{"id":120096,"date":"2021-09-14T11:30:00","date_gmt":"2021-09-14T09:30:00","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=120096"},"modified":"2021-09-14T11:20:46","modified_gmt":"2021-09-14T09:20:46","slug":"conversation-avec-eric-piolle","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/09\/14\/conversation-avec-eric-piolle\/","title":{"rendered":"\u00ab Nous devons inventer une diplomatie de la sobri\u00e9t\u00e9 \u00bb, une conversation avec \u00c9ric Piolle"},"content":{"rendered":"\n

Nous avons pos\u00e9 la m\u00eame s\u00e9rie de questions \u00e0 Sandrine Rousseau<\/a> et Yannick Jadot<\/a>, candidats \u00e9galement \u00e0 la primaire de l\u2019\u00e9cologie 2021 dont le premier tour d\u00e9butera le 16 septembre.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Union europ\u00e9enne<\/h4>\n\n\n\n

EELV se pr\u00e9sente souvent comme un parti favorable \u00e0 la construction europ\u00e9enne. L\u2019\u00eates-vous ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Oui pour des raisons \u00e9cologiques, g\u00e9opolitiques et \u00e9conomiques. Isol\u00e9e, la France ne peut pas peser sur les n\u00e9gociations sur le climat, faire plier des multinationales am\u00e9ricaines en position de monopole ou n\u00e9gocier d\u2019\u00e9gal \u00e0 \u00e9gal avec la Chine. L\u2019Europe peut \u00eatre un mod\u00e8le inspirant dans ses relations avec le vivant comme elle a pu l\u2019\u00eatre au XXe si\u00e8cle sur la protection sociale.<\/p>\n\n\n\n

C\u2019est pourquoi cet id\u00e9al \u00e9mancipateur et pacifique du projet europ\u00e9en ne doit pas se dissoudre dans la logique du march\u00e9 n\u00e9olib\u00e9ral. Ma conviction europ\u00e9enne est critique. L\u2019Union est une construction sur laquelle nous avons prise. L\u2019Europe doit se d\u00e9mocratiser, modifier les missions de la BCE pour qu\u2019elle vise la d\u00e9fense du climat et du plein emploi, attribuer un droit d\u2019initiative au Parlement et r\u00e9former le Conseil afin de d\u00e9passer un verrou sur la n\u00e9cessaire solidarit\u00e9 fiscale. Sans cela, l\u2019Europe risque l\u2019impuissance. <\/p>\n\n\n\n

Quel bilan tirez-vous de la politique europ\u00e9enne d\u2019Emmanuel Macron ? En quoi la politique europ\u00e9enne que vous souhaiteriez mener se distinguerait-elle ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

L\u2019accord sur un plan de relance commun montre que des inflexions auparavant improbables sont aujourd\u2019hui possibles  \u2013  m\u00eame si celle-ci n\u2019est qu\u2019\u00e0 un tiers orient\u00e9e vers la transition alors qu\u2019elle devrait \u00eatre enti\u00e8rement tourn\u00e9e vers cet objectif. On ne peut pas financer un tiers dans un sens et deux tiers dans l\u2019autre, or les responsables de l\u2019Union europ\u00e9enne aujourd\u2019hui pensent que l\u2019impasse \u00e9cologique et sociale dans laquelle se trouve la plan\u00e8te sera r\u00e9solue par ceux et celles qui l\u2019ont provoqu\u00e9e. De ce point de vue, les priorit\u00e9s retenues dans les plans de relance nationaux, dont celui de la France, sont largement discutables. C\u2019\u00e9tait le moment d\u2019investir dans les biens communs : l\u2019acc\u00e8s \u00e0 la sant\u00e9, la protection sociale, l\u2019\u00e9ducation et la formation, la protection et la restauration des \u00e9cosyst\u00e8mes, la refondation de l\u2019agriculture\u2026 <\/p>\n\n\n\n

