{"id":127124,"date":"2021-12-22T04:25:00","date_gmt":"2021-12-22T03:25:00","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=127124"},"modified":"2025-03-24T10:41:34","modified_gmt":"2025-03-24T09:41:34","slug":"conversation-avec-jean-claude-juncker","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/12\/22\/conversation-avec-jean-claude-juncker\/","title":{"rendered":"\u00ab Tout est g\u00e9opolitique \u00bb, une conversation avec Jean-Claude Juncker"},"content":{"rendered":"\n

Cet entretien est \u00e9galement disponible en anglais<\/a> dans le troisi\u00e8me num\u00e9ro de la Revue europ\u00e9enne du droit.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Quand on regarde l\u2019an 2021, le retrait am\u00e9ricain de Kaboul semble marquer un tournant. Le Pr\u00e9sident du Conseil europ\u00e9en, <\/strong>Charles Michel, nous avait confi\u00e9 sa lecture \u00e0 chaud<\/strong><\/a> de la s\u00e9quence ouverte en ao\u00fbt. Quelle est votre analyse  ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Ma lecture n\u2019est pas termin\u00e9e. Les images que nous avons pu voir m\u2019ont rendu triste et perplexe \u00e0 la fois. Triste parce que l\u2019affaire afghane<\/em>, si vous me permettez cette expression, s\u2019est termin\u00e9e tr\u00e8s mal, dans la d\u00e9faite, avec un sentiment de g\u00e2chis. Perplexe parce que je crois que cette affaire conna\u00eetra des d\u00e9veloppements difficiles \u00e0 anticiper mais qui ne promettent rien de bon pour l\u2019Europe. Elle nous fait entrer dans une nouvelle dimension dont on ignore, \u00e0 vrai dire, \u00e0 peu pr\u00e8s tout. <\/p>\n\n\n\n

Comment avez-vous interpr\u00e9t\u00e9 le positionnement de l\u2019administration Biden vis-\u00e0-vis de ses alli\u00e9s ? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Biden aurait pu se concerter avec ses alli\u00e9s. Mais l\u2019affaire afghane, en tant que telle, n\u2019a rien chang\u00e9 \u00e0 la relation des Europ\u00e9ens avec les \u00c9tats-Unis. Les prises de parole du pr\u00e9sident am\u00e9ricain nous ont dit une chose : nous avons fait fausse route. L\u2019id\u00e9e mise en avant par le monde atlantique depuis quelques ann\u00e9es, peut-\u00eatre m\u00eame depuis la fin de la guerre froide, est arriv\u00e9e \u00e0 son terme. L\u2019imp\u00e9ratif d\u2019intervention, m\u00eame pour emp\u00eacher le pire, n\u2019est plus d\u2019actualit\u00e9. L\u2019id\u00e9e que l\u2019on puisse intervenir \u00e0 partir de l’ext\u00e9rieur sur le d\u00e9veloppement interne des soci\u00e9t\u00e9s qui ne nous ressemblent pas \u00e9tait mauvaise. Elle n\u2019a fait que produire des \u00e9checs. <\/p>\n\n\n\n

Avec la prise de Kaboul par les Talibans, les Am\u00e9ricains, les Europ\u00e9ens, les \u00ab otaniens \u00bb ont perdu sur deux fronts : celui de la cr\u00e9dibilit\u00e9 vis-\u00e0-vis des autres puissances et celui de la confiance en leurs moyens. Il faut partir d’ici. C\u2019est le sens de ce que nous r\u00e9p\u00e8te le pr\u00e9sident des \u00c9tats-Unis : nous ferions mieux d\u2019apprendre \u00e0 g\u00e9rer nos propres affaires avant de pr\u00e9tendre nous occuper de celles des autres. <\/p>\n\n\n\n

Pour ce faire, il faut d\u00e9velopper une analyse qui nous soit propre. Plut\u00f4t que de parler d’autonomie strat\u00e9gique je plaide, d\u2019abord, pour que nous mettions en place une autonomie d\u2019analyse<\/em>, par une \u00e9tude des positionnements g\u00e9opolitiques qui doit \u00eatre beaucoup plus compl\u00e8te qu\u2019elle ne l\u2019est \u00e0 pr\u00e9sent, prenant en consid\u00e9ration les int\u00e9r\u00eats pour \u00eatre \u00e0 la hauteur des valeurs.<\/p>\n\n\n\n

