{"id":168816,"date":"2022-11-26T10:40:04","date_gmt":"2022-11-26T09:40:04","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=168816"},"modified":"2022-11-26T10:40:06","modified_gmt":"2022-11-26T09:40:06","slug":"lemergence-du-paradigme-productiviste-une-conversation-avec-dani-rodrik","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2022\/11\/26\/lemergence-du-paradigme-productiviste-une-conversation-avec-dani-rodrik\/","title":{"rendered":"L&rsquo;\u00e9mergence du paradigme productiviste, une conversation avec Dani Rodrik"},"content":{"rendered":"\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Depuis la pand\u00e9mie de Covid-19, de nombreux experts, universitaires et politiciens annoncent le d\u00e9clin du n\u00e9olib\u00e9ralisme et de la mondialisation. Selon vous, quelles sont les causes de ce changement dans les perceptions&#160;?&nbsp;<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Le discours sur ce que j&rsquo;ai appel\u00e9 l&rsquo;hypermondialisation s&rsquo;est r\u00e9ellement dissip\u00e9. C&rsquo;est particuli\u00e8rement visible depuis la pand\u00e9mie et, plus encore, apr\u00e8s la guerre en Ukraine, avec ses ramifications g\u00e9opolitiques, et avec le renforcement de la comp\u00e9tition avec la Chine. Mais ces causes imm\u00e9diates et tr\u00e8s visibles doivent \u00eatre resitu\u00e9es\u00a0 dans leur contexte, celui d\u2019une d\u00e9cennie qui voyait d\u00e9j\u00e0 devenir tr\u00e8s \u00e9vidents les faiblesses et les probl\u00e8mes associ\u00e9s au n\u00e9olib\u00e9ralisme et \u00e0 l&rsquo;hypermondialisation.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p>Je pense qu&rsquo;\u00e0 bien des \u00e9gards, la crise financi\u00e8re mondiale en est le point de d\u00e9part. Elle n&rsquo;a pas conduit \u00e0 un changement fondamental dans le discours, mais elle a mis en branle certaines forces qui sont <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2020\/02\/17\/leconomie-apres-le-neoliberalisme\/\">\u00e0 l&rsquo;origine de cette dissolution du discours n\u00e9olib\u00e9ral<\/a>. C&rsquo;est vraiment le point d&rsquo;inflexion en mati\u00e8re de commerce et de finance mondiale. Depuis la crise financi\u00e8re, la Chine, par exemple, s&rsquo;est consid\u00e9rablement repli\u00e9e sur elle-m\u00eame en termes de commerce et, dans une certaine mesure, cela s&rsquo;est \u00e9galement produit en Inde plus r\u00e9cemment. Ainsi, si l&rsquo;on consid\u00e8re les deux pays qui furent les v\u00e9ritables moteurs de l&rsquo;expansion du commerce et des investissements mondiaux, leur attitude, leur politique et leur orientation r\u00e9elle vis-\u00e0-vis de l&rsquo;\u00e9conomie mondiale ont connu une claire \u00e9volution au cours de la derni\u00e8re d\u00e9cennie. Beaucoup de choses \u00e9taient donc d\u00e9j\u00e0 en mouvement avant la pand\u00e9mie.<\/p>\n\n\n\n<p>En outre, le contrecoup politique du n\u00e9olib\u00e9ralisme se manifestait d\u00e9j\u00e0, en termes de d\u00e9clin significatif des votes en faveur des partis centristes, de mont\u00e9e du populisme d&rsquo;extr\u00eame droite qui, selon de nombreuses \u00e9tudes \u00e9conomiques, est en partie motiv\u00e9 par l&rsquo;anxi\u00e9t\u00e9 \u00e9conomique et la dislocation des march\u00e9s du travail. Et je pense qu&rsquo;il y avait \u00e9galement une reconnaissance croissante au sein de la communaut\u00e9 des \u00e9conomistes que le consensus professionnel selon lequel l&rsquo;extension des march\u00e9s dans le monde entier et leur int\u00e9gration profiterait \u00e0 toutes et \u00e0 tous, ne se refl\u00e9tait pas dans la r\u00e9alit\u00e9. On s&rsquo;est donc \u00e9loign\u00e9 du n\u00e9olib\u00e9ralisme et de l&rsquo;hypermondialisation, tant au niveau intellectuel qu&rsquo;au niveau de la r\u00e9action des gens ordinaires. Mais il est clair que les chocs de la pand\u00e9mie, de la guerre en Ukraine et le durcissement des relations avec la Chine sont devenus les signes les plus visibles de ce mouvement.