Emmanuel Macron proc\u00e8de comme la plupart de ses pr\u00e9d\u00e9cesseurs : des discours grandiloquents \u00e0 Paris et des actes conservateurs \u00e0 Bruxelles. Nous savons que derri\u00e8re ses promesses d\u2019\u00e9galit\u00e9 femme-homme, il a frein\u00e9 les avanc\u00e9es europ\u00e9ennes sur le cong\u00e9 paternit\u00e9. D\u2019un c\u00f4t\u00e9, il prononce un discours ambitieux sur la solidarit\u00e9 europ\u00e9enne \u00e0 Ath\u00e8nes, de l\u2019autre il laisse les r\u00e9fugi\u00e9s mourir en M\u00e9diterran\u00e9e ou croupir dans des conditions mis\u00e9rables sur l\u2019\u00eele de Lesbos<\/a>. Ce manque de coh\u00e9rence d\u00e9truit la confiance.<\/p>\n\n\n\n

Emmanuel Macron proc\u00e8de comme la plupart de ses pr\u00e9d\u00e9cesseurs : des discours grandiloquents \u00e0 Paris et des actes conservateurs \u00e0 Bruxelles.<\/p>\u00c9ric Piolle<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

On a beaucoup parl\u00e9 ces derni\u00e8res ann\u00e9es du concept \u00ab  d\u2019autonomie strat\u00e9gique \u00bb, de \u00ab  souverainet\u00e9 europ\u00e9enne \u00bb ou de \u00ab  Commission g\u00e9opolitique \u00bb. Quelle est votre analyse de ces notions ? Quels projets vous paraissent \u00e0 m\u00eame de conduire \u00e0 des avanc\u00e9es ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Pour des raisons politiques, la souverainet\u00e9 europ\u00e9enne n\u2019existe pas ou pas encore. Je parle d\u2019autonomie strat\u00e9gique comme d\u2019un projet pour l\u2019Union. Quand l\u2019administration Obama a amorc\u00e9 un basculement vers le Pacifique et quand Donald Trump a d\u00e9sign\u00e9 l\u2019Union comme l\u2019un des ennemis des \u00c9tats-Unis, une prise de conscience s\u2019est propag\u00e9e en Europe que nous devions d\u00e9velopper des capacit\u00e9s autonomes au niveau militaire, technologique, \u00e9conomique ou \u00e9nerg\u00e9tique.<\/p>\n\n\n\n

Par son histoire et sa g\u00e9ographie, la France porte une responsabilit\u00e9 majeure dans la construction de cette autonomie face aux d\u00e9fis de notre si\u00e8cle. Bien entendu, le chemin sera long. Quand Emmanuel Macron proclame qu\u2019il a \u00ab  fait l\u2019Europe de la d\u00e9fense  \u00bb, il prend des vessies pour des lanternes. L\u2019Europe de la d\u00e9fense n\u2019existera que lorsqu\u2019il y aura une souverainet\u00e9 commune. Nous n\u2019en sommes qu\u2019au stade de coop\u00e9rations ponctuelles ce qui n\u2019emp\u00eache pas d\u2019avancer sur d\u2019autres terrains. Nous pourrions avancer sur un investissement europ\u00e9en massif dans la recherche, dans une industrie verte, dans une production \u00e9nerg\u00e9tique renouvelable et d\u00e9centralis\u00e9e, dans une politique agricole extensive et respectueuse du vivant et dans une politique de sant\u00e9 publique dot\u00e9s de services publics dans tous les pays. La crise du Covid n\u2019est qu\u2019un premier avertissement de ce qui nous attend.<\/p>\n\n\n\n