Plut\u00f4t que de parler d’autonomie strat\u00e9gique je plaide, d\u2019abord, pour que nous mettions en place une autonomie d\u2019analyse<\/em>, par une \u00e9tude des positionnements g\u00e9opolitiques qui doit \u00eatre beaucoup plus compl\u00e8te qu\u2019elle ne l\u2019est \u00e0 pr\u00e9sent, prenant en consid\u00e9ration les int\u00e9r\u00eats pour \u00eatre \u00e0 la hauteur des valeurs.<\/p>Jean-Claude Juncker<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Qu\u2019est-ce que cette analyse nous dirait de l\u2019\u00e9tat de la relation atlantique ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Nous avons connu la p\u00e9riode de Donald Trump avec qui je me suis, curieusement, bien entendu. Nous sommes pass\u00e9s sous le r\u00e9gime de l\u2019administration Biden. J\u2019ai bien connu Joe Biden, quand il \u00e9tait vice-pr\u00e9sident de Barack Obama. Il a une plus grande facult\u00e9 d\u2019\u00e9coute que Trump : c\u2019est le moins que l\u2019on puisse dire ! Mais surtout, il conna\u00eet beaucoup mieux l\u2019Europe. <\/p>\n\n\n\n

Donald Trump avait une id\u00e9e de l\u2019Europe qui \u00e9tait inexacte. Il \u00e9tait dans un fantasme surprenant  : il consid\u00e9rait que l\u2019Union avait \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9e dans une sorte de complot contre les \u00c9tats-Unis, con\u00e7ue pour nuire \u00e0 leur influence dans le monde. On peut tout dire, mais ce n\u2019est vraiment pas le cas. L\u2019Union a \u00e9t\u00e9 un projet men\u00e9 par des atlantistes convaincus. L\u2019essentiel est l\u00e0.<\/p>\n\n\n\n

Voyez-vous une continuit\u00e9 entre les deux administrations  ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Oui, d\u2019une certaine fa\u00e7on, il y a une continuit\u00e9. Trump \u2013 comme Biden \u2013 partait de l\u2019id\u00e9e qu\u2019il \u00e9tait en charge des int\u00e9r\u00eats am\u00e9ricains, que le pr\u00e9sident des \u00c9tats-Unis et sa politique \u00e9trang\u00e8re devaient r\u00e9pondre aux besoins des classes moyennes. D\u00e8s lors, les int\u00e9r\u00eats des autres n\u2019ont pas beaucoup d\u2019importance. Est-il en cela si diff\u00e9rent des chefs d\u2019\u00c9tat europ\u00e9ens  ? Toutefois, Biden est \u00e0 l\u2019\u00e9coute : nous le voyons aujourd\u2019hui.<\/p>\n\n\n\n

Justement, qu\u2019est-ce qui configure essentiellement aujourd\u2019hui la relation atlantique ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Le probl\u00e8me g\u00e9opolitique qui nous est pos\u00e9 a trois noms : la Chine, la Russie et, avec une moindre intensit\u00e9, la p\u00e9riph\u00e9rie imm\u00e9diate de l\u2019Europe qui comprend la Turquie et le Moyen-Orient. Sur l\u2019ensemble de ces sujets nous avons la chance de pouvoir \u00e9changer nos id\u00e9es avec l\u2019administration Biden. <\/p>\n\n\n\n

Partagez-vous l\u2019id\u00e9e de plus en plus pr\u00e9sente \u00e0 Washington d\u2019une \u00ab  nouvelle guerre froide  \u00bb avec la Chine ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

La Chine, d’un point de vue \u00e9conomique et commercial, est un partenaire qui compte pour nous. Dire le contraire ne correspond \u00e0 aucune r\u00e9alit\u00e9. Mais en Europe nous avons \u00e9t\u00e9 na\u00effs \u00e0 l\u2019\u00e9gard de P\u00e9kin pendant de longues ann\u00e9es. Nous avons accept\u00e9 que les entreprises chinoises acc\u00e8dent \u00e0 notre march\u00e9 int\u00e9rieur alors que les compagnies europ\u00e9ennes se voyaient interdire ce m\u00eame acc\u00e8s. <\/p>\n\n\n\n

