{"id":146436,"date":"2022-06-29T14:09:12","date_gmt":"2022-06-29T12:09:12","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=146436"},"modified":"2022-06-29T15:23:12","modified_gmt":"2022-06-29T13:23:12","slug":"ce-sommet-de-lotan-modifiera-limportance-de-kaliningrad-une-conversation-avec-rasa-jukneviciene-ancienne-ministre-de-la-defense-lituanienne","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2022\/06\/29\/ce-sommet-de-lotan-modifiera-limportance-de-kaliningrad-une-conversation-avec-rasa-jukneviciene-ancienne-ministre-de-la-defense-lituanienne\/","title":{"rendered":"\u00ab&#160;Ce sommet de l&rsquo;OTAN modifiera l&rsquo;importance de Kaliningrad&#160;\u00bb, une conversation avec Rasa Juknevi\u010dien\u0117, ancienne ministre de la d\u00e9fense lituanienne"},"content":{"rendered":"\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Depuis la semaine derni\u00e8re, une crise a \u00e9clat\u00e9 entre la Russie et la Lituanie au sujet de l&rsquo;approvisionnement du territoire russe de Kaliningrad. Pensez-vous que cette crise diplomatique pourrait \u00eatre au c\u0153ur d\u2019une nouvelle escalade&#160;?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Rasa Juknevi\u010dien\u0117<\/h4>\n\n\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image wp-block-image-small\"\n    data-shadow=\"false\"\n    data-use-original-file=\"false\">\n    <a\n        data-pswp-src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2022\/06\/Rasa_Juknevic\u030ciene\u0307_in_Ukraine_-_2018_MUS0033.png\"\n        class=\"inline-block gallery-item no-underline \"\n        data-pswp-width=\"1874\"\n        data-pswp-height=\"1864\">\n                                        <picture>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2022\/06\/Rasa_Juknevic\u030ciene\u0307_in_Ukraine_-_2018_MUS0033-125x124.png\"\r\n                media=\"(max-width: 374px)\" \/>\r\n                    <source\r\n                srcset=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2022\/06\/Rasa_Juknevic\u030ciene\u0307_in_Ukraine_-_2018_MUS0033-330x328.png\"\r\n                media=\"(min-width: 375px)\" \/>\r\n                <img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2022\/06\/Rasa_Juknevic\u030ciene\u0307_in_Ukraine_-_2018_MUS0033-125x124.png\" \/>\r\n        <\/picture>\r\n                            \n            <\/a>\n<\/figure>\n\n\n<p>Avant toute chose, il est important de dire quelques mots sur ce qui s&rsquo;est pass\u00e9 la semaine derni\u00e8re. Il s&rsquo;agissait d&rsquo;une attaque de d\u00e9sinformation contre la Lituanie et, malheureusement, certains m\u00e9dias occidentaux y ont particip\u00e9. Ils ne l\u2019ont pas fait volontairement bien s\u00fbr, mais certains journaux ont titr\u00e9 sur le fait que la Lituanie avait arr\u00eat\u00e9 le transit. Ce n&rsquo;\u00e9tait pas vrai, le transit est rest\u00e9 le m\u00eame, passagers et marchandises circulent. Il n\u2019y a que deux types de marchandises qui ne transitent plus&#160;: l&rsquo;acier et le fer. Ces deux mat\u00e9riaux faisaient partie du paquet de sanctions de l&rsquo;Union europ\u00e9enne de mars. Selon le cinqui\u00e8me paquet de sanctions, la mise en \u0153uvre devait avoir lieu exactement le 17 juin. Les Russes le savaient et ont tout de m\u00eame fait ce grand scandale.Je pense que cela fait partie de leur nouveau plan&#160;:&nbsp;entra\u00eener une d\u00e9sescalade de la situation en Ukraine en utilisant des m\u00e9canismes d&rsquo;escalade ailleurs et donc menacer les pays occidentaux \u2013 bien-s\u00fbr en l&rsquo;occurrence juste avant le sommet de l&rsquo;OTAN \u00e0 Madrid et le G7. Lorsque j&rsquo;\u00e9tais ministre de la d\u00e9fense puis Pr\u00e9sidente de l&rsquo;assembl\u00e9e parlementaire de l&rsquo;OTAN, ce type de strat\u00e9gie de d\u00e9sescalade tout en brandissant la menace nucl\u00e9aire et d&rsquo;autres menaces terribles \u00e9tait toujours un sc\u00e9nario des exercices militaires de Zapad. Les Russes effectuent d\u2019ailleurs souvent cet exercice. Cette strat\u00e9gie de d\u00e9sescalade n&rsquo;est pas nouvelle, mais ils utilisent d\u00e9sormais le corridor de Suwalki. La Lituanie fait partie de ce territoire et c&rsquo;est pourquoi, je pense, les Russes ont d\u00e9clench\u00e9 une telle escalade sur Kaliningrad et ont essay\u00e9 de menacer les plus grandes puissances.