Quelle relation souhaitez-vous entretenir avec les autres partis \u00e9cologiques europ\u00e9ens, notamment avec le parti vert allemand ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Le bin\u00f4me franco-allemand des \u00e9cologistes va jouer un r\u00f4le majeur pour la d\u00e9mocratisation de l\u2019Union, pour atteindre la neutralit\u00e9 climatique, pour faire respecter les droits humains, les libert\u00e9s fondamentales et l\u2019\u00e9tat de droit. Nous partageons ces objectifs avec le parti vert allemand, avec l\u2019ensemble des membres du Parti Vert Europ\u00e9en. Ils sont des partenaires cl\u00e9s dans la politique europ\u00e9enne que nous voulons mener mais ils ne sont pas les seuls. Les \u00e9cologistes se d\u00e9veloppent de plus en plus dans d\u2019autre pays europ\u00e9ens. Dans le nord de l\u2019Europe bien s\u00fbr mais aussi dans les pays de l\u2019Est. J\u2019observe par ailleurs ce qu\u2019il se passe en Italie ou en Espagne ou des perspectives prometteuses se dessinent pour l\u2019\u00e9cologie.<\/p>\n\n\n\n

Malgr\u00e9 les efforts de l\u2019Union pour harmoniser et coordonner la sortie des \u00e9nergies carbones, des divisions subsistent entre les pays qui se dirigent vers des ENR, ceux qui continuent de financer de nouvelles centrales charbon ou qui d\u00e9fendent le nucl\u00e9aire. L\u2019Union doit-elle se prononcer sur une harmonisation du mix \u00e9nerg\u00e9tique des \u00c9tats membres ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

L\u2019Union a d\u00e9j\u00e0 fait des pas dans cette direction : Green deal, objectif de neutralit\u00e9 carbone en 2050 et de r\u00e9duction de 55 % d\u2019ici 2030, taxonomie appliqu\u00e9e au budget europ\u00e9en, et bien s\u00fbr le paquet \u00ab  Fit for 55 \u00bb<\/a> en discussion. Il faut poursuivre cet effort en accompagnant les changements et en mettant en \u0153uvre un fonds de transition europ\u00e9en. Un m\u00e9canisme portant sur les logements et les transports n\u2019est pas souhaitable. Chaque pays doit transformer une partie de son \u00e9conomie et l\u2019Europe peut soutenir cette transformation comme le charbon en Pologne ou l\u2019aviation en France. <\/p>\n\n\n\n

Atteindre la neutralit\u00e9 climatique en garantissant la s\u00e9curit\u00e9 de nos concitoyens comme des g\u00e9n\u00e9rations futures passe par l\u2019abandon des \u00e9nergies fossiles comme par la sortie du nucl\u00e9aire mais je ne pense pas que l\u2019Union puisse aller au-del\u00e0. Le mix \u00e9nerg\u00e9tique ne peut pas \u00eatre le m\u00eame en Estonie, au Portugal et en France. <\/p>\n\n\n\n

Quel devrait \u00eatre le prix du carbone aux fronti\u00e8res de l\u2019UE en 2030, 2040, 2050 ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

La taxe carbone aux fronti\u00e8res est un m\u00e9canisme prometteur pour compl\u00e9ter l\u2019arsenal europ\u00e9en de lutte contre le changement climatique. Il faut donc introduire une taxe carbone aux fronti\u00e8res d\u2019au moins 100\u20ac\/t\/eqCO2 en 2030 en supprimant les gratuit\u00e9s de quotas d\u2019\u00e9mission et les subventions aux industries fossiles en Europe. <\/p>\n\n\n\n

