e8re, les Indiens sont les derniers gaullistes&#160;\u00bb, une conversation avec Maurice Gourdault-Montagne"},"content":{"rendered":"\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Le sommet du G20 qui s\u2019est tenu en Inde a \u00e9t\u00e9 marqu\u00e9 par la signature d&rsquo;un protocole entre l&rsquo;Inde, les Etats-Unis, l\u2019Arabie Saoudite, les Emirats arabes unis, l\u2019Italie, l&rsquo;Allemagne, la France et l&rsquo;Union europ\u00e9enne, pour cr\u00e9er un \u00ab&#160;corridor \u00e9conomique Inde Moyen-Orient Europe&#160;\u00bb. S\u2019agit-il d&rsquo;une victoire pour l\u2019Inde et les pays occidentaux et d&rsquo;un \u00e9chec pour la Chine, puisque c&rsquo;est un projet qui se pr\u00e9sente comme concurrent des Routes de la soie&#160;?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Il faut placer \u00e7a dans le contexte de ce qu\u2019est un G20. \u00c0 l\u2019origine, il a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9 \u00e0 la suite de la crise financi\u00e8re de 2008 pour mettre en place les premi\u00e8res r\u00e9gulations bancaires internationales, afin d\u2019\u00e9viter une deuxi\u00e8me crise.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>C\u2019est une r\u00e9union informelle d\u2019Etats, qui s\u2019inscrit dans la continuit\u00e9 du G8 dont la Russie faisait partie \u00e0 l\u2019\u00e9poque. Ce ne sont pas des institutions mais des groupes informels, dans lesquels des dirigeants se mettent d\u2019accord sur des orientations et qui, du fait de leur l\u00e9gitimit\u00e9 de chefs d&rsquo;Etat et de gouvernement, donnent une impulsion aux institutions qui sont responsables et comp\u00e9tentes.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Le G20 s\u2019est politis\u00e9, m\u00eame s\u2019il ne s\u2019est pas encore institutionnalis\u00e9.\u00a0<\/p><cite>Maurice Gourdault-Montagne<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Le temps a pass\u00e9. Le G20 s\u2019est politis\u00e9, m\u00eame s\u2019il ne s\u2019est pas encore institutionnalis\u00e9. Il n\u2019y a pas de secr\u00e9tariat permanent du G20. C\u2019est la pr\u00e9sidence en exercice, qui change tous les ans, qui assure la pr\u00e9paration des r\u00e9unions entre ministres des finances, de l\u2019\u00e9conomie, de la sant\u00e9, de l\u2019\u00e9ducation, qui aboutissent au sommet entre chefs d\u2019Etat et de gouvernement.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>La politisation du G20 est largement le r\u00e9sultat de la bipolarisation du monde entre la Chine et les Etats Unis. La guerre en Ukraine, \u00e9videmment, a acc\u00e9l\u00e9r\u00e9 cette politisation. Sans remonter trop loin, on se souvient que la d\u00e9claration sur l&rsquo;Ukraine qui avait \u00e9t\u00e9 n\u00e9goci\u00e9e \u00e0 Bali, sous pr\u00e9sidence indon\u00e9sienne en 2022, avait donn\u00e9 lieu \u00e0 de farouches discussions, avant d\u2019aboutir \u00e0 un texte condamnant l\u2019agression.<\/p>\n\n\n\n<p>Cette fois-ci, on a donc un G20 en Inde, qui se pr\u00e9sente comme le f\u00e9d\u00e9rateur de la communaut\u00e9 internationale dans un contexte particulier, notamment en raison des absences de Xi Jinping et de Vladimir Poutine.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Bien s\u00fbr, personne n\u2019a dit que le G20 \u00e9tait un sommet contre la Chine, mais le r\u00e9sultat est qu\u2019il y a bien un r\u00e9\u00e9quilibrage.\u00a0<\/p><cite>Maurice Gourdault-Montagne<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Pourquoi Xi Jinping n\u2019est-il pas venu&#160;? Est ce que cela tient \u00e0 des raisons internes \u00e0 la Chine&#160;? Il s&rsquo;est n\u00e9anmoins beaucoup d\u00e9plac\u00e9 ces derniers temps. Il \u00e9tait au sommet des BRICS \u00e0 Johannesburg en ao\u00fbt, m\u00eame s\u2019il n\u2019est pas apparu \u00e0 l\u2019un des \u00e9v\u00e9nements. Au G20, il a donc choisi d\u2019envoyer son premier ministre.