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Voil\u00e0 donc pour l\u2019historique. O\u00f9 en est la situation aujourd\u2019hui&#160;?<\/strong>&nbsp;<\/h3>\n\n\n\n<p>Selon nos m\u00e9dias, des pourparlers sont en cours avec le sommet de l\u2019\u00c9tat, qu&rsquo;il s&rsquo;agisse du pr\u00e9sident, du premier ministre, du pr\u00e9sident du Parlement ou du ministre des affaires \u00e9trang\u00e8res. Ils ont eu une r\u00e9union aujourd&rsquo;hui et la Lituanie a obtenu un projet de document de l&rsquo;Union europ\u00e9enne. Je ne connais pas le contenu du document car il n&rsquo;est pas r\u00e9v\u00e9l\u00e9 donc je ne peux donc pas le commenter. Mais d\u2019apr\u00e8s les informations dont je dispose, ce n&rsquo;est pas quelque chose d&rsquo;acceptable pour la Lituanie. Non seulement pour la Lituanie, mais il serait tr\u00e8s dangereux pour l&rsquo;Union europ\u00e9enne d&rsquo;accepter de telles exigences de la F\u00e9d\u00e9ration de Russie, car elle ne s&rsquo;arr\u00eatera pas \u00e0 de telles attaques, elle en fera davantage. Si la Russie a le sentiment que l&rsquo;Union europ\u00e9enne est faible, elle utilisera cette faiblesse pour mettre en \u0153uvre une nouvelle escalade.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Les exigences seront toujours plus \u00e9lev\u00e9es. C&rsquo;est ainsi que je vois la situation. C&rsquo;est pourquoi les attaques avec des missiles sont maintenant plus lourdes en Ukraine et c\u2019est pourquoi Lukashenko a rencontr\u00e9 Poutine. Tout autant que cela explique la mention croissante du corridor de Suwalki ainsi que la diffusion par les soi-disant m\u00e9dias russes de messages terribles sur des attaques th\u00e9oriques contre la Grande-Bretagne avec une puissance nucl\u00e9aire. Il s&rsquo;agit d&rsquo;une nouvelle \u00e9tape, d&rsquo;une nouvelle escalade du c\u00f4t\u00e9 russe, parce qu&rsquo;ils sont en train de perdre la guerre \u2013 <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2022\/02\/27\/pourquoi-poutine-a-deja-perdu-la-guerre\/\">ils l&rsquo;ont d\u00e9j\u00e0 perdue en \u00e9tant incapables de la prendre au tout d\u00e9but<\/a>. Maintenant ils veulent obtenir quelque chose. Depuis que nous avons commenc\u00e9 notre conversation, une nouvelle information est tomb\u00e9e selon laquelle un centre commercial a \u00e9t\u00e9 attaqu\u00e9 \u00e0 Kremenchuk, alors qu&rsquo;environ 1000 personnes s&rsquo;y trouvaient.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>L&rsquo;escalade est donc en cours et la situation n&rsquo;est pas facile. Si l&rsquo;Union europ\u00e9enne se plie \u00e0 ces fausses exigences du c\u00f4t\u00e9 russe, ce ne sera pas la fin de cette histoire.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Si la Russie a le sentiment que l&rsquo;Union europ\u00e9enne est faible, elle utilisera cette faiblesse pour mettre en \u0153uvre une nouvelle escalade.&nbsp;<\/p><cite>Rasa Juknevi\u010dien\u0117<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Qu\u2019est ce que la Lituanie peut attendre de ses partenaires europ\u00e9ens dans la crise actuelle&#160;?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>L\u2019Europe doit rester unie et ne pas permettre l\u2019escalade du c\u00f4t\u00e9 russe. Les Russes intensifient la situation parce qu&rsquo;ils croient que nous sommes faibles. L&rsquo;Europe \u00e9tait unie lorsque la guerre a \u00e9t\u00e9 lanc\u00e9e le 24 f\u00e9vrier, nous avons su rester unis. La semaine derni\u00e8re, l&rsquo;unit\u00e9 s&rsquo;est \u00e9galement manifest\u00e9e sur la d\u00e9cision de l\u2019octroi du statut de candidat \u00e0 l\u2019Union pour l&rsquo;Ukraine et la Moldavie. Aujourd&rsquo;hui, nous sommes plus ou moins unis pour comprendre que la livraison des armes est tr\u00e8s importante. Bien s\u00fbr, nous n\u2019en livrons pas encore assez, loin de l\u00e0. Nous devons rester unis et comprendre ce que signifie cette escalade.