Mais ce m\u00e9canisme reste ambigu dans sa forme actuelle : \u00e0 ce stade il s\u2019agit d\u2019un m\u00e9canisme de correction du d\u00e9ficit de comp\u00e9titivit\u00e9 des entreprises europ\u00e9ennes dans quelques secteurs face \u00e0 leurs concurrentes qui op\u00e8rent sans les m\u00eames contraintes r\u00e9glementaires. Il ne s\u2019agit pas d\u2019un v\u00e9ritable syst\u00e8me de r\u00e9int\u00e9gration du contenu \u00ab  carbone \u00bb des marchandises ou des services par un m\u00e9canisme de prix ou d\u2019une taxe kilom\u00e9trique. Or la restauration des \u00e9quilibres climatiques est incompatible avec l\u2019id\u00e9e de concurrence libre et non fauss\u00e9e : elle exige de mettre en place des mesures de discrimination positive en faveur des \u00e9nergies propres, au d\u00e9triment des \u00e9nergies fossiles, ce que les r\u00e8gles actuelles du commerce et de l\u2019investissement ne permettent pas.<\/p>\n\n\n\n

Une taxe aux fronti\u00e8res comme l\u2019ensemble des trait\u00e9s commerciaux devraient faire la preuve de leur innocuit\u00e9 climatique.<\/p>\n\n\n\n

La France dans le monde<\/h4>\n\n\n\n

Quel est pour vous l\u2019avenir de la dissuasion nucl\u00e9aire fran\u00e7aise ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Il est urgent de mettre le d\u00e9sarmement nucl\u00e9aire et conventionnel au c\u0153ur de la diplomatie fran\u00e7aise.\u00a0 Dans une initiative conjointe avec l\u2019Allemagne, nous aimerions coorganiser en France une conf\u00e9rence internationale sur le d\u00e9sarmement nucl\u00e9aire et conventionnel. L\u2019enjeu n\u2019est pas seulement d\u2019avoir une France sans nucl\u00e9aire, mais une plan\u00e8te sans nucl\u00e9aire. Cela doit passer par la discussion diplomatique m\u00eame si elle peut prendre des d\u00e9cennies.<\/p>\n\n\n\n

Quel montant la France devrait-elle consacrer \u00e0 sa d\u00e9fense ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

La Chine a doubl\u00e9 son budget de d\u00e9fense depuis 2012 et les \u00c9tats-Unis ont port\u00e9 le leur \u00e0 740 milliards de dollars quand celui de la France se limite \u00e0 39 milliards d\u2019euros. Nous ne pouvons donc pas r\u00e9pondre aux m\u00eames enjeux sans coop\u00e9rations. Il faut \u00e0 la fois permettre \u00e0 nos arm\u00e9es d\u2019\u00eatre \u00e9quip\u00e9es et form\u00e9es dans de bonnes conditions mais aussi avoir les capacit\u00e9s de s\u2019adapter aux nouvelles menaces. Nous devrons notamment d\u00e9velopper un outil militaire en capacit\u00e9 de faire face aux cons\u00e9quences du changement climatique, aux cyberattaques, au terrorisme djihadiste et \u00e0 la militarisation de l\u2019espace.  En coh\u00e9rence avec ces constats, une pr\u00e9sidence \u00e9cologiste respectera la trajectoire inscrite dans la Loi de Programmation Militaire en cours.<\/p>\n\n\n\n

Apr\u00e8s Kaboul, est-ce que la France devrait rester membre du commandement int\u00e9gr\u00e9 de l\u2019OTAN ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Oui, m\u00eame si le retrait des forces occidentales d\u2019Afghanistan, l\u2019effondrement des forces gouvernementales afghanes et la prise de pouvoir des Taliban ont expos\u00e9 au grand jour la faiblesse des Europ\u00e9ens et leur d\u00e9pendance militaire aux \u00c9tats-Unis. Le manque de concertation des Am\u00e9ricains avec leurs alli\u00e9s<\/a> \u00e0 travers toute cette s\u00e9quence a montr\u00e9 l\u2019unilat\u00e9ralisme et le dysfonctionnement de l\u2019OTAN sous sa forme actuelle. <\/p>\n\n\n\n

