{"id":152893,"date":"2022-08-12T07:39:00","date_gmt":"2022-08-12T05:39:00","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=152893"},"modified":"2022-08-12T16:57:52","modified_gmt":"2022-08-12T14:57:52","slug":"il-ny-a-plus-deurope-centrale-psychanalytique-une-conversation-avec-elisabeth-roudinesco","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2022\/08\/12\/il-ny-a-plus-deurope-centrale-psychanalytique-une-conversation-avec-elisabeth-roudinesco\/","title":{"rendered":"\u00ab Il n\u2019y a plus d\u2019Europe centrale psychanalytique \u00bb, une conversation avec \u00c9lisabeth Roudinesco"},"content":{"rendered":"\n

La psychanalyse est n\u00e9e \u00e0 l\u2019or\u00e9e du XXe<\/sup> si\u00e8cle au c\u0153ur de la Mitteleuropa. Ce lieu et ce moment, cet espace-temps singulier, ne rel\u00e8vent pas des hasards ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

La psychanalyse est n\u00e9e \u00e0 Vienne, dans un monde qui \u00e9tait encore celui de l\u2019Empire austro-hongrois. Toutes les minorit\u00e9s intellectuelles, juives mais pas seulement, \u00e9taient r\u00e9unies dans cette capitale flamboyante et atemporelle qu\u2019\u00e9tait la Vienne \u00ab  fin de si\u00e8cle et d\u00e9but de si\u00e8cle  \u00bb. C\u2019\u00e9tait un \u00e9trange m\u00e9lange qu\u2019ont tr\u00e8s bien d\u00e9crit l\u2019historien Carl E. Schorske puis, en France, Jacques Le Rider. Un paradoxe m\u00eame  : Vienne se trouve avoir \u00e9t\u00e9 \u00e0 la fois \u00e0 l’origine du sionisme, du socialisme, de la psychanalyse, des mouvements d’\u00e9mancipations sociaux-d\u00e9mocrates marxistes. Tous partageaient l\u2019ambition de changer le monde tout en \u00e9tant enferm\u00e9s dans un temps immobile. Car Vienne \u00e9tait une capitale fig\u00e9e dans son histoire, avec cet empire agonisant qui laissait toutefois une incroyable libert\u00e9 aux minorit\u00e9s venues de tout l’empire. C\u2019est ce bouillon de culture qui a donn\u00e9 naissance \u00e0 tous ces mouvements, et notamment \u00e0 la psychanalyse. <\/p>\n\n\n\n

Vienne se trouve avoir \u00e9t\u00e9 \u00e0 la fois \u00e0 l’origine du sionisme, du socialisme, de la psychanalyse, des mouvements d’\u00e9mancipations sociaux-d\u00e9mocrates marxistes.<\/p>\u00c9lisabeth Roudinesco<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Les premiers freudiens venaient de Galicie \u2013 c’est le cas de Freud \u2013 et de tout l’empire, de Russie, de Boh\u00eame, de Hongrie, de Moravie, de Transylvanie\u2026 Ils parlaient tous plusieurs langues. La r\u00e9volution dont ils r\u00eavaient, contemporaine du sionisme, leur terre promise \u00e0 eux, c\u2019\u00e9tait l\u2019exploration de l’inconscient. C\u2019\u00e9tait aussi une mani\u00e8re de r\u00e9pondre \u00e0 l’antis\u00e9mitisme. Theodor Herzl cherchait une terre r\u00e9elle, un territoire, il voulait sortir du ghetto, de la condition que la soci\u00e9t\u00e9 de son temps imposait aux Juifs. Ne pas rester juif (au sens du juda\u00efsme) tout en restant juif au sens de la jud\u00e9it\u00e9. Il essayait de comprendre comment faire pour r\u00e9soudre la question de l’antis\u00e9mitisme sans \u00eatre enferm\u00e9 dans la religion. Pour les sionistes, la terre promise prenait les traits d\u2019une autre patrie  ; pour les psychanalystes ceux de l\u2019inconscient, de la vie intime  ; pour les socialistes d\u2019un changement social. Tous ces courants sont li\u00e9s et participent d\u2019une r\u00e9volution de l’esprit op\u00e9r\u00e9e par ces premiers Viennois, quasiment tous juifs, mais d\u00e9juda\u00efs\u00e9s, ath\u00e9es, souvent en butte aux traditions religieuses  : ils \u00e9taient des hommes des Lumi\u00e8res allemandes et des Lumi\u00e8res juives.<\/p>\n\n\n\n

