{"id":193315,"date":"2023-08-08T13:42:00","date_gmt":"2023-08-08T11:42:00","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=193315"},"modified":"2023-08-08T09:46:52","modified_gmt":"2023-08-08T07:46:52","slug":"la-guerre-sans-fin-de-machiavel-une-conversation-avec-jean-louis-fournel-et-jean-claude-zancarini","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/08\/08\/la-guerre-sans-fin-de-machiavel-une-conversation-avec-jean-louis-fournel-et-jean-claude-zancarini\/","title":{"rendered":"La guerre sans fin de Machiavel, une conversation avec Jean-Louis Fournel et Jean-Claude Zancarini"},"content":{"rendered":"\n<p><em>Tout au long de l\u2019\u00e9t\u00e9, le Grand Continent ouvre ses pages \u00e0 des historiens, des politistes et des strat\u00e9gistes pour nous aider \u00e0 mieux comprendre les \u00e9volutions de l\u2019art de la guerre au fil du temps, \u00e0 partir de cas concrets, de batailles charni\u00e8res ou de paradigmes distinctifs \u2014 de Cannes \u00e0 Bakhmout en passant par Austerlitz ou Azincourt. Cette conversation sur la guerre au temps de Machiavel est le premier \u00e9pisode de <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/themes\/guerre\/strategies\/\">notre s\u00e9rie d\u2019\u00e9t\u00e9 \u00ab&#160;Strat\u00e9gies&#160;\u00bb<\/a>.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><em>Pour suivre les prochains \u00e9pisodes, vous pouvez <\/em><a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/offre-legc\/\"><em>vous abonner par ici<\/em><\/a><em>.<\/em><\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>La carri\u00e8re politique de Machiavel a commenc\u00e9 en 1498, quelques semaines apr\u00e8s l\u2019ex\u00e9cution de Savonarole, et elle se termine en 1527, peu de temps apr\u00e8s le sac de Rome. Autrement dit, le principal horizon de sa vie a \u00e9t\u00e9 la guerre qu\u2019il \u00e9tudie notamment dans son <\/strong><strong><em>Art de la guerre<\/em><\/strong><strong>. Qu\u2019est-ce que la guerre pour Machiavel et, plus g\u00e9n\u00e9ralement, que signifie la guerre \u00e0 son \u00e9poque&#160;?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\"><strong>Jean-Louis Fournel<\/strong><\/h4>\n\n\n\n<p>Pour Machiavel, la guerre est \u00e0 la fois une exp\u00e9rience politique et une exp\u00e9rience pratique. Elle n\u2019est pas une aberration du droit ou une parenth\u00e8se \u00e0 d\u00e9passer vite. Elle est permanente, pr\u00e9sente pendant toute sa carri\u00e8re. En 1526, il \u00e9crit&#160;: \u00ab&#160;Du plus loin que je me souvienne, soit on a <em>fait <\/em>la guerre soit on en a <em>parl\u00e9<\/em>&#160;\u00bb. Cette guerre est per\u00e7ue pour partie comme substantiellement diff\u00e9rente et nouvelle, par rapport aux guerres du si\u00e8cle pr\u00e9c\u00e9dent. La conjonction de cette permanence et de cette nouveaut\u00e9 cr\u00e9e une n\u00e9cessit\u00e9 politique et cognitive \u2014 il faut agir et, pour ce faire, comprendre ce qui se passe pour pouvoir y r\u00e9sister. Cela modifie constamment la fa\u00e7on dont on pense, non seulement la guerre, mais aussi l\u2019\u00c9tat. Ainsi, Guichardin dans son histoire de Florence d\u00e9crit l\u2019entr\u00e9e de Charles VIII en Italie avec les mots suivants&#160;: \u00ab&#160;Avec le roi Charles \u00e9tait entr\u00e9e en Italie une flamme, une peste, qui non seulement changea les \u00c9tats, mais la fa\u00e7on de les gouverner et les fa\u00e7ons de faire la guerre&#160;\u00bb, pr\u00e9sentant de la sorte un n\u0153ud extr\u00eamement serr\u00e9 entre les questions de la guerre, du territoire, du r\u00e9gime et de l\u2019art militaire.<\/p>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\"><strong>Jean-Claude Zancarini<\/strong><\/h4>\n\n\n\n<p>Les premi\u00e8res p\u00e9riodes de guerre s\u2019inscrivent dans une dynamique de bouleversement si rapide que Machiavel n\u2019avait pas le temps d\u2019anticiper les \u00e9v\u00e9nements. La prise de Naples par Charles VIII n\u2019a pris que tr\u00e8s peu de temps, tout comme sa lib\u00e9ration\u2026 Ce constat de la vitesse, du rythme nouveau des conflits arm\u00e9s, a marqu\u00e9 la fa\u00e7on de raisonner de Machiavel, enrichi son discernement et lui a permis d\u2019acqu\u00e9rir une vision plus large de l\u2019ensemble des guerres. Guichardin a vu la m\u00eame chose, \u00e9voquant notamment la \u00ab&#160;<em>vivezza&#160;\u00bb (<\/em>la vivacit\u00e9<em>)<\/em> et la rapidit\u00e9 introduite par les Fran\u00e7ais, qui changeait compl\u00e8tement la situation&#160;: <em>l\u2019arte dell\u2019offendere<\/em>, l\u2019art de l\u2019attaque, de l\u2019offensive \u00e9tait devenu central. Ainsi, Machiavel place dans <em>L\u2019Art de la guerre<\/em> la capacit\u00e9 offensive au c\u0153ur de sa r\u00e9flexion. Il faudra attendre plusieurs ann\u00e9es pour que Guichardin, qui a v\u00e9cu plus longtemps que Machiavel (il meurt en 1540 et a pu travailler pendant les derni\u00e8res ann\u00e9es de sa vie \u00e0 une monumentale histoire des guerres d\u2019Italie), identifie une rupture en 1522&#160;: l\u2019art de la d\u00e9fense \u00e9tait redevenu plus important que l\u2019attaque.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Machiavel place dans <em>L\u2019Art de la guerre<\/em> la capacit\u00e9 offensive au c\u0153ur de sa r\u00e9flexion.<\/p><cite>Jean-Claude Zancarini<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Comment se bat-on \u00e0 l\u2019\u00e9poque de Machiavel&#160;? Quelles armes, quelles technologies et quelles strat\u00e9gies utilisent ses contemporains&#160;?