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Pendant de nombreuses ann\u00e9es les pays Baltes, parmi d\u2019autres, ont mis en garde contre le comportement de la Russie. En tant qu\u2019ancienne ministre de la d\u00e9fense, consid\u00e9rez-vous que le reste de l\u2019Europe a \u00e9t\u00e9 trop na\u00eff dans ses relations avec le Kremlin&#160;?&nbsp;<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Je ne sais pas vraiment mais je dirais&#160;: soit na\u00eff, soit trop pragmatique. C\u2019est \u00e0 la fois l\u2019un et l\u2019autre, il suffit de regarder ce qui s&rsquo;est pass\u00e9 avec certains politiciens, comme Gerhard Schr\u00f6der en Allemagne ou certains en France. Je pense que ce n&rsquo;\u00e9tait pas n\u00e9cessairement de la na\u00efvet\u00e9 mais du pragmatisme. La politique de dialogue avec la Russie \u00e9tait bien s\u00fbr mauvaise. C&rsquo;est tr\u00e8s clair car la Russie a utilis\u00e9 cette politique \u00e0 ses propres fins, pour se renforcer. Poutine n&rsquo;est pas soudainement devenu agressif en f\u00e9vrier 2022, il l&rsquo;\u00e9tait depuis le tout d\u00e9but.<\/p>\n\n\n\n<p>Son premier acte en tant que Pr\u00e9sident de la Russie a \u00e9t\u00e9 de lancer une guerre en Tch\u00e9tch\u00e9nie. Rappelez-vous qu&rsquo;aujourd&rsquo;hui nous avons en Russie l\u2019ancien pouvoir du KGB, des gens qui faisaient des choses terribles pendant l&rsquo;Union sovi\u00e9tique. Ils ne sont pas du tout diff\u00e9rents et sont m\u00eame encore plus brutaux. Rappelez-vous ce qu&rsquo;ils ont fait aux Russes eux-m\u00eames. Durant le premier mandat de la pr\u00e9sidence de Poutine, il a occup\u00e9 son propre pays. Bien s\u00fbr, la Russie n&rsquo;\u00e9tait pas parfaite,loin de l\u00e0, mais elle \u00e9tait, d\u2019une certaine mani\u00e8re, plut\u00f4t d\u00e9mocratique pendant la p\u00e9riode Eltsine. Ce que Poutine a fait au cours de son premier mandat est terrible. Il a occup\u00e9 le pays, d\u00e9truit l&rsquo;opposition, d\u00e9truit les m\u00e9dias libres, pris dans ses mains ou dans celles de ses amis toutes les ressources&#160;: p\u00e9trole, gaz etc&#8230; Il y a aussi eu la brutalit\u00e9 de l&rsquo;attaque en G\u00e9orgie en 2008 puis ont commenc\u00e9 les attaques contre le peuple syrien en 2015, avec la brutalit\u00e9 \u00e0 Alep. Malgr\u00e9 cela, c&rsquo;\u00e9tait le m\u00eame engagement occidentale vis-\u00e0-vis de la Russie et aucune conclusion n&rsquo;a \u00e9t\u00e9 tir\u00e9e de tout cela.<\/p>\n\n\n\n<p>Je ne dirais pas que les pays baltes \u00e9taient les seuls \u00e0 \u00eatre brillants, clairvoyants et pas na\u00effs. Dans mon pays, je dirais qu\u2019il y avait aussi la moiti\u00e9 des gens qui \u00e9taient trop pragmatiques et entretenaient des relations avec le Kremlin. Certains politiciens ne partageaient pas la m\u00eame compr\u00e9hension des choses que moi. Mais aujourd\u2019hui, bien s\u00fbr, plus de gens comprennent ce qui se passe. C&rsquo;est pourquoi je pense que la le\u00e7on la plus importante est \u00e0 tirer maintenant. Je ne suis pas s\u00fbr que des le\u00e7ons aient \u00e9t\u00e9 tir\u00e9es dans certains pays et je crains de nouvelles erreurs du m\u00eame type.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Poutine n&rsquo;est pas soudainement devenu agressif en f\u00e9vrier 2022, il l&rsquo;\u00e9tait depuis le tout d\u00e9but.