Ils n’\u00e9taient pas tr\u00e8s sensibles en revanche aux r\u00e9volutions esth\u00e9tiques. Freud r\u00e9fl\u00e9chissait beaucoup sur les trag\u00e9dies grecques, les trag\u00e9dies anglaises, Sophocle et Shakespeare, mais pas sur la modernit\u00e9 viennoise dont il faisait pourtant partie sans s’en rendre compte. Ces intellectuels sont li\u00e9s \u00e0 tous ces mouvements incroyables, et \u00e9galement \u00e0 toute cette bourgeoisie d’avant 1914, magnifiquement d\u00e9crite par Stefan Zweig. Cette bourgeoisie \u2013 juive ou non juive – s’est surtout occup\u00e9e d’elle-m\u00eame, sans voir venir l’apocalypse de 1914. Mais ils ne sont pas les seuls dans ce cas. Cet aveuglement est aussi pr\u00e9sent chez Proust dans La Recherche<\/em>. Il d\u00e9crit parfaitement ce milieu qui s’interrogeait sur lui-m\u00eame sans voir venir ni l\u2019embrasement des nationalismes, ni la mis\u00e8re des peuples.<\/p>\n\n\n\n

Pour ce qui vous concerne, quand et comment \u00eates-vous entr\u00e9e en contact avec cette partie de l’Europe qui, dans votre jeunesse, \u00e9tait pour une large part de l\u2019autre c\u00f4t\u00e9 du rideau de fer ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

La d\u00e9couverte de cette partie de l’Europe, notamment celle qui, au contraire de Vienne, \u00e9tait \u00e0 l\u2019est du rideau de fer, est li\u00e9e \u00e0 ma rencontre en 1968 avec les po\u00e8tes de la revue Action po\u00e9tique<\/em>\u00a0dirig\u00e9e par Henri Deluy. Ils \u00e9taient communistes, \u00e0 la fois h\u00e9ritiers d’Aragon pour l’importance de la langue, et en contact avec les pays de l’Est car ils publiaient les auteurs dissidents de ces pays. Nous traduisions et publions des \u00e9crivains tch\u00e8ques, polonais ou hongrois. Henri Deluy parlait dix langues et traduisait la po\u00e9sie de tous les pays. C\u2019est dans ce contexte que j\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 voyager \u00e0 l\u2019est de l\u2019Europe.\u00a0On a senti en 1968, avec la d\u00e9sapprobation par le Parti communiste fran\u00e7ais du coup de Prague, que ce monde-l\u00e0 \u00e9tait \u00e0 l\u2019agonie. En voyageant dans ces pays, en rencontrant les \u00e9crivains, les intellectuels, en visitant toutes ces capitales, j’ai vu clairement la fin du communisme. C’\u00e9tait une soci\u00e9t\u00e9 invivable o\u00f9 il y avait incontestablement l’\u00e9galit\u00e9 mais pas la libert\u00e9. On n\u2019y r\u00e9pondait qu’aux besoins mais pas aux d\u00e9sirs. Il n’y avait plus de psychanalyse dans ces pays, car elle avait \u00e9t\u00e9 d\u00e9truite par le nazisme puis par le stalinisme.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