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\"><strong>Jean-Louis Fournel<\/strong><\/h4>\n\n\n\n<p>Il faut distinguer la mat\u00e9rialit\u00e9 de ce qui sert \u00e0 faire la guerre et les analyses qui peuvent en \u00eatre tir\u00e9es, pour r\u00e9fl\u00e9chir notamment \u00e0 l&rsquo;articulation sur le champ de bataille entre les diff\u00e9rentes composantes de l\u2019arm\u00e9e \u2014 infanterie, cavalerie lourde, cavalerie l\u00e9g\u00e8re, artillerie, troupes dot\u00e9es ou non d\u2019armes \u00e0 feu portatives\u2026<\/p>\n\n\n\n<p>Dans les faits, l&rsquo;artillerie \u2014 pourvue de boulets et de canons en m\u00e9tal et non en pierre \u2014 est beaucoup plus l\u00e9g\u00e8re qu&rsquo;avant. Elle peut donc \u00eatre beaucoup plus mobile car ais\u00e9ment d\u00e9pla\u00e7able, puisqu\u2019elle est tir\u00e9e par des chevaux et non plus par des b\u0153ufs. Ainsi, elle ne sert pas seulement comme artillerie de si\u00e8ge et devient artillerie de campagne, utilis\u00e9e sur le champ de bataille (\u00e0 Ravenne par exemple en 1512). C\u2019est l\u2019une des caract\u00e9ristiques des guerres d\u2019Italie. Par ailleurs, l\u2019analyse des choix tactiques et de l&rsquo;\u00e9quilibre entre les armes \u2014 notamment entre cavalerie, infanterie, artillerie, cavalerie l\u00e9g\u00e8re \u2014 implique un discours \u00e0 la fois politique et technique. Les grandes charges de cavalerie lourde ne sont plus d\u00e9cisives (si jamais elles l\u2019ont \u00e9t\u00e9) et l\u2019infanterie joue un r\u00f4le crucial. C\u2019est pourquoi il faut se poser des questions importantes&#160;: choisit-on la grande pique des Suisses ou le glaive court des Romains&#160;? comment int\u00e8gre-t-on les armes \u00e0 feu l\u00e9g\u00e8res qui commencent \u00e0 exister au sein des corps de piquiers&#160;? quelle place donner \u00e0 la cavalerie l\u00e9g\u00e8re&#160;? quel usage faire des canons&#160;?<\/p>\n\n\n\n<p>Ces questions donnent lieu \u00e0 des d\u00e9bats techniques sur la fa\u00e7on de combattre qui sont indissociables de l\u2019id\u00e9al du citoyen. Machiavel est ainsi fascin\u00e9 par les Suisses qu\u2019il per\u00e7oit \u00e0 la fois comme des paysans et des citoyens soldats. Pour cette raison, il est particuli\u00e8rement int\u00e9ress\u00e9 par l\u2019infanterie. Cela ne signifie pas qu\u2019il se d\u00e9sint\u00e9resse des autres composantes de l\u2019arm\u00e9e ou des innovations technologiques dans l\u2019artillerie, mais plut\u00f4t que Machiavel s\u2019interroge avant tout sur ce qui permet \u00e0 une arm\u00e9e de l\u2019emporter. Or \u00e0 ses yeux, cette force de la troupe r\u00e9side avant tout dans sa coh\u00e9sion civique et sa capacit\u00e9 \u00e0 croire en son chef et dans les raisons de la bataille. C\u2019est notamment ce qui oriente sa r\u00e9flexion sur les mercenaires. Sans croire que ceux-ci dispara\u00eetront jamais, il est convaincu que le mercenariat pose un probl\u00e8me politique majeur.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Machiavel est fascin\u00e9 par les Suisses, qu\u2019il per\u00e7oit \u00e0 la fois comme des paysans et des citoyens soldats. Pour cette raison, il est particuli\u00e8rement int\u00e9ress\u00e9 par l\u2019infanterie.<\/p><cite>Jean-Louis Fournel<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Machiavel n\u2019est pas la seule personne de son \u00e9poque \u00e0 avoir fait l\u2019exp\u00e9rience d\u2019une vie en guerre. Y a-t-il un aspect qui le distingue de ses contemporains&#160;?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\"><strong>Jean-Claude Zancarini<\/strong><\/h4>\n\n\n\n<p>En tant que fonctionnaire de la R\u00e9publique florentine, il a effectu\u00e9 plusieurs missions diplomatiques, \u00e0 travers la p\u00e9ninsule italienne et en France ou en Suisse et au Tyrol. Il traverse ainsi en 1507 une partie des cantons suisses pour se rendre au Tyrol \u00e0 la cour de l\u2019empereur Maximilien et, \u00e0 cette occasion, il peut observer l\u2019organisation des Suisses&#160;; en une autre occasion, en 1509, il est frapp\u00e9 par la r\u00e9sistance contre les Fran\u00e7ais des paysans du territoire v\u00e9nitien, fid\u00e8les \u00e0 la r\u00e9publique de San Marco. Tout cela contribue \u00e0 d\u00e9velopper sa pens\u00e9e sur la question de l\u2019infanterie et du lien entre la troupe et la r\u00e9publique.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Y a-t-il des continuit\u00e9s entre la guerre machiav\u00e9lienne et \u00ab&#160;la guerre \u00e9tendue&#160;\u00bb qui caract\u00e9rise notre \u00e9poque&#160;? Quelques semaines apr\u00e8s la mutinerie de Wagner, on ne peut s\u2019emp\u00eacher de penser \u00e0 ce qu\u2019il dit des <\/strong><strong><em>capitani di ventura<\/em><\/strong><strong>.<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\"><strong>Jean-Claude Zancarini<\/strong><\/h4>\n\n\n\n<p>\u00c0 propos des mercenaires, Machiavel a un avis assez tranch\u00e9&#160;: si vous voulez perdre une guerre, embauchez des hommes v\u00e9naux puisque ceux-ci n\u2019ont aucun attachement \u00e0 celui qui les paie. Bref, ce sont des hommes m\u00e9chants, qui ne savent m\u00eame pas \u00eatre \u00ab&#160;honorablement m\u00e9chants&#160;\u00bb.<\/p>\n\n\n\n<p>Au contraire, \u00ab&#160;l\u2019exp\u00e9rience a prouv\u00e9 que les princes et les r\u00e9publiques qui font la guerre par leurs propres forces obtenaient seuls de grands succ\u00e8s, et que les troupes mercenaires ne causaient jamais que du dommage&#160;\u00bb.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>\u00c0 propos des mercenaires, Machiavel a un avis assez tranch\u00e9&#160;: si vous voulez perdre une guerre, embauchez des hommes v\u00e9naux puisque ceux-ci n\u2019ont aucun attachement \u00e0 celui qui les paie.<\/p><cite>Jean-Claude Zancarini<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\"><strong>Jean-Louis Fournel<\/strong><\/h4>\n\n\n\n<p>Dans la mesure o\u00f9 le fonctionnement du mercenariat n\u2019a jamais beaucoup \u00e9volu\u00e9, il est possible de transposer une partie des analyses de Machiavel \u00e0 notre \u00e9poque. La principale diff\u00e9rence tient au fait qu\u2019il est aujourd\u2019hui impossible de construire un \u00c9tat \u00e0 partir du mercenariat contrairement \u00e0 ce qui se passa aux XV<sup>e<\/sup> si\u00e8cle avec le marquisat de Mantoue (les Gonzague), le duch\u00e9 de Ferrare (les Este), le duch\u00e9 d\u2019Urbin (les Montefeltro) ou la prise de Milan par les Sforza. Tous ces petits \u00c9tats de la p\u00e9ninsule sont gouvern\u00e9s par des hommes enrichis par le mercenariat et qui ont fond\u00e9 leur puissance sur le m\u00e9tier des armes.