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Depuis la crise financi\u00e8re, la Chine s&rsquo;est consid\u00e9rablement repli\u00e9e sur elle-m\u00eame en termes de commerce et, dans une certaine mesure, cela s&rsquo;est \u00e9galement produit en Inde plus r\u00e9cemment.<\/p><cite>Dani Rodrik<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Nous assistons \u00e0 un int\u00e9r\u00eat croissant pour la politique industrielle, <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2022\/08\/24\/politique-du-climat-les-lecons-de-linflation-reduction-act\/\">notamment en ce qui concerne les industries vertes<\/a>, ainsi qu&rsquo;\u00e0 un regain d&rsquo;int\u00e9r\u00eat pour les investissements publics. Vous avez r\u00e9cemment propos\u00e9 de nommer cette tendance le productivisme&nbsp;<span class='whitespace-nowrap'><span id='easy-footnote-1-168816' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href='https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2022\/11\/26\/lemergence-du-paradigme-productiviste-une-conversation-avec-dani-rodrik\/#easy-footnote-bottom-1-168816' title='Dani Rodrik, &amp;lsquo;&lt;a href=&quot;https:\/\/www.project-syndicate.org\/commentary\/new-productivism-economic-policy-paradigm-by-dani-rodrik-2022-07&quot; target=&quot;_blank&quot; rel=&quot;noreferrer noopener&quot;&gt;The New Productivism Paradigm&amp;#160;?&lt;\/a&gt;, &lt;em&gt;Project Syndicate&lt;\/em&gt;, 5 juillet 2022.'><sup>1<\/sup><\/a><\/span><\/span>. Quelles sont les principales caract\u00e9ristiques de ce paradigme, et quels sont les principaux changements par rapport au n\u00e9olib\u00e9ralisme&#160;?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Il s\u2019agit d\u2019une forme de r\u00e9orientation par rapport au n\u00e9olib\u00e9ralisme, dans le sens o\u00f9 le productivisme fait beaucoup moins confiance aux forces du march\u00e9, aux entreprises priv\u00e9es, et beaucoup plus \u00e0 la capacit\u00e9 de l&rsquo;\u00c9tat et de l&rsquo;action collective en g\u00e9n\u00e9ral \u00e0 \u00eatre une force de transformation. Il met l&rsquo;accent sur le c\u00f4t\u00e9 offre de l&rsquo;\u00e9conomie. L&rsquo;investissement, la production et le travail, les emplois de qualit\u00e9, plut\u00f4t que le c\u00f4t\u00e9 demande de l&rsquo;\u00e9conomie, la consommation, le pouvoir d&rsquo;achat. Il met l&rsquo;accent sur les communaut\u00e9s locales et leur revitalisation, en particulier celles qui ont \u00e9t\u00e9 mises \u00e0 l\u2019\u00e9cart par la mondialisation. Ce paradigme est beaucoup plus sceptique \u00e0 l&rsquo;\u00e9gard de la finance et privil\u00e9gie les investissements r\u00e9els par rapport aux march\u00e9s financiers.<\/p>\n\n\n\n<p>Le productivisme diff\u00e8re fortement de l&rsquo;\u00e9conomie de l&rsquo;offre reaganienne. Dans cette derni\u00e8re, l&rsquo;accent \u00e9tait simplement mis sur l&rsquo;am\u00e9lioration des incitations, en r\u00e9duisant les imp\u00f4ts et en extrayant l&rsquo;\u00c9tat de l\u2019\u00e9conomie et du march\u00e9. Le productivisme, quant \u00e0 lui, consiste \u00e0 dire que, bien s\u00fbr, nous devons travailler sur l&rsquo;offre, car sans emplois productifs, nous ne pouvons pas permettre \u00e0 nos concitoyens de mener une vie digne et \u00e9panouissante. Nous devons donc nous assurer que ces emplois seront disponibles. Mais nous ne pouvons pas compter simplement sur les entreprises pour garantir que ces avantages seront disponibles et seront diffus\u00e9s dans toute la soci\u00e9t\u00e9.