En voyageant dans ces pays, en rencontrant les \u00e9crivains, les intellectuels, en visitant toutes ces capitales, j’ai vu clairement la fin du communisme. C’\u00e9tait une soci\u00e9t\u00e9 invivable o\u00f9 il y avait incontestablement l’\u00e9galit\u00e9 mais pas la libert\u00e9. On n\u2019y r\u00e9pondait qu’aux besoins mais pas aux d\u00e9sirs.<\/p>\u00c9lisabeth Roudinesco<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Je suis all\u00e9e \u00e0 Prague en 1970 apr\u00e8s que la r\u00e9volution avait \u00e9t\u00e9 \u00e9cras\u00e9e mais cela n’emp\u00eachait pas ce monde communiste d\u2019\u00eatre d\u00e9liquescent. Tous les intellectuels que j\u2019y rencontrais \u00e9taient ahuris qu’on puisse \u00eatre membre d\u2019un parti communiste et qu’on puisse penser que ce parti pouvait encore se r\u00e9nover. C’est dans ce contexte que j’ai visit\u00e9 tous ces lieux. Le fantasme, l’id\u00e9e de l’Europe centrale, je l’avais dans la t\u00eate par le biais de mon p\u00e8re. Quand je suis n\u00e9e, il avait 60 ans, il avait fait la guerre de 1914 apr\u00e8s avoir \u00e9migr\u00e9 de Roumanie en 1904 et fui l\u2019antis\u00e9mitisme. C’\u00e9tait comme un grand-p\u00e8re qui me racontait l’Europe centrale. Il venait du milieu intellectuel de Bucarest car son propre p\u00e8re \u00e9tait \u00e9diteur et francophile. Et mon p\u00e8re \u00e9tait devenu patriote, voltairien, admirateur de Clemenceau. Moi j’\u00e9tais plut\u00f4t du c\u00f4t\u00e9 de La grande illusion<\/em> de Jean Renoir… Je ne suis d\u2019ailleurs pas all\u00e9 en Roumanie \u00e0 cette \u00e9poque, \u00e7a ne m’int\u00e9ressait pas du tout car c\u2019\u00e9tait \u00e0 part, c\u2019\u00e9tait Ceausescu. Il n\u2019y avait pas ce mouvement de tentative de printemps socialiste qui, depuis Prague, avait pourtant essaim\u00e9. Je n\u2019ai d\u00e9couvert la Roumanie que plus tardivement, en 1992, et j\u2019ai compris assez vite que c\u2019\u00e9tait un pays tr\u00e8s difficile, diff\u00e9rent de tout ce monde communiste : beaucoup de Roumains \u00e9taient antis\u00e9mites, racistes et anti-tziganes. Il n’emp\u00eache que j’y ai rencontr\u00e9 des intellectuels critiques qui n’\u00e9taient pas comme \u00e7a. J’ai toujours \u00e9t\u00e9 bien accueillie, mais je me suis toujours trouv\u00e9e un peu en porte \u00e0 faux chaque fois que je suis all\u00e9e \u00e0 Bucarest. <\/p>\n\n\n\n

Dans cette premi\u00e8re fr\u00e9quentation, vous visitiez surtout les villes. Pourquoi et quelles sont celles qui vous ont le plus marqu\u00e9  ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Je visitais les villes parce que ce sont les lieux d\u2019une intense vivacit\u00e9 intellectuelle. J’ai toujours \u00e9crit et c’est l\u00e0 que j’ai commenc\u00e9 \u00e0 \u00e9crire des textes litt\u00e9raires. Nous \u00e9tions plut\u00f4t formalistes et structuralistes. J\u2019ai fait mes \u00e9tudes de lettres et de linguistique \u00e0 la Sorbonne. Les \u00e9crivains qui m\u2019int\u00e9ressaient, \u00e0 cette \u00e9poque, \u00e9taient Raymond Roussel, Georges Perec, les formalistes russes, m\u00eame si je lisais et relisais tous les romans du XIXe<\/sup> si\u00e8cle. Mais je m\u2019int\u00e9ressais aux questions de langue et de langage. N’oublions pas qu’il y avait eu des r\u00e9volutions, des mouvements avant-gardistes sur lesquels j\u2019ai travaill\u00e9 et notamment les avant-gardes litt\u00e9raires de ann\u00e9es 1920 avec Ma\u00efakovski. Nous nous y int\u00e9ressions d\u2019autant plus qu’ils avaient \u00e9t\u00e9 \u00e9limin\u00e9s dans les ann\u00e9es 1930 avec la chape de plomb du stalinisme. Nous cherchions des intellectuels pour travailler sur les textes. Et puis je suis n\u00e9e \u00e0 Paris et j\u2019habite cette ville (qui m\u2019habite) depuis toujours. <\/p>\n\n\n\n