<\/p>\n\n\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image wp-block-image-large\"\n    data-shadow=\"false\"\n    data-use-original-file=\"false\">\n    <a\n        data-pswp-src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/08\/Leonardo_da_Vinci_-_RCIN_912337_Verso_Mortars_bombarding_a_fortress_c.1503-4.jpg\"\n        class=\"inline-block gallery-item no-underline \"\n        data-pswp-width=\"2250\"\n        data-pswp-height=\"1637\">\n                                        <picture>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/08\/Leonardo_da_Vinci_-_RCIN_912337_Verso_Mortars_bombarding_a_fortress_c.1503-4-330x240.jpg\"\r\n                media=\"(max-width: 374px)\" \/>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/08\/Leonardo_da_Vinci_-_RCIN_912337_Verso_Mortars_bombarding_a_fortress_c.1503-4-690x502.jpg\"\r\n                media=\"(max-width: 989px)\" \/>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/08\/Leonardo_da_Vinci_-_RCIN_912337_Verso_Mortars_bombarding_a_fortress_c.1503-4-1340x975.jpg\"\r\n                media=\"(min-width: 990px)\" \/>\r\n                <img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/08\/Leonardo_da_Vinci_-_RCIN_912337_Verso_Mortars_bombarding_a_fortress_c.1503-4-125x91.jpg\" \/>\r\n        <\/picture>\r\n                            \n                    <figcaption class=\"pswp-caption-content \">L\u00e9onard de Vinci, Mortiers bombardant une forteresse, c. 1503 \u2014\u00a0RCIN 912337<\/figcaption>\n            <\/a>\n<\/figure>\n\n\n<p>Cette hostilit\u00e9 aux mercenaires est la cons\u00e9quence d\u2019un point important de la r\u00e9flexion strat\u00e9gique de Machiavel, qui peut aussi servir pour comprendre la guerre en Ukraine&#160;: dans la mesure o\u00f9 la question du combat a une r\u00e9alit\u00e9 existentielle (puisque l\u2019\u00c9tat peut mourir dans la guerre), il est important de savoir pourquoi on se bat. Cette question de la r\u00e9alit\u00e9 existentielle \u2014 pour l&rsquo;\u00c9tat, le gouvernement, la communaut\u00e9 politique du combat \u2014 est parfaitement machiav\u00e9lienne puisqu\u2019il ne cesse d\u2019\u00e9crire dans un sentiment d\u2019urgence qui tient \u00e0 un enjeu&#160;: la survie de sa communaut\u00e9 politique. Justement, les Ukrainiens, sont conscients qu\u2019ils ne survivraient pas \u00e0 une d\u00e9faite, ce qui transforme radicalement l\u2019articulation du militaire au politique.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Cette hostilit\u00e9 aux mercenaires est la cons\u00e9quence d\u2019un point important de la r\u00e9flexion strat\u00e9gique de Machiavel, qui peut aussi servir pour comprendre la guerre en Ukraine&#160;: dans la mesure o\u00f9 la question du combat a une r\u00e9alit\u00e9 existentielle (puisque l\u2019\u00c9tat peut mourir dans la guerre), il est important de savoir pourquoi on se bat.<\/p><cite>Jean-Louis Fournel<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Machiavel construit une analogie entre la vertu militaire romaine, dans l\u2019Antiquit\u00e9, et celle des Suisses de son \u00e9poque. Est-il le premier \u00e0 promouvoir cette comparaison&#160;? Et quel est l\u2019\u00e9cart entre les repr\u00e9sentations que donne Machiavel des Suisses et la r\u00e9alit\u00e9 militaire suisse au d\u00e9but du XVI<\/strong><strong><sup>e <\/sup><\/strong><strong>si\u00e8cle en Italie&#160;?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\"><strong>Jean-Claude Zancarini<\/strong><\/h4>\n\n\n\n<p>\u00c0 mon sens, Machiavel est le premier \u00e0 tisser cette analogie. Pour lui, ce qui reste de la vertu militaire des Romains se retrouve chez les Suisses. Dans ses discours, il revient souvent \u00e0 la bataille de Novare, pendant laquelle les fantassins suisses ont \u00e9cras\u00e9 une arm\u00e9e fran\u00e7aise. Pour lui, elle illustre la force des peuples de fantassins. Face \u00e0 la cavalerie et \u00e0 l\u2019artillerie fran\u00e7aises qui ont pris position pour le si\u00e8ge de Novare, les Suisses font une sortie et prennent le contr\u00f4le des canons, les retournant contre le reste de l\u2019arm\u00e9e fran\u00e7aise qui s\u2019enfuit sans demander son reste. Cet exemple est \u00e0 la base de son plaidoyer en faveur de l\u2019infanterie dans <em>Le Prince<\/em>, notamment lorsqu\u2019il d\u00e9fend une infanterie d\u2019un type nouveau, \u00e9galement capable de s\u2019opposer \u00e0 la cavalerie.<\/p>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\"><strong>Jean-Louis Fournel<\/strong><\/h4>\n\n\n\n<p>Dans la correspondance de Machiavel des ann\u00e9es 1513-1515, il proclame que les Suisses sont les arbitres de la situation politico-militaire en Italie. En mettant en parall\u00e8le le mod\u00e8le romain et le mod\u00e8le suisse, il ne cherche pas \u00e0 les comparer ou \u00e0 les opposer l\u2019un \u00e0 l\u2019autre, mais, en quelque sorte, \u00e0 les articuler, tout comme on compose les enseignements de la tradition antique et ceux de l\u2019exp\u00e9rience moderne. Le comparatisme des espaces (la France, le Turc, l\u2019Empire, l\u2019Espagne, Venise) et des temps (antiquit\u00e9, pr\u00e9sent) est au c\u0153ur de la m\u00e9thode machiav\u00e9lienne, d\u2019autant qu\u2019il est un humaniste assez singulier puisqu\u2019il va chercher ses mod\u00e8les dans l&rsquo;Antiquit\u00e9 mais aussi parmi ses contemporains\u2026<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Machiavel alterne des p\u00e9riodes d\u2019activit\u00e9 et d\u2019inactivit\u00e9 politiques pendant sa vie. Dans quelle mesure cela p\u00e8se-t-il sur ses \u00e9crits&#160;?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\"><strong>Jean-Claude Zancarini<\/strong><\/h4>\n\n\n\n<p>Il est vrai que Machiavel n\u2019\u00e9crit ses grands textes qu\u2019apr\u00e8s avoir quitt\u00e9 la chancellerie, en 1512, et dans chacun de ces ouvrages \u2014 <em>Le Prince<\/em>, <em>Le Discours sur la premi\u00e8re d\u00e9cade de Tite-Live<\/em>, <em>L\u2019Art de la guerre<\/em> \u2014 les questions de la guerre, de l\u2019arm\u00e9e et de son organisation, sont centrales.<\/p>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\"><strong>Jean-Louis Fournel<\/strong><\/h4>\n\n\n\n<p>Il faut cependant rompre avec une certaine critique qui tendait \u00e0 donner une analyse tr\u00e8s lin\u00e9aire de la vie de Machiavel qui serait en quelque sorte pass\u00e9 de la pratique \u00e0 la th\u00e9orie d\u00e8s lors qu\u2019il aurait \u00e9t\u00e9 \u00e9cart\u00e9 du gouvernement. Ce n\u2019est \u00e9videmment pas la bonne fa\u00e7on de voir les choses, puisque l&rsquo;\u00e9criture a un statut d&rsquo;instrument politique quand il est aux affaires, un statut qu\u2019elle conserve selon des modalit\u00e9s diff\u00e9rentes quand il quitte la chancellerie. Machiavel a toujours voulu revenir aux affaires \u2014 et l\u2019\u00e9criture \u00e9tait un moyen d\u2019y parvenir. Il faut absolument m\u00e9langer ces deux p\u00e9riodes d\u2019\u00e9criture et d\u2019action pour comprendre comment, \u00e0 tout moment, il cherche \u00e0 intervenir dans son \u00e9poque.