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>J&rsquo;insisterai \u00e9galement sur le fait que le productivisme est diff\u00e9rent du paradigme keyn\u00e9sien ou social-d\u00e9mocrate. Ce dernier \u00e9tait essentiellement ax\u00e9, d&rsquo;une part, sur le filet de s\u00e9curit\u00e9 sociale et l&rsquo;\u00c9tat-providence. D\u2019autre part, il mettait \u00e9galement l&rsquo;accent sur la gestion de l&rsquo;\u00e9conomie au moyen d&rsquo;outils macro\u00e9conomiques. Le productivisme se distingue en mettant l&rsquo;accent sur le fait que si l&rsquo;on veut cr\u00e9er des soci\u00e9t\u00e9s inclusives, il faut des interventions directes qui diffuseront les avantages des nouvelles technologies productives vers des segments plus larges de l&rsquo;\u00e9conomie et vers les sections de la main-d&rsquo;\u0153uvre qui n&rsquo;ont pas acc\u00e8s aux emplois productifs de qualit\u00e9, \u00e0 l\u2019instar des travailleurs peu qualifi\u00e9s. Ce nouveau paradigme en constitution affirme que, bien s\u00fbr, nous avons besoin de la protection sociale et de la gestion macro\u00e9conomique mais que nous devons aussi nous assurer que les gens ont acc\u00e8s \u00e0 des emplois de qualit\u00e9. Cela n\u00e9cessite donc de recourir \u00e0 une forme de politique industrielle qui soit explicitement orient\u00e9e vers la cr\u00e9ation et la diffusion de ces emplois. En ce sens, elle est beaucoup plus ax\u00e9e sur la sph\u00e8re productive de l&rsquo;\u00e9conomie que le paradigme social-d\u00e9mocrate keyn\u00e9sien. Il diff\u00e8re donc \u00e0 la fois du paradigme n\u00e9olib\u00e9ral et du paradigme social-d\u00e9mocrate du pass\u00e9.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Bien s\u00fbr, nous avons besoin de la protection sociale et de la gestion macro\u00e9conomique mais nous devons aussi nous assurer que les gens ont acc\u00e8s \u00e0 des emplois de qualit\u00e9.<\/p><cite>Dani Rodrik<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Je dois ajouter que le terme productivisme est \u00e0 la fois une \u00e9tiquette descriptive et prescriptive. J&rsquo;ai propos\u00e9 ce terme pour d\u00e9crire ce que je consid\u00e8re \u00eatre les grandes lignes de cette nouvelle orientation de la politique \u00e9conomique qui est sans doute plus frappante aux \u00c9tats-Unis, mais dont certains \u00e9l\u00e9ments sont \u00e9galement visibles en Europe. Mais il est aussi en partie prescriptif, c&rsquo;est-\u00e0-dire que je pense que ce qui se passe sur le terrain en ce moment ne s&rsquo;est pas encore cristallis\u00e9 autour d&rsquo;une nouvelle fa\u00e7on de penser l&rsquo;\u00e9conomie et d&rsquo;une nouvelle vision de ce qui devrait animer nos politiques \u00e9conomiques, qui pourrait alors v\u00e9ritablement constituer une alternative au n\u00e9olib\u00e9ralisme. Il est donc n\u00e9cessaire d\u2019y r\u00e9fl\u00e9chir de mani\u00e8re plus syst\u00e9matique et plus coh\u00e9rente.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Si l&rsquo;on regarde des exemples concrets de productivisme, et notamment la politique industrielle de l&rsquo;administration Biden, on est frapp\u00e9 par la multiplicit\u00e9 des objectifs vis\u00e9s. Dans l\u2019IRA, on constate que certains cr\u00e9dits d&rsquo;imp\u00f4t, qui visent \u00e0 acc\u00e9l\u00e9rer le d\u00e9ploiements des \u00e9nergies vertes, visent \u00e9galement \u00e0 soutenir des r\u00e9gions d\u00e9favoris\u00e9es et \u00e0 cr\u00e9er des emplois de qualit\u00e9.