Nous ne pouvons pas nous passer aujourd\u2019hui de la relation transatlantique et notamment du r\u00f4le op\u00e9rationnel de l\u2019OTAN pour favoriser l\u2019interop\u00e9rabilit\u00e9 des arm\u00e9es des \u00c9tats-membres. Nous devons donc faire \u00e9voluer ses missions et sa gouvernance. Cela dit, une pr\u00e9sidence \u00e9cologiste veillera avant tout \u00e0 renforcer des capacit\u00e9s de d\u00e9fense autonome. La France et l\u2019Europe devront \u00eatre moins d\u00e9pendantes des \u00c9tats-Unis \u00e0 l\u2019avenir.<\/p>\n\n\n\n

Nous ne pouvons pas nous passer aujourd\u2019hui de la relation transatlantique et notamment du r\u00f4le op\u00e9rationnel de l\u2019OTAN pour favoriser l\u2019interop\u00e9rabilit\u00e9 des arm\u00e9es des \u00c9tats-membres.<\/p>\u00c9ric Piolle<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Quel bilan tirez-vous de la crise afghane ? Que feriez-vous si vous \u00e9tiez au pouvoir ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Le retrait am\u00e9ricain est plus la cons\u00e9quence d\u2019une nouvelle hi\u00e9rarchisation de leurs int\u00e9r\u00eats que d\u2019une perte de puissance mais la d\u00e9bandade des forces afghanes constitue un revers strat\u00e9gique et symbolique majeur pour les \u00c9tats-Unis et leurs alli\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

La France a une influence limit\u00e9e et peu de leviers dans ce conflit. Pourtant, la France doit 1\u00b0) \u00eatre vigilante sur la protection des droits humains des Afghanes et des Afghans notamment des femmes et de la minorit\u00e9 chiite ; 2\u00b0) emp\u00eacher que l\u2019Afghanistan ne redevienne un sanctuaire pour le terrorisme international et 3\u00b0) \u00e9viter une crise \u00e9conomique et humanitaire qui toucherait les populations les plus fragiles alors que l\u2019aide externe finan\u00e7ait 50  % des d\u00e9penses de l\u2019\u00c9tat. <\/p>\n\n\n\n

Nous devons donc n\u00e9gocier avec le pouvoir des Talibans par l\u2019interm\u00e9diaire de l\u2019ONU pour \u00e9mettre des conditions portant sur ces trois points en \u00e9change de l\u2019octroi d\u2019une aide internationale. <\/p>\n\n\n\n

Parall\u00e8lement, nous devons adopter une politique d\u2019asile \u00e0 l\u2019\u00e9chelle europ\u00e9enne align\u00e9e avec les conventions de Gen\u00e8ve et la Directive europ\u00e9enne de 2001 sur l\u2019octroi d\u2019une protection temporaire en cas d\u2019afflux massif de personnes d\u00e9plac\u00e9es.<\/p>\n\n\n\n

Y voyez-vous un lien avec l\u2019intervention militaire de la France au Sahel ? Que souhaiteriez-vous faire si vous \u00e9tiez au pouvoir ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

L\u2019exp\u00e9rience afghane, adoss\u00e9e \u00e0 celle de l’Irak, montre bien que les tentatives de construction \u00e9tatique et de \u00ab  bonne gouvernance  \u00bb impos\u00e9es par le haut et par les armes, qui ne s\u2019appuient pas sur des processus et une l\u00e9gitimit\u00e9 endog\u00e8nes sont vou\u00e9es \u00e0 l\u2019\u00e9chec. Sans tomber dans le rejet de toute intervention arm\u00e9e, nous devons limiter nos interventions \u00e0 des objectifs pr\u00e9cis, limit\u00e9s, discut\u00e9s et atteignables<\/p>\n\n\n\n

Cela vaut \u00e9videmment pour le Sahel. La r\u00e9duction du p\u00e9rim\u00e8tre de l\u2019action militaire doit s\u2019accompagner d\u2019une strat\u00e9gie politique et diplomatique pour sortir de la crise. La solution doit \u00eatre africaine et trouv\u00e9e avec les populations. Le d\u00e9part d\u2019une grande partie des soldats fran\u00e7ais cr\u00e9e un espace pour les n\u00e9gociations politiques locales sans pour autant mener \u00e0 une prise de pouvoir g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9e par les groupes arm\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

