{"id":12628,"date":"2018-12-19T07:30:27","date_gmt":"2018-12-19T07:30:27","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/?p=12628"},"modified":"2026-04-18T15:13:07","modified_gmt":"2026-04-18T13:13:07","slug":"nous-avons-rencontre-roger-scruton-et-laetitia-strauch-bonart","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2018\/12\/19\/nous-avons-rencontre-roger-scruton-et-laetitia-strauch-bonart\/","title":{"rendered":"L’esprit du conservatisme, une conversation avec Roger Scruton"},"content":{"rendered":"\n

Vos livres laissent entendre que le conservatisme a souvent \u00e9t\u00e9 un mouvement minoritaire, vou\u00e9 \u00e0 constamment affronter la critique voire les moqueries\u2026 Pourtant, aujourd\u2019hui, de nombreux leaders europ\u00e9ens se r\u00e9clament d\u2019une approche conservatrice. Avez-vous le sentiment d\u2019avoir r\u00e9ussi \u00e0 imposer vos id\u00e9es<\/strong>  ?<\/strong>
<\/h3>\n\n\n\n

Roger Scruton<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Je me dis que tout ce travail valait la peine finalement <\/span>1<\/sup><\/a><\/span><\/span>\u2026 A la base de la philosophie conservatrice, il y a l\u2019id\u00e9e que la vie humaine n\u2019est pas simple, que les \u00eatres humains sont faits de contradictions qu\u2019il s\u2019agit de r\u00e9concilier entre elles et que nous devons trouver un compromis pour vivre ensemble. Le compromis c\u2019est le but de la politique conservatrice. Elle ne cherche pas un changement complet de la condition humaine mais simplement le maintien de la possibilit\u00e9 de vivre ensemble en paix. C\u2019est ce que les gens ordinaires souhaitent aujourd\u2019hui. Les gens ordinaires ont toujours eu des instincts conservateurs<\/a>.
<\/p>\n\n\n\n

Vous observez donc plut\u00f4t une r\u00e9surgence des instincts conservateurs que d\u2019une politique conservatrice<\/strong>  ?<\/strong>
<\/h3>\n\n\n\n

Roger Scruton <\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Exactement. Je crois que les gens, quel que soit leur niveau d\u2019\u00e9ducation et de richesse, commencent \u00e0 comprendre qu\u2019ils risquent de perdre quelque chose : la civilisation europ\u00e9enne, l\u2019\u00c9tat de droit, la religion chr\u00e9tienne et toutes les institutions qui ont \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9es autour de ces dons historiques. Les gens ne comprennent pas le changement de culture et de patrimoine qui se d\u00e9roule sous leurs yeux.
<\/p>\n\n\n\n

Pour quelqu\u2019un comme Emmanuel Macron, le changement est une fin en soi. Mais pour la plupart des gens, je ne suis pas s\u00fbre que le but soit de changer ou de bouger. Bien au contraire, le but est de s\u2019\u00e9tablir quelque part sur le long terme.<\/p>Roger Scruton, Laetitia Strauch-Bonart<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Laetitia Strauch-Bonart<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

L\u2019instinct de conservation est pr\u00e9sent chez tous les \u00eatres humains. Je dirais m\u00eame que c\u2019est quelque chose de naturel. Et lorsqu\u2019il est bafou\u00e9, lorsqu\u2019il n\u2019est pas reconnu, il devient encore plus fort. Le refoulement est suivi d\u2019une explosion. J\u2019ai tendance \u00e0 voir la question de l\u2019immigration comme cela : les gens sont en g\u00e9n\u00e9ral pr\u00eats \u00e0 accepter l\u2019immigration quand elle est mod\u00e9r\u00e9e et quand elle est accompagn\u00e9e d\u2019int\u00e9gration. Mais lorsqu\u2019elle est trop intense, ou que les changements qu\u2019elle apporte sont trop rapides et trop importants, les gens commencent \u00e0 s\u2019inqui\u00e9ter. C\u2019est la question du rapport au changement qui est cl\u00e9 ici. Pour quelqu\u2019un comme Emmanuel Macron, le changement est une fin en soi. Mais pour la plupart des gens, je ne suis pas s\u00fbre que le but soit de changer ou de bouger. Bien au contraire, le but est de s\u2019\u00e9tablir quelque part sur le long terme. Cela, les \u00e9lites qui bougent sans cesse, ne peuvent pas le comprendre.<\/p>\n\n\n\n