Justement quelles \u00e9taient les singularit\u00e9s des villes d\u2019Europe orientale par rapport \u00e0 celles que vous fr\u00e9quentiez en Europe de l\u2019ouest ? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Je retrouvais toujours les bistrots, les restaurants, les mus\u00e9es… Ces villes \u00e9taient charg\u00e9es de l’histoire du XXe<\/sup> si\u00e8cle. \u00c0 ce moment-l\u00e0, je ne cherchais pas sp\u00e9cifiquement la psychanalyse, mais plut\u00f4t comment ces villes avaient \u00e9t\u00e9 le th\u00e9\u00e2tre d\u2019une r\u00e9volution intellectuelle. C’\u00e9tait la question des gens qui, comme moi, avaient particip\u00e9 aux \u00e9v\u00e9nements de mai 1968. Je n’\u00e9tais ni mao\u00efste, ni trotskyste, j’\u00e9tais incapable d’\u00eatre engag\u00e9e de fa\u00e7on militante. Les voyages \u00e0 l\u2019est \u00e9taient pour moi l\u2019occasion de rencontrer des intellectuels et de mener des d\u00e9bats d\u2019id\u00e9es. J’ai surtout rencontr\u00e9 des \u00e9crivains et des po\u00e8tes, pas des dissidents. Tout le monde s’interrogeait sur la fin du communisme et sur la mani\u00e8re dont \u00e7a avait d\u00e9rap\u00e9. C’\u00e9tait la question de Louis Althusser qu\u2019on retrouvait aussi dans ces pays-l\u00e0. Mais eux l\u2019avaient r\u00e9solu  : il fallait en sortir et ne pas essayer de sauver quoi que ce soit. Par la suite, j\u2019ai de nouveau voyag\u00e9 dans la r\u00e9gion avec Olivier B\u00e9tourn\u00e9, mon \u00e9diteur et compagnon \u00e0 partir de 1986.<\/p>\n\n\n\n

Vous y avez \u00e9t\u00e9 t\u00e9moin de cette fin du communisme. <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Je me trouvais \u00e0 Berlin en 1989, \u00e0 l\u2019occasion de la publication de mon livre sur Th\u00e9roigne de M\u00e9ricourt, une femme m\u00e9lancolique sous la R\u00e9volution fran\u00e7aise<\/em> au moment de la chute du mur. J’allais souvent \u00e0 cette \u00e9poque \u00e0 Berlin-Est, o\u00f9 l\u2019Institut fran\u00e7ais avait la caract\u00e9ristique d’\u00eatre beaucoup plus vivant que celui de l’ouest. C’\u00e9tait un vrai lieu de libert\u00e9 et de d\u00e9bats intellectuels. J’avais rencontr\u00e9 des personnes formidables, dont Vincent Von Wroblewsky qui \u00e9tait le grand sp\u00e9cialiste de Sartre. Et \u00e0 l’Ouest, l’historien Peter Sch\u00f6ttler \u00e9tait aussi un vieil ami, sp\u00e9cialiste de Lucien Febvre. Son grand-p\u00e8re avait \u00e9t\u00e9 g\u00e9n\u00e9ral dans la Waffen SS. \u00c0 l’Est, Vincent Von Wroblewsky avait eu, lui, un p\u00e8re r\u00e9sistant. Deux mondes se retrouvaient : Berlin Ouest de gauche qui r\u00eavait d’un nouveau communisme et Berlin Est qui r\u00eavait surtout d’en sortir. Berlin r\u00e9unifi\u00e9 \u00e9tait fascinant, une capitale magnifique o\u00f9 on ne passait plus de fronti\u00e8re. Cependant, \u00e7a n’avait pas \u00e9t\u00e9 facile pour les intellectuels des deux bords. <\/p>\n\n\n\n