J\u2019ai l\u2019impression d\u2019avoir contribu\u00e9 \u00e0 corriger le tir. Dans la derni\u00e8re r\u00e9union que j\u2019ai eu en tant que pr\u00e9sident de la Commission \u00e0 Paris avec Emmanuel Macron, Angela Merkel et le pr\u00e9sident chinois Xi Jinping, j\u2019avais dit au pr\u00e9sident chinois \u2013 qui a pris cela tr\u00e8s calmement \u2013 que la Chine \u00e9tait bien s\u00fbr un partenaire, mais qu\u2019elle \u00e9tait aussi un rival et un concurrent qui ne jouait pas selon les r\u00e8gles.<\/p>\n\n\n\n

Le probl\u00e8me g\u00e9opolitique qui nous est pos\u00e9 a trois noms : la Chine, la Russie et, avec une moindre intensit\u00e9, la p\u00e9riph\u00e9rie imm\u00e9diate de l\u2019Europe qui comprend la Turquie et le Moyen-Orient.<\/p>Jean-Claude Juncker<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Quelle est votre analyse de la relation de l\u2019Union avec la Russie ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

La Russie, contrairement aux \u00c9tats-Unis, est notre voisin imm\u00e9diat. Nous ne pouvons pas changer la g\u00e9ographie : l\u2019Europe est proche de la Russie. Ce voisinage a une cons\u00e9quence : imaginer une architecture s\u00e9curitaire de l\u2019Europe sans r\u00e9server une place \u00e0 la Russie est une impasse. Je ne dirais pas ind\u00e9pendamment du probl\u00e8me de la Crim\u00e9e ou de l’Ukraine de l\u2019Est, mais nous devons avoir avec la Russie une relation suivie. Il faut que nous nous parlions. Les Am\u00e9ricains ne sont pas dans le voisinage imm\u00e9diat de la Russie. <\/p>\n\n\n\n

Nous ne pouvons pas sur ces deux questions \u2013 la Russie et la Chine \u2013 suivre les instructions qui nous parviennent de Washington, nous devons avoir une autonomie d\u2019analyse et de comportement.<\/p>\n\n\n\n

Vous avez prononc\u00e9 des mots r\u00e9cemment introduits dans le vocabulaire europ\u00e9en \u2013 g\u00e9ographie, autonomie… Quand <\/strong>j\u2019avais interrog\u00e9 en 2019 Romano Prodi<\/strong><\/a>, il avait paru s\u2019\u00e9tonner de la circulation d\u2019un vocabulaire g\u00e9opolitique \u00e0 Bruxelles. Selon lui, ces concepts n\u2019\u00e9taient pas dans la bo\u00eete \u00e0 outil de la Commission qu\u2019il a pr\u00e9sid\u00e9e entre 1999 et 2004. Quel est votre sentiment  ? Est-ce que vous avez senti une acc\u00e9l\u00e9ration de cette prise de conscience avec la Commission Von der Leyen qui se veut, justement, \u00ab  g\u00e9opolitique<\/a> \u00bb ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

J\u2019avais affirm\u00e9 que je voulais que ma Commission devienne politique. Cela impliquait d\u00e9j\u00e0 que la dimension g\u00e9opolitique joue un r\u00f4le accru. Parce que nous devons d\u00e9finir une relation avec le reste du monde : avec la Chine, avec la Russie ainsi qu\u2019avec l\u2019Afrique, continent dont l\u2019importance est beaucoup trop sous-estim\u00e9e par les \u00c9tats europ\u00e9ens. <\/p>\n\n\n\n

Tout est g\u00e9opolitique. La g\u00e9opolitique c\u2019est l\u2019intersection entre la politique et la g\u00e9ographie. C\u2019est un luxembourgeois qui vous parle. Il y a les grands agglom\u00e9rats \u2013 qui peuvent m\u00eame \u00eatre des grands continents \u2013 souvent plus importants que nous du point de vue g\u00e9ographique ou d\u00e9mographique. <\/p>\n\n\n\n