Vous reprenez ici la cat\u00e9gorisation \u00ab Somewhere vs. Anywhere \u00bb de David Goodhart.<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Roger Scruton<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Oui et c\u2019est en partie ce qui a amen\u00e9 le Brexit ici au Royaume-Uni. Pour les gens qui sont mobiles, qui peuvent se d\u00e9placer n\u2019importe o\u00f9, c\u2019\u00e9tait incompr\u00e9hensible que le peuple anglais ait vot\u00e9 en faveur de la sortie de l\u2019Union europ\u00e9enne. Mais la plupart des gens ici n\u2019ont ni la capacit\u00e9 de se d\u00e9placer ni celle de changer de m\u00e9tier. Ils sont coinc\u00e9s.
<\/p>\n\n\n\n

Le premier mouvement conservateur s\u2019est construit en r\u00e9ponse au mouvement des Lumi\u00e8res avec l\u2019id\u00e9e que la raison seule ne peut organiser la vie publique et qu\u2019il faudrait \u00e9galement faire appel \u00e0 une rationalit\u00e9 qui mobilise les sentiments, les instincts diriez-vous. Est-ce que la r\u00e9surgence actuelle du conservatisme suit la m\u00eame la m\u00eame opposition \u00e0 une raison ali\u00e9nante, incarn\u00e9e par exemple par l\u2019\u00e9conomie n\u00e9o-lib\u00e9rale<\/strong>  ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Roger Scruton<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Je crois que de nombreux intellectuels de gauche, Sartre, Foucault, Lacan, Deleuze, Derrida \u00e9taient au fond bien plus oppos\u00e9s que nous au projet des Lumi\u00e8res parce qu\u2019ils ne croyaient pas \u00e0 la rationalit\u00e9. A l\u2019inverse, les conservateurs d\u00e9fendent le projet des Lumi\u00e8res et par l\u00e0 l\u2019usage de la raison. Mais nous croyons, et c\u2019est ce que disait d\u00e9j\u00e0 Adam Smith, que la raison ne peut agir seule. Il faut aussi mobiliser des instincts qui sont raisonnables mais que l\u2019on ne trouve pas dans la raison. C\u2019est ce que Hegel appelait \u00ab la ruse de la raison \u00bb.<\/p>\n\n\n\n

Laetitia Strauch-Bonart<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

J\u2019ajouterais qu\u2019il faut bien distinguer la raison et la rationalit\u00e9. La raison, en particulier dans sa compr\u00e9hension fran\u00e7aise, c\u2019est le plan, la direction\u2026 alors que la rationalit\u00e9, elle, ne fait pas de distinction entre la raison et les sentiments. C\u2019est un ordre spontan\u00e9, pour reprendre les mots de Hayek. Les conservateurs en France aiment beaucoup la raison avec ses bons et ses mauvais c\u00f4t\u00e9s. L\u2019aspect planificateur est tr\u00e8s pr\u00e9sent chez eux et ils n\u2019ont pas compris qu\u2019il faut laisser davantage de marge aux individus et \u00e0 leurs interactions, qu\u2019on ne peut pas planifier \u00e0 l\u2019avance.<\/p>\n\n\n\n