<\/p><cite>Rasa Juknevi\u010dien\u0117<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Je voudrais revenir sur l&rsquo;affaire des Mistral. C&rsquo;\u00e9tait une d\u00e9cision tr\u00e8s \u00e9trange du gouvernement fran\u00e7ais de l&rsquo;\u00e9poque que de vendre les porte-h\u00e9licopt\u00e8res Mistral aux Russes. En 2010, j&rsquo;\u00e9tais la ministre de la d\u00e9fense et j&rsquo;ai eu une r\u00e9union avec mon homologue fran\u00e7ais de l&rsquo;\u00e9poque. J&rsquo;ai essay\u00e9 de le convaincre de ne pas faire cette vente en lui exposant pourquoi c&rsquo;\u00e9tait une grande erreur de la faire. La Russie \u00e9tait dans une phase importante de militarisation \u00e0 cette \u00e9poque. Les Russes ont commenc\u00e9 \u00e0 pr\u00e9parer la guerre d\u00e8s 2010. Tous les services de renseignement des pays baltes savaient ce qui se passait d\u2019autant plus que c&rsquo;\u00e9tait juste apr\u00e8s l&rsquo;attaque de la G\u00e9orgie. J&rsquo;ai essay\u00e9 de tout expliquer mais la r\u00e9ponse a \u00e9t\u00e9&#160;: \u00ab&#160;Madame, vous avez des <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2022\/02\/04\/les-spectres-de-la-defense-europeenne-se-raniment\/\">douleurs fant\u00f4mes<\/a>\u00ab&#160;. Alors, doit-on dire que c&rsquo;est de la na\u00efvet\u00e9 ou autre chose&#160;?<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Depuis l\u2019invasion russe de l\u2019Ukraine, la mani\u00e8re de traiter avec Poutine a cr\u00e9\u00e9 une fracture entre l\u2019Europe centrale et orientale et la partie occidentale du continent. \u00c0 l\u2019Est, il y a une certaine incompr\u00e9hension de la diplomatie fran\u00e7aise, par exemple <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2022\/06\/13\/il-faut-donner-de-statut-de-pays-candidat-a-lukraine-une-conversation-avec-bernard-guetta\/\">lorsque le Pr\u00e9sident fran\u00e7ais a dit qu&rsquo;il ne voulait pas humilier Poutine<\/a><\/strong>. <strong>Comment cette fracture pourrait-elle \u00eatre r\u00e9solue selon vous&#160;?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Tout d&rsquo;abord, il ne s&rsquo;agit pas seulement d&rsquo;une crise diplomatique mais d&rsquo;une v\u00e9ritable guerre sur le continent. Le plus important est d&rsquo;essayer de comprendre l&rsquo;avenir du continent europ\u00e9en&#160;: s&rsquo;il ne s&rsquo;agit que d&rsquo;une crise, cela signifie que nous devons la r\u00e9soudre d&rsquo;une mani\u00e8re ou d&rsquo;une autre et revenir aux affaires courantes, mais c&rsquo;est une mauvaise perception de la situation. Si nous admettons vraiment qu&rsquo;une v\u00e9ritable guerre est en cours, nous ne devons pas seulement construire la gestion de crise \u00e0 travers la compr\u00e9hension que nous avons de la crise. Nous devons \u00e9laborer une strat\u00e9gie pour gagner cette guerre avec l&rsquo;Ukraine. Nous devons aider le pays \u00e0 gagner cette guerre et \u00e0 vaincre Poutine comme cela s&rsquo;est produit avec Hitler en 1945.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Il y a une question majeure \u00e0 se poser&#160;: croyons-nous que la Russie peut \u00eatre, ou sera, diff\u00e9rente \u00e0 l&rsquo;avenir ou pensons-nous qu\u2019il faudra faire face au m\u00eame style de pays qu&rsquo;aujourd&rsquo;hui&#160;? Il est tr\u00e8s utile pour Poutine que de nombreux hommes politiques pensent et disent qu&rsquo;il n&rsquo;y a pas d&rsquo;autre solution pour la Russie que la dictature. Quelqu&rsquo;un pourrait peut-\u00eatre dire aujourd&rsquo;hui que je suis na\u00efve parce que beaucoup de gens dans mon pays ne pensent pas que la Russie puisse \u00eatre diff\u00e9rente, \u00e0 cause de l&rsquo;histoire. La Russie a \u00e9t\u00e9 brutale, elle a occup\u00e9 des pays. Regardez ce qui s&rsquo;est pass\u00e9 avec le Caucase, la Sib\u00e9rie, avec mon pays, au XVIII\u00e8me si\u00e8cle. C&rsquo;\u00e9tait toujours la m\u00eame approche imp\u00e9rialiste. Mais si nous essayons juste d&rsquo;imaginer que la Russie du XXI\u00e8me si\u00e8cle puisse \u00eatre \u2013 et soit \u2013 diff\u00e9rente, qu&rsquo;elle cesse d&rsquo;\u00eatre un pays agressif, alors cette approche de la gestion de crise sera diff\u00e9rente. Oui, Poutine n&rsquo;est pas toute la Russie, mais sauver la face de Poutine aujourd\u2019hui signifie maintenir le peuple russe dans la m\u00eame terrible situation. D&rsquo;une mani\u00e8re