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>L&rsquo;\u00e9criture a un statut d&rsquo;instrument politique quand Machiavel est aux affaires \u2014 un statut qu\u2019elle conserve selon des modalit\u00e9s diff\u00e9rentes lorsqu\u2019il quitte la chancellerie.<\/p><cite>Jean-Louis Fournel<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Vous avez pris en compte<\/strong>, <strong>dans votre <em>Machiavel. Une vie en guerres<\/em>, l\u2019int\u00e9gralit\u00e9 des \u00e9crits de Machiavel&#160;: ses missives diplomatiques, sa correspondance et ses textes d\u2019intervention \u2014 du <em>Prince <\/em>\u00e0 ses autres textes majeurs. L\u2019ensemble est-il coh\u00e9rent&#160;? Comment s\u2019\u00e9labore la pens\u00e9e de Machiavel, entre ces deux p\u00f4les indissociables que constituent l\u2019action politique et administrative et la r\u00e9flexion politique&#160;?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image wp-block-image-small\"\n    data-shadow=\"false\"\n    data-use-original-file=\"false\">\n    <a\n        data-pswp-src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/08\/imageMach-scaled.jpeg\"\n        class=\"inline-block gallery-item no-underline \"\n        data-pswp-width=\"1564\"\n        data-pswp-height=\"2560\">\n                                        <picture>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/08\/imageMach-125x205.jpeg\"\r\n                media=\"(max-width: 374px)\" \/>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/08\/imageMach-330x540.jpeg\"\r\n                media=\"(min-width: 375px)\" \/>\r\n                <img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/08\/imageMach-125x205.jpeg\" \/>\r\n        <\/picture>\r\n                            \n            <\/a>\n<\/figure>\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\"><strong>Jean-Claude Zancarini<\/strong><\/h4>\n\n\n\n<p>Il y a une grande coh\u00e9rence jusqu&rsquo;\u00e0 sa mort. La ligne directrice est qu\u2019il faut trouver les moyens politico-militaires qui r\u00e9pondent \u00e0 la situation italienne telle qu\u2019elle a \u00e9t\u00e9 transform\u00e9e par l&rsquo;arriv\u00e9e des Fran\u00e7ais qui a boulevers\u00e9 l\u2019ensemble de la p\u00e9ninsule, \u00e0 commencer par Florence, sa patrie. D\u00e8s la fin des ann\u00e9es 1490, il insiste sur le fait que le roi de France poss\u00e8de sa propre arm\u00e9e, professionnalis\u00e9e. Cela revient souvent dans sa correspondance. C\u2019est ce qu\u2019il s\u2019efforce d\u2019imiter \u00e0 partir de 1505 lorsqu\u2019il cherche \u00e0 lever <em>l\u2019ordinanza<\/em>, une arm\u00e9e de paysans des environs de Florence.<\/p>\n\n\n\n<p>Il essaye aussi de pr\u00e9senter ce constat aux g\u00e9n\u00e9rations futures, s\u2019adressant notamment aux jeunes r\u00e9publicains florentins r\u00e9unis dans les jardins de la famille Rucellai entre 1515 et 1520&#160;: il leur lit notamment de nombreux passages des <em>Discours<\/em> et de l\u2019<em>Art de la guerre<\/em>. Convaincu que la fortune prend des voies de traverse, il cherche \u00e0 leur faire comprendre que les id\u00e9es qu\u2019il d\u00e9veloppe pourront se r\u00e9aliser \u00e0 un moment donn\u00e9, ce qui leur permettra de l\u2019emporter. C\u2019est d\u2019ailleurs ce qu\u2019exprime d\u00e9j\u00e0 en 1513 <em>Le Prince<\/em> au chapitre XXVI et dernier de \u00ab&#160;l\u2019opuscule&#160;\u00bb&#160;: s\u2019il y a un \u00ab&#160;r\u00e9dempteur de l\u2019Italie&#160;\u00bb, celui-ci devra \u00eatre capable de penser cette forme nouvelle de l\u2019infanterie, de la mettre en place pour que les Italiens ne fassent plus mauvaise figure \u00e0 chaque fois qu\u2019ils affrontent une arm\u00e9e \u00e9trang\u00e8re. C\u2019est le sens m\u00eame de son livre, que l\u2019on retrouve aussi dans le <em>Discours sur la premi\u00e8re d\u00e9cade de Tite Live <\/em>et dans <em>L\u2019art de la guerre<\/em>.<\/p>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\"><strong>Jean-Louis Fournel<\/strong><\/h4>\n\n\n\n<p>Il faut bien voir que l\u2019on ne peut analyser ces \u0153uvres majeures sans donner tout son poids \u00e0 cet apprentissage de l&rsquo;\u00e9criture politico-militaire qu\u2019a repr\u00e9sent\u00e9 la chancellerie. \u00c0 son poste, Machiavel a pris l\u2019habitude d\u2019\u00e9crire de mani\u00e8re rapide, imm\u00e9diate, sans fleurs de rh\u00e9toriques&#160;: quand vous donnez un ordre ou que vous demandez une information, vous ne cherchez pas \u00e0 faire d\u2019effets de style car la n\u00e9cessit\u00e9 du propos s\u2019impose et demande une compr\u00e9hension univoque par le destinataire. C\u2019est cette \u00e9criture-l\u00e0 que l\u2019on retrouve dans <em>Le Prince<\/em> et dans ses autres \u0153uvres. Machiavel cherche toujours l\u2019efficacit\u00e9 et l\u2019imm\u00e9diatet\u00e9 de la langue. C&rsquo;est pour cela que son \u00e9criture donne l&rsquo;impression d&rsquo;\u00eatre simple \u00e0 comprendre \u2014 ce qui n&rsquo;est pas le cas. Ce tranchant lui est tr\u00e8s singulier. Aux yeux de nombre de ses contemporains, personne n\u2019avait jamais \u00e9crit comme Machiavel.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Machiavel cherche toujours l\u2019efficacit\u00e9 et l\u2019imm\u00e9diatet\u00e9 de la langue. C&rsquo;est pour cela que son \u00e9criture donne l&rsquo;impression d&rsquo;\u00eatre simple \u00e0 comprendre \u2014 ce qui n&rsquo;est pas le cas.<\/p><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Machiavel a connu un grand nombre des princes qui se sont disput\u00e9s la p\u00e9ninsule italienne pendant sa vie politique. Parmi eux on trouve des \u00ab&#160;princes nouveaux&#160;\u00bb qui, \u00e0 des titres diff\u00e9rents, n\u2019\u00e9taient pas cens\u00e9s gouverner&#160;: c\u2019est le cas, par exemple, de Louis XII, de C\u00e9sar Borgia ou de Jules II. Comment leur fr\u00e9quentation a-t-elle influenc\u00e9 sa r\u00e9flexion&#160;? Peut-on lier la nouveaut\u00e9 de la r\u00e9flexion de Machiavel \u00e0 l\u2019\u00e9mergence de \u00ab&#160;princes nouveaux&#160;\u00bb&#160;?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\"><strong>Jean-Claude Zancarini<\/strong><\/h4>\n\n\n\n<p>Machiavel recourt souvent aux <em>exempla<\/em>, qu\u2019il tire notamment de l\u2019histoire antique. Mais il ajoute en effet certains personnages contemporains, rencontr\u00e9s au cours de ses diff\u00e9rentes missions diplomatiques au service de Florence. Leur proximit\u00e9 lui permet de r\u00e9fl\u00e9chir aux options politiques et g\u00e9opolitiques dont dispose sa patrie.