Roger Scruton<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Tout cela rejoint ce que disait Burke qui critiquait \u00ab l\u2019esprit g\u00e9om\u00e9trique \u00bb de la R\u00e9volution Fran\u00e7aise. Il y voyait une rationalit\u00e9 abstraite, une \u0153uvre de la raison qui ne peut pas se traduire dans l\u2019esprit d\u2019un individu. Il y a aujourd\u2019hui un rejet des grands projets qui cherchent \u00e0 tout r\u00e9organiser, \u00e0 tout planifier, incarn\u00e9s hier par le socialisme et aujourd\u2019hui par l\u2019Union europ\u00e9enne. Il y a un d\u00e9sir de localit\u00e9, d\u2019une vie qui se m\u00e8nerait simplement et \u00e0 petite \u00e9chelle. L\u2019id\u00e9e de ce genre de conservatisme a d\u2019ailleurs \u00e9t\u00e9 plut\u00f4t exprim\u00e9e par des Fran\u00e7ais : Simone Weil avec L\u2019enracinement<\/em> mais aussi Gustave Thibon et Jean Giono.<\/p>\n\n\n\n

Tout cela rejoint ce que disait Burke qui critiquait \u00ab l\u2019esprit g\u00e9om\u00e9trique \u00bb de la R\u00e9volution Fran\u00e7aise. Il y voyait une rationalit\u00e9 abstraite, une \u0153uvre de la raison qui ne peut pas se traduire dans l\u2019esprit d\u2019un individu. Il y a aujourd\u2019hui un rejet des grands projets qui cherchent \u00e0 tout r\u00e9organiser, \u00e0 tout planifier, incarn\u00e9s hier par le socialisme et aujourd\u2019hui par l\u2019Union europ\u00e9enne.<\/p>Roger Scruton, Laetitia Strauch-Bonart<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Est-ce que cette planification, cette raison pouss\u00e9e \u00e0 l\u2019extr\u00eame sont aux racines des protestations qui \u00e9clatent partout en Europe aujourd\u2019hui, la derni\u00e8re en date \u00e9tant celle des Gilets Jaunes<\/a><\/strong>  ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Roger Scruton<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

<\/strong>Attention, le choix ne doit pas \u00eatre entre raisonner et \u00eatre irrationnel. Mais c\u2019est vrai que certains probl\u00e8mes arrivent parce que des sentiments ont \u00e9t\u00e9 m\u00e9pris\u00e9s. Et ce m\u00e9pris des sentiments ne peut se corriger simplement par la raison.<\/p>\n\n\n\n

Laetitia Strauch-Bonart<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

<\/strong>Oui la raison peut devenir folle quand elle est d\u00e9raisonnable. Et les gouvernements ont du mal \u00e0 comprendre que ce qui para\u00eet rationnel ne l\u2019est pas forc\u00e9ment dans vie des gens ordinaires, que leur vision ne correspond pas n\u00e9cessairement \u00e0 celle, beaucoup plus concr\u00e8te, des individus. Un des grands probl\u00e8mes de nos gouvernements est qu\u2019ils paient rarement le prix des mauvaises d\u00e9cisions qu\u2019ils prennent et qui affectent n\u00e9gativement la vie des individus. Il y a un vrai manque de retour d\u2019exp\u00e9rience parce que les risques sont mal partag\u00e9s entre ceux qui d\u00e9cident et ceux sur qui les d\u00e9cisions s\u2019appliquent.<\/p>\n\n\n\n