ou d&rsquo;une autre, nous devons trouver une strat\u00e9gie commune pour l&rsquo;avenir de la Russie. Si nous choisissons cette approche pour essayer d&rsquo;aider la Russie \u00e0 devenir diff\u00e9rente, il est tr\u00e8s important de reconstruire l&rsquo;Ukraine pour montrer aux Russes qu&rsquo;il existe d&rsquo;autres possibilit\u00e9s. Il est important de ne pas permettre \u00e0 la Russie d&rsquo;avaler la Moldavie, la G\u00e9orgie ou d&rsquo;avoir une influence dans d&rsquo;autres pays. Les gens sont humili\u00e9s par Poutine, pas par nous. Ce n&rsquo;est pas une humiliation pour les Russes que d&rsquo;aider les Ukrainiens et d&rsquo;aider la Russie \u00e0 devenir diff\u00e9rente. C&rsquo;est le contraire. Nous aiderons les Russes \u00e0 ne pas \u00eatre humili\u00e9s.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Ce n&rsquo;est pas une humiliation pour les Russes que d&rsquo;aider les Ukrainiens et d&rsquo;aider la Russie \u00e0 devenir diff\u00e9rente. C&rsquo;est le contraire. Nous aiderons les Russes \u00e0 ne pas \u00eatre humili\u00e9s.&nbsp;<\/p><cite>Rasa Juknevi\u010dien\u0117<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Le Conseil europ\u00e9en a accord\u00e9 le statut de candidats \u00e0 l&rsquo;Ukraine et \u00e0 la Moldavie. Au Parlement europ\u00e9en, vous avez dit que nous devrions faire plus d\u00e8s maintenant pour aider l&rsquo;Ukraine&#160;? Que vouliez-vous dire exactement&#160;?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Nous devons aider l&rsquo;Ukraine \u00e0 gagner cette guerre. Nous devons poursuivre l&rsquo;isolement de la F\u00e9d\u00e9ration de Russie. La position du Groupe du Parti populaire europ\u00e9en figure dans un document \u00e0 la pr\u00e9paration duquel j&rsquo;ai particip\u00e9&nbsp;<span class='whitespace-nowrap'><span id='easy-footnote-1-146436' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href='https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2022\/06\/29\/ce-sommet-de-lotan-modifiera-limportance-de-kaliningrad-une-conversation-avec-rasa-jukneviciene-ancienne-ministre-de-la-defense-lituanienne\/#easy-footnote-bottom-1-146436' title='EPP Group Policy Lines for the IMMEDIATE RESPONSE TO THE ONGOING RUSSIAN INVASION AND AGGRESSION IN UKRAINE&amp;#160;: &lt;a href=&quot;https:\/\/www.eppgroup.eu\/newsroom\/publications\/epp-group-policy-lines-for-the-immediate-response-to-the-ongoing-russian-invasion-and-aggression-in-ukraine&quot; target=&quot;_blank&quot; rel=&quot;noreferrer noopener&quot;&gt;https:\/\/www.eppgroup.eu\/newsroom\/publications\/epp-group-policy-lines-for-the-immediate-response-to-the-ongoing-russian-invasion-and-aggression-in-ukraine&lt;\/a&gt;'><sup>1<\/sup><\/a><\/span><\/span>. Nous y disons tr\u00e8s clairement que les sanctions ne doivent pas \u00eatre lev\u00e9es tant que les derniers occupants russes n&rsquo;auront pas quitt\u00e9 le territoire ukrainien, y compris les territoires occup\u00e9s avant le 24 f\u00e9vrier.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Vous avez \u00e9t\u00e9 pr\u00e9sident de l&rsquo;assembl\u00e9e parlementaire de l&rsquo;OTAN il y a quelques ann\u00e9es, quelles sont vos attentes pour <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2022\/05\/31\/un-nouveau-concept-strategique-pour-lalliance-atlantique\/\">l&rsquo;avenir de l&rsquo;Alliance<\/a> \u00e9tant donn\u00e9 les bouleversements g\u00e9opolitiques en Europe&#160;? Que pouvons-nous attendre de ce sommet&#160;?