Deux mondes se retrouvaient : Berlin Ouest de gauche qui r\u00eavait d’un nouveau communisme et Berlin Est qui r\u00eavait surtout d’en sortir. Berlin r\u00e9unifi\u00e9 \u00e9tait fascinant, une capitale magnifique o\u00f9 on ne passait plus de fronti\u00e8re.<\/p>\u00c9lisabeth Roudinesco<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Vous fr\u00e9quentiez \u00e9galement Moscou  ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Bien s\u00fbr, nous allions souvent \u00e0 Moscou, avant et apr\u00e8s la chute de l\u2019URSS. \u00c0 partir de l’\u00e8re Gorbatchev en 1985-86, avec la glasnost et la perestro\u00efka, il y avait des dizaines groupes psychanalytiques \u00e0 Moscou. Un des plus beaux mus\u00e9es \u00e0 Saint-P\u00e9tersbourg est celui des r\u00eaves de Freud, con\u00e7u et dirig\u00e9 par Viktor Mazin, un esth\u00e8te, marqu\u00e9 par l\u2019enseignement de Gilles Deleuze, devenu ensuite psychanalyste. Il y a eu alors un moment extraordinaire o\u00f9 on a vu la Russie retrouver l’Europe \u00e0 travers tous les mouvements d’Europe centrale. Avec la renaissance de la libert\u00e9, des groupes en tous genres ont fleuri, y compris les plus extravagants. J\u2019ai \u00e0 cette \u00e9poque rencontr\u00e9 l’entourage de Gorbatchev que j\u2019admire beaucoup et qui est aujourd\u2019hui vilipend\u00e9 en Russie comme celui qui a d\u00e9truit l\u2019empire. Mais pour moi il est celui qui a sauv\u00e9 son pays de la guerre civile. Il a m\u00eame essay\u00e9 de sauver le communisme. <\/p>\n\n\n\n

Je suis retourn\u00e9e \u00e0 Moscou pour la traduction de  ma biographie de Freud en d\u00e9cembre 2017. Est ce qu’on sentait d\u00e9j\u00e0 que les choses allaient prendre le tour qu\u2019elles ont prises ? Franchement non. Sous Poutine, il n’y a pas de libert\u00e9s. Je faisais partie des gens qui pensaient que le capitalisme prendrait le dessus sur les r\u00eaves de retour \u00e0 l\u2019empire. Quand on y allait dans les ann\u00e9es Poutine, il y avait ces oligarques richissimes et tous les anciens h\u00f4tels staliniens s\u2019\u00e9taient transform\u00e9s en lieux d’un luxe extraordinaire. <\/p>\n\n\n\n

Comment avez-vous per\u00e7u l’\u00e9volution entre l’avant et l’apr\u00e8s la chute du mur dans les d\u00e9mocraties populaires  ? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

On voyait le passage \u00e0 l’\u00e9conomie de march\u00e9. Les centres villes avaient compl\u00e8tement chang\u00e9. Prague \u00e9tait rest\u00e9e magnifique sous le communisme mais il n’y avait rien dans les restaurants, pas de luxe… Ce n’\u00e9tait absolument pas des lieux de d\u00e9sirs : la nourriture \u00e9tait mauvaise, les magasins affreux, tout \u00e9tait stalinis\u00e9. Les monuments \u00e9taient bien entretenus mais il y avait un d\u00e9labrement psychique complet. Quand on allait dans ces pays avant la chute du communisme, ce qui m’avait frapp\u00e9 \u00e9tait le fait que les intellectuels demandaient qu’on leur apporte des blue jeans, de l\u2019huile d\u2019olive… Ils avaient une frustration du c\u00f4t\u00e9 du d\u00e9sir qui \u00e9tait terrible. L’alcoolisme faisait des ravages. C’\u00e9tait une trag\u00e9die. Ceux qu’on rencontrait avaient eu des parents d\u00e9port\u00e9s au Goulag, c’\u00e9taient des militants engag\u00e9s compl\u00e8tement d\u00e9sesp\u00e9r\u00e9s. Tout \u00e9tait laid, m\u00eame \u00e0 l’int\u00e9rieur de b\u00e2timents tr\u00e8s beaux. C’\u00e9tait une soci\u00e9t\u00e9 de frustration. L’id\u00e9e de s’interroger sur soi-m\u00eame avait disparu. Le d\u00e9sir \u00e9tait \u00e0 fleur de peau, on n\u2019avait aucun droit, tout \u00e9tait r\u00e9prim\u00e9, m\u00eame les relations amoureuses qui relevaient plus de la sexologie que de la sexualit\u00e9. Un mat\u00e9rialisme pesant.  <\/p>\n\n\n\n