<\/p>\n\n\n\n<p>Je dirais que ce G20 est comme une r\u00e9action \u00e0 la r\u00e9union des BRICS de Johannesburg des 24 et 25 ao\u00fbt. Si le sommet des BRICS a montr\u00e9 l\u2019influence de la Chine sur le Sud global, ce G20 sous pr\u00e9sidence indienne para\u00eet contrebalancer cette situation avec une reprise d\u2019initiative occidentale en direction du \u00ab&#160;Sud Global&#160;\u00bb m\u00eame si ce mot n\u2019est pas prononc\u00e9.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p>C\u2019est dans ce contexte qu\u2019est sign\u00e9 cet accord sur le Corridor \u00e9conomique. Il vise \u00e0 contrebalancer les Routes de la soie \u00e0 l\u2019initiative de la Chine qui se d\u00e9ploient dans pr\u00e8s de 70 pays depuis 2013. Un plan de constitution d\u2019un r\u00e9seau maritime et ferroviaire&nbsp; est mis en place. L\u2019objectif est de r\u00e9unir des moyens logistiques qui permettent d\u2019acc\u00e9der de Mumbai \u00e0 Duba\u00ef, puis d\u2019aller \u00e0 Riyadh, puis \u00e0 Ha\u00effa \u2014 Benyamin Netanyahou s\u2019est f\u00e9licit\u00e9 de cette annonce \u2014 avant d\u2019arriver en Europe par le Pir\u00e9e o\u00f9 les Chinois sont d\u00e9j\u00e0 tr\u00e8s pr\u00e9sents, comme \u00e0 Ha\u00effa d\u2019ailleurs&#160;!<\/p>\n\n\n\n<p>On constate que les grands pays \u00e9mergents du G20 ont une politique qui est de rester \u00e0 l\u2019\u00e9cart de la polarisation entre les Etats Unis et la Chine. L\u2019Arabie Saoudite a d\u00e9sormais une politique active vis-\u00e0-vis de la Chine. Elle a gard\u00e9 des liens avec les Etats-Unis, m\u00eame s&rsquo;ils se sont distendus. L\u2019Arabie Saoudite est maintenant membre des BRICS, de m\u00eame qu\u2019elle est \u00ab&#160;partenaire de dialogue&#160;\u00bb de l\u2019Organisation de coop\u00e9ration de Shanga\u00ef. Enfin, l&rsquo;Arabie Saoudite est en train de n\u00e9gocier des contrats d\u2019exportation de p\u00e9trole \u00e0 la Chine qui seront r\u00e9gl\u00e9s en yuan, la Chine important 40&#160;% de son p\u00e9trole du Golfe. L\u2019Inde de son c\u00f4t\u00e9 est membre des BRICS, mais elle ne n\u00e9glige pas les \u00c9tats-Unis \u2014 comme l\u2019a montr\u00e9 la visite de Narendra Modi aux \u00c9tats-Unis. L\u2019Inde fait par ailleurs partie du Quad avec les \u00c9tats-Unis, le Japon et l\u2019Australie dans l\u2019Indo-Pacifique.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Ce Sommet du G20 voulait \u00eatre un Sommet dans lequel le \u00ab&#160;Sud Global&#160;\u00bb reprenait l\u2019avantage, sans refuser de coop\u00e9rer avec l\u2019Occident<\/p><cite>Maurice Gourdault-Montagne<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Bien s\u00fbr, personne n\u2019a dit que le G20 \u00e9tait un sommet contre la Chine, mais de fait, il y a eu une sorte de r\u00e9\u00e9quilibrage. La mise en \u0153uvre du corridor \u00e9conomique reste cependant encore un peu floue. On n&rsquo;a pas encore identifi\u00e9 exactement quels \u00e9taient les points d&rsquo;appui, la faisabilit\u00e9 des projets et les financements. Vraisemblablement, il y aura un financement europ\u00e9en sur la base des 300 milliards qui avaient \u00e9t\u00e9 allou\u00e9s au Global Gateway. D\u2019ici quelques mois, il est pr\u00e9vu une r\u00e9union pour faire le point du projet et examiner les propositions qui ont \u00e9t\u00e9 faites.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Dans ce contexte, comment peut-on interpr\u00e9ter l&rsquo;adh\u00e9sion de l&rsquo;Union africaine au G20&#160;? Cette invitation fait-elle partie d\u2019une tentative g\u00e9n\u00e9rale de contrer la Chine dans son influence mondiale&#160;?