<\/p>\n\n\n\n<p>Le cas de C\u00e9sar Borgia est assez particulier. Machiavel a \u00e9t\u00e9 passionn\u00e9 par le parcours de cet homme qui entendait devenir prince au sens strict en se constituant un \u00c9tat au centre de l\u2019Italie, dans lequel il aurait agglom\u00e9r\u00e9 une partie des terres de l\u2019\u00c9glise \u00e0 des villes comme Urbin, voire Sienne et Florence. C\u2019est du parcours de cet ennemi qu\u2019il tire un certain nombre de ces id\u00e9es&#160;: C\u00e9sar Borgia a \u00e9t\u00e9 \u00e0 la fois un renard et un lion&#160;; il est devenu beaucoup plus dangereux lorsqu\u2019il a liquid\u00e9 les mercenaires avec qui il \u00e9tait alli\u00e9 \u2014 c\u2019est la \u00ab&#160;tromperie&#160;\u00bb (<em>inganno<\/em>) qu\u2019il met en \u0153uvre \u00e0 Sinigaglia pour liquider ses alli\u00e9s de la veille (1502). Ces exemples lui servent \u00e0 m\u00e9diter les le\u00e7ons que peut en tirer la R\u00e9publique de Florence qui doit affronter des personnages comme C\u00e9sar Borgia.<\/p>\n\n\n\n<p>Dans le cas de Louis XII, il m\u00e9dite avant tout sur ses erreurs politiques. Il a notamment \u00e9t\u00e9 incapable de comprendre qui \u00e9taient ses alli\u00e9s en Italie, \u00e0 commencer par Florence.<\/p>\n\n\n\n<p>Jules II lui permet de remarquer que le succ\u00e8s d\u2019un caract\u00e8re d\u00e9pend largement de la \u00ab&#160;qualit\u00e9 des temps&#160;\u00bb \u2014 autrement dit, de la conjoncture. C\u2019\u00e9tait un pape aventureux et impulsif, ce qui convenait \u00e0 son \u00e9poque. Pour autant, cet exemple plaide en r\u00e9alit\u00e9 en faveur de la R\u00e9publique, celle-ci permettant de faire varier les responsables militaires en fonction des situations et, par cons\u00e9quent, de s\u2019adapter aux changements de la \u00ab&#160;qualit\u00e9 des temps&#160;\u00bb.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\"><strong>Jean-Louis Fournel<\/strong><\/h4>\n\n\n\n<p>Ce dernier point est essentiel. Tout au long de sa vie, Machiavel est rest\u00e9 un Florentin et un r\u00e9publicain. Alors que de tr\u00e8s nombreux humanistes se mettent au service de la Cour de France ou de la Cour imp\u00e9riale, Machiavel n\u2019a pas envie de se mettre au service d\u2019autrui. Par cons\u00e9quent, il utilise cette galerie de figures dans un seul objectif&#160;: mieux les percer \u00e0 jour afin d\u2019aider \u00e0 sauver la R\u00e9publique.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Tout au long de sa vie, Machiavel est rest\u00e9 un Florentin et un r\u00e9publicain.<\/p><cite>Jean-Louis Fournel<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>L&rsquo;\u0153uvre de Machiavel est presque le fruit d\u2019un \u00e9chec. Peu de temps apr\u00e8s qu\u2019il est mort, la R\u00e9publique florentine dispara\u00eet d\u00e9finitivement. Or ses \u00e9crits sont demeur\u00e9s bien au-del\u00e0 de l\u2019objet qu\u2019ils entendaient d\u00e9fendre.<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Ses \u00e9crits ont eu une remarquable post\u00e9rit\u00e9, qui tient largement \u00e0 la multiplicit\u00e9 des usages qui pouvaient en \u00eatre fait. C\u2019est l\u2019une des r\u00e9alit\u00e9s complexes de l\u2019\u0153uvre de Machiavel&#160;: ce sont des textes qui ont connu mille appropriations. Parmi elles, nombreuses sont celles qu\u2019il n\u2019avait pas anticip\u00e9es.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Comment comprenez-vous l\u2019incroyable post\u00e9rit\u00e9 de Machiavel&#160;? Pourquoi lui plus qu\u2019un autre&#160;?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>D\u2019abord parce que l&rsquo;\u00e9criture de Machiavel est unique. Personne n\u2019\u00e9crivait avec son efficacit\u00e9. De plus, il \u00e9tait conscient que son travail \u00e9tait diff\u00e9rent des \u0153uvres auxquelles on aurait pu le comparer. <em>A priori<\/em>, on pourrait dire qu\u2019il s\u2019inscrit dans la tradition du miroir des princes, qui cherche \u00e0 r\u00e9fl\u00e9chir aux vertus que devrait poss\u00e9der un monarque. Mais Machiavel d\u00e9truit cette logique. Ce qu\u2019il disait \u00e9tait parfaitement neuf.<\/p>\n\n\n\n<p>C\u2019est un auteur qui aimait \u00e0 poser des questions que l\u2019on n\u2019avait pas le droit de poser. Dans le chapitre 8 du <em>Prince <\/em>par exemple, il op\u00e8re une distinction entre les cruaut\u00e9s bien employ\u00e9es et mal-employ\u00e9es. Plut\u00f4t que de s\u00e9parer artificiellement la morale et la politique, il r\u00e9fl\u00e9chit \u00e0 la construction d\u2019une morale politique efficace et, par cons\u00e9quent, tr\u00e8s ambivalente. Cela, personne ne l\u2019avait pens\u00e9 en ces termes avant lui. C\u2019est ce que l\u2019un des traducteurs du <em>Prince, <\/em>Gaspard d\u2019Auvergne, appelait son \u00ab&#160;cru et nouveau discours&#160;\u00bb d\u00e8s les ann\u00e9es 1550.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p><em>A priori<\/em>, on pourrait dire qu\u2019il s\u2019inscrit dans la tradition du miroir des princes, qui cherche \u00e0 r\u00e9fl\u00e9chir aux vertus que devrait poss\u00e9der un monarque. Mais Machiavel d\u00e9truit cette logique.<\/p><cite>Jean-Louis Fournel<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Clausewitz \u00e9crivit que la guerre \u00e9tait la continuation de la politique par d\u2019autres moyens. Foucault renversera la formule. Pour Machiavel, quelle est la relation entre la guerre et la politique&#160;?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\"><strong>Jean-Claude Zancarini<\/strong><\/h4>\n\n\n\n<p>Pour lui, la question centrale est celle de l\u2019articulation de la justice et des armes. Il l\u2019\u00e9crit au d\u00e9but du chapitre XII du <em>Prince<\/em>&#160;: \u00ab&#160;Les principaux fondements que doivent avoir tous les \u00e9tats, les vieux comme les nouveaux ou les mixtes, sont les bonnes lois et les bonnes armes&#160;\u00bb. Ces derni\u00e8res doivent pr\u00e9parer l\u2019av\u00e8nement d\u2019un \u00c9tat qui sera \u00e0 m\u00eame de rendre la justice efficacement tout en se d\u00e9fendant de ses ennemis. Autrement dit, la guerre n\u2019est pas directement politique \u2014 mais, par la victoire, elle permet d\u2019arriver \u00e0 une situation o\u00f9 on pourra s\u2019occuper des \u00ab&#160;bonnes lois&#160;\u00bb et o\u00f9 la politique pourra s\u2019\u00e9panouir.