\u00a0<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Ce qui m&rsquo;inqui\u00e8te \u00e0 ce sujet, c&rsquo;est que nous avons de nombreux objectifs et que nous les ciblons \u00e0 travers trop peu d&rsquo;instruments. Les trois objectifs suivants sont souvent confondus, or il est important de les s\u00e9parer car ce qui fonctionne pour l&rsquo;un ne va pas n\u00e9cessairement fonctionner pour les deux autres.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Nous voulons une transition verte. C&rsquo;est absolument essentiel car le changement climatique est la menace la plus grave pour notre existence. Nous souhaitons donc acc\u00e9l\u00e9rer la transition verte, qui va n\u00e9cessiter un large \u00e9ventail de politiques industrielles ax\u00e9es sur les \u00e9nergies renouvelables et les technologies vertes. L&rsquo;objectif principal de l&rsquo;IRA est donc bien celui-l\u00e0. Et je soutiens totalement cet objectif. <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2022\/11\/10\/pour-les-europeens-linflation-reduction-act-viole-les-regles-de-lomc\/\">Les critiques europ\u00e9ennes de cette loi<\/a>, apparues r\u00e9cemment, me semblent \u00e0 cet \u00e9gard tout \u00e0 fait d\u00e9plac\u00e9es.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p>Le deuxi\u00e8me objectif est l&rsquo;imp\u00e9ratif g\u00e9opolitique de la concurrence avec la Chine. Notez que j&rsquo;ai quelques inqui\u00e9tudes sur la fa\u00e7on dont on y r\u00e9fl\u00e9chit aux \u00c9tats-Unis, mais laissons cela de c\u00f4t\u00e9 pour le moment. La loi CHIPS, qui a \u00e9galement \u00e9t\u00e9 r\u00e9cemment adopt\u00e9e, pr\u00e9voit de consacrer d&rsquo;importantes ressources publiques pour promouvoir la fabrication avanc\u00e9e et les investissements dans les semi-conducteurs. Elle vise principalement \u00e0 faire des \u00c9tats-Unis un meilleur concurrent de la Chine dans le domaine des industries de pointe et \u00e0 s&rsquo;assurer que, l\u00e0 o\u00f9 les \u00c9tats-Unis poss\u00e8dent avance, celle-ci reste importante.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Il existe un troisi\u00e8me objectif, qui n&rsquo;est l&rsquo;objectif explicite de rien de ce que l&rsquo;administration Biden a adopt\u00e9 pour l\u2019instant, et ce troisi\u00e8me objectif est la cr\u00e9ation et la diffusion d\u2019emplois de qualit\u00e9. Malheureusement, il y a une tendance aux \u00c9tats-Unis \u00e0 penser que si nous poursuivons notre objectif g\u00e9opolitique, que nous investissons dans l&rsquo;industrie manufacturi\u00e8re et dans la transition verte, nous nous occupons aussi du probl\u00e8me de la cr\u00e9ation d&rsquo;une \u00e9conomie proposant des emplois de qualit\u00e9. Mais il s\u2019agit de moyens tr\u00e8s inefficaces de parvenir \u00e0 cette fin, car ces investissements ne vont pas n\u00e9cessairement se diriger vers les domaines qui permettent de cr\u00e9er des emplois de qualit\u00e9 en nombre. Investir dans la fabrication avanc\u00e9e \u00e0 forte intensit\u00e9 de capital et de comp\u00e9tences est sans doute m\u00eame la mani\u00e8re la moins efficiente de cr\u00e9er des emplois de qualit\u00e9.