Nous venons de c\u00e9l\u00e9brer le trenti\u00e8me anniversaire de la chute de l\u2019URSS. Avec le Trait\u00e9 de Minsk nous avons assist\u00e9 \u00e0 un bouleversement des cartes politiques, mais est-ce qu\u2019il s\u2019est vraiment agi d\u2019une transformation de la g\u00e9ographie  ? <\/p>\n\n\n\n

L\u2019URSS \u00e9tait un immense empire, l\u2019Europe, qui ne se r\u00e9duit pas \u00e0 l\u2019Union europ\u00e9enne, est toute petite. Nous sommes le plus petit continent au monde, et ce alors m\u00eame que nous pensons toujours \u00eatre au centre du monde. Nous ne sommes pas, nous n\u2019avons jamais \u00e9t\u00e9, les ma\u00eetres de l\u2019histoire universelle. \u00c0 chaque fois qu\u2019en Europe quelqu\u2019un a essay\u00e9 de devenir le ma\u00eetre du monde, cela a d\u00e9rap\u00e9 : Hitler et confr\u00e8res ont poursuivi une idiote volont\u00e9 de puissance<\/a>.<\/p>\n\n\n\n

Nous sommes le plus petit continent au monde, et ce alors m\u00eame que nous pensons toujours \u00eatre au centre du monde. Nous ne sommes pas, nous n\u2019avons jamais \u00e9t\u00e9, les ma\u00eetres de l\u2019histoire universelle.<\/p>Jean-Claude Juncker<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

L\u2019analyse de la place de l\u2019Europe dans le monde vous conduit-elle \u00e0 une forme de modestie  ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Oui, dans l\u2019analyse g\u00e9opolitique du monde et de l\u2019imbrication des ensembles nous devons \u00eatre modestes. Bien s\u00fbr, nous avons quelque chose de particulier. Ind\u00e9pendamment des d\u00e9rapages polonais et hongrois que nous observons avec inqui\u00e9tude \u2013 il ne faut pas n\u00e9gliger de soutenir les mouvements d\u00e9mocratiques qui se mobilisent dans ces pays \u2013, nous avons un code de valeurs que les autres n\u2019ont pas, ni les Am\u00e9ricains ni les Chinois \u2013 surtout pas les Chinois \u2013 parce qu\u2019ils s\u2019adonnent \u00e0 une vision de l\u2019homme et \u00e0 un mod\u00e8le social qui ne sont pas les n\u00f4tres, ni ceux de la Russie. Naturellement, il y a des am\u00e9liorations en ce qui concerne les Droits de l\u2019homme qui, apr\u00e8s avoir \u00e9t\u00e9 une invention fran\u00e7aise, se sont largement diffus\u00e9s sur le reste du continent europ\u00e9en. <\/p>\n\n\n\n

Vous avez \u00e9t\u00e9 au c\u0153ur de la transformation de l’Union en une puissance de r\u00e9gulation, est-ce qu’il faut aller dans cette direction pour d\u00e9ployer une g\u00e9opolitique europ\u00e9enne ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

L\u2019Union europ\u00e9enne est un ensemble qui fixe des normes \u00e0 l\u2019\u00e9chelle du continent. Ceux qui ne sont pas membres adoptent \u2013 parfois de fa\u00e7on r\u00e9calcitrante d\u2019ailleurs, comme la Suisse ou la Norv\u00e8ge \u2013 nos normes. Nous avons donc une responsabilit\u00e9 normative. D\u2019autres acteurs, comme les \u00c9tats-Unis, jouent seuls. Nous adoptions trop souvent des r\u00e9flexes qui ne correspondaient pas \u00e0 l\u2019Europe. Je pense \u00e0 ce n\u00e9olib\u00e9ralisme sans g\u00eane qui a contamin\u00e9 les \u00e9lites bureaucratiques et politiques des \u00c9tats et de l\u2019Europe et qui a fray\u00e9 un sentier qui ne correspondait pas \u00e0 la voie europ\u00e9enne. <\/p>\n\n\n\n