Avec la chute du mur, le luxe, le d\u00e9sir se sont install\u00e9s de nouveau. Tout est redevenu extraordinairement beau, mais le lib\u00e9ralisme d\u00e9brid\u00e9 avait ses \u00e9cueils. \u00c0 Prague, avant, il n’y avait pas du tout de publicit\u00e9, puis vous y retournez et c’est envahi par des panneaux publicitaires et des fast foods. On passe d’un extr\u00eame \u00e0 l’autre. Le centre-ville de Varsovie \u00e9tait devenu magnifique apr\u00e8s le communisme. Cette ville ressemblait plus \u00e0 l’Italie qu’au Varsovie d’avant. Qu’est-ce qu’on perdait dans ces transformations ? Une histoire, une esp\u00e8ce de nudit\u00e9 des lieux, les villes \u00e9taient remplies de magasins et de marques internationales. La soci\u00e9t\u00e9 capitaliste s’\u00e9tait install\u00e9e d’un coup avec son esprit de mondialisation. C’\u00e9tait toujours tr\u00e8s beau et m\u00eame si on perdait quelque chose, les gens pr\u00e9f\u00e9raient dire qu’ils avaient gagn\u00e9 au change et je les comprends. <\/p>\n\n\n\n

Avec la chute du mur, le luxe, le d\u00e9sir se sont install\u00e9s de nouveau. Tout est redevenu extraordinairement beau, mais le lib\u00e9ralisme d\u00e9brid\u00e9 avait ses \u00e9cueils.<\/p>\u00c9lisabeth Roudinesco<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Il y a un lieu o\u00f9 on voit cette grande diff\u00e9rence : c’est Auschwitz. J’y suis all\u00e9e en 1972 depuis Cracovie, en plein hiver, il n’y avait rien, c’\u00e9tait le camp dans sa totale nudit\u00e9. Quand j\u2019y suis retourn\u00e9, en 1992, c’\u00e9tait devenu un haut lieu de tourisme mondial, une sorte de parc d\u2019attraction et je pense que c’est encore pire aujourd’hui, in\u00e9vitablement. Visites guid\u00e9es, shorts fluos (nous \u00e9tions en plein \u00e9t\u00e9), les canettes de Coca partout, les vitrines bien organis\u00e9es… C’est in\u00e9vitable, on ne peut pas faire autrement et c\u2019est la seule mani\u00e8re de pr\u00e9server ce lieu de toutes les destructions qui le menacent. Ce contraste incroyable entre Auschwitz \u00ab  d\u2019avant  \u00bb (la nudit\u00e9 de l\u2019horreur) et le lieu d\u2019une m\u00e9moire entretenue et mondialis\u00e9e m’a particuli\u00e8rement frapp\u00e9e. <\/p>\n\n\n\n

En ce qui concerne vos travaux personnels, qu’est-ce que vous a apport\u00e9 la fr\u00e9quentation de cette partie de l’Europe pour la construction de votre pens\u00e9e ? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