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Si je suis donc tout \u00e0 fait favorable \u00e0 l&rsquo;id\u00e9e de veiller \u00e0 ce que les entreprises qui b\u00e9n\u00e9ficient de subventions versent de bons salaires, prennent soin de leurs travailleurs et, dans la mesure du possible, que les communaut\u00e9s d\u00e9favoris\u00e9es soient \u00e9galement prises en compte dans les investissements, je pense que cela ne peut remplacer\u00a0 des politiques industrielles visant explicitement \u00e0 la cr\u00e9ation et \u00e0 la diffusion d\u2019emplois de qualit\u00e9. Ces derni\u00e8res doivent cibler un segment tr\u00e8s diff\u00e9rent de l&rsquo;\u00e9conomie. Il faudrait cibler les services, l&rsquo;\u00e9ducation, la sant\u00e9, les soins de longue dur\u00e9e, les petites et moyennes entreprises. Il faudrait soutenir des innovations tr\u00e8s diff\u00e9rentes, qui visent \u00e0 augmenter les capacit\u00e9s des travailleurs les moins qualifi\u00e9s. J&rsquo;ai \u00e9crit un essai sur une politique industrielle pour de bons emplois, dans lequel j&rsquo;ai esquiss\u00e9 ce \u00e0 quoi cela pourrait ressembler et ce qui diff\u00e9rerait d&rsquo;une politique industrielle ax\u00e9e soit sur la transition climatique, soit sur l&rsquo;imp\u00e9ratif de concurrence avec la Chine dans le secteur manufacturier.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Investir dans la fabrication avanc\u00e9e \u00e0 forte intensit\u00e9 de capital et de comp\u00e9tences est sans doute la mani\u00e8re la moins efficiente de cr\u00e9er des emplois de qualit\u00e9.<\/p><cite>Dani Rodrik<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Vous avez mentionn\u00e9 le r\u00f4le de la comp\u00e9tition avec la Chine dans l\u2019\u00e9mergence du paradigme productiviste. Cette relative s\u00e9curitisation de l\u2019\u00e9conomie vous appara\u00eet-elle comme un risque&#160;?&nbsp;<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>La politique am\u00e9ricaine actuelle envers la Chine me pr\u00e9occupe. Je pense que la Chine est r\u00e9ellement devenue plus autoritaire et que le gouvernement chinois commet de nombreuses violations des droits de l&rsquo;homme, qui doivent \u00eatre condamn\u00e9es par toutes les nations d\u00e9mocratiques. Mais je pense que nous devons comprendre que nous avons une influence tr\u00e8s limit\u00e9e sur ce qui se passe et se passera en Chine.<\/p>\n\n\n\n<p>Le plus grave probl\u00e8me c\u2019est qu\u2019aujourd\u2019hui les \u00c9tats-Unis consid\u00e8rent leur relation avec la Chine comme \u00e9tant un jeu \u00e0 somme nulle. On consid\u00e8re que si le monde ne continue pas \u00e0 \u00eatre dirig\u00e9 par nos r\u00e8gles, il sera organis\u00e9 selon les r\u00e8gles chinoises. La conclusion est donc, de toute \u00e9vidence, qu\u2019il doit continuer \u00e0 \u00eatre dirig\u00e9 par nos propres r\u00e8gles. Les Etats-Unis doivent donc faire tout ce qui est n\u00e9cessaire pour assurer leur pr\u00e9dominance dans le monde. Il n&rsquo;y a pas de reconnaissance du fait que le monde futur pourrait \u00eatre multipolaire. Je pense que l&rsquo;id\u00e9e que nous allons \u00e9craser la Chine, la contenir ou emp\u00eacher son essor \u00e9conomique simplement pour maintenir la supr\u00e9matie am\u00e9ricaine est dangereuse. Je pense que cela finira par valider nos pires craintes \u00e0 l&rsquo;\u00e9gard de la Chine, car plus la Chine se sentira menac\u00e9e, plus elle prendra des mesures qui auront l&rsquo;air de valider nos craintes \u00e0 l&rsquo;\u00e9gard de ses intentions.