Tatsiana Khomich est la repr\u00e9sentante du Conseil de coordination bi\u00e9lorusse pour les prisonniers politiques. Apr\u00e8s l’arrestation de sa s\u0153ur en septembre 2020, elle s’est faite la porte-parole de celle-ci et de tous les prisonniers politiques du r\u00e9gime d’Alexandre Loukachenko, parcourant l’Europe pour attirer l’attention sur la situation des droits de l’homme dans son pays.<\/figcaption>\n <\/a>\n<\/figure>\n\n\nPour moi, ce qui me semble passionnant est qu\u2019il n\u2019y a pas de leader, et qu\u2019il s\u2019agit donc d\u2019un mouvement spontan\u00e9 qui s\u2019est diffus\u00e9 naturellement en Iran puis partout dans le monde. Cela signifie qu\u2019on ne sait jamais quel \u00e9v\u00e9nement et quelle situation va conduire \u00e0 une r\u00e9volte. La discrimination et la violence \u00e0 l\u2019encontre des femmes en Iran existe depuis des dizaines ann\u00e9es, mais cet \u00e9v\u00e9nement particulier a \u00e9t\u00e9 le point de d\u00e9part du mouvement. <\/strong>Ce mouvement me donne beaucoup d\u2019espoir pour les mobilisations f\u00e9ministes, car il signifie que m\u00eame les populations qui ont v\u00e9cu sous un r\u00e9gime autoritaire pendant des dizaines d\u2019ann\u00e9es ont malgr\u00e9 tout la capacit\u00e9 \u00e0 se mobiliser pour demander le respect de leurs droits et le changement du r\u00e9gime.<\/p>\n\n\n\nCe qui me semble passionnant est qu\u2019il n\u2019y a pas de leader, et qu\u2019il s\u2019agit donc d\u2019un mouvement spontan\u00e9 qui s\u2019est diffus\u00e9 naturellement en Iran puis partout dans le monde.<\/p>Tatsiana Khomich<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\nAnna Shcherbakova<\/h4>\n\n\n\n Quand j\u2019avais essay\u00e9 d\u2019apprendre le persan pendant six mois il y a une dizaine d\u2019ann\u00e9es, j\u2019avais rencontr\u00e9 de nombreux Iraniens et avais la sensation qu\u2019il existait un consensus parmi eux : il est n\u00e9cessaire de respecter certaines r\u00e8gles de l\u2019Etat pour ne pas \u00eatre inqui\u00e9t\u00e9 et pouvoir ainsi ne pas en respecter d\u2019autres. Cela me rappelait la fin de la l\u2019\u00e8re sovi\u00e9tique – que je connais par t\u00e9moignages de ma famille ainsi que celles de mon entourage, – o\u00f9 les il fallait trouver un \u00e9quilibre entre respecter et violer les r\u00e8gles. Or aujourd\u2019hui en Iran, ce consensus en ne semble plus exister !<\/p>\n\n\n\n
J\u2019ai donc l\u2019impression de voir en Iran le m\u00eame processus que celui qui a conduit \u00e0 la fin de l\u2019URSS : l\u2019\u00e9quilibre entre le respect de certaines r\u00e8gles et la libert\u00e9 d\u2019en violer d\u2019autres n\u2019est plus un mod\u00e8le social fonctionnel. \u00c0 ce moment, l\u2019ensemble des r\u00e8gles est remis en cause par la population.<\/p>\n\n\n\n J\u2019ai l\u2019impression de voir en Iran le m\u00eame processus que celui qui a conduit \u00e0 la fin de l\u2019URSS : l\u2019\u00e9quilibre entre le respect de certaines r\u00e8gles et la libert\u00e9 d\u2019en violer d\u2019autres n\u2019est plus un mod\u00e8le social fonctionnel. <\/p>Anna Shcherbakova<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\nNoura Ghazi<\/h4>\n\n\n\n Ce qui me semble frappant dans le mouvement iranien est le fait que Mahsa Amini \u00e9tait kurde. Cela a attir\u00e9 l\u2019attention sur les vexations dont les Kurdes font l\u2019objet dans les quatre principaux pays o\u00f9 ils se trouvent \u2013 peut-\u00eatre que l\u2019Irak est le pays dans lequel ils se trouvent le mieux gr\u00e2ce \u00e0 l\u2019existence d\u2019un territoire contr\u00f4l\u00e9 par les Kurdes et gr\u00e2ce \u00e0 la reconnaissance de la langue kurde officiellement en Iran.<\/p>\n\n\n\n