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Les Indiens se veulent porteurs de la voix du \u00ab&#160;Sud Global&#160;\u00bb dans son ensemble pour d\u00e9fendre&nbsp; les int\u00e9r\u00eats de ces pays sur la sc\u00e8ne internationale. <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/07\/14\/modi-christophe-jaffrelot-1\/\">Le ministre des affaires \u00e9trang\u00e8res indien en fait la promotion sous le concept de \u00ab&#160;multi-alignement&#160;\u00bb<\/a>. Concr\u00e8tement, cela implique de rester en dehors des alliances, d\u2019\u00e9viter les conflits id\u00e9ologiques et de suivre ses int\u00e9r\u00eats.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Un jour, l\u2019Inde est \u00e0 une r\u00e9union du Quad&#160;; le lendemain avec les BRICS&#160;; un troisi\u00e8me \u00e0 l&rsquo;Organisation de la coop\u00e9ration de Shanghai qui regroupe les pays de l\u2019Asie centrale&#160;; puis elle se fait inviter \u00e0 un \u00ab&#160;<em>outreach<\/em>&#160;\u00bb du G7 \u00e0 Hiroshima&#160;; un autre jour, elle fera des man\u0153uvres avec les Chinois et les Russes devant les c\u00f4tes japonaises en Extr\u00eame-Orient. C&rsquo;est une diplomatie extr\u00eamement souple, et qui se veut repr\u00e9sentative d\u2019une \u00e9poque o\u00f9 tout devient fluide en s\u2019\u00e9mancipant de l\u2019Occident.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Cette invitation [de l\u2019Union africaine au G20] est une mani\u00e8re de donner une voix plus forte au Sud global.\u00a0<\/p><cite>Maurice Gourdault-Montagne<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Ce Sommet du G20 a finalement \u00e9t\u00e9 un Sommet dans lequel le Sud Global s\u2019est affirm\u00e9, sans refuser de coop\u00e9rer avec l\u2019Occident. Ainsi Narendra Modi a accueilli le Pr\u00e9sident des Comores en tant que Pr\u00e9sident de l\u2019Union africaine, qui comprend 55 pays, comme membre \u00e0 part enti\u00e8re du G20, au m\u00eame titre que l&rsquo;Union europ\u00e9enne. Cela donne aux pays d\u2019Afrique, qui n&rsquo;\u00e9taient jusque l\u00e0 repr\u00e9sent\u00e9s que par l\u2019Afrique du Sud, un acc\u00e8s au G20. C\u2019est une mani\u00e8re de donner plus de poids au Sud global.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>La d\u00e9claration finale a recherch\u00e9 un consensus et indique qu\u2019il faut que les pays d\u00e9velopp\u00e9s donnent aux pays en d\u00e9veloppement les moyens de r\u00e9pondre aux cons\u00e9quences du changement climatique. Est pr\u00e9vu un engagement \u00e0 tripler les capacit\u00e9s en \u00e9nergie renouvelable dans les pays en d\u00e9veloppement et \u00e0 sanctuariser le niveau de consommation des \u00e9nergies fossiles d\u2019ici \u00e0 2030.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/09\/06\/la-declaration-de-nairobi-comment-lafrique-prepare-la-cop28\/\">Ces d\u00e9clarations sont autant d\u2019impulsions dans la perspective de la COP28<\/a> qui se d\u00e9roulera \u00e0 Abou Dhabi dans trois mois.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Puisque vous mentionnez justement la politique de multi-alignement th\u00e9oris\u00e9e par Jaishankar, comment caract\u00e9riseriez-vous la politique \u00e9trang\u00e8re de Modi&#160;? Dans <em>Les autres ne pensent pas comme nous<\/em> (Bouquins, 2022), vous \u00e9crivez&#160;: \u00ab&#160;l&rsquo;Inde d\u00e9ploie en fait une politique qui est en rupture avec la tradition de m\u00e9diation qui \u00e9tait celle du Pandit Nehru au nom d\u2019id\u00e9aux d\u00e9mocratiques. Il s&rsquo;agit plut\u00f4t d&rsquo;une politique opportuniste afin d&rsquo;optimiser ses int\u00e9r\u00eats&#160;\u00bb<\/strong>. <strong>En quoi est ce que ce sommet et les derni\u00e8res orientations de la politique \u00e9trang\u00e8re indienne vont dans le sens de ce jugement que vous portez&#160;?