{"id":135020,"date":"2022-03-27T23:16:20","date_gmt":"2022-03-27T21:16:20","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=135020"},"modified":"2022-03-29T16:49:41","modified_gmt":"2022-03-29T14:49:41","slug":"conversation-avec-serguei-gouriev","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2022\/03\/27\/conversation-avec-serguei-gouriev\/","title":{"rendered":"\u00ab Deux facteurs cruciaux peuvent influencer Poutine : le premier est l’embargo europ\u00e9en sur le p\u00e9trole et le gaz, l’autre est la Chine \u00bb, une conversation avec Sergue\u00ef Gouriev"},"content":{"rendered":"\n

Sergue\u00ef Gouriev<\/a> est un \u00e9conomiste russe, professeur \u00e0 Sciences Po et ancien \u00e9conomiste en chef de la Banque europ\u00e9enne pour la reconstruction et le d\u00e9veloppement. Sp\u00e9cialiste de nombreux sujets au c\u0153ur de l\u2019actualit\u00e9 toute r\u00e9cente, qu\u2019il s\u2019agisse de l\u2019autoritarisme de Poutine, du r\u00f4le des oligarques dans la soci\u00e9t\u00e9 russe ou des politiques \u00e9conomiques dans les pays en transition, il nous a accord\u00e9 un entretien dans lequel il analyse le pass\u00e9, le pr\u00e9sent et le futur des sanctions contre le r\u00e9gime de Poutine.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Que pensez-vous des sanctions qui ont \u00e9t\u00e9 mises en place jusqu\u2019\u00e0 aujourd\u2019hui et des \u00e9ventuelles sanctions futures discut\u00e9es en ce moment ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

La situation est tr\u00e8s simple. Les sanctions sont sans pr\u00e9c\u00e9dent, elles ont \u00e9t\u00e9 mises en place tr\u00e8s rapidement et elles \u00e9taient inattendues. M\u00eame le gouvernement russe dit qu\u2019il ne s’attendait pas \u00e0 des sanctions contre la Banque centrale russe. La question est maintenant de savoir si ces sanctions sont suffisantes. Elles ont d\u00e9j\u00e0 endommag\u00e9 l\u2019\u00e9conomie russe au-del\u00e0 de toute attente, mais la question est de savoir si elles seront capables de changer le comportement de Vladimir Poutine en Ukraine. Pour l\u2019instant, ce n\u2019est pas le cas, la guerre continue. La situation sur le terrain est bloqu\u00e9e, non pas \u00e0 cause des sanctions \u00e9conomiques mais gr\u00e2ce \u00e0 la courageuse r\u00e9sistance du peuple ukrainien et des livraisons d\u2019armes. <\/p>\n\n\n\n

Cependant, deux facteurs cruciaux peuvent influencer la prise de d\u00e9cision de Poutine : le premier est l’embargo europ\u00e9en sur le p\u00e9trole et le gaz, l’autre est la Chine. En effet, si l’Europe introduit un embargo sur le p\u00e9trole et le gaz, Poutine n’aura rapidement plus de ressources budg\u00e9taires. Pour le dire simplement : les sanctions sur la Banque centrale de Russie lui ont enlev\u00e9 ses stocks de liquidit\u00e9s, mais il continue \u00e0 recevoir des flux d\u2019argent. Les prix du p\u00e9trole sont tr\u00e8s \u00e9lev\u00e9s et, ne serait-ce que de la part de l\u2019Europe, il re\u00e7oit un demi-milliard d\u2019euros par jour pour la vente de p\u00e9trole et de gaz.<\/p>\n\n\n\n

Si l’Europe introduit un embargo sur le p\u00e9trole et le gaz, Poutine n’aura rapidement plus de ressources budg\u00e9taires. Pour le dire simplement : les sanctions sur la Banque centrale de Russie lui ont enlev\u00e9 ses stocks de liquidit\u00e9s, mais il continue \u00e0 recevoir des flux d\u2019argent.<\/p>Sergue\u00ef Gouriev<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