Comment le conservatisme peut r\u00e9pondre politiquement \u00e0 ces enjeux<\/strong>  ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Roger Scruton <\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Le conservatisme n\u2019a pour moi jamais \u00e9t\u00e9 explicitement dot\u00e9 d\u2019un programme politique. C\u2019est davantage une forme de philosophie sociale qui cherche \u00e0 comprendre de quoi est faite la condition humaine, \u00e0 expliquer la nature intrins\u00e8quement complexe de la condition humaine. En cela, le conservatisme touche aux instincts. Or traduire ces instincts en une philosophie raisonnable c\u2019est tr\u00e8s difficile et c\u2019est pour cela que les conservateurs n\u2019ont jamais dispos\u00e9 d\u2019une rh\u00e9torique politique claire. A l\u2019inverse, les alternatives lib\u00e9rales et de gauche ont elles une rh\u00e9torique politique tr\u00e8s claire, ce qui explique leur succ\u00e8s. <\/strong>Si je devais r\u00e9sumer, je dirais que la gauche crie toujours : En avant ! Nous, les conservateurs, nous crions toujours : H\u00e9sitez !<\/p>\n\n\n\n

Si je devais r\u00e9sumer, je dirais que la gauche crie toujours : En avant ! Nous, les conservateurs, nous crions toujours : H\u00e9sitez !<\/p>ROGER SCRUTON, LAETITIA STRAUCH-BONART<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Laetitia Strauch-Bonart<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Je suis assez sceptique vis-\u00e0-vis du succ\u00e8s politique potentiel du conservatisme. On a peut-\u00eatre gagn\u00e9 au niveau des instincts, ce qui explique qu\u2019aujourd\u2019hui certaines revendications sont \u00e9cout\u00e9es alors qu\u2019il y a vingt ans cela aurait \u00e9t\u00e9 inimaginable. Mais dire \u00ab H\u00e9sitez ! \u00bb, ce n\u2019est pas une position qui fonctionne en politique\u2026 Comme aujourd\u2019hui la politique est caract\u00e9ris\u00e9e par des oppositions frontales, certaines revendications qui se pr\u00e9tendent conservatrices s\u2019expriment elles aussi de fa\u00e7on un peu extr\u00eame, et je le regrette. Dans le populisme, il y a des instincts conservateurs mais il y a \u00e9galement l\u2019instrumentalisation de ces instincts par des gens qui voudraient faire croire que le monde peut se peindre en noir ou blanc. Cela ne me laisse pas tr\u00e8s confiante\u2026 Je ne me dis pas en voyant cela que nous avons gagn\u00e9 parce que je ne me sens pas repr\u00e9sent\u00e9e par les gens qui opposent l\u2019\u00e9lite au peuple. Le conservatisme devrait au contraire \u00eatre l\u00e0 pour proposer une troisi\u00e8me voie.<\/p>\n\n\n\n

Pourtant, force est de constater que le populisme et le conservatisme partagent des revendications ou du moins tentent de r\u00e9pondre \u00e0 des questions similaires : la souverainet\u00e9 populaire, le rapport au progr\u00e8s\u2026<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Laetitia Strauch-Bonart<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Il y a sans doute des buts communs mais les moyens pour les atteindre ne sont pas les m\u00eames. Dans le populisme \u2013 terme devenu aujourd\u2019hui fourre-tout \u2013 il y a une forme de r\u00e9volte l\u00e9gitime. Mais les populistes contestent toute forme de gouvernement, toute forme de direction, toute forme d\u2019\u00e9lite. Si les conservateurs n\u2019aiment pas les populistes c\u2019est d\u2019abord parce que les conservateurs sont \u00e9litistes. Ils le sont parce que l\u2019\u00e9lite, estiment-ils, est aussi n\u00e9cessaire que le peuple pour la bonne marche du monde.<\/p>\n\n\n\n

Roger Scruton<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Les conservateurs veulent maintenir l\u2019Etat de droit. C\u2019est pour cela que je ne suis pas du tout content de voir ce qu\u2019il se passe en France en ce moment. Cela menace tout ce dont les Fran\u00e7ais b\u00e9n\u00e9ficient. C\u2019est le m\u00eame sentiment que j\u2019ai eu face aux soixante-huitards lorsque j\u2019\u00e9tais en France. Ceux qui \u00e9taient menac\u00e9s \u00e0 ce moment-l\u00e0 n\u2019\u00e9taient ni les riches ni les bourgeois, c\u2019\u00e9tait les institutions qui maintenaient la soci\u00e9t\u00e9 fran\u00e7aise. C\u2019est cette situation qui m\u2019a pouss\u00e9 \u00e0 devenir conservateur.<\/p>\n\n\n\n