J\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 \u00e9crire sur l’histoire de la psychanalyse en France \u00e0 partir de 1977, pouss\u00e9e par mon ma\u00eetre en histoire, Michel de Certeau, par mon ami psychanalyste Ren\u00e9 Major qui avait des archives et connaissait bien le milieu et par Serge Leclaire aussi. Ce n\u2019est que par la suite que j\u2019ai \u00e9tendu mon approche \u00e0 tous les autres pays et j’ai alors \u00e9t\u00e9 oblig\u00e9e de chercher \u00e0 comprendre ce qui s’\u00e9tait pass\u00e9 ailleurs et notamment \u00e0 l\u2019Est. C’est simple, dans ces pays-l\u00e0, la psychanalyse avait \u00e9t\u00e9 enti\u00e8rement d\u00e9truite par le communisme, comme elle l\u2019avait \u00e9t\u00e9 par le nazisme en Allemagne et en Europe centrale. Elle a \u00e9t\u00e9 r\u00e9introduite \u00e0 l’occasion de la chute du communisme mais sous une forme d’importation. C’est pourquoi, il y avait des groupes francophones, anglophones, etc. Tout a \u00e9t\u00e9 mondialis\u00e9, il n’y a plus la culture initiale. Des historiens de la psychanalyse en Russie essaient d’\u00e9tudier le d\u00e9but, c’est passionnant. Pour autant, cette histoire a \u00e9t\u00e9 comme abolie et les nouveaux praticiens ne la connaissent pas. Dans les pays de l’Ouest c’est la m\u00eame chose : le mouvement psychanalytique allemand n’existe plus comme h\u00e9ritage de l\u2019ancienne culture freudienne. Il faut comprendre qu’en Allemagne les psychanalystes lisent maintenant l\u2019\u0153uvre de Freud en anglais avec l\u2019appareil critique de James Strachey, g\u00e9nial traducteur qui a consacr\u00e9 sa vie \u00e0 l\u2019\u0153uvre de Freud. La psychanalyse est devenue un mouvement anglophone. Freud a \u00e9migr\u00e9 \u00e0 Londres, ses enfants sont devenus anglais et am\u00e9ricains. Tout le d\u00e9veloppement s’est fait \u00e0 l’Ouest \u2013 ce que craignait Freud. Il n\u2019y a plus d\u2019Europe centrale psychanalytique, mais plut\u00f4t une r\u00e9importation de la psychanalyse telle qu\u2019elle s\u2019est d\u00e9velopp\u00e9e ensuite dans les pays d\u00e9mocratiques de l\u2019Ouest.<\/p>\n\n\n\n

Il n\u2019y a plus d\u2019Europe centrale psychanalytique, mais plut\u00f4t une r\u00e9importation de la psychanalyse telle qu\u2019elle s\u2019est d\u00e9velopp\u00e9e ensuite dans les pays d\u00e9mocratiques de l\u2019Ouest.<\/p>\u00c9lisabeth Roudinesco<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Quand je me suis ensuite int\u00e9ress\u00e9e \u00e0 l’histoire de la psychanalyse en Europe centrale puis quand j\u2019ai \u00e9crit la biographie de Freud, j’ai d\u00fb reconstituer le Vienne de l’\u00e9poque. Certes, \u00e0 Vienne, il y a le Freud Museum, un lieu de m\u00e9moire que je visite fr\u00e9quemment. Mais l\u2019autre Freud Museum est \u00e0 Londres. En quittant Vienne en 1938, Freud a tout emport\u00e9 avec lui  : ses meubles, ses livres, ses archives, ses manuscrits. Son appartement de Vienne (19 Berggasse) est un mus\u00e9e des origines, un lieu de m\u00e9moire virtuel o\u00f9 sont organis\u00e9es des expositions, des colloques, etc. Mais il n’y a plus les psychanalystes. Le mus\u00e9e Freud de Londres est, lui, un mus\u00e9e rempli de la m\u00e9moire viennoise mais qui prouve que la psychanalyse est anglophone. Freud et sa famille y ont reconstitu\u00e9 Vienne C’est passionnant pour un historien. Tout ceci symbolise le d\u00e9pouillement, la d\u00e9possession de la psychanalyse dont a fait l\u2019objet l’Europe centrale. Quand on rencontre les psychanalystes viennois, ils ont un certain orgueil, ils savent que c’est eux l’origine car Vienne respire Freud, mais en m\u00eame temps Vienne a rejet\u00e9 Freud. Maintenant ce sentiment revit un peu sur le plan mus\u00e9ographique, sans pour autant qu’il y ait un grand mouvement  : ils sont presque tous anglophones.<\/p>\n\n\n\n