La situation n’est pas aussi facile que cela pour lui parce que beaucoup de compagnies priv\u00e9es n’ach\u00e8tent plus son p\u00e9trole et son gaz \u2013 les entreprises am\u00e9ricaines ne le font pas, Shell, BP, Total et certaines entreprises allemandes non plus et des entreprises de transports ont cess\u00e9 d\u2019acheminer du p\u00e9trole russe. La Russie ne vend en fait pas autant de p\u00e9trole et de gaz qu’elle esp\u00e9rait. Certains observateurs disent que la moiti\u00e9 du p\u00e9trole et du gaz russe n\u2019est pas vendue, et que la moiti\u00e9 qui est vendue ne l’est qu’avec un \u00e9norme rabais \u2013 de 30 ou 35 dollars par baril.<\/p>\n\n\n\n

Pourtant, m\u00eame avec ce rabais, si la Russie parvient \u00e0 r\u00e9tablir le volume total de ses exportations, par exemple, en exportant en Chine ou en Inde au lieu d\u2019exporter aux Etats-Unis, alors elle restera dans une bonne situation budg\u00e9taire. Si un embargo sur les hydrocarbures est mis en place par l’Europe, et si cet embargo est rejoint par d\u2019autres pays comme la Chine, alors Poutine sera vraiment en difficult\u00e9 parce qu’il n’aura pas d’argent pour payer ses soldats et pour payer les policiers qui r\u00e9priment les gens dans la rue.<\/p>\n\n\n\n

Ce sont donc les principales questions qui se posent maintenant concernant les sanctions. Les sanctions ont d\u00e9j\u00e0 eu un impact catastrophique sur l’\u00e9conomie russe, mais cet impact se fera sentir dans les ann\u00e9es \u00e0 venir. Ce n’est pas encore un impact qui prive Poutine de la capacit\u00e9 de payer la guerre au jour le jour. C’est ce qui est sur la table en ce moment.<\/p>\n\n\n\n

Pensez-vous que la situation en Russie pourrait se stabiliser dans une situation d\u2019\u00e9quilibre sous-optimal avec des sanctions<\/a>, dans l\u2019hypoth\u00e8se o\u00f9 l\u2019embargo serait mis en place, d\u2019une part, et dans l’hypoth\u00e8se o\u00f9 il ne serait pas mis en place, d\u2019autre part ? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Avec l\u2019embargo, je pense tout d’abord que la guerre s’arr\u00eatera tr\u00e8s rapidement. En second lieu, m\u00eame apr\u00e8s l’arr\u00eat de la guerre, je pense que le r\u00e9gime ne durera pas longtemps parce que le budget ne sera pas soutenable. Vladimir Poutine n’aura pas d’argent pour payer la r\u00e9pression et la propagande \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur.<\/p>\n\n\n\n

Vladimir Poutine n’aura pas d’argent pour payer la r\u00e9pression et la propagande \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur.<\/p>Sergue\u00ef Gouriev<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Sans l\u2019embargo, on ne sait pas quand la guerre se terminera et cela d\u00e9pendra de la r\u00e9sistance ukrainienne. Mais que la guerre s’arr\u00eate ou non dans les prochaines semaines ou les prochains mois, il y aura un \u00e9quilibre sous-optimal stable \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de la Russie, comme le Venezuela, l’Iran ou la Cor\u00e9e du Nord : une situation d\u2019autarcie sans croissance, avec de faibles niveaux de revenus, mais assez stable, au sens o\u00f9 Poutine sera en mesure de payer les policiers qui battent les manifestants, les propagandistes, la censure et l\u2019arm\u00e9e. Et donc dans ce sens, s\u2019il a des prix du p\u00e9trole et donc des revenus du p\u00e9trole \u00e9lev\u00e9s, cela pourrait \u00eatre suffisant pour maintenir cet \u00e9quilibre.<\/p>\n\n\n\n