Aucune alliance politique entre conservateurs et populistes n\u2019est donc possible<\/strong>  ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Roger Scruton<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Il y a une diff\u00e9rence fondamentale et m\u00e9taphysique entre le populisme et le conservatisme. Le populisme est fond\u00e9 sur des promesses d\u2019un avenir nouveau, de choses qui changeront tout. Tandis que le conservatisme est pr\u00e9cis\u00e9ment fond\u00e9 sur le manque de promesses. Nous ne promettons rien\u2026 C\u2019est sans doute un d\u00e9faut rh\u00e9torique mais c\u2019est la v\u00e9rit\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

L\u2019\u00e9chec du conservatisme dans le champ politique n\u2019est-il pas justement d\u00fb \u00e0 ce manque de promesses<\/strong>  ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Roger Scruton<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

C\u2019est vrai, le probl\u00e8me du conservateur est qu\u2019il ne peut rien annoncer de nouveau dans un programme.<\/p>\n\n\n\n

Laetitia Strauch-Bonart<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Je pense que si un conservateur voulait gagner les \u00e9lections, il faudrait qu\u2019il s\u2019invente un programme ! Parce que je vois bien comment fonctionne la politique, surtout en France, c\u2019est absolument impossible de dire : \u00ab les choses qui fonctionnent nous allons les garder et je serais un bon gouvernant si je n\u2019ai rien \u00e0 faire \u00bb.<\/p>\n\n\n\n

Pour \u00eatre honn\u00eate, nous avons du mal \u00e0 imaginer un bon gouvernant qui ne ferait rien\u2026<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Roger Scruton<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Il y a eu Lord Salisbury qui a \u00e9t\u00e9 Premier ministre britannique pendant pr\u00e8s de vingt ans \u00e0 la fin du XIXe si\u00e8cle. Personne ne s\u2019en souvient pr\u00e9cis\u00e9ment parce qu\u2019il n\u2019a rien fait ! C\u2019\u00e9tait pourtant l\u2019\u00e9poque la plus r\u00e9ussie de notre nation, nous \u00e9tions sur le toit du monde.<\/p>\n\n\n\n

Le contexte \u00e9conomique et politique de l\u2019\u00e9poque \u00e9tait quand m\u00eame nettement meilleur compar\u00e9 \u00e0 celui d\u2019aujourd\u2019hui.<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Laetitia Strauch-Bonart<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Je pense qu\u2019il y a deux types de dirigeants conservateurs. Il y a ceux qui sont en p\u00e9riode faste et qui donc n\u2019ont rien \u00e0 faire. Et il y a ceux qui sont en p\u00e9riode de crise comme le g\u00e9n\u00e9ral de Gaulle et qui arrivent \u00e0 donner une direction au pays, m\u00eame si apr\u00e8s la guerre il \u00e9tait assez \u00e9vident de voir o\u00f9 aller. Ce qui reste vrai, c\u2019est qu\u2019aujourd\u2019hui nous sommes dans une p\u00e9riode de crise extraordinaire et personne n\u2019\u00e9merge pour nous montrer le chemin. Peut-\u00eatre parce que nous n\u2019arrivons pas \u00e0 nous mettre d\u2019accord sur ce qu\u2019il faudrait changer et ce qu\u2019il faudrait conserver.<\/p>\n\n\n\n\n\n