\u00a0<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>L\u2019Inde ne joue en effet pas un r\u00f4le de m\u00e9diation&#160;: les termes employ\u00e9s dans le communiqu\u00e9 du G20 \u00e0 propos de la guerre en Ukraine sont tr\u00e8s vagues m\u00eame s\u2019ils rappellent les principes du refus de la prise de territoires, le jet de la menace nucl\u00e9aire, etc\u2026 Il s\u2019agit d\u2019un appel \u00e0 une paix juste et durable qui permet de ne pas prendre parti&nbsp;. On est dans un environnement qui n\u2019a pas vu l\u2019Inde essayer de jouer un r\u00f4le de n\u00e9gociateur entre les Russes et les Ukrainiens.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Il ne s\u2019agit pas de mener avec l\u2019Inde un containment de la Chine, mais de contribuer \u00e0 l\u2019\u00e9quilibre des h\u00e9g\u00e9monies.\u00a0<\/p><cite>Maurice Gourdault-Montagne<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Dans un contexte de r\u00e9affirmation du Sud global et d\u2019une centralit\u00e9 nouvelle de l&rsquo;Inde. Comment est-il possible, avec un dirigeant comme Modi au pouvoir, d&rsquo;entretenir de bonnes relations avec l\u2019Inde pour autant renforcer un dirigeant autoritaire et, partant, l&rsquo;oppression de minorit\u00e9s au sein de ce pays&#160;?&nbsp;<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>L\u2019Inde est un pivot de la stabilit\u00e9 strat\u00e9gique internationale dans un environnement complexe. C&rsquo;est la raison pour laquelle nous menons ce partenariat strat\u00e9gique depuis plus de 25 ans.La politique indo-pacifiquer que nous poursuivons ne consiste pas \u00e0 mener avec l\u2019Inde un \u00ab&#160;<em>containment<\/em>&#160;\u00bb de la Chine, mais de contribuer \u00e0 l\u2019\u00e9quilibre r\u00e9gional face aux h\u00e9g\u00e9monies.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>D\u2019une certaine mani\u00e8re, on pourrait dire que les Indiens sont les derniers gaullistes.<\/p><cite>Maurice Gourdault-Montagne<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>L\u2019Inde est un puissant acteur sur le plan de la s\u00e9curit\u00e9 r\u00e9gionale et au-del\u00e0. Nous contribuons en nous rapprochant de l\u2019Inde \u00e0 cette politique anti-h\u00e9g\u00e9monique. C&rsquo;est la raison pour laquelle la France a invit\u00e9 Narendra Modi le 14 juillet. Cela n\u2019implique pas de perdre de vue la situation int\u00e9rieure en Inde qui, selon certains observateurs, pourrait \u00eatre <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/09\/09\/une-conversation-avec-william-dalrymple\/\">fragilis\u00e9e socialement par le nationalisme hindou<\/a>.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>La France et l\u2019Inde partagent depuis longtemps une approche similaire de l\u2019autonomie strat\u00e9gique, de l\u2019\u00e9quilibre des puissances et de l\u2019ind\u00e9pendance. Les Indiens appr\u00e9ciaient beaucoup la doctrine de De Gaulle qui a continu\u00e9 \u00e0 les influencer alors que la France semble s\u2019en \u00eatre distanc\u00e9e ces derni\u00e8res ann\u00e9es. D\u2019une certaine mani\u00e8re, on pourrait dire que les Indiens sont les derniers gaullistes.