<\/p>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\"><strong>Jean-Louis Fournel<\/strong><\/h4>\n\n\n\n<p>Il est convaincu que les militaires n\u2019ont pas toutes les clefs de la situation. Ses diff\u00e9rents passages aux arm\u00e9es lui ont r\u00e9v\u00e9l\u00e9 leurs limites&#160;: la toge ne peut pas faire totalement confiance \u00e0 l\u2019\u00e9p\u00e9e. M\u00eame si elle a besoin d\u2019une \u00e9p\u00e9e.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Machiavel aimait jouer au trictrac, alors qu\u2019il n\u2019\u00e9voque jamais le jeu d\u2019\u00e9checs. Pensez-vous que son go\u00fbt pour ce jeu de hasard raisonn\u00e9 faisait \u00e9cho \u00e0 sa vision de la politique et de la guerre.<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Je ne le crois pas. Il n\u2019y aucune source qui permettrait de l\u2019affirmer, y compris dans sa correspondance priv\u00e9e o\u00f9 il fait des remarques qui d\u00e9calent souvent l\u2019image que l\u2019on a de lui. Mais il n\u2019y a jamais cette fameuse question du jeu, \u00e0 part dans la fameuse lettre \u00e0 Vettori du 10 d\u00e9cembre 1513 que vous \u00e9voquez.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>La guerre n\u2019est pas directement politique \u2014 mais, par la victoire, elle permet d\u2019arriver \u00e0 une situation o\u00f9 on pourra s\u2019occuper des \u00ab&#160;bonnes lois&#160;\u00bb et o\u00f9 la politique pourra s\u2019\u00e9panouir.<\/p><cite>Jean-Claude Zancarini<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\"><strong>Jean-Claude Zancarini<\/strong><\/h4>\n\n\n\n<p>Il \u00e9crit en effet, dans cette lettre \u00e0 Vettori, qu\u2019\u00e0 la campagne, il joue au <em>trictrac <\/em>avec ses voisins, ajoutant qu\u2019on les entendait crier jusqu\u2019au bourg d\u2019\u00e0 c\u00f4t\u00e9 puisque chaque point \u00e9tait \u00e2prement disput\u00e9. Mais que veut dire ce passage&#160;? Je pense que c\u2019est un signe de la mani\u00e8re dont Machiavel concevait les diff\u00e9rents temps de la vie. D\u2019un c\u00f4t\u00e9, il y a le temps de la r\u00e9flexion, o\u00f9 l\u2019on embrasse les exp\u00e9riences que l\u2019on a v\u00e9cues en les croisant avec des lectures, et puis il y a le temps du loisir, qu\u2019il passe g\u00e9n\u00e9ralement \u00e0 la campagne. Il joue donc au trictrac\u2026 ou bien encore il oiselle, s\u2019occupe de la coupe de son bois, lit des po\u00e8tes \u00ab&#160;soit Dante, soit P\u00e9trarque, soit un ces po\u00e8tes mineurs, comme Tibulle, Ovide ou quelque autre semblable&#8230;&#160;\u00bb, discute avec les passants et leur demande des nouvelles de leurs villages. Mais ce temps du loisir est assez d\u00e9limit\u00e9. Il ne fait pas de doute en le lisant qu\u2019au c\u0153ur de sa vie il y a cette ambition de mettre en place une nouvelle organisation politico-militaire, fond\u00e9e sur \u00ab&#160;les armes propres&#160;\u00bb, c\u2019est-\u00e0-dire les \u00ab&#160;populations arm\u00e9es&#160;\u00bb. C\u2019est que la force des armes est au service de cette paix qu\u2019il trouve \u00e0 la campagne. C\u2019est ce que dit Fabrizio Colonna, qui est son porte-parole dans <em>L\u2019Art de la Guerre <\/em>&#160;: il faut \u00ab&#160;aimer la paix et savoir faire la guerre&#160;\u00bb.&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Strat\u00e9gies | \u00c9pisode 1<\/p>\n<p>Toute sa vie, Machiavel a connu la guerre. Celle-ci n\u2019a jamais cess\u00e9 d\u2019influencer sa pens\u00e9e politique, celle d\u2019un homme qui a toujours voulu restaurer et d\u00e9fendre la R\u00e9publique florentine. S\u2019il n\u2019y est jamais parvenu, cet \u00e9chec a \u00e9t\u00e9 d\u2019une immense f\u00e9condit\u00e9 intellectuelle. Pour comprendre \u00e0 quoi Machiavel pensait lorsqu\u2019il \u00e9crivait sur la guerre, nous avons interrog\u00e9 Jean-Louis Fournel et Jean-Claude Zancarini, auteurs d\u2019une biographie remarqu\u00e9e du philosophe et homme d\u2019\u00c9tat florentin. <\/p>\n<p>C\u2019est le premier \u00e9pisode de notre s\u00e9rie d\u2019\u00e9t\u00e9 \u00ab&#160;&#160;Strat\u00e9gies&#160;&#160;\u00bb qui croisera penseurs et pens\u00e9es de la guerre \u00e0 des \u00e9poques charni\u00e8res, de Cannes \u00e0 Austerlitz en passant par Azincourt.<\/p>\n","protected":false},"author":10,"featured_media":193438,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"templates\/post-studies.php","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_trash_the_other_posts":false,"_yoast_wpseo_estimated-reading-time-minutes":20,"footnotes":""},"categories":[3549],"tags":[],"staff":[1738],"editorial_format":[],"serie":[],"audience":[],"geo":[1917],"class_list":["post-193315","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-strategies","staff-baptiste-roger-lacan","geo-europe"],"acf":{"open_in_webview":false,"accent":false,"_thumbnail_id":193438,"excerpt":"Strat\u00e9gies | \u00c9pisode 1\r\n\r\nToute sa vie, Machiavel a connu la guerre. Celle-ci n\u2019a jamais cess\u00e9 d\u2019influencer sa pens\u00e9e politique, celle d\u2019un homme qui a toujours voulu restaurer et d\u00e9fendre la R\u00e9publique florentine. S\u2019il n\u2019y est jamais parvenu, cet \u00e9chec a \u00e9t\u00e9 d\u2019une immense f\u00e9condit\u00e9 intellectuelle. Pour comprendre \u00e0 quoi Machiavel pensait lorsqu\u2019il \u00e9crivait sur la guerre, nous avons interrog\u00e9 Jean-Louis Fournel et Jean-Claude Zancarini, auteurs d\u2019une biographie remarqu\u00e9e du philosophe et homme d\u2019\u00c9tat florentin. \r\n\r\nC\u2019est le premier \u00e9pisode de notre s\u00e9rie d\u2019\u00e9t\u00e9 \u00abStrat\u00e9gies\u00bb qui croisera penseurs et pens\u00e9es de la guerre \u00e0 des \u00e9poques charni\u00e8res, de Cannes \u00e0 Austerlitz en passant par Azincourt.","display_date":"","new_abstract":true},"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v26.1.1 - https:\/\/yoast.com\/wordpress\/plugins\/seo\/ -->\n<title>La guerre sans fin de Machiavel, une conversation avec Jean-Louis Fournel et Jean-Claude Zancarini | Le Grand Continent<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/08\/08\/la-guerre-sans-fin-de-machiavel-une-conversation-avec-jean-louis-fournel-et-jean-claude-zancarini\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"La guerre sans fin de Machiavel, une conversation avec Jean-Louis Fournel et Jean-Claude Zancarini | Le Grand Continent\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Strat\u00e9gies | \u00c9pisode 1  Toute sa vie, Machiavel a connu la guerre. Celle-ci n\u2019a jamais cess\u00e9 d\u2019influencer sa pens\u00e9e politique, celle d\u2019un homme qui a toujours voulu restaurer et d\u00e9fendre la R\u00e9publique florentine. S\u2019il n\u2019y est jamais parvenu, cet \u00e9chec a \u00e9t\u00e9 d\u2019une immense f\u00e9condit\u00e9 intellectuelle. Pour comprendre \u00e0 quoi Machiavel pensait lorsqu\u2019il \u00e9crivait sur la guerre, nous avons interrog\u00e9 Jean-Louis Fournel et Jean-Claude Zancarini, auteurs d\u2019une biographie remarqu\u00e9e du philosophe et homme d\u2019\u00c9tat florentin.   