Selon vous, s\u2019il y a un embargo sur le p\u00e9trole et le gaz, la guerre s\u2019arr\u00eatera tr\u00e8s rapidement et cet embargo n\u2019est pas fait pour durer tr\u00e8s longtemps, parce que Poutine devra se retirer. Pensez-vous que le d\u00e9bat est construit de cette mani\u00e8re au niveau europ\u00e9en ? Parce qu\u2019en ce moment, l\u2019Allemagne par exemple y est fortement oppos\u00e9e et on ne voit pas dans le d\u00e9bat europ\u00e9en que l\u2019Europe a les moyens de soutenir cet embargo pendant, par exemple, un mois. Ce n\u2019est pas pr\u00e9sent dans le d\u00e9bat en ce moment. Pensez-vous que le d\u00e9bat n\u2019est pas bien pos\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e9chelle europ\u00e9enne ? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Le d\u00e9bat est en fait tr\u00e8s sain, au sens o\u00f9 les gens parlent des diff\u00e9rents moyens d\u2019introduire l\u2019embargo et des co\u00fbts sp\u00e9cifiques de cet embargo. Il y a maintenant des analyses quantitatives par des \u00e9conomistes allemands, et par des \u00e9conomistes fran\u00e7ais. Certaines de ces analyses sont publiques. Une partie de ces analyses sont confidentielles. J\u2019ai vu cela dans diverses r\u00e9unions. L\u2019Allemagne r\u00e9siste toujours, mais il est int\u00e9ressant de noter que les personnes en Allemagne qui s\u2019opposent \u00e0 l\u2019embargo ne soutiennent pas leurs arguments par des analyses quantitatives, elles ne fournissent pas de donn\u00e9es et de mod\u00e8les, ce qui est vraiment tr\u00e8s \u00e9trange.<\/p>\n\n\n\n

Donc une des choses que je vous recommande de faire est de lire notre tribune dans le Spiegel<\/em><\/a>. Nous l\u2019avons \u00e9crite avec un \u00e9conomiste sp\u00e9cialiste du commerce international, Oleg Itskhoki, qui est aussi russe et bas\u00e9 \u00e0 UCLA. Nous<\/a> faisons r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 ces analyses et nous d\u00e9fendons l\u2019id\u00e9e que l\u2019embargo est, en r\u00e9alit\u00e9, \u00e9conomiquement utile, parce que si on ne met pas fin \u00e0 la guerre rapidement la guerre elle-m\u00eame aura aussi un impact catastrophique sur l’\u00e9conomie europ\u00e9enne. Il y a une \u00e9norme crise des r\u00e9fugi\u00e9s, les pr\u00e9visions pour l’\u00e9conomie europ\u00e9enne aujourd’hui d\u00e9crivent d\u00e9j\u00e0 un impact n\u00e9gatif majeur sur le PIB europ\u00e9en. Et si la guerre continue, cet impact sera encore plus important. Et donc, dans ce sens, il n’y a pas seulement un argument moral et humanitaire, il y a aussi un argument \u00e9conomique pour mettre fin \u00e0 la guerre le plus rapidement possible.<\/p>\n\n\n\n

J\u2019aimerais rappeler que l\u2019Allemagne \u00e9tait au d\u00e9part, par exemple, contre la livraison d\u2019armes \u00e0 l\u2019Ukraine. C\u2019\u00e9tait une fin de non recevoir. L’Allemagne \u00e9tait m\u00eame oppos\u00e9e \u00e0 ce que d\u2019autres pays livrent des armes \u00e0 l\u2019Ukraine. Puis l’Allemagne a fait volte-face<\/a> et a d\u00e9clar\u00e9 que nous devions soutenir l’Ukraine. Et donc je m’attends \u00e0 ce que quelque chose de similaire se produise \u00e0 propos de l\u2019embargo.<\/p>\n\n\n\n

Il y a un argument \u00e9conomique pour mettre fin \u00e0 la guerre le plus rapidement possible.<\/p>Sergue\u00ef Gouriev<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Vous avez \u00e9voqu\u00e9 la Chine. Vous avez publi\u00e9 une tribune exhortant la Chine \u00e0 assumer un leadership mondial pour r\u00e9soudre la crise. Quel serait concr\u00e8tement, pour la Chine, l\u2019int\u00e9r\u00eat de prendre cette position ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