<\/p>\n\n\n\n<p>Par ailleurs, l\u2019Inde, partenaire de la France, continuera \u00e0 avoir un forte relation strat\u00e9gique avec la Russie, ne serait-ce qu\u2019en raison des interactions que ces deux pays ont en Asie centrale. Et l\u2019Inde cultive les \u00c9tats-Unis o\u00f9 ses int\u00e9r\u00eats sont relay\u00e9s par une nombreuse diaspora dont le succ\u00e8s est remarquable dans tous les domaines&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Vous disiez que la France devait jouer un r\u00f4le d\u2019\u00e9quilibre. Pourtant, il y a une pression \u00e0 contrebalancer de fa\u00e7on globale la Chine et m\u00eame \u00e0 cr\u00e9er une alliance internationale anti-chinoise. On parle parfois d&rsquo;une nouvelle guerre froide sino-am\u00e9ricaine. Pensez-vous qu&rsquo;il y a un risque d\u2019une intensification de cette rivalit\u00e9 entre les Etats Unis et par extension l&rsquo;Occident avec la Chine&#160;? Comment faire pour l\u2019\u00e9viter&#160;?&nbsp;<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Il existe en effet une forme de nouvelle guerre froide dans le domaine \u00e9conomique et surtout dans le domaine technologique entre les Etats-Unis et la Chine. Il faut s\u2019interroger sur la compatibilit\u00e9 des int\u00e9r\u00eats Europ\u00e9ens et Am\u00e9ricains en la mati\u00e8re et \u00e9viter de se laisser entra\u00eener par le jeu des alliances. Nous avons vu comment les Am\u00e9ricains ont pouss\u00e9 l\u2019OTAN au sommet de Madrid en 2022 puis \u00e0 celui de Vilnius \u00e0 publier un paragraphe de la d\u00e9claration du sommet indiquant que la Chine \u00e9tait un rival syst\u00e9mique pour la s\u00e9curit\u00e9 euro-atlantique. Il ne faudrait pas \u00eatre surpris que dans un moment de tr\u00e8s forte tension avec la Chine, les Etats-Unis tentent d\u2019embarquer les Europ\u00e9ens dans cette rivalit\u00e9 et \u00e0 mobiliser l\u2019Otan contre la Chine.<\/p>\n\n\n\n<p>C\u2019\u00e9tait sans doute tout le sens de cr\u00e9er un bureau de liaison de l&rsquo;OTAN \u00e0 Tokyo, dont on dit qu&rsquo;il a \u00e9t\u00e9 refus\u00e9 par la France et par l&rsquo;Allemagne. Au fond, il faut se demander si l&rsquo;OTAN a vocation \u00e0 structurer toute la s\u00e9curit\u00e9 internationale&#160;? Je pense que non. Nous avons des int\u00e9r\u00eats strat\u00e9giques en Asie, dans l\u2019oc\u00e9an Indien et dans l\u2019oc\u00e9an Pacifique, mais ces int\u00e9r\u00eats sont diff\u00e9rents de ceux que traitent l\u2019Alliance atlantique.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Il ne faudrait pas \u00eatre surpris que dans un moment de tr\u00e8s forte tension avec la Chine, les Etats-Unis tentent d\u2019embarquer l\u2019Otan dans cette rivalit\u00e9, \u00e0 mobiliser les Europ\u00e9ens contre la Chine, en \u00e9tendant l\u2019alliance par exemple.\u00a0<\/p><cite>Maurice Gourdault-Montagne<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Il faudra faire attention \u00e0 plusieurs \u00e9ch\u00e9ances \u00e0 cet \u00e9gard&#160;: les \u00e9lections \u00e0 Ta\u00efwan en janvier 2024, et les \u00e9lections am\u00e9ricaines de novembre 2024 sont annonciatrices de tensions avec P\u00e9kin.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>On aurait pu penser que la guerre en Ukraine allait conduire \u00e0 un recentrement de l\u2019Otan sur l\u2019Europe, mais la rivalit\u00e9 sino-am\u00e9ricaine cr\u00e9e aussi la possibilit\u00e9 d\u2019une extension.