C\u2019est le premier \u00e9pisode de notre s\u00e9rie d\u2019\u00e9t\u00e9 \u00ab&#160;Strat\u00e9gies&#160;\u00bb qui croisera penseurs et pens\u00e9es de la guerre \u00e0 des \u00e9poques charni\u00e8res, de Cannes \u00e0 Austerlitz en passant par Azincourt.\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/08\/08\/la-guerre-sans-fin-de-machiavel-une-conversation-avec-jean-louis-fournel-et-jean-claude-zancarini\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"Le Grand Continent\" \/>\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2023-08-08T11:42:00+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/08\/gc-leonard-scaled.jpg\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:width\" content=\"2560\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:height\" content=\"1431\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:type\" content=\"image\/jpeg\" \/>\n<meta name=\"author\" content=\"Matheo Malik\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:image\" content=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/08\/gc-leonard-scaled.jpg\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"\u00c9crit par\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"Matheo Malik\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label2\" content=\"Dur\u00e9e de lecture estim\u00e9e\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data2\" content=\"20 minutes\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\/\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/08\/08\/la-guerre-sans-fin-de-machiavel-une-conversation-avec-jean-louis-fournel-et-jean-claude-zancarini\/\",\"url\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/08\/08\/la-guerre-sans-fin-de-machiavel-une-conversation-avec-jean-louis-fournel-et-jean-claude-zancarini\/\",\"name\":\"La guerre sans fin de Machiavel, une conversation avec Jean-Louis Fournel et Jean-Claude Zancarini | Le Grand Continent\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/08\/08\/la-guerre-sans-fin-de-machiavel-une-conversation-avec-jean-louis-fournel-et-jean-claude-zancarini\/#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/08\/08\/la-guerre-sans-fin-de-machiavel-une-conversation-avec-jean-louis-fournel-et-jean-claude-zancarini\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/08\/Leonardo_da_Vinci_-_RCIN_912275_Mortars_firing_into_a_fortress_c.1503-4.jpg\",\"datePublished\":\"2023-08-08T11:42:00+00:00\",\"author\":{\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#\/schema\/person\/a1c2123a1ef5abd663fcde8f63063d45\"},\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/08\/08\/la-guerre-sans-fin-de-machiavel-une-conversation-avec-jean-louis-fournel-et-jean-claude-zancarini\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"fr-FR\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/08\/08\/la-guerre-sans-fin-de-machiavel-une-conversation-avec-jean-louis-fournel-et-jean-claude-zancarini\/\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"fr-FR\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/08\/08\/la-guerre-sans-fin-de-machiavel-une-conversation-avec-jean-louis-fournel-et-jean-claude-zancarini\/#primaryimage\",\"url\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/08\/Leonardo_da_Vinci_-_RCIN_912275_Mortars_firing_into_a_fortress_c.1503-4.jpg\",\"contentUrl\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/08\/Leonardo_da_Vinci_-_RCIN_912275_Mortars_firing_into_a_fortress_c.1503-4.jpg\",\"width\":1500,\"height\":1013,\"caption\":\"L\u00e9onard de Vinci \u2014 RCIN 912275, c. 1503, Mortiers tirant sur une forteresse\"},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/08\/08\/la-guerre-sans-fin-de-machiavel-une-conversation-avec-jean-louis-fournel-et-jean-claude-zancarini\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Accueil\",\"item\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"La guerre sans fin de Machiavel, une conversation avec Jean-Louis Fournel et Jean-Claude Zancarini\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#website\",\"url\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/\",\"name\":\"Le Grand Continent\",\"description\":\"L&#039;\u00e9chelle pertinente\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"fr-FR\"},{\"@type\":\"Person\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#\/schema\/person\/a1c2123a1ef5abd663fcde8f63063d45\",\"name\":\"Matheo Malik\",\"image\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"fr-FR\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#\/schema\/person\/image\/\",\"url\":\"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/62cbadb9f7f0804282928747d8d2051d?s=96&d=mm&r=g\",\"contentUrl\":\"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/62cbadb9f7f0804282928747d8d2051d?s=96&d=mm&r=g\",\"caption\":\"Matheo Malik\"}}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"La guerre sans fin de Machiavel, une conversation avec Jean-Louis Fournel et Jean-Claude Zancarini | Le Grand Continent","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/08\/08\/la-guerre-sans-fin-de-machiavel-une-conversation-avec-jean-louis-fournel-et-jean-claude-zancarini\/","og_locale":"fr_FR","og_type":"article","og_title":"La guerre sans fin de Machiavel, une conversation avec Jean-Louis Fournel et Jean-Claude Zancarini | Le Grand Continent","og_description":"Strat\u00e9gies | \u00c9pisode 1  Toute sa vie, Machiavel a connu la guerre. Celle-ci n\u2019a jamais cess\u00e9 d\u2019influencer sa pens\u00e9e politique, celle d\u2019un homme qui a toujours voulu restaurer et d\u00e9fendre la R\u00e9publique florentine. S\u2019il n\u2019y est jamais parvenu, cet \u00e9chec a \u00e9t\u00e9 d\u2019une immense f\u00e9condit\u00e9 intellectuelle. Pour comprendre \u00e0 quoi Machiavel pensait lorsqu\u2019il \u00e9crivait sur la guerre, nous avons interrog\u00e9 Jean-Louis Fournel et Jean-Claude Zancarini, auteurs d\u2019une biographie remarqu\u00e9e du philosophe et homme d\u2019\u00c9tat florentin.   