Nuray Simsek<\/h4>\n\n\n\n Je pense que c\u2019est un tournant pour les luttes f\u00e9ministes, \u00e0 un moment o\u00f9 le monde dans son ensemble devient de plus en plus conservateur. Ce qui m\u2019a sembl\u00e9 le plus \u00e9tonnant est que les femmes iraniennes se sont mises dans une position o\u00f9 on ne peut plus les faire taire, car leur voix est diffus\u00e9e et amplifi\u00e9e par des personnes partout dans le monde. Les femmes iraniennes sont devenues les incarnations de la lutte f\u00e9ministe mondiale. <\/strong><\/p>\n\n\n\nCe mouvement grandit et pourrait avoir un effet boule de neige. Par exemple, le gouvernement turc pr\u00e9pare en ce moment une loi sur le voile, dans laquelle on trouve une description de la famille comme compos\u00e9e d\u2019un homme et d\u2019une femme, des remarques sur l\u2019importance d\u2019\u00eatre en famille, et sur les bienfaits de l\u2019hidjab. Les femmes turques s\u2019opposent \u00e0 cette loi en disant qu\u2019elles ne veulent pas se trouver dans la m\u00eame situation que les Iraniennes. Le combat des Turques est donc directement inspir\u00e9 par celui des Iraniennes.<\/p>\n\n\n\nLes femmes iraniennes sont devenues les incarnations de la lutte f\u00e9ministe mondiale. Le combat des Turques est donc directement inspir\u00e9 par celui des Iraniennes.<\/p>Nuray Simsek<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\nTatsiana Khomich<\/h4>\n\n\n\n Chaque combat est un combat contre l\u2019objectification des femmes, et pour l\u2019expression de leur voix. En 2020 en Bi\u00e9lorussie, un mouvement sp\u00e9cifiquement f\u00e9minin est n\u00e9 en r\u00e9ponse \u00e0 des violences contre la population. Le 12 ao\u00fbt 2020, les femmes sont sorties dans la rue habill\u00e9es en blanc avec des fleurs. C\u2019\u00e9tait un mouvement extr\u00eamement pacifique contre la dictature. Ce mouvement a chang\u00e9 la dynamique en Bi\u00e9lorussie pendant plusieurs jours, car le r\u00e9gime ne savait comment r\u00e9agir \u00e0 ce mouvement exclusivement f\u00e9minin.<\/p>\n\n\n\n
Un certain nombre d\u2019analystes remarquent que m\u00eame si le mouvement iranien n\u2019a pas abouti, un certain nombre de r\u00e8gles ne sont plus autant respect\u00e9es qu\u2019auparavant. C\u2019est pour cela qu\u2019on a pu parler de \u00ab r\u00e9volution du comportement \u00bb ou de \u00ab r\u00e9volution dans la subjectivit\u00e9 \u00bb des individus. Que pensez-vous de cette analyse et pensez-vous qu\u2019il en existe d\u2019autres exemples ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\nNoura Ghazi<\/h4>\n\n\n\n Il y a bien entendu des changements qui viennent du bas et qui conduisent \u00e0 des changements sociaux. Je parlais l\u2019autre jour de la R\u00e9volution fran\u00e7aise. La R\u00e9volution a cr\u00e9\u00e9 et diffus\u00e9 le concept de d\u00e9mocratie partout dans le monde, si bien qu\u2019on en discute encore aujourd\u2019hui. En Syrie, on voit des changements en d\u00e9pit de la violence \u00e0 l\u2019encontre des femmes, comme l\u2019am\u00e9lioration de leur \u00e9ducation et la croissance de leur poids sur le march\u00e9 du travail. Ces \u00e9volutions sociales qui viennent du bas sont essentielles.<\/p>\n\n\n\n
Anna Shcherbakova<\/h4>\n\n\n\n Je dirais que c\u2019est aussi une r\u00e9volution des sensibilit\u00e9s. En Iran, un meurtre a provoqu\u00e9 des manifestations massives en Iran et partout dans le monde. Cette violence \u00e0 l\u2019\u00e9gard des femmes existait d\u00e9j\u00e0, mais le fait qu\u2019elle soit d\u00e9sormais inacceptable et suscite en r\u00e9action un mouvement de nature r\u00e9volutionnaire montre bien l\u2019\u00e9volution des mentalit\u00e9s en Iran et dans le monde vis-\u00e0-vis des violences faites aux femmes, m\u00eame dans des soci\u00e9t\u00e9s qui pouvaient se penser \u00eatre plus avanc\u00e9es en question des droits des femmes. C\u2019est une piqure de rappel y compris pour les pays occidentaux ou les f\u00e9minicides sont loin d\u2019\u00eatre \u00e9limin\u00e9es.