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p>Je viens d&rsquo;\u00e9crire un article dans lequel je dis que l&rsquo;erreur que nous avons commise dans le cadre de l&rsquo;hypermondialisation a \u00e9t\u00e9 de laisser nos entreprises et nos grandes banques \u00e9crire les r\u00e8gles de l&rsquo;\u00e9conomie mondiale. L&rsquo;erreur que nous commettons aujourd&rsquo;hui est de laisser l&rsquo;<em>establishment<\/em> de la s\u00e9curit\u00e9 nationale des grandes puissances \u00e9crire les r\u00e8gles de l&rsquo;\u00e9conomie mondiale. Et donc je pense que dans les deux cas nous finissons par \u00eatre perdants parce que nous avons de mauvaises r\u00e8gles.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Nous devons comprendre que nous avons une influence tr\u00e8s limit\u00e9e sur ce qui se passe et se passera en Chine.<\/p><cite>Dani Rodrik<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Je suis donc tr\u00e8s inquiet car je pense que nous avons cette comp\u00e9tition g\u00e9opolitique globale qui risque de tout \u00e9clipser et ne nous m\u00e8nera pas vers un monde plus s\u00fbr et certainement pas vers un monde prosp\u00e8re parce qu&rsquo;elle \u00e9loignera les soci\u00e9t\u00e9s et bloquera les coop\u00e9rations dans des domaines aussi critiques que le changement climatique, la sant\u00e9 publique mondiale, et les questions \u00e9conomiques.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Justement, en ce qui concerne la coop\u00e9ration en mati\u00e8re de changement climatique, quelle est votre opinion sur les critiques formul\u00e9es par l&rsquo;Union europ\u00e9enne \u00e0 l&rsquo;encontre de l&rsquo;<\/strong><strong><em>Inflation Reduction Act<\/em><\/strong><strong>&#160;?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Je pense que les plaintes des Europ\u00e9ens \u00e0 l&rsquo;encontre des \u00c9tats-Unis refl\u00e8tent une certaine forme de myopie. La plainte de base, telle que je la comprends, est que le droit am\u00e9ricain, et notamment les cr\u00e9dits d\u2019imp\u00f4ts de l\u2019IRA, comprend de nombreuses r\u00e8gles en mati\u00e8re de contenu local, selon lesquelles les entreprises qui re\u00e7oivent des subventions du gouvernement f\u00e9d\u00e9ral doivent utiliser des intrants locaux. Et bien s\u00fbr, \u00e0 proprement parler, cela pourrait constituer une violation des r\u00e8gles de l&rsquo;OMC. Mais le climat est bien plus important que l&rsquo;OMC et je pense que nous devons revoir nos priorit\u00e9s. Vous savez, les gens avaient l&rsquo;habitude de se plaindre des subventions \u00e0 l&rsquo;\u00e9nergie solaire en Chine. Mais gr\u00e2ce \u00e0 ces subventions, qui \u00e9taient pour la plupart en violation des r\u00e8gles de l&rsquo;OMC, le prix de l&rsquo;\u00e9nergie solaire s&rsquo;est effondr\u00e9, faisant de cette derni\u00e8re une source d&rsquo;\u00e9nergie commercialement viable. La Chine a ainsi fait une \u00e9norme faveur au monde en ignorant les r\u00e8gles de l&rsquo;OMC sur les subventions. Donc, si les r\u00e8gles am\u00e9ricaines qui impliquent des investissements importants dans les technologies vertes s&rsquo;av\u00e8rent payantes, en termes de ralentissement du r\u00e9chauffement climatique, l&rsquo;Europe en b\u00e9n\u00e9ficiera \u00e9galement.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Les plaintes europ\u00e9ennes r\u00e9v\u00e8lent une certaine forme de myopie. Si les r\u00e8gles am\u00e9ricaines qui impliquent des investissements importants dans les technologies vertes s&rsquo;av\u00e8rent payantes, en termes de ralentissement du r\u00e9chauffement climatique, l&rsquo;Europe en b\u00e9n\u00e9ficiera \u00e9galement.