La guerre n\u2019est pas dans l\u2019int\u00e9r\u00eat de la Chine<\/a>. Le fait que la guerre sape la croissance \u00e9conomique en Europe sape \u00e9galement la croissance \u00e9conomique en Chine. L’Europe est un march\u00e9 d\u2019une importance majeure pour la Chine, et une destination pour ses investissements. Pour cette raison, la guerre est \u00e9conomiquement mauvaise pour la Chine. La guerre est aussi mauvaise politiquement pour la Chine, car l’atteinte \u00e0 l’int\u00e9grit\u00e9 territoriale n’est pas quelque chose que la Chine appr\u00e9cie. Certaines personnes comparent la guerre en Ukraine \u00e0 une potentielle int\u00e9gration de Taiwan \u00e0 la Chine, mais c\u2019est une erreur, parce que la Chine consid\u00e8re que Taiwan fait d\u00e9j\u00e0 partie de la Chine. Et lorsque vous reconnaissez l\u2019ind\u00e9pendance du Donetsk, vous cr\u00e9ez un pr\u00e9c\u00e9dent pour la reconnaissance de l\u2019ind\u00e9pendance de Taiwan. C\u2019est ce que beaucoup de personnes ne comprennent pas en Russie, mais que les Chinois comprennent tr\u00e8s bien. Donc, cette guerre n\u2019est pas dans l\u2019int\u00e9r\u00eat de la Chine. <\/p>\n\n\n\n

D\u2019autre part, la Chine n\u2019appr\u00e9cie pas le principe des sanctions et Xi Jinping a une relation privil\u00e9gi\u00e9e avec Poutine. La Chine r\u00e9fl\u00e9chit donc toujours \u00e0 ce qu\u2019elle doit faire sur ce sujet. Il est plus facile d’amener la Chine \u00e0 bord si les \u00c9tats-Unis et l’Europe sont ensemble. Si les \u00c9tats-Unis appliquent un embargo sur les hydrocarbures, mais pas l’Europe, il est tr\u00e8s difficile de demander \u00e0 la Chine de se joindre aux sanctions. Donc une position unifi\u00e9e sur les exportations d\u2019hydrocarbures de Russie entre l\u2019Europe et les Etats-Unis rendrait la t\u00e2che beaucoup plus difficile \u00e0 la Chine pour \u00e9viter le sujet et la prise de position. C\u2019est tr\u00e8s important.<\/p>\n\n\n\n

Certaines personnes comparent la guerre en Ukraine \u00e0 une potentielle int\u00e9gration de Taiwan \u00e0 la Chine, mais c\u2019est une erreur, parce que la Chine consid\u00e8re que Taiwan fait d\u00e9j\u00e0 partie de la Chine.<\/p>Sergue\u00ef Gouriev<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Cela dit, je dois dire que la position officielle de la Chine, formul\u00e9e dans la tribune de l\u2019ambassadeur de Chine aux Etats-Unis publi\u00e9e dans le Washington Post<\/em><\/a>, qui expose les arguments que j\u2019ai mentionn\u00e9s ci-dessus, appuie sur le fait que la Chine ne savait pas que Poutine allait envahir l\u2019Ukraine. Il y a eu une rumeur selon laquelle Poutine avait pr\u00e9venu Xi Jinping avant les Jeux Olympiques. Nous avons des raisons de croire que Xi Jinping a effectivement demand\u00e9 \u00e0 Poutine de retarder l\u2019invasion. Cela a d\u2019ailleurs co\u00fbt\u00e9 tr\u00e8s cher \u00e0 Poutine, parce que cette invasion retard\u00e9e a cr\u00e9\u00e9 l\u2019impasse actuelle o\u00f9 les chars russes sont embourb\u00e9s parce que l\u2019hiver est termin\u00e9. <\/p>\n\n\n\n