\u00c0 partir de votre compr\u00e9hension interne des institutions europ\u00e9ennes, quel est \u00e0 votre avis le changement le plus profond d\u00e9termin\u00e9 par la crise Covid ? Voyez-vous des transformations historiques ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Au d\u00e9but, j\u2019ai \u00e9t\u00e9 surpris, scandalis\u00e9 par l\u2019absence d\u2019entrain dont les \u00c9tats membres de l\u2019Union faisaient preuve. Chacun faisait dans son petit coin ce qui lui semblait appropri\u00e9. Bien s\u00fbr, l\u2019Union n\u2019avait pas de comp\u00e9tence en mati\u00e8re de sant\u00e9 publique et le cadre de r\u00e9f\u00e9rence est donc devenu le cadre national. C’\u00e9tait un d\u00e9sordre int\u00e9gral. Il faut reconna\u00eetre un grand m\u00e9rite \u00e0 la commission von der Leyen : elle a r\u00e9ussi \u00e0 prendre les choses en main. Elle a impos\u00e9 des r\u00e8gles communes. <\/p>\n\n\n\n

Je tire une le\u00e7on positive de cette crise, si tant est que l\u2019on puisse tirer quoi que ce soit de positif d\u2019une pand\u00e9mie. Les Europ\u00e9ens, les opinions publiques europ\u00e9ennes se sont rendus compte qu\u2019aucun \u00c9tat membre \u2013 ni l\u2019Italie, ni l\u2019Espagne, ni m\u00eame la France ou l\u2019Allemagne \u2013 n\u2019aurait r\u00e9ellement gagn\u00e9 \u00e0 g\u00e9rer seul une crise globale et g\u00e9n\u00e9rale. L\u2019id\u00e9e qu\u2019il devrait y avoir une action commune face \u00e0 la crise a donc fait son chemin. Cela s’est traduit dans les faits lorsque le Conseil europ\u00e9en a adopt\u00e9 le paquet Next Generation EU<\/em> de 750 milliards d\u2019euros. <\/p>\n\n\n\n

S\u2019agit-il d\u2019un changement durable, d\u2019une bifurcation par rapport \u00e0 ce consensus que vous venez vous-m\u00eame de qualifier de \u00ab  n\u00e9olib\u00e9ral  \u00bb ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Je remarque que cela aurait d\u00fb \u00eatre fait beaucoup plus t\u00f4t. J\u2019avais d\u00e9j\u00e0 plaid\u00e9 en 1999 pour des Eurobonds. Cette id\u00e9e a \u00e9t\u00e9 imm\u00e9diatement rejet\u00e9e par les Allemands et les Autrichiens. Nous sommes arriv\u00e9s \u00e0 ce stade, ce qui est \u00e0 mes yeux une \u00e9volution positive qui, dans les faits, inaugure un futur fait de plus de solidarit\u00e9 et de compr\u00e9hension mutuelle.<\/p>\n\n\n\n

Comment expliquez-vous ce changement ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Par un retour aux sources du projet europ\u00e9en. Nous nous sommes rappel\u00e9s les raisons qui font que nous nous sommes unis. Les \u00c9tats membres et surtout les opinions publiques se sont rendu compte que l\u2019Allemagne ou que l\u2019Italie ne disposaient pas \u00e0 eux seuls des moyens d’action qu\u2019il aurait fallu pour r\u00e9agir \u00e0 la crise pand\u00e9mique. Les \u00c9tats nationaux \u2013 que je respecte profond\u00e9ment parce que l’Europe ne se fait pas contre les nations qui la composent \u2013 se sont rendu compte de leur faiblesses et de la force qu\u2019ils ont quand ils agissent en commun.<\/p>\n\n\n\n

L\u2019autre sujet qui aurait sans doute \u00e9t\u00e9 encore plus au c\u0153ur de l\u2019initiative de la Commission si la pand\u00e9mie n\u2019avait pas frapp\u00e9 est celui de la transition \u00e9cologique. Quelle est votre analyse de son action ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Je pense que le Pacte vert est une initiative qu\u2019il s\u2019agit de poursuivre et d\u2019encourager dans les faits. L\u2019objectif de 0 \u00e9mission en 2050 est bon pour l\u2019Europe et peut servir de mod\u00e8le aux autres puissances comme la Chine, les \u00c9tats-Unis et plus largement le reste du monde. C\u2019est une initiative qui fait que l\u2019Union europ\u00e9enne a pu s\u2019entendre sur le futur qu\u2019elle envisage.<\/p>\n\n\n\n