&nbsp;<\/p><cite>Dani Rodrik<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Je pense que l&rsquo;Europe a \u00e9galement oubli\u00e9 qu&rsquo;elle n&rsquo;est pas parfaitement libre-\u00e9changiste. Elle discute elle-m\u00eame d&rsquo;un m\u00e9canisme d&rsquo;ajustement carbone et se trouve donc confront\u00e9e au m\u00eame probl\u00e8me&#160;: elle pourrait violer les r\u00e8gles du commerce mondial telles que nous les concevons aujourd&rsquo;hui. Car ce m\u00e9canisme impliquerait de cr\u00e9er des droits de douane sur les biens des pays qui emploient des technologies polluantes. Et je pense que cela est parfaitement acceptable, car cela permettra \u00e0 l&rsquo;Europe de maintenir des prix internes du carbone \u00e9lev\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>L&rsquo;\u00e9volution vers une approche \u00e9conomique plus interventionniste et centr\u00e9e sur l&rsquo;offre semble \u00eatre moins forte en Europe qu&rsquo;aux \u00c9tats-Unis. Partagez-vous cette analyse&#160;? Et avez-vous une explication \u00e0 ce sujet&#160;?&nbsp;<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>L&rsquo;Europe a tout de m\u00eame plus ou moins \u00e9volu\u00e9 dans la m\u00eame direction que les \u00c9tats-Unis. La politique industrielle a refait son apparition au premier plan des discussions politiques europ\u00e9ennes. On observe les m\u00eames faiblesses que celles que je viens d&rsquo;exposer pour les \u00c9tats-Unis, car elle est ax\u00e9e sur la num\u00e9risation et sur la transition \u00e9cologique. De tr\u00e8s importants fonds europ\u00e9ens sont d\u00e9di\u00e9s \u00e0 l&rsquo;innovation et au soutien dans ces domaines. Encore une fois, la pr\u00e9somption est que les emplois de qualit\u00e9 et leur diffusion g\u00e9ographique en d\u00e9couleront m\u00e9caniquement. Mais cela me semble loin d\u2019\u00eatre certain.<\/p>\n\n\n\n<p>Nous sommes donc engag\u00e9s dans la m\u00eame direction, mais l&rsquo;Europe n&rsquo;a pas \u00e9t\u00e9 aussi ambitieuse que les \u00c9tats-Unis. Je pense qu&rsquo;elle manque d&rsquo;une pens\u00e9e coh\u00e9rente sur ce qui est n\u00e9cessaire pour cr\u00e9er une \u00e9conomie qui soit \u00e0 la fois productive et inclusive et pour transformer le paysage de l&#8217;emploi productif pour les travailleurs qui sont particuli\u00e8rement laiss\u00e9s pour compte. En France, par exemple, il s&rsquo;agit des jeunes travailleurs qui sont confront\u00e9s \u00e0 un taux de ch\u00f4mage tr\u00e8s \u00e9lev\u00e9. Dans de nombreux autres pays, il s&rsquo;agirait des immigrants r\u00e9cents qui sont exclus des possibilit\u00e9s d&#8217;emploi productif et cr\u00e9ent des tensions sociales importantes dans les soci\u00e9t\u00e9s.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>L\u2019Europe manque d&rsquo;une pens\u00e9e coh\u00e9rente sur ce qui est n\u00e9cessaire pour cr\u00e9er une \u00e9conomie qui soit \u00e0 la fois productive et inclusive et pour transformer le paysage de l&#8217;emploi productif pour les travailleurs qui sont particuli\u00e8rement laiss\u00e9s pour compte.<\/p><cite>Dani Rodrik<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Au d\u00e9but de cette ann\u00e9e, vous avez lanc\u00e9 un projet intitul\u00e9 \u00ab&#160;R\u00e9imaginer l&rsquo;\u00e9conomie&#160;\u00bb, qui vise \u00e0 \u00ab&#160;\u00e9tudier de nouvelles structures, de nouveaux m\u00e9canismes de gouvernance et de nouvelles formes d&rsquo;\u00e9conomie de march\u00e9 et de capitalisme&#160;\u00bb. Quelles sont les principales questions et id\u00e9es qui seront explor\u00e9es par ce programme&#160;?