\u00a0<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>L\u2019OTAN conna\u00eet en effet une nouvelle vie en Europe depuis le d\u00e9but de la guerre en Ukraine. N\u00e9anmoins, les Am\u00e9ricains savent \u00e9galement qu\u2019il est n\u00e9cessaire d\u2019investir d\u2019autres alliances en Asie que l\u2019alliance atlantique. Nous avons vu la visite \u00e0 Camp David cet \u00e9t\u00e9 des Premiers Ministres du Japon et de la Cor\u00e9e du Sud, \u00e0 l\u2019invitation de Joe Biden. Les Etats-Unis ont mis en place l\u2019AUKUS en 2021 et ils s\u2019appuient toujours sur le Quad. Ils ont \u00e9galement inaugur\u00e9 une nouvelle base aux Philippines. Il existe ainsi des sous-ensemble auxquels les Am\u00e9ricains accordent une grande attention. Pour le moment, il n\u2019y a donc pas de d\u00e9centrement de l\u2019Otan, mais l\u2019id\u00e9e d\u2019entra\u00eener le bloc otanien qui est un bloc occidental dans la zone Pacifique fait son chemin. Cela pourrait se concr\u00e9tiser par la cr\u00e9ation d\u2019une nouvelle comp\u00e9tence ou d\u2019un mandat dans l&rsquo;Asie-Pacifique.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Quel regard portez-vous sur la diplomatie europ\u00e9enne lors du G20&#160;?&nbsp;<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Au G20 l\u2019Union europ\u00e9enne en tant que telle est pr\u00e9sente tout comme quatre de ses membres&#160;: la France, l\u2019Allemagne, l\u2019Italie et l\u2019Espagne. Ces pays ont n\u00e9goci\u00e9 le communiqu\u00e9 final qui refl\u00e8te la situation et ils ont pris leur part du consensus. Mais il faut aussi tenir compte de ce qui est faisable sur le plan de la d\u00e9fense entre Europ\u00e9ens car nous sommes jug\u00e9s \u00e0 cette aune. Aujourd\u2019hui, vingt-trois sur vingt-sept pays de l\u2019Union europ\u00e9enne sont membres de l\u2019Otan, <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/07\/11\/les-discussions-sur-ladhesion-de-lukraine-a-lotan-dependent-en-fait-de-la-contre-offensive-une-conversation-avec-le-general-jean-paul-palomeros\/\">ce qui diminue fortement les marges de man\u0153uvre de l\u2019Union vis-\u00e0-vis de l\u2019alliance<\/a>. Beaucoup attendent les \u00e9lections am\u00e9ricaines de 2024, et se demandent si elles ne vont pas rendre n\u00e9cessaire la cr\u00e9ation d\u2019un pilier europ\u00e9en de la d\u00e9fense car la pr\u00e9sidence de Donald Trump nous a enseign\u00e9 le caract\u00e8re parfois impr\u00e9visible de l\u2019administration am\u00e9ricaine par rapport \u00e0 ses engagements.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p>L\u2019Europe a de ce c\u00f4t\u00e9 l\u00e0, a r\u00e9ussi \u00e0 mettre en place une boussole strat\u00e9gique d\u00e9finie sous Pr\u00e9sidence fran\u00e7aise de l\u2019UE en 2022, qui permet l\u2019identification de nos moyens, de nos projets en prenant en compte la base industrielle de d\u00e9fense de l\u2019Union europ\u00e9enne. Les Europ\u00e9ens ont fait l\u2019inventaire de la situation, qui est celle d\u2019une tr\u00e8s claire d\u00e9pendance vis \u00e0 vis des Am\u00e9ricains. Mais la France avec sa Loi de programmation militaire, <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2022\/07\/19\/changement-depoque-deuxieme-etape\/\">l\u2019Allemagne avec son fonds sp\u00e9cial pour la d\u00e9fense<\/a> et <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/03\/26\/le-projet-europeen-de-la-pologne\/\">la Pologne qui a de grandes ambitions pour son arm\u00e9e<\/a>, pourraient constituer une base pour le d\u00e9veloppement d\u2019un pilier europ\u00e9en de d\u00e9fense.<\/p>\n\n\n\n<p>Consid\u00e9rons aussi que l\u2019Europe a des int\u00e9r\u00eats propres, notamment dans ses relations commerciales avec la Chine. Faut-il d\u00e9risquer les cha\u00eenes d\u2019approvisionnement avec la Chine, ou bien d\u00e9coupler les \u00e9conomies&#160;? La premi\u00e8re solution semble plus raisonnable et surtout plus r\u00e9aliste. Et l\u2019\u00e9quation fix\u00e9e par la Commission europ\u00e9enne en 2019 qui est de consid\u00e9rer la Chine comme un rival syst\u00e9mique, un concurrent et un partenaire est toujours valide.