Pensez-vous que nous sommes en train d\u2019\u00e9laborer des nouveaux termes du d\u00e9bat, un nouveau consensus qui soient propres \u00e0 l\u2019Europe \u2013 vous avez parl\u00e9 de la n\u00e9cessit\u00e9 de d\u00e9passer la phase n\u00e9olib\u00e9rale \u2013 \u00e0 votre avis quelles sont les priorit\u00e9s autour desquelles peut \u00eatre accompli cet <\/strong>aggiornamento<\/em><\/strong> ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

C\u2019est un combat qui reste d\u2019actualit\u00e9. J\u2019ai mis beaucoup de soin \u00e0 l\u2019\u00e9laboration d\u2019une Europe sociale, qui a toujours \u00e9t\u00e9 ma conviction. S\u2019imaginer, comme beaucoup l\u2019ont fait au cours des d\u00e9cennies pass\u00e9es, que l\u2019Union europ\u00e9enne pourrait continuer \u00e0 exister en n\u00e9gligeant le fait social et qui se caract\u00e9risait par un n\u00e9olib\u00e9ralisme sans borne et sans g\u00eane est un leurre.<\/p>\n\n\n\n

S\u2019imaginer, comme beaucoup l\u2019ont fait au cours des d\u00e9cennies pass\u00e9es, que l\u2019Union europ\u00e9enne pourrait continuer \u00e0 exister en n\u00e9gligeant le fait social et qui se caract\u00e9risait par un n\u00e9olib\u00e9ralisme sans borne et sans g\u00eane est un leurre.<\/p>Jean-Claude Juncker<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Vouloir construire l\u2019Union europ\u00e9enne d\u2019une fa\u00e7on presque avou\u00e9e contre les int\u00e9r\u00eats des salari\u00e9s ne fonctionne pas. \u00c9tape n\u00e9olib\u00e9rale apr\u00e8s \u00e9tape n\u00e9olib\u00e9rale, les travailleurs, non seulement les organisations syndicales, mais plus largement les salari\u00e9s se sont rebiff\u00e9s, ils ne peuvent plus adh\u00e9rer \u00e0 ce projet. Ce qui a manqu\u00e9 \u00e0 l\u2019histoire r\u00e9cente de l\u2019Europe c\u2019est la solidarit\u00e9. C\u2019est un sujet sur lequel nous devons continuer \u00e0 travailler. Sous mon mandat, la Commission a mis en place un socle de droits sociaux europ\u00e9ens, \u00e9tape par \u00e9tape. Cela continue avec l\u2019actuelle Commission et je crois que c’est le bon chemin. J\u2019ai bon espoir que la Pr\u00e9sidence fran\u00e7aise du Conseil de l\u2019Union europ\u00e9enne (PFUE) parviendra \u00e0 porter plus loin cet engagement.<\/p>\n\n\n\n

Comment analysez-vous la pr\u00e9dominance apparente du Conseil sur les autres institutions europ\u00e9ennes  ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Il y a du positif et du n\u00e9gatif. Du positif parce qu’en se voyant plus souvent qu\u2019au cours des ann\u00e9es pr\u00e9c\u00e9dentes, les \u00c9tats membres, les gouvernements et surtout les chefs d\u2019\u00c9tat se sentent plus concern\u00e9s par la chose europ\u00e9enne. Le niveau europ\u00e9en a par ailleurs int\u00e9gr\u00e9 d\u2019une mani\u00e8re palpable les raisonnements nationaux. <\/p>\n\n\n\n

Il y a aussi du n\u00e9gatif parce que le Conseil europ\u00e9en ne respecte pas toujours le jeu normal des institutions. Il n\u2019a pas assez de respect pour le Parlement europ\u00e9en, qui est tout de m\u00eame co-l\u00e9gislateur avec le Conseil des ministres. Il a \u00e9galement peu de respect pour le Conseil des ministres qui en de nombreux cas peut d\u00e9cider \u00e0 la majorit\u00e9 qualifi\u00e9e \u2013 alors que le Conseil doit d\u00e9cider \u00e0 l\u2019unanimit\u00e9, ce qui l\u2019am\u00e8ne \u00e0 se mettre d\u2019accord sur des concepts vaseux qui, en termes l\u00e9gislatifs et pratiques, ne m\u00e8nent \u00e0 aucun r\u00e9sultat. <\/p>\n\n\n\n