\u00a0<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Les discussions sur la politique \u00e9conomique ont tendance \u00e0 fluctuer entre d\u2019une part l\u2019id\u00e9e que le march\u00e9 constitue la solution et que l\u2019\u00c9tat est une menace et d\u2019autre part la proposition inverse. Notre projet \u00ab&#160;r\u00e9imaginer l&rsquo;\u00e9conomie&#160;\u00bb part quant \u00e0 lui du postulat que le march\u00e9 et l\u2019\u00c9tat sont compl\u00e9mentaires. Nous cherchons donc \u00e0 comprendre comment l\u2019\u00c9tat peut travailler avec le secteur priv\u00e9 dans un esprit de collaboration afin d&rsquo;accro\u00eetre le nombre d\u2019emplois productifs de qualit\u00e9. Notre hypoth\u00e8se est que de nombreuses collaborations intersectorielles novatrices sont d\u00e9j\u00e0 en place dans un certain nombre de lieux. Aux \u00c9tats-Unis, il existe de nombreuses exp\u00e9riences locales o\u00f9 des groupements d&rsquo;entreprises font \u00e9quipe avec des agences de d\u00e9veloppement \u00e9conomique locales, des coll\u00e8ges communautaires et des bureaux locaux de la Small Business Administration afin de d\u00e9velopper une vision commune et investir dans des domaines qui permettent de cr\u00e9er de nouvelles opportunit\u00e9s d&#8217;emploi. Celles qui sont couronn\u00e9es de succ\u00e8s ont cr\u00e9\u00e9 des processus it\u00e9ratif de collaboration dans lesquels les agences publiques assurent la coordination, fournissent des financements, investissent dans les comp\u00e9tences, en \u00e9change de quoi les entreprises et les autres entit\u00e9s du secteur priv\u00e9 s&rsquo;engagent \u00e0 investir dans la cr\u00e9ation d\u2019emplois de qualit\u00e9. Id\u00e9alement, ce mod\u00e8le pourrait \u00eatre \u00e9tendu au niveau f\u00e9d\u00e9ral. Cela devrait \u00eatre accompagn\u00e9 d\u2019investissements dans les nouvelles technologies favorables aux travailleurs, c\u2019est-\u00e0-dire des innovations qui augmentent la productivit\u00e9 de la main d&rsquo;\u0153uvre plut\u00f4t qu\u2019elles ne la remplacent.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>D&rsquo;un c\u00f4t\u00e9, nous avons une sorte de th\u00e9orie g\u00e9n\u00e9rale selon laquelle nous avons besoin de meilleurs m\u00e9canismes pour la collaboration entre le gouvernement et le secteur priv\u00e9. D&rsquo;autre part, nous avons ces germes d&rsquo;exp\u00e9rience. Et ce que nous voulons faire, c&rsquo;est relier tout cela d&rsquo;une mani\u00e8re qui permette d\u2019\u00e9largir nos perspectives et nos id\u00e9es sur la fa\u00e7on dont nous pouvons cr\u00e9er des \u00e9conomies prosp\u00e8res. Nous voulons enrichir notre compr\u00e9hension des collaborations qui fonctionnent bien et des cas o\u00f9 cela ne fonctionne pas. Parce qu\u2019il s&rsquo;agit de la principale \u00e9nigme. Il ne s&rsquo;agit pas seulement de savoir comment faire d\u00e9coller ces collaborations, mais aussi comment s&rsquo;assurer qu&rsquo;elles remplissent un objectif public pour \u00e9viter qu&rsquo;elles ne se transforment en une instance de corporatisme qui servent que les besoins de quelques initi\u00e9s.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Pour l\u2019\u00e9conomiste de Harvard, l\u2019\u00e8re de l\u2019hypermondialisation se dissipe&#160;&#160;: les imp\u00e9ratifs de s\u00e9curit\u00e9 nationale ont d\u00e9j\u00e0 commenc\u00e9 \u00e0 dicter les nouvelles r\u00e8gles \u00e9conomiques mondiales. Croyant poursuivre les m\u00eames buts, nous cultivons des lignes de confrontation \u2014 celle ouverte entre Bruxelles et Washington ces jours-ci le montre. 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