<\/p>\n\n\n\n Ce que veulent les Iraniens et les Iraniennes, c\u2019est aussi une forme de reconnaissance : de leur voix, de leurs revendications.<\/p> Nuray Simsek<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\nVous avez mentionn\u00e9 le soutien international pour les femmes iraniennes. Comment imaginez-vous que ce soutien puisse se transformer en aide ? Du point de vue de votre exp\u00e9rience au sein de mouvements qui ont obtenu un soutien de la part de la communaut\u00e9 internationale, qu\u2019est-ce qui vous semble le plus utile aujourd\u2019hui en soutien aux femmes iraniennes ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\nNuray Simsek<\/h4>\n\n\n\n Il n\u2019y a pas un type de soutien unique. Certains peuvent aller manifester leur soutien dans la rue ; d\u2019autres peuvent accueillir des Iraniens r\u00e9fugi\u00e9s. Les Iraniens n\u2019ont pas besoin d\u2019argent ou de soutien mat\u00e9riel, mais du soutien des individus. Les Iraniens que je rencontre en Turquie me disent qu\u2019ils n\u2019ont besoin de rien sinon que leur voix soit amplifi\u00e9e. Ce que veulent les Iraniens et les Iraniennes, c\u2019est aussi une forme de reconnaissance : de leur voix, de leurs revendications.<\/p>\n\n\n\n
Pour vous donner un exemple, le 25 novembre dernier il y a eu une manifestation en Turquie \u00e0 l\u2019occasion de la Journ\u00e9e internationale pour l\u2019\u00e9limination de la violence contre les femmes, au cours de laquelle 200 personnes ont \u00e9t\u00e9 arr\u00eat\u00e9es, dont deux Iraniennes. Tout le monde a \u00e9t\u00e9 rel\u00e2ch\u00e9 le lendemain, sauf les deux Iraniennes que le pouvoir judiciaire voulait extrader en Iran. Apr\u00e8s de nombreuses manifestations et protestations contre cette d\u00e9cision, elles ont finalement \u00e9t\u00e9 lib\u00e9r\u00e9es. Ces deux femmes sont aujourd\u2019hui libres !<\/p>\n\n\n\n
Tatsiana Khomich<\/h4>\n\n\n\n Je suis d\u2019accord pour dire qu\u2019il faut que nous expressions de la solidarit\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e9gard des Iraniens et que nous faisions en sorte de maintenir le sujet \u00e0 l\u2019agenda.<\/p>\n\n\n\n
Noura Ghazi<\/h4>\n\n\n\n Je voudrais ajouter deux espoirs. J\u2019esp\u00e8re d\u2019abord que les manifestations ne vont pas laisser place \u00e0 un conflit arm\u00e9 interne. J\u2019esp\u00e8re ensuite que les Iraniens ne seront pas abandonn\u00e9s par la communaut\u00e9 internationale, comme l\u2019ont \u00e9t\u00e9 les Syriens.<\/p>\n\n\n\nJ\u2019esp\u00e8re d\u2019abord que les manifestations ne vont pas laisser place \u00e0 un conflit arm\u00e9 interne. J\u2019esp\u00e8re ensuite que les Iraniens ne seront pas abandonn\u00e9s par la communaut\u00e9 internationale, comme l\u2019ont \u00e9t\u00e9 les Syriens.<\/p>Noura Ghazi<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\nAnna Shcherbakova<\/h4>\n\n\n\n Le plus important est que la communaut\u00e9 internationale et les m\u00e9dias soient \u00e0 l\u2019\u00e9coute et retransmettent fid\u00e8lement ce qu\u2019exprime la population iranienne. Il faut \u00eatre sur la m\u00eame page qu\u2019eux. Les Iraniens vivant longtemps dans d\u2019autres pays ne sont pas \u00e0 ignorer non plus, c\u2019est un vecteur de soutien tr\u00e8s important qui permet de sortir d\u2019une vision tr\u00e8s restreinte du mouvement iranien comme appartenant \u00e0 un \u00c9tat-nation. Et pour rebondir sur ce que Nuray vient de dire sur les Iraniennes arr\u00eat\u00e9es lors des manifestations en Turquie : souvent, les expatri\u00e9s n\u2019ont pas les m\u00eames capacit\u00e9s d\u2019action politique du fait de leur statut d\u2019\u00e9trangers. Cela rejoint pour moi la probl\u00e9matique global des droits des \u00e9trangers.<\/p>\n\n\n\n