Il y a eu une rumeur selon laquelle Poutine aurait discut\u00e9 de la guerre avec Xi, la ligne officielle chinoise d\u00e9ment ce fait en disant que si la Chine l\u2019avait su elle aurait tent\u00e9 de l\u2019arr\u00eater. Voil\u00e0 o\u00f9 nous en sommes.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Nous avons discut\u00e9 jusqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent de potentielles sanctions additionnelles. Pour autant, le d\u00e9but de la guerre et les premi\u00e8res sanctions ont mis au jour la figure des oligarques russes, dont vous \u00eates \u00e9galement sp\u00e9cialiste, notamment dans votre article de 2005. Les oligarques constituent un groupe relativement peu connu en Europe occidentale et restent marqu\u00e9s par plusieurs clich\u00e9s, entre yachts et autres villas de luxe. Y a-t-il un portrait-type de l\u2019oligarque russe ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Il y a diff\u00e9rents types d\u2019oligarques. Certains sont seulement des agents de l\u2019appareil s\u00e9curitaire russe, certains sont des proches de personnalit\u00e9s corrompues<\/a>, dont la richesse provient du blanchiment ou du pur vol d\u2019argent, certains sont devenus des oligarques \u00e0 partir de leur activit\u00e9 commerciale, qui a b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 de liens avec le pouvoir. Certains ont \u00e9galement des liens plus distants avec le pouvoir, ce qui peut occasionner parfois des dommages collat\u00e9raux, malgr\u00e9 eux, lorsqu\u2019ils sont vis\u00e9s par les sanctions des \u00c9tats-Unis, du Royaume-Uni ou de l\u2019Union europ\u00e9enne. En g\u00e9n\u00e9ral, pour autant, le but des sanctions est de punir les b\u00e9n\u00e9ficiaires du r\u00e9gime de Poutine et les financiers de la consommation de luxe de Poutine lui-m\u00eame.<\/p>\n\n\n\n

[Depuis le tout d\u00e9but de l\u2019invasion de la Russie de l\u2019Ukraine, avec nos cartes, nos analyses et nos perspectives nous avons aid\u00e9 presque 2 millions de personnes \u00e0 comprendre les transformations g\u00e9opolitiques de cette s\u00e9quence. Si vous trouvez notre travail utile et vous pensez qu\u2019il m\u00e9rite d\u2019\u00eatre soutenu, vous pouvez vous abonner ici<\/a>.]<\/em><\/p>\n\n\n\n

C\u2019est tr\u00e8s important car Poutine n\u2019est pas Staline. Staline avait une vie luxueuse propre aux ann\u00e9es 1930 ; il avait des villas et non des palaces, a fortiori <\/em>pas de palace en Italie, de yacht en Italie ou de compte bancaire au Panama. Aujourd\u2019hui, nous savons que Poutine a autour de lui des personnes qui poss\u00e8dent des choses pour son propre compte. Regardez le Scheherazade<\/em>, le yacht en Toscane qui sera confisqu\u00e9 et qui dispose de supports pour papier toilette plaqu\u00e9s or. Ce yacht doit valoir plusieurs milliards de dollars, l\u2019un des plus chers jamais construits. Il est tellement unique et cher qu\u2019il n\u2019y a pas de sens \u00e0 le ramener en Russie car il n\u2019y sera pas bien entretenu. Vladimir Poutine a \u00e9galement un deuxi\u00e8me yacht, le Graceful<\/em>, un peu plus petit, qu\u2019il a fait rapatrier deux jours avant le d\u00e9but de la guerre. En cela, le monde occidental court apr\u00e8s cet argent corrompu dans le but de prouver combien il est scandaleux. Certains disent que l\u2019on punit les oligarques pour les pousser \u00e0 rentrer en Russie et renverser Poutine. Cependant c\u2019est peu probable car ils ont peur, ils sont divis\u00e9s, Poutine est sur leur dos.<\/p>\n\n\n\n

Le monde occidental court apr\u00e8s cet argent corrompu dans le but de prouver combien il est scandaleux. Certains disent que l\u2019on punit les oligarques pour les pousser \u00e0 rentrer en Russie et renverser Poutine.<\/p>Sergue\u00ef Gouriev<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Mais par-dessus tout, c\u2019est important pour les r\u00e9gimes futurs tels que celui de Poutine. Par exemple, un autre r\u00e9gime – que je ne souhaite pas nommer – est rempli d\u2019oligarques, avec des villas au Royaume-Uni, dans le sud de la France, des yachts, des comptes \u00e0 l\u2019\u00e9tranger, etc. Ils doivent se rappeler qu\u2019au moment o\u00f9 ce r\u00e9gime devient comme celui de Poutine, tout sera perdu. Ils doivent s\u2019investir pour stopper le dictateur avant qu\u2019il ne soit trop tard. C\u2019est un avertissement pour les futures g\u00e9n\u00e9rations de dictateurs et oligarques.<\/p>\n\n\n\n