\n \n \r\n \r\n \r\n \r\n \"A\r\n <\/picture>\r\n \n <\/a>\n<\/figure>\n\n\n

Que pensez-vous de l\u2019opposition avanc\u00e9e par Emmanuel Macron dans l\u2019optique des \u00e9lections europ\u00e9ennes : progressistes contre conservateurs ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Laetitia Strauch-Bonart<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Cette opposition est vraie philosophiquement. En th\u00e9orie elle fonctionne et elle a beaucoup de sens. Le probl\u00e8me c\u2019est que lorsqu\u2019Emmanuel Macron dit cela, ce n\u2019est absolument pas pour faire de la philosophie ! C\u2019est pour nous attaquer, les conservateurs, et pour dire que tous ceux qui ne sont pas progressistes sont nationalistes, racistes, x\u00e9nophobes etc. C\u2019est un proc\u00e9d\u00e9 de communication qui n\u2019est pas loyal\u2026<\/p>\n\n\n\n

Roger Scruton<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Macron n\u2019a aucune id\u00e9e de ce que devrait \u00eatre le progr\u00e8s et \u00e0 l\u2019inverse de ce que serait le conservatisme. Il ne fait que les opposer.<\/p>\n\n\n\n

Pourquoi les conservateurs n\u2019arrivent pas alors donner \u00e0 cette opposition un sens qui leur serait avantageux<\/strong>  ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Roger Scruton<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

En partie parce que le conservatisme est encore trop souvent associ\u00e9 au nationalisme que l\u2019on confond avec le patriotisme. Le nationalisme est une id\u00e9ologie r\u00e9volutionnaire alors que le patriotisme c\u2019est l\u2019amour de son pays, de ses institutions, de ses anc\u00eatres. Le terme de conservateur est encore tr\u00e8s p\u00e9joratif, surtout dans le monde universitaire.<\/p>\n\n\n\n

Laetitia Strauch-Bonart<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

En se disant patriotes les gens ont peur d\u2019\u00eatre trait\u00e9s de nationalistes et pr\u00e9f\u00e8rent donc se qualifier de progressistes\u2026 Mais je dirais que la situation s\u2019est quelque peu arrang\u00e9e en France o\u00f9 l\u2019on fait d\u00e9sormais la diff\u00e9rence entre r\u00e9actionnaires et conservateurs. Il y a dix ans c\u2019\u00e9tait impossible de se revendiquer conservateur ! Aujourd\u2019hui on assiste \u00e0 une sorte de pouss\u00e9e intellectuelle et m\u00e9diatique conservatrice port\u00e9e par une nouvelle g\u00e9n\u00e9ration avec des auteurs comme Eug\u00e9nie Basti\u00e9 ou Fran\u00e7ois-Xavier Bellamy <\/span>2<\/sup><\/a><\/span><\/span> <\/p>\n\n\n\n

Cette g\u00e9n\u00e9ration ne devrait-elle pas aussi \u00e9merger en Europe<\/strong>  ? Avec l\u2019interconnexion croissante des soci\u00e9t\u00e9s et des \u00e9conomies il para\u00eet impossible que le conservatisme ne se pense pas \u00e0 une \u00e9chelle plus large que la nation\u2026<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Roger Scruton<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Mais les gens ordinaires ont confiance en la nation. C\u2019est elle qui d\u00e9finit le \u00ab nous \u00bb que chacun comprend. Lorsque ce \u00ab nous \u00bb renvoie \u00e0 quelque chose d\u2019autre, comme l\u2019Europe, les gens ne le comprennent pas. C\u2019est une des raisons pour lesquelles l\u2019Union europ\u00e9enne devient de plus en plus impopulaire. Les gens ne veulent pas faire partie d\u2019un mouvement continental plus large. Ce n\u2019est pas du nationalisme, c\u2019est simplement la reconnaissance que le niveau le plus appropri\u00e9 pour exprimer ce \u00ab nous \u00bb est celui de la nation<\/a>.<\/p>\n\n\n\n