Personnellement, je n’ai pas eu besoin de m’impr\u00e9gner des lieux pour \u00e9crire. Les livres ont \u00e9t\u00e9 ma porte d\u2019entr\u00e9e. Il y a un d\u00e9calage complet entre l’histoire d’aujourd’hui et l’histoire d’avant. D\u2019autant que les archives de Freud \u2013 les manuscrits \u2013  sont d\u00e9pos\u00e9s \u00e0 la Library of Congress de Washington. Vous y rentrez, c’est Vienne. En r\u00e9alit\u00e9 c’est par l’imaginaire, par le biais d’historiens qui ont \u00e9crit sur la Vienne de la Belle \u00c9poque, que j’ai pu \u00e9crire mes \u0153uvres. Visiter les mus\u00e9es a \u00e9t\u00e9 important mais ce n’\u00e9tait pas une impr\u00e9gnation n\u00e9cessaire pour \u00e9crire  : l\u2019histoire de Freud aujourd\u2019hui, c\u2019est Vienne, Londres, Washington. <\/p>\n\n\n\n

Et qu\u2019en est-il de la r\u00e9ception de vos travaux dans cette partie de l\u2019Europe  ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Mon histoire de la psychanalyse en France<\/em> a \u00e9t\u00e9 traduite dans les ann\u00e9es 1980. Mais c\u2019est surtout la biographie de Lacan que j\u2019ai publi\u00e9 en 1993 qui a circul\u00e9. Elle a \u00e9t\u00e9 traduite en 22 langues. C’est \u00e0 partir de 1986 que j’ai commenc\u00e9 \u00e0 voyager dans le monde entier parce que j’\u00e9tais traduite dans tous les pays, y compris dans ceux o\u00f9 la psychanalyse n\u2019existe quasiment pas  : en Chine ou dans les pays arabes par exemple. C\u2019est pour accompagner les traductions de mes livres que je suis retourn\u00e9 \u00e0 l\u2019Est  : Varsovie, Moscou, etc. Je suis retourn\u00e9e dans tous les pays d’Europe centrale par le biais des traductions. Tout cela est passionnant, parce que ce que je redoute le plus aujourd’hui c’est l’enfermement hexagonal, le souverainisme, les th\u00e9ories moisies de la francit\u00e9… On ne peut pas penser comme \u00e7a car tout se passe \u00e0 un niveau mondial et l’Europe a un r\u00f4le capital \u00e0 jouer. <\/p>\n\n\n\n

Je dois dire que j’ai un grand attachement et une grande admiration pour les Instituts fran\u00e7ais, notre corps diplomatique. Ils sont formidables. Quand on rencontre le British Council ou les Instituts Goethe, ce n’est pas tout \u00e0 fait pareil, il n’y a pas l’aspect tr\u00e8s fran\u00e7ais de la mission culturelle \u2013 qui a \u00e9t\u00e9 \u00e9pouvantable en ce qui concerne le colonialisme \u2013 mais en France il y a cette id\u00e9e de la promotion de la pens\u00e9e. J’ai appris que j’allais \u00eatre d\u00e9cor\u00e9e officier du m\u00e9rite et je vais me faire remettre la m\u00e9daille \u00e0 Vienne par notre ambassadeur, l\u2019historien Gilles P\u00e9cout<\/a>.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

La chute du mur de Berlin et l’effondrement du communisme ont boulevers\u00e9 les soci\u00e9t\u00e9s des anciennes r\u00e9publiques socialistes sovi\u00e9tiques. 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