Je voudrais mentionner mon livre Spin Dictators<\/a><\/em> <\/span>1<\/sup><\/a><\/span><\/span>, qui sera publi\u00e9 dans deux semaines. Ce livre parle des doux spin dictators<\/em> <\/span>2<\/sup><\/a><\/span><\/span>. Pour eux, l\u2019argent corrompu export\u00e9 vers le monde occidental est tr\u00e8s important. Cette dictature implicite, marqu\u00e9e par des dictateurs qui font semblant d\u2019\u00eatre d\u00e9mocratiques, qui manipulent l\u2019information, a besoin de corruption. Comme ils font semblant d\u2019\u00eatre d\u00e9mocratiques, ces spin dictators <\/em>corrompent les oligarques et emploient ensuite cet argent pour saper les institutions politiques occidentales. Dans le dernier chapitre du livre, nous expliquons ce qu\u2019il faut faire des spin dictators<\/em> et nous recommandons de lutter contre l\u2019argent corrompu. <\/p>\n\n\n\n

Comme ils font semblant d\u2019\u00eatre d\u00e9mocratiques, ces spin dictators <\/em>corrompent les oligarques et emploient ensuite cet argent pour saper les institutions politiques occidentales. Dans le dernier chapitre du livre, nous expliquons ce qu\u2019il faut faire des spin dictators<\/em> et nous recommandons de lutter contre l\u2019argent corrompu.<\/p>Sergue\u00ef Gouriev<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Mais Poutine<\/a> n\u2019est plus un spin dictator<\/em>. Il est ouvertement un fear dictator<\/em> <\/span>3<\/sup><\/a><\/span><\/span>, agressif [ndlr : les sanctions actuelles contre les oligarques et l\u2019argent corrompu ne suffiront donc pas car Poutine n\u2019est plus un spin dictator<\/em>]. Pour autant, l\u2019action actuelle des Occidentaux contre les oligarques a du sens dans le but de stopper de futurs spin dictators<\/em>. <\/p>\n\n\n\n

Cela concerne les g\u00e9n\u00e9rations futures. Vous avez dit que les g\u00e9n\u00e9rations actuelles d\u2019oligarques sont divis\u00e9es, pour autant ne peuvent-elles avoir aucun r\u00f4le dans les n\u00e9gociations vers la paix ? Mercredi dernier, Zelensky a pouss\u00e9 Biden \u00e0 ne pas sanctionner Roman Abramovitch <\/span>4<\/sup><\/a><\/span><\/span>, car il pourrait aider \u00e0 la discussion avec Poutine.<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Abramovitch a en effet un r\u00f4le sp\u00e9cial. Il a subi les sanctions au Royaume-Uni mais il est en effet une personne disposant de liens avec l\u2019Ukraine et avec la Russie. Il pourrait \u00eatre un interm\u00e9diaire. Cependant, ce n\u2019est qu\u2019une grande exception, car certains oligarques qui ont \u00e9t\u00e9 sanctionn\u00e9s \u00e0 ce jour au Royaume-Uni ne devaient probablement pas \u00eatre vis\u00e9s par les sanctions mais l\u2019ont quand m\u00eame \u00e9t\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

Abramovitch a en effet un r\u00f4le sp\u00e9cial. Il a subi les sanctions au Royaume-Uni mais il est en effet une personne disposant de liens avec l\u2019Ukraine et avec la Russie. Il pourrait \u00eatre un interm\u00e9diaire.<\/p>Sergue\u00ef Gouriev<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Une autre exception date de mercredi \u00e9galement. Anatoli Tchouba\u00efs <\/span>5<\/sup><\/a><\/span><\/span> a quitt\u00e9 la Russie ce qui, pour quelqu\u2019un comme lui, a \u00e9t\u00e9 un geste tr\u00e8s avis\u00e9 car il n\u2019est pas tr\u00e8s populaire en Russie et Poutine aurait pu engager une r\u00e9pression contre lui seulement pour accro\u00eetre sa popularit\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