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Ce d\u00e9bat sur la relation \u00e0 adopter vis-\u00e0-vis de la Chine divise aussi la classe politique en Allemagne, o\u00f9 vous avez \u00e9galement \u00e9t\u00e9 ambassadeur. On a vu Annalena Baerbock dire qu&rsquo;il ne fallait pas aller en Chine. Puis Olaf Scholz y a fait une visite juste avant Emmanuel Macron. On a l&rsquo;impression qu&rsquo;il y a \u00e9galement de grands d\u00e9bats internes en Allemagne sur la question de la position adopt\u00e9e vis-\u00e0-vis de la Chine. Quelle position va finir par l\u2019emporter&#160;?&nbsp;<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Le fait que la diplomatie allemande soit divis\u00e9e sur la question est le r\u00e9sultat logique de la composition de la coalition \u00e0 la t\u00eate de laquelle se trouve le chancelier Olaf Scholz, entre le SPD, les Lib\u00e9raux et les Verts. Le ministre des Finances d\u00e9fend les int\u00e9r\u00eats des grandes entreprises allemandes tandis que la ministre des Affaires \u00e9trang\u00e8res d\u00e9fend les droits humains. Cela refl\u00e8te tout simplement cet \u00e9quilibre difficile \u00e0 tenir au sein d\u2019une coalition de partis aux int\u00e9r\u00eats divergents. Le chancelier Scholz, c\u2019est son r\u00f4le, essaye de trouver des majorit\u00e9s pour faire avancer le programme de la coalition au Parlement.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Un grand nombre de pays sont candidats \u00e0 l\u2019adh\u00e9sion des BRICS qui sont en effet per\u00e7u comme le lieu d\u2019expression de la voix des pays du Sud, d\u2019int\u00e9r\u00eats diff\u00e9rents de ceux qui ont domin\u00e9 jusqu\u2019ici les institutions internationales<\/p><cite>Maurice Gourdault-Montagne<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Je ne suis pas choqu\u00e9 outre mesure qu\u2019Olaf Scholz ait fait une visite seul en Chine. Il y est all\u00e9 avant que le nouveau gouvernement chinois ne soit mis en place tandis qu\u2019Emmanuel Macron a attendu qu\u2019il soit install\u00e9. Il s\u2019agit de deux approches qui r\u00e9pondent \u00e0 des priorit\u00e9s diff\u00e9rentes. Par ailleurs, les int\u00e9r\u00eats allemands et fran\u00e7ais en Chine ne sont pas n\u00e9cessairement les m\u00eames, et il est normal qu\u2019Olaf Scholz d\u00e9fende ceux de l\u2019Allemagne lors d\u2019une d\u00e9marche individuelle. Nous pouvons avoir une approche coordonn\u00e9e de la question sans pour autant mener des visites simultan\u00e9es. Notre approche de l\u2019acc\u00e8s au march\u00e9, du <em>level playing field<\/em>, des subventions, des technologies sont par ailleurs convergentes.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Le sommet du G20 a \u00e9t\u00e9 pr\u00e9c\u00e9d\u00e9 par le sommet des BRICS qu<\/strong>i a \u00e9t\u00e9 l&rsquo;occasion d&rsquo;\u00e9largir l&rsquo;organisation<strong>&#160;: l&rsquo;Argentine, l&rsquo;\u00c9gypte, l&rsquo;\u00c9thiopie, l&rsquo;Iran, l&rsquo;Arabie Saoudite et les \u00c9mirats arabes unis. Comme avez-vous interpr\u00e9t\u00e9 l&rsquo;invitation de ces nouveaux \u00c9tats&#160;? Se dirige-t-on vers un \u00e9largissement des BRICS de fa\u00e7on plus continue&#160;?\u00a0<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Un grand nombre de pays sont candidats \u00e0 l\u2019adh\u00e9sion aux BRICS qui sont en effet per\u00e7u comme le lieu d\u2019expression de la voix des pays du Sud, aux int\u00e9r\u00eats diff\u00e9rents de ceux qui ont domin\u00e9 jusqu\u2019ici les institutions internationales. Les pays qui viennent d\u2019\u00eatre admis permettent une plus grande repr\u00e9sentativit\u00e9 en termes de richesse globale et de population&#160;: d\u2019autres les rejoindront prochainement.