Laetitia Strauch-Bonart<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Le probl\u00e8me en Europe c\u2019est l’ambigu\u00eft\u00e9 de la subsidiarit\u00e9. L\u2019UE pr\u00e9tend mettre en \u0153uvre une subsidiarit\u00e9 ascendante, par laquelle les \u00c9tats d\u00e9l\u00e8guent ce qu\u2019ils ne peuvent pas faire, mais elle fonctionne aussi dans l\u2019autre sens, par subsidiarit\u00e9 descendante, quand elle d\u00e9cide des domaines qui sont l\u2019apanage des \u00c9tats. Cela remet en cause leur souverainet\u00e9, mais aussi leur diversit\u00e9. Or je pense que les conservateurs tiennent \u00e9norm\u00e9ment \u00e0 la diversit\u00e9. La diversit\u00e9 des cultures, des langues, des habitudes\u2026 c\u2019est bien meilleur pour la culture europ\u00e9enne dans son ensemble !<\/p>\n\n\n\n

Le probl\u00e8me en Europe c\u2019est l’ambigu\u00eft\u00e9 de la subsidiarit\u00e9. L\u2019UE pr\u00e9tend mettre en \u0153uvre une subsidiarit\u00e9 ascendante, par laquelle les \u00c9tats d\u00e9l\u00e8guent ce qu\u2019ils ne peuvent pas faire, mais elle fonctionne aussi dans l\u2019autre sens, par subsidiarit\u00e9 descendante, quand elle d\u00e9cide des domaines qui sont l\u2019apanage des \u00c9tats. <\/p>ROGER SCRUTON, LAETITIA STRAUCH-BONART<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Pourtant d\u00e9sormais en Europe nous partageons des institutions, des habitudes, des cultures. Les jeunes europ\u00e9ens voyagent \u00e9norm\u00e9ment \u00e0 travers le continent\u2026 En un sens nous sommes en train de construire un \u00ab <\/strong> nous<\/strong>  \u00bb europ\u00e9en. Pourquoi ne pourrait-on pas alors penser un conservatisme europ\u00e9en<\/strong>  ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Laetitia Strauch-Bonart<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Je ne pense pas qu\u2019il puisse avoir de conservatisme europ\u00e9en mais je pense qu\u2019il y a une vision conservatrice de l\u2019Europe. Les conservateurs peuvent se mettre d\u2019accord sur certains sujets qui doivent \u00eatre trait\u00e9s au niveau europ\u00e9en. Je suis d\u2019accord, par exemple, avec l\u2019id\u00e9e d\u2019une d\u00e9fense europ\u00e9enne car l\u2019Europe existe en tant qu\u2019espace g\u00e9opolitique. Elle a un destin g\u00e9opolitique commun. Je pense aussi que nous devrions avoir une vraie politique migratoire, ce qui signifie v\u00e9ritablement d\u00e9fendre nos fronti\u00e8res. Regardez comment on a laiss\u00e9 tomber l\u2019Italie\u2026 Et plus globalement je pense que les conservateurs seraient tous d\u2019accord pour dire que nous avons besoin d\u2019une Europe qui laisse les Etats agir seuls pour les affaires qui les concernent.<\/p>\n\n\n\n

Je ne pense pas qu\u2019il puisse avoir de conservatisme europ\u00e9en mais je pense qu\u2019il y a une vision conservatrice de l\u2019Europe.<\/p>ROGER SCRUTON, LAETITIA STRAUCH-BONART<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

On \u00e9voque la naissance d\u2019une nouvelle id\u00e9e europ\u00e9enne,<\/strong> <\/strong><\/a>l\u2019Europe-civilisation<\/a>, qui serait une Europe \u00ab pour la protection de la civilisation europ\u00e9enne \u00bb. Cela correspond-t-il au projet conservateur ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Roger Scruton<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Aucun conservateur ne veut voir l\u2019h\u00e9ritage spirituel et moral europ\u00e9en dispara\u00eetre. Je suis donc tout \u00e0 fait pour la d\u00e9fense de la civilisation europ\u00e9enne. Mais je crois que le Trait\u00e9 de Rome <\/span>3<\/sup><\/a><\/span><\/span> a justement mal repr\u00e9sent\u00e9 cette civilisation.<\/p>\n\n\n\n