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>L&rsquo;OTAN n&rsquo;a jamais \u00e9t\u00e9 aussi importante. L&rsquo;Alliance revient \u00e0 ses racines, lorsqu&rsquo;elle a \u00e9t\u00e9 fond\u00e9e en 1949. \u00c0 cette \u00e9poque, la menace \u00e9tait tr\u00e8s similaire. L&rsquo;OTAN a \u00e9t\u00e9 fond\u00e9e \u00e0 cette \u00e9poque parce que l&rsquo;Union sovi\u00e9tique mena\u00e7ait d&rsquo;aller de l&rsquo;avant avec le communisme. Donc aujourd\u2019hui, d\u00e9fendre le territoire et l&rsquo;Alliance elle-m\u00eame est important. L&rsquo;OTAN a connu plusieurs \u00e9tapes dans la perception de la menace. Lorsque l&rsquo;Union sovi\u00e9tique s&rsquo;est effondr\u00e9e, il y a eu une sorte de p\u00e9riode de coop\u00e9ration avec la Russie. L&rsquo;Alliance atlantique a connu exactement le m\u00eame probl\u00e8me de na\u00efvet\u00e9 que nous avons \u00e9voqu\u00e9 pr\u00e9c\u00e9demment. L&rsquo;ann\u00e9e 2008 a \u00e9t\u00e9 le sommet de la na\u00efvet\u00e9 de l&rsquo;OTAN lorsque l&rsquo;Ukraine et la G\u00e9orgie n&rsquo;ont pas \u00e9t\u00e9 invit\u00e9es au sommet de Bucarest pour le plan d&rsquo;action pour l&rsquo;adh\u00e9sion. C&rsquo;\u00e9tait une \u00e9norme erreur qui, \u00e0 mon avis, est \u00e0 l&rsquo;origine de la guerre que nous connaissons aujourd&rsquo;hui. Si l&rsquo;Ukraine avait \u00e9t\u00e9 invit\u00e9e et avait fait partie de l&rsquo;Alliance, Poutine n&rsquo;aurait pas eu le courage de lancer une telle guerre. C&rsquo;est ma compr\u00e9hension de ce qui se passe. Depuis 2014, l&rsquo;OTAN est revenue \u00e0 sa propre essence, \u00e9tape par \u00e9tape, en faisant bien mais pas assez. Le principal probl\u00e8me est que la partie europ\u00e9enne de l&rsquo;OTAN est en quelque sorte sa partie \u00ab&#160;faible&#160;\u00bb, 70&#160;% ou plus de toutes les capacit\u00e9s proviennent des \u00c9tats-Unis. La Grande-Bretagne vient en second, mais les autres parties de l&rsquo;OTAN ne sont pas en mesure de survivre sans les capacit\u00e9s am\u00e9ricaines, surtout si l&rsquo;on parle de la menace russe.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>L&rsquo;ann\u00e9e 2008 a \u00e9t\u00e9 le sommet de la na\u00efvet\u00e9 de l&rsquo;OTAN lorsque l&rsquo;Ukraine et la G\u00e9orgie n&rsquo;ont pas \u00e9t\u00e9 invit\u00e9es au sommet de Bucarest pour le plan d&rsquo;action pour l&rsquo;adh\u00e9sion.<\/p><cite> Rasa Juknevi\u010dien\u0117&nbsp;<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>J&rsquo;esp\u00e8re aussi qu\u2019enfin l&rsquo;Alliance atlantique adoptera une nouvelle strat\u00e9gie, o\u00f9 la Russie sera mentionn\u00e9e de mani\u00e8re tr\u00e8s r\u00e9aliste. Dans le concept strat\u00e9gique pr\u00e9c\u00e9dent, elle n\u2019\u00e9tait pas mentionn\u00e9e de mani\u00e8re r\u00e9aliste. Bien s\u00fbr, nous \u00e9tendons et renfor\u00e7ons aussi le flanc oriental. Nous attendons des retours sur les candidatures pour la Finlande et la Su\u00e8de, qui sont \u00e9galement tr\u00e8s importantes pour la d\u00e9fense de la r\u00e9gion de la mer Baltique. Il y a encore beaucoup \u00e0 faire. L\u2019OTAN n\u2019est pas en \u00e9tat de \u00ab&#160;mort c\u00e9r\u00e9brale&#160;\u00bb comme l&rsquo;a dit Emmanuel Macron. Nous n&rsquo;avons pas d&rsquo;autre alliance qui pourrait \u00eatre aussi importante et forte pour d\u00e9fendre l&rsquo;Europe.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Avez-vous une opinion sur les candidatures su\u00e9doise et finlandaise \u00e0 l&rsquo;OTAN&#160;? Comment percevez-vous la volont\u00e9 des deux pays scandinaves de rejoindre l&rsquo;Alliance&#160;?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Qu\u2019ils soient les bienvenus&#160;! Ce serait un succ\u00e8s incroyable si cela se produisait et je crois que cela arrivera. Pour comprendre l&rsquo;ampleur du succ\u00e8s, il faudrait regarder une carte. Ce serait bon pour nous \u2013&nbsp;les pays baltes \u2013 et pour eux-m\u00eames bien s\u00fbr. L&rsquo;OTAN peut obtenir des capacit\u00e9s importantes de la part des Su\u00e9dois et surtout des Finlandais, car ils ont une grande exp\u00e9rience de la r\u00e9sistance aux menaces de la Russie. Le succ\u00e8s pourrait \u00e9galement \u00eatre g\u00e9ographique et g\u00e9opolitique, car la mer Baltique deviendra presque une mer de l&rsquo;OTAN. Cela modifiera \u00e9galement l&rsquo;importance de Kaliningrad. Je ne suis pas une strat\u00e8ge militaire, mais je sais combien les cartes sont importantes. En ce moment, la Russie fait de son mieux pour menacer l&rsquo;OTAN, l&rsquo;humilier et faire tout ce qu&rsquo;elle peut tout de suite car apr\u00e8s, je pense que ce sera plus difficile pour elle.