Le point de d\u00e9part du mouvement est l\u2019opposition au port du voile obligatoire. \u00c0 partir de cette opposition est n\u00e9e une opposition plus large \u00e0 la place que la religion a dans la soci\u00e9t\u00e9 et dans la politique. Pensez-vous que ce mouvement porte un coup \u00e0 l\u2019islam politique, en Iran, mais aussi et surtout dans d\u2019autres pays de tradition musulmane ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\nNuray Simsek<\/h4>\n\n\n\n Mon point de vue est que la religion doit \u00eatre une affaire priv\u00e9e, individuelle. Si un pouvoir tente de d\u00e9finir une soci\u00e9t\u00e9 d\u2019apr\u00e8s des r\u00e8gles religieuses, cela conduit \u00e0 une forme d\u2019autoritarisme. Dans le cas iranien, la population n\u2019est pas contre la religion en tant que telle, mais contre les autorit\u00e9s religieuses. En Turquie, il en va de m\u00eame. Certaines femmes qui manifestent portent le voile, d\u2019autres non ; certaines sont chr\u00e9tiennes, musulmanes, juives.<\/p>\n\n\n\n
En somme, partout nous luttons contre l\u2019autoritarisme ; or l\u2019application politique de l\u2019islam est une forme d\u2019autoritarisme. Les femmes ne peuvent pas \u00eatre libres dans un syst\u00e8me qui d\u00e9finit tous les aspects de leur vie : \u00e9ducation, relations, occupation de l\u2019espace public. Il est impossible d\u2019avoir une soci\u00e9t\u00e9 libre r\u00e9gie par des lois religieuses, de mon point de vue.<\/p>\n\n\n\n En somme, partout nous luttons contre l\u2019autoritarisme ; or l\u2019application politique de l\u2019islam est une forme d\u2019autoritarisme.<\/p>nuray simsek<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\nNoura Ghazi<\/h4>\n\n\n\n Je suis d\u2019accord avec Nuray. Les gens ne sont pas contre la religion, mais contre la justification religieuse des r\u00e8gles. Les lois doivent d\u00e9couler du gouvernement civil ! En Syrie, par exemple, le mariage civil n\u2019existe pas. Cela me rappelle la situation en Europe au Moyen-\u00e2ge, o\u00f9 la religion \u00e9tait un outil de l\u00e9gitimation du pouvoir et de l\u2019autoritarisme. De m\u00eame qu\u2019en Europe les lois sont toutes devenues civiles, de m\u00eame, esp\u00e9rons, que les lois seront civiles aussi au Moyen-Orient mais aussi partout dans le monde.<\/p>\n\n\n\n
Il est frappant de voir que ce mouvement, en d\u00e9pit de son importance, n’a pas abouti \u00e0 changer la loi ou \u00e0 renverser le r\u00e9gime. D\u2019apr\u00e8s vos diff\u00e9rentes exp\u00e9riences, qu\u2019est-ce qui a manqu\u00e9 au mouvement pour qu\u2019il aboutisse ? Par ailleurs, vous travaillez toutes dans des \u00c9tats o\u00f9 des figures autoritaires restent au pouvoir depuis plusieurs d\u00e9cennies, et ont r\u00e9ussi \u00e0 cr\u00e9er l\u2019impression qu\u2019une alternative politique est impossible. Comment peut-on changer cette impression ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\nLes changements arrivent toujours de fa\u00e7on inattendue. Prenons l\u2019exemple de l\u2019Arabie saoudite, qui a \u00e9norm\u00e9ment chang\u00e9 en quelques ann\u00e9es. Il y a quatre ans quand j\u2019y \u00e9tais all\u00e9e, je devais porter un hidjab dans la rue, et mon p\u00e8re, qui participait avec moi \u00e0 la r\u00e9union de l\u2019opposition syrienne, devait m\u2019accompagner dans la rue car quand j\u2019\u00e9tais \u00e0 l\u2019ext\u00e9rieur avec mon compagnon \u2013 ce qui n\u2019est pas autoris\u00e9 en Arabie saoudite \u00e0 moins d\u2019\u00eatre mari\u00e9, ou accompagn\u00e9 par un homme de sa famille (au premier ou au second degr\u00e9). A ce moment-l\u00e0, je n\u2019aurai jamais cru que des changements puissent advenir dans ce pays. Alors que deux ans plus tard, c\u2019\u00e9tait d\u00e9j\u00e0 le cas !<\/p>\n\n\n\n