On d\u00e9c\u00e8le une volont\u00e9 que certains \u2013 pas tous \u2013 peuvent avoir de r\u00e9duire le r\u00f4le de la Commission. J\u2019ai toujours lutt\u00e9 contre cette tentation pernicieuse, j\u2019ai toujours d\u00e9fendu le r\u00f4le singulier de la Commission, qui doit rester la force motrice de la construction europ\u00e9enne et je crois avoir r\u00e9ussi car j\u2019ai restaur\u00e9 l\u2019autorit\u00e9 de la Commission. <\/p>\n\n\n\n

Quelle est votre lecture de l\u2019\u00e9volution de l\u2019extr\u00eame droite en Europe : elle para\u00eet en perte de vitesse en Allemagne, alors que dans les intentions de vote en France elle parvient \u00e0 des scores in\u00e9dits…<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

L\u2019extr\u00eame droite europ\u00e9enne et notamment fran\u00e7aise ne porte toujours pas l\u2019Europe en son c\u0153ur. Elle c\u00e8de syst\u00e9matiquement \u00e0 la tentation de rejeter les autres. Pour les grandes familles politiques europ\u00e9ennes \u2013 lib\u00e9rales, socialistes, conservatrices \u2013 les autres existent au m\u00eame titre que nous. L\u2019extr\u00eame droite est incapable de ce geste de solidarit\u00e9. <\/p>\n\n\n\n

Tout au long de ma longue carri\u00e8re et de plus en plus dans les derni\u00e8res ann\u00e9es, j\u2019ai vu des tentatives de regrouper au niveau europ\u00e9en des forces d\u2019extr\u00eame droite. Cela a \u00e9chou\u00e9 \u00e0 chaque fois parce qu\u2019en r\u00e9alit\u00e9, en plus de ne pas aimer les autres, ces partis ne s\u2019aiment pas entre eux. Je me souviens, lorsque j\u2019ai fait mon discours d\u2019intronisation, que Madame Le Pen s\u2019est lev\u00e9e et a dit qu\u2019elle allait voter contre moi. Je lui ai r\u00e9pondu que je ne voulais pas de voix de son parti, qui d\u00e9teste les autres. Les vrais conservateurs doivent comprendre que l\u2019extr\u00eame droite est un danger pour l\u2019Europe. Si l\u2019extr\u00eame droite gagnait en France \u2013 malgr\u00e9 les sondages, ce n\u2019est pas mon hypoth\u00e8se, je pense qu\u2019elle ne va pas gagner \u2013 mais si elle parvenait ne serait-ce qu\u2019\u00e0 accro\u00eetre son r\u00f4le ce serait une d\u00e9faite pour toutes les forces d\u00e9mocrates en Europe.<\/p>\n\n\n\n

\u00c9tape n\u00e9olib\u00e9rale apr\u00e8s \u00e9tape n\u00e9olib\u00e9rale, les travailleurs, non seulement les organisations syndicales, mais plus largement les salari\u00e9s se sont rebiff\u00e9s, ils ne peuvent plus adh\u00e9rer \u00e0 ce projet.<\/p>Jean-Claude Juncker<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Quelle est votre analyse de ce triangle qui semble se recomposer entre Italie, Allemagne et France  ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

L\u2019Allemagne a su faire de l\u2019Europe une partie essentielle de sa raison d\u2019\u00eatre, le nouveau chancelier et son gouvernement sont r\u00e9solument pro-europ\u00e9ens. <\/p>\n\n\n\n

Je suis avec beaucoup d\u2019int\u00e9r\u00eat l\u2019am\u00e9lioration de la relation franco-italienne qui n\u2019a pas toujours \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s bonne. Son renforcement ne constitue en aucune mani\u00e8re un danger pour le couple franco-allemand. C\u2019est m\u00eame le contraire. Le fait que l\u2019Italie avec Mario Draghi soit devenue une force fortement constructive renforce plut\u00f4t le r\u00f4le propulseur de l\u2019amiti\u00e9 franco-allemande.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Au seuil de l’an 2022, l’ancien pr\u00e9sident de la Commission europ\u00e9enne revient sur les grandes permanences avec lesquelles doivent composer l’Europe et les Europ\u00e9ens. 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