<\/p>\n\n\n\n<p>Le succ\u00e8s sera \u00e9galement d&rsquo;ordre pratique. Notre pays dispose d&rsquo;un petit morceau de terre entre la mer Baltique et le Belarus, ainsi que de la r\u00e9gion de Kaliningrad, de sorte que la profondeur strat\u00e9gique est tr\u00e8s importante en termes militaires&#160;: pour d\u00e9ployer des troupes, pour avoir une d\u00e9fense a\u00e9rienne etc&#8230; Chaque aspect est important. D\u00e9sormais, nous aurons plus de profondeur strat\u00e9gique avec la Finlande et la Su\u00e8de. De plus, bien s\u00fbr, la planification de l&rsquo;OTAN sera modifi\u00e9e en raison de toutes les op\u00e9rations militaires, de la d\u00e9fense etc&#8230; Ce sont des planifications tr\u00e8s concr\u00e8tes pour d\u00e9cider comment d\u00e9ployer des troupes, o\u00f9 d\u00e9ployer les r\u00e9serves militaires etc&#8230;. Ce sera donc une zone de d\u00e9fense importante pour l&rsquo;OTAN, comme c&rsquo;est le cas actuellement pour la Pologne et les pays baltes qui partagent une planification r\u00e9gionale. Les pays vont planifier ensemble.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Pensez-vous que les Europ\u00e9ens devraient se concentrer sur le d\u00e9veloppement d&rsquo;un programme de d\u00e9fense commun ou que le syst\u00e8me collectif de l&rsquo;OTAN est suffisant pour l&rsquo;avenir de la strat\u00e9gie de d\u00e9fense du continent&#160;?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Je suis bien s\u00fbr favorable \u00e0 ce que l&rsquo;Union europ\u00e9enne ou des pays europ\u00e9ens aient une compr\u00e9hension beaucoup plus s\u00e9rieuse de leur d\u00e9fense. Il existe diff\u00e9rents types de menaces, mais les \u00c9tats-Unis ne pourront pas toujours nous d\u00e9fendre. Certains pays demandent simplement aux Am\u00e9ricains de venir faire le travail. Bien s\u00fbr, il y a des menaces comme la Chine ou la F\u00e9d\u00e9ration de Russie qui rendent difficile le d\u00e9passement de l&rsquo;OTAN. Nous avons besoin de l&rsquo;alliance transatlantique \u2013&nbsp;je suis une atlantiste convaincue \u2013 mais l&rsquo;OTAN a \u00e9galement besoin des capacit\u00e9s europ\u00e9ennes. Je dirais donc que nous n&rsquo;avons pas besoin de dupliquer l&rsquo;alliance. Le d\u00e9veloppement de la d\u00e9fense de l&rsquo;Union europ\u00e9enne est tr\u00e8s important en mati\u00e8re de cyberd\u00e9fense, par exemple, mais aussi en mati\u00e8re de gestion de crise ou de guerre hybride. Il y a beaucoup \u00e0 faire et l&rsquo;Union europ\u00e9enne ne doit pas toujours se tourner vers l&rsquo;OTAN.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Je suis bien s\u00fbr favorable \u00e0 ce que l&rsquo;Union europ\u00e9enne ou des pays europ\u00e9ens aient une compr\u00e9hension beaucoup plus s\u00e9rieuse de leur d\u00e9fense. Il existe diff\u00e9rents types de menaces, mais les \u00c9tats-Unis ne pourront pas toujours nous d\u00e9fendre.<\/p><cite>Rasa Juknevi\u010dien\u0117&nbsp;<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Qu\u2019attendez-vous de l&rsquo;Europe pour qu&rsquo;elle se pr\u00e9pare de mani\u00e8re optimale \u00e0 faire face aux menaces futures comme les cybermenaces ou autres&#160;? Que peut faire le continent aujourd&rsquo;hui pour se pr\u00e9parer \u00e0 de futurs bouleversements g\u00e9opolitiques&#160;?