Ce n\u2019est pas en agissant au niveau politique que les conservateurs d\u00e9fendront le mieux une Europe conservatrice : par exemple, le fait que certains aient voulu inscrire dans le projet de Constitution europ\u00e9enne de 2004 l\u2019id\u00e9e de \u00ab racines chr\u00e9tiennes \u00bb de l\u2019Europe me semble contradictoire, puisque l\u2019id\u00e9e m\u00eame d\u2019une Constitution europ\u00e9enne \u00e9tait une contradiction.<\/p>ROGER SCRUTON, LAETITIA STRAUCH-BONART<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Laetitia Strauch-Bonart<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

A-t-on vraiment besoin d\u2019un trait\u00e9 pour reconna\u00eetre qu\u2019il y a une civilisation europ\u00e9enne ? Je pense que c\u2019est \u00e7a aussi le probl\u00e8me de la vision de l\u2019UE : plut\u00f4t que de se contenter d\u2019un accord commercial puis d\u2019une coop\u00e9ration dans des domaines pr\u00e9cis, l\u2019UE a voulu fa\u00e7onner une entit\u00e9 politique. Inversement, ce n\u2019est pas en agissant au niveau politique que les conservateurs d\u00e9fendront le mieux une Europe conservatrice : par exemple, le fait que certains aient voulu inscrire dans le projet de Constitution europ\u00e9enne de 2004 l\u2019id\u00e9e de \u00ab racines chr\u00e9tiennes \u00bb de l\u2019Europe me semble contradictoire, puisque l\u2019id\u00e9e m\u00eame d\u2019une Constitution europ\u00e9enne \u00e9tait une contradiction.<\/p>\n\n\n\n

Nous ne pouvons pas vous quitter sans vous interroger sur le Brexit. Propos\u00e9 par le Parti Conservateur, d\u00e9fendu par un nombre important de Conservateurs et aujourd\u2019hui \u00e0 la source d\u2019une crise politique sans pr\u00e9c\u00e9dent\u2026 le Brexit n\u2019a-t-il pas paradoxalement d\u00e9truit l\u2019unit\u00e9 du conservatisme au Royaume-Uni<\/strong>  ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Si nous restons, les gens se sentiront trahis et cela d\u00e9clenchera une immense crise de confiance qui mettra fin au Parti Conservateur, au Parti Travailliste et plus globalement \u00e0 l\u2019ensemble du syst\u00e8me politique.<\/p>ROGER SCRUTON, LAETITIA STRAUCH-BONART<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Roger Scruton<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

C\u2019est \u00e9videmment un immense probl\u00e8me. Il y a d\u2019une part le Parti Conservateur qui souffre d\u2019un conflit interne, le Parti Travailliste qui refuse de soutenir le Brexit alors m\u00eame que nombre de ses \u00e9lecteurs ont vot\u00e9 en faveur et l\u2019Union europ\u00e9enne qui souhaite utiliser le Brexit pour fragiliser le Royaume-Uni. Tout cela nous a laiss\u00e9 dans une tr\u00e8s mauvaise situation. Mais je crois que les Tories pourront retrouver leur identit\u00e9 si et seulement si nous sortons de l\u2019UE. Si nous restons, les gens se sentiront trahis et cela d\u00e9clenchera une immense crise de confiance qui mettra fin au Parti Conservateur, au Parti Travailliste et plus globalement \u00e0 l\u2019ensemble du syst\u00e8me politique.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

\u00ab  Pour quelqu\u2019un comme Emmanuel Macron, le changement est une fin en soi. Mais pour la plupart des gens, je ne suis pas s\u00fbr que le but soit de changer ou de bouger. 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