Cela pourrait constituer un pr\u00e9c\u00e9dent et un exemple pour toute personne en Russie, pour toute personnalit\u00e9 politique, pour tout oligarque. Si vous pensez que vous n\u2019\u00eates pas populaire en Russie parce que vous \u00eates tr\u00e8s riche et que les Russes pensent que votre argent n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 accumul\u00e9 de fa\u00e7on honn\u00eate, rappelez-vous que Poutine peut d\u00e9cider d\u2019accro\u00eetre sa popularit\u00e9 en vous envoyant en prison. Il est temps de d\u00e9cider si vous \u00eates oppos\u00e9 \u00e0 la guerre, de l\u2019annoncer et de fuir. Peut-\u00eatre est-ce trop tard pour certaines personnes d\u00e9j\u00e0 sanctionn\u00e9es, mais \u00e7a ne l\u2019est pas pour d\u2019autres. Votre richesse en Russie ne vaut pas grand-chose car de toute fa\u00e7on le business plan<\/em> li\u00e9 au fait de rester en Russie ne risque pas d\u2019\u00eatre positif. Vous allez perdre de l\u2019argent en Russie de toute fa\u00e7on.<\/p>\n\n\n\n

Imaginons que l\u2019embargo sur les exportations d\u2019hydrocarbure russe ait bien lieu comme vous y invitez et que la guerre s\u2019arr\u00eate rapidement. Faut-il s\u2019attendre \u00e0 un retour de b\u00e2ton russe, a fortiori<\/em> si Poutine est devenu un fear dictator<\/em> ? On peut penser a minima<\/em> aux cyberattaques russes, qui sont devenues monnaie courante. Au-del\u00e0, l\u2019embargo et une potentielle fin de guerre en Ukraine permettront-ils d\u2019apaiser la relation entre l\u2019Europe et la Russie ? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

D\u2019abord, je suis tr\u00e8s surpris que l\u2019on n\u2019assiste pas \u00e0 d\u2019importantes cyberattaques pour le moment. Peut-\u00eatre y en a-t-il eu et l\u2019Europe \u00e9tait-elle bien pr\u00e9par\u00e9e. N\u2019\u00e9tant pas sp\u00e9cialiste de la cybers\u00e9curit\u00e9 je ne puis me prononcer ; en tout cas ce n\u2019est pas tr\u00e8s pr\u00e9sent dans l\u2019actualit\u00e9. Je pense qu\u2019il y aura bien s\u00fbr de nombreuses grosses cyberattaques prochainement.<\/p>\n\n\n\n

La vraie question est de savoir s\u2019il y aura une vraie guerre contre la partie orientale de l\u2019OTAN. Je ne le pense pas. Y aura-t-il des attaques nucl\u00e9aires ou chimiques ? Je n\u2019en sais rien. Je pense honn\u00eatement que Poutine utilisera l\u2019arme nucl\u00e9aire s\u2019il pense que cela lui sera utile personnellement.<\/p>\n\n\n\n

Cependant, attaquer l\u2019OTAN est tr\u00e8s dangereux. Nous devons nous rappeler que cette guerre a compl\u00e8tement affaibli Poutine, d\u2019un point de vue \u00e9conomique et militaire. Il a envoy\u00e9 en Ukraine ses meilleurs \u00e9quipements militaires et ceux-ci ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9truits. Il ne pourra pas construire de nouveaux tanks ou avions militaires \u00e0 cause de son isolement par rapport au monde occidental. La Chine ne fournira probablement pas d\u2019\u00e9quipement militaire \u00e0 la Russie et les Occidentaux feront tout pour s\u2019en assurer. Si Poutine souhaite lancer une nouvelle guerre, son arm\u00e9e sera donc consid\u00e9rablement affaiblie. \u00c0 mon avis, s\u2019il a besoin d\u2019une nouvelle guerre, ce ne sera donc pas contre l\u2019OTAN.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Pour l\u2019\u00e9conomiste Sergue\u00ef Gouriev, un embargo sur les importations d\u2019hydrocarbures russes est la solution la plus rapide pour mettre un terme \u00e0 la guerre, sans que cela ne r\u00e8gle tous les probl\u00e8mes. 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