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p>Tout d&rsquo;abord, l&rsquo;\u00e9volution des menaces est tr\u00e8s importante. Nous devons identifier les bonnes menaces et ne pas \u00eatre na\u00effs. Chaque ann\u00e9e, l&rsquo;OTAN et le gouvernement am\u00e9ricain proc\u00e8dent \u00e0 une \u00e9valuation commune des menaces. Tous les services de renseignement se r\u00e9unissent, partagent leurs \u00e9valuations et essaient d&rsquo;en \u00e9laborer une commune. D\u2019apr\u00e8s mon exp\u00e9rience, je sais que pendant de nombreuses ann\u00e9es, il a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s difficile d&rsquo;inclure notre \u00e9valuation, nos appr\u00e9ciations, nos faits, et pas seulement nos ressentis, dans ces \u00e9valuations communes. Pourquoi&#160;? \u00c0 cause de cette approche tr\u00e8s na\u00efve et peu r\u00e9aliste de la Russie. <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2022\/06\/23\/nous-devons-etre-clairs-sur-le-fait-que-la-russie-est-la-menace-la-plus-directe-pour-la-securite-de-lunion-confie-kaja-kallas-en-amont-du-conseil-europeen\/\">Nous devrions partager une approche commune des menaces<\/a>, qu&rsquo;il s&rsquo;agisse de la Russie ou du terrorisme. Nous devons \u00e9changer des informations sur notre exp\u00e9rience et ne pas emp\u00eacher les gens de parler. Nous avons besoin d&rsquo;une compr\u00e9hension claire de l&rsquo;\u00e9volution de nos objectifs strat\u00e9giques, cela peut \u00eatre une valeur ajout\u00e9e. Je suis plus optimiste \u00e0 ce sujet <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2022\/02\/28\/le-jour-ou-la-politique-etrangere-allemande-a-change\/\">car l&rsquo;Allemagne change d&rsquo;avis<\/a>. <\/p>\n\n\n\n<p>Sans une Allemagne forte sur le plan militaire, il ne sera pas possible d&rsquo;avoir une d\u00e9fense et une strat\u00e9gie de l&rsquo;Union fortes. Il faut de la capacit\u00e9. Nous pouvons nous mettre d&rsquo;accord sur de nombreuses strat\u00e9gies, visions ou boussoles, mais sans capacit\u00e9s, il n&rsquo;y aura pas de d\u00e9fense de l&rsquo;Union. Si les capacit\u00e9s \u00e9taient renforc\u00e9es et si nous comprenions que les menaces existent toujours, cela apporterait une valeur ajout\u00e9e \u00e0 l&rsquo;OTAN et aux continents europ\u00e9ens en tant que tels.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Dans un entretien accord\u00e9 au Grand Continent en pleine crise du corridor de Suwa\u0142ki, l&rsquo;eurod\u00e9put\u00e9e et ancienne ministre de la d\u00e9fense lituanienne Rasa Juknevi\u010dien\u0117 revient sur la crise entre la Lituanie et la Russie autour de Kaliningrad. Alors que les membres de l&rsquo;OTAN se r\u00e9unissent \u00e0 Madrid, elle plaide pour une approche commune des menaces et pour une strat\u00e9gie de d\u00e9fense europ\u00e9enne ax\u00e9e autour des capacit\u00e9s.<\/p>\n","protected":false},"author":1950,"featured_media":146481,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"templates\/post-interviews.php","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_trash_the_other_posts":false,"footnotes":""},"categories":[3103],"tags":[],"staff":[3184],"editorial_format":[],"serie":[],"audience":[],"geo":[1917],"class_list":["post-146436","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-grands-dialogues","staff-valentin-fabre","geo-europe"],"acf":{"open_in_webview":false,"accent":false},"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v26.1.1 - https:\/\/yoast.com\/wordpress\/plugins\/seo\/ -->\n<title>\u00ab Ce sommet de l&#039;OTAN modifiera l&#039;importance de Kaliningrad\u00a0\u00bb, une conversation avec Rasa Juknevi\u010dien\u0117, ancienne ministre de la d\u00e9fense lituanienne | Le Grand Continent<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2022\/06\/29\/ce-sommet-de-lotan-modifiera-limportance-de-kaliningrad-une-conversation-avec-rasa-jukneviciene-ancienne-ministre-de-la-defense-lituanienne\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"\u00ab Ce sommet de l&#039;OTAN modifiera l&#039;importance de Kaliningrad\u00a0\u00bb, une conversation avec Rasa Juknevi\u010dien\u0117, ancienne ministre de la d\u00e9fense lituanienne | Le Grand Continent\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Dans un entretien accord\u00e9 au Grand Continent en pleine crise du corridor de Suwa\u0142ki, l&#039;eurod\u00e9put\u00e9e et ancienne ministre de la d\u00e9fense lituanienne Rasa Juknevi\u010dien\u0117 revient sur la crise entre la Lituanie et la Russie autour de Kaliningrad. 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