N\u00e9anmoins, si les changements de m\u0153urs sont possibles, reprendre le pouvoir des mains des autorit\u00e9s politiques en Iran me semble tr\u00e8s difficile. Ils se battront jusqu\u2019au bout pour le conserver.<\/p>\n\n\n\n
Nuray Simsek<\/h4>\n\n\n\n Ces dictateurs ne donnent jamais le pouvoir facilement. Par exemple, apr\u00e8s que le parti d\u2019Erdogan a perdu les \u00e9lections l\u00e9gislatives en juin 2015, de nombreuses attaques ont eu lieu en Turquie \u00e0 diff\u00e9rents endroits, causant des centaines de morts. Dans cette atmosph\u00e8re de violence, le parti d\u2019Erdogan a fini par remporter les \u00e9lections de novembre 2015. De forts soup\u00e7ons p\u00e8sent sur ces attaques qui se sont toutes d\u00e9roul\u00e9es cette ann\u00e9e entre deux \u00e9lections, et qui ont \u00e9t\u00e9 attribu\u00e9es \u00e0 Daesh m\u00eame si de nombreuses personnes pensent que Erdogan est derri\u00e8re elles. De m\u00eame, en 2016, apr\u00e8s la pr\u00e9tendue tentative de coup d\u2019\u00e9tat par une communaut\u00e9 religieuse, des milliers de personnes oppos\u00e9es au gouvernement ont \u00e9t\u00e9 renvoy\u00e9es sur d\u00e9cision d\u2019Erdogan.<\/p>\n\n\n\n
En somme, ces gouvernements autoritaires ont des moyens de pression multiples et tr\u00e8s puissants sur la population. En Iran plus de 400 personnes sont mortes dans la rue, et maintenant d\u2019autres sont ex\u00e9cut\u00e9es r\u00e9guli\u00e8rement. N\u00e9anmoins, nous devons garder espoir dans leur combat, parce que nous rien d\u2019autre que la r\u00e9sistance et l\u2019espoir.<\/p>\n\n\n\nEn Iran plus de 400 personnes sont mortes dans la rue, et maintenant d\u2019autres sont ex\u00e9cut\u00e9es r\u00e9guli\u00e8rement. N\u00e9anmoins, nous devons garder espoir dans leur combat, parce que nous rien d\u2019autre que la r\u00e9sistance et l\u2019espoir.<\/p>nuray simsek<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\nAnna Shcherbakova<\/h4>\n\n\n\n Au fond, votre question revient \u00e0 se demander ce qui peut permettre de combler une absence d\u2019alternative. <\/strong>En Iran comme dans les autres pays que vous avez mentionn\u00e9, le mouvement r\u00e9volutionnaire cr\u00e9e selon moi des liens entre les individus desquels peuvent \u00e9merger \u00e0 terme des r\u00e9seaux et des figures politiques alternatives. <\/strong>C\u2019est peut-\u00eatre optimiste, mais ce tissu social, ces solidarit\u00e9s r\u00e9volutionnaires sont le point de d\u00e9part de tous les changements politiques.<\/p>\n\n\n\nNuray Simsek<\/h4>\n\n\n\n J\u2019aimerais dire pour conclure que le slogan jin jiyan azad\u00ee<\/em>, en kurde, pour rappeler les origines de Mahsa Zina Amini, r\u00e9sume la lutte des Iraniennes et son importance, pour le monde et pour nous.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Depuis septembre 2022, le mouvement iranien s’est mondialis\u00e9 \u2014 au point de devenir un catalyseur d’autres luttes. Nous croisons les regards de quatre femmes et militantes engag\u00e9es, issus de quatre pays diff\u00e9rents, pour comprendre comment les manifestations en Iran r\u00e9sonnent avec leurs propres engagements politiques. Pour elles, les femmes iraniennes m\u00e8nent un combat universel.<\/p>\n","protected":false},"author":3041,"featured_media":173769,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"templates\/post-angles.php","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_trash_the_other_posts":false,"footnotes":""},"categories":[3211],"tags":[],"geo":[530],"class_list":["post-173690","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-femmes-en-lutte","staff-pierre-ramond","geo-asie-intermediaire"],"acf":[],"yoast_head":"\n
\u00abLes Iraniennes sont devenues le visage de la lutte f\u00e9ministe mondiale\u00bb, conversation avec des femmes en lutte | Le Grand Continent<\/title>\n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n\t \n\t \n\t \n \n \n \n \n\t \n\t \n\t \n