C\u2019est le premier \u00e9pisode de notre s\u00e9rie d\u2019\u00e9t\u00e9 \u00ab&#160;Strat\u00e9gies&#160;\u00bb qui croisera penseurs et pens\u00e9es de la guerre \u00e0 des \u00e9poques charni\u00e8res, de Cannes \u00e0 Austerlitz en passant par Azincourt.","og_url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/08\/08\/la-guerre-sans-fin-de-machiavel-une-conversation-avec-jean-louis-fournel-et-jean-claude-zancarini\/","og_site_name":"Le Grand Continent","article_published_time":"2023-08-08T11:42:00+00:00","og_image":[{"width":2560,"height":1431,"url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/08\/gc-leonard-scaled.jpg","type":"image\/jpeg"}],"author":"Matheo Malik","twitter_card":"summary_large_image","twitter_image":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/08\/gc-leonard-scaled.jpg","twitter_misc":{"\u00c9crit par":"Matheo Malik","Dur\u00e9e de lecture estim\u00e9e":"20 minutes"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/08\/08\/la-guerre-sans-fin-de-machiavel-une-conversation-avec-jean-louis-fournel-et-jean-claude-zancarini\/","url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/08\/08\/la-guerre-sans-fin-de-machiavel-une-conversation-avec-jean-louis-fournel-et-jean-claude-zancarini\/","name":"La guerre sans fin de Machiavel, une conversation avec Jean-Louis Fournel et Jean-Claude Zancarini | Le Grand Continent","isPartOf":{"@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/08\/08\/la-guerre-sans-fin-de-machiavel-une-conversation-avec-jean-louis-fournel-et-jean-claude-zancarini\/#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/08\/08\/la-guerre-sans-fin-de-machiavel-une-conversation-avec-jean-louis-fournel-et-jean-claude-zancarini\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/08\/Leonardo_da_Vinci_-_RCIN_912275_Mortars_firing_into_a_fortress_c.1503-4.jpg","datePublished":"2023-08-08T11:42:00+00:00","author":{"@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#\/schema\/person\/a1c2123a1ef5abd663fcde8f63063d45"},"breadcrumb":{"@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/08\/08\/la-guerre-sans-fin-de-machiavel-une-conversation-avec-jean-louis-fournel-et-jean-claude-zancarini\/#breadcrumb"},"inLanguage":"fr-FR","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/08\/08\/la-guerre-sans-fin-de-machiavel-une-conversation-avec-jean-louis-fournel-et-jean-claude-zancarini\/"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"fr-FR","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/08\/08\/la-guerre-sans-fin-de-machiavel-une-conversation-avec-jean-louis-fournel-et-jean-claude-zancarini\/#primaryimage","url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/08\/Leonardo_da_Vinci_-_RCIN_912275_Mortars_firing_into_a_fortress_c.1503-4.jpg","contentUrl":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/08\/Leonardo_da_Vinci_-_RCIN_912275_Mortars_firing_into_a_fortress_c.1503-4.jpg","width":1500,"height":1013,"caption":"L\u00e9onard de Vinci \u2014 RCIN 912275, c. 1503, Mortiers tirant sur une forteresse"},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2023\/08\/08\/la-guerre-sans-fin-de-machiavel-une-conversation-avec-jean-louis-fournel-et-jean-claude-zancarini\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Accueil","item":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"La guerre sans fin de Machiavel, une conversation avec Jean-Louis Fournel et Jean-Claude Zancarini"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#website","url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/","name":"Le Grand Continent","description":"L&#039;\u00e9chelle pertinente","potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"fr-FR"},{"@type":"Person","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#\/schema\/person\/a1c2123a1ef5abd663fcde8f63063d45","name":"Matheo Malik","image":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"fr-FR","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#\/schema\/person\/image\/","url":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/62cbadb9f7f0804282928747d8d2051d?s=96&d=mm&r=g","contentUrl":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/62cbadb9f7f0804282928747d8d2051d?s=96&d=mm&r=g","caption":"Matheo Malik"}}]}},"lgc_categories":[{"id":3549,"name":"Strat\u00e9gies&#160;: de Cannes \u00e0 Bakhmout","slug":"strategies"}],"lgc_author":{"id":1738,"name":"Baptiste Roger-Lacan","slug":"baptiste-roger-lacan","description":"Agr\u00e9g\u00e9 et docteur en histoire, Baptiste Roger-Lacan est sp\u00e9cialiste des droites, des contre-r\u00e9volutions europ\u00e9ennes du XIXe si\u00e8cle \u00e0 nos jours.","first_name":"Baptiste","last_name":"Roger-Lacan","picture":{"url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/06\/Photo-Roger-Lacan.png","width":1412,"height":1392,"alt":""}},"feature_image_summary":{"url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/08\/Leonardo_da_Vinci_-_RCIN_912275_Mortars_firing_into_a_fortress_c.1503-4.jpg","width":1500,"height":1013,"alt":""},"feature_image_cover":{"url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2023\/08\/Leonardo_da_Vinci_-_RCIN_912275_Mortars_firing_into_a_fortress_c.1503-4.jpg","width":1500,"height":1013,"alt":""},"term_position_data":null,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/193315","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/10"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=193315"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/193315\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media\/193438"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=193315"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=193315"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=193315"},{"taxonomy":"staff","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/staff?post=193315"},{"taxonomy":"editorial_format","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/editorial_format?post=193315"},{"taxonomy":"serie","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/serie?post=193315"},{"taxonomy":"audience","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/audience?post=193315"},{"taxonomy":"geo","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/geo?post=193315"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}