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Cet \u00e9largissement des BRICS doit se comprendre comme une r\u00e9affirmation de la volont\u00e9 de ces pays de r\u00e9former la gouvernance mondiale.\u00a0<\/p><cite>Maurice Gourdault-Montagne<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>En ce qui concerne la pr\u00e9sence de l\u2019Iran, il faut la comprendre dans le cadre de la r\u00e9conciliation irano-saoudienne orchestr\u00e9e par la Chine, avec l\u2019approbation des Russes, dans un contexte plus g\u00e9n\u00e9ral de rapprochement entre l\u2019Arabie Saoudite et la Chine.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Cet \u00e9largissement des BRICS est une expression de r\u00e9affirmation de la volont\u00e9 de ces pays de r\u00e9former la gouvernance mondiale o\u00f9, selon eux, l\u2019Occident pratique un \u00ab&#160;deux poids deux mesures&#160;\u00bb qui n\u2019est plus accept\u00e9. C\u2019est aussi l\u2019expression d\u2019une nouvelle vision des rapports internationaux o\u00f9 les grands \u00e9mergents veulent peser.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p>Il faut noter que ce qui r\u00e9unit notamment ces pays, comme l\u2019explique Agathe Demarais dans <em>Backfire<\/em>, est le refus de la domination du dollar sur la sc\u00e8ne internationale, et les sanctions adopt\u00e9es \u00e0 l\u2019encontre d\u2019une vingtaine de pays dans le monde,<a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/06\/29\/droits-sans-frontieres-une-conversation-avec-laurent-cohen-tanugi-nicolas-dufourcq-et-jean-francois-bohnert\/\"> gr\u00e2ce \u00e0 l\u2019extraterritorialit\u00e9 de juridiction am\u00e9ricaine<\/a>. Ces sanctions sont vot\u00e9es par le Congr\u00e8s et souvent relay\u00e9es par l\u2019Union europ\u00e9enne. Cette situation n\u2019est pas acceptable pour un certain nombre de pays qui cherchent donc un syst\u00e8me alternatif dont la Chine prendrait le leadership.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Les r\u00e9cents \u00e9v\u00e9nements nous montrent ainsi que la nouvelle gouvernance mondiale de la sc\u00e8ne internationale se dessine \u00e0 travers le G20, les BRICS, et les COPs sur le climat. Je pense que ce sont dans ces forums qu\u2019il faut chercher \u00e0 comprendre la recomposition de la sc\u00e8ne internationale et la mise en place de r\u00e8gles du jeu qui vont se renouveler. Ce sera un long chemin souvent chaotique.&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Apr\u00e8s le sommet du G20, Maurice Gourdault-Montagne, l\u2019un des plus fins connaisseurs des r\u00e9alit\u00e9s enchev\u00eatr\u00e9es des Suds, dresse un bilan des nouvelles tendances g\u00e9opolitiques entre renforcement chinois, isolement occidental et opportunisme indien. <\/p>\n","protected":false},"author":8153,"featured_media":198067,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"templates\/post-interviews.php","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_trash_the_other_posts":false,"_yoast_wpseo_estimated-reading-time-minutes":0,"footnotes":""},"categories":[3587],"tags":[],"staff":[1557],"editorial_format":[4854],"serie":[],"audience":[],"geo":[531],"class_list":["post-198065","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-inde-modi-le-grand-contexte","staff-pierre-ramond","editorial_format-entretiens","geo-chine"],"acf":{"open_in_webview":false,"accent":false,"_thumbnail_id":198067,"excerpt":"Apr\u00e8s le sommet du G20, Maurice Gourdault-Montagne, l\u2019un des plus fins connaisseurs des r\u00e9alit\u00e9s enchev\u00eatr\u00e9es des Suds, dresse un bilan des nouvelles tendances g\u00e9opolitiques entre renforcement chinois, isolement occidental et opportunisme indien. 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