Sur ce sujet comme pour la loi de Programmation Militaire ou les exportations d\u2019armement, il est essentiel de mettre en place un contr\u00f4le d\u00e9mocratique effectif en renfor\u00e7ant le r\u00f4le du Parlement dans le suivi et le contr\u00f4le de la politique men\u00e9e.<\/p>\n\n\n\n

Il est essentiel de mettre en place un contr\u00f4le d\u00e9mocratique effectif en renfor\u00e7ant le r\u00f4le du Parlement dans le suivi et le contr\u00f4le de la politique men\u00e9e.<\/p>\u00c9ric Piolle<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

La diplomatie de l\u2019anthropoc\u00e8ne<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Sur quels terrains se joue selon vous la nouvelle g\u00e9opolitique du climat ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Elle se joue sur quatre terrains. Primo<\/em>, je d\u00e9fends le maintien d\u2019un cadre de n\u00e9gociations multilat\u00e9rales \u00e0 la Convention des Nations unies sur le climat et la Convention pour la biodiversit\u00e9, pour conclure des accords exigeants et respectueux du principe de responsabilit\u00e9 commune mais diff\u00e9renci\u00e9e pour appliquer l\u2019Accord de Paris. C\u2019est le seul cadre pour peser face aux plus grands pays \u00e9metteurs.<\/p>\n\n\n\n

Secundo<\/em>, elle se joue en coulisse dans les n\u00e9gociations \u00e9conomiques et commerciales. Nous proposons d\u2019introduire un moratoire sur l\u2019importation des produits issus de la d\u00e9forestation dans la perspective de n\u00e9gocier des accords plurilat\u00e9raux qui assureront une r\u00e9glementation et une tra\u00e7abilit\u00e9 strictes, et concert\u00e9es. Nous devons \u00e9tendre l\u2019imp\u00e9ratif climatique \u00e0 tous les accords. <\/p>\n\n\n\n

Tertio<\/em>, l\u2019Europe, et la France, ont une responsabilit\u00e9 de solidarit\u00e9 internationale. L\u2019empreinte climatique des populations les plus vuln\u00e9rables des pays du Sud est marginale et pourtant elles font face aux d\u00e9sastres m\u00e9t\u00e9orologiques et aux changements de long terme des cycles climatiques. Nous portons une partie de la responsabilit\u00e9. L\u2019engagement pris \u00e0 Copenhague (COP15) de transf\u00e9rer 100 milliards annuels pour l\u2019adaptation au changement climatique et la r\u00e9duction des \u00e9missions dans les pays du Sud n\u2019a jamais \u00e9t\u00e9 respect\u00e9. Nous devons assumer nos engagements et red\u00e9marrer des n\u00e9gociations sur la restructuration de leur dette. <\/p>\n\n\n\n

Quarto<\/em>, nous devons changer d\u2019imaginaire et sortir d\u2019un esprit de conqu\u00eate, de pr\u00e9dation et d\u2019accaparement des ressources partout sur la plan\u00e8te. Nous devons inventer une diplomatie de la sobri\u00e9t\u00e9 qui renforce les coop\u00e9rations et le contr\u00f4le par les peuples de leurs terres. L\u2019enjeu culturel consiste \u00e0 sortir d\u2019une rivalit\u00e9 entre puissances et d\u2018un mod\u00e8le de d\u00e9veloppement productiviste et extractiviste. C\u2019est notre seule chance de vivre libre et ensemble sur cette Terre.<\/p>\n\n\n\n

Nous devons inventer une diplomatie de la sobri\u00e9t\u00e9 qui renforce les coop\u00e9rations et le contr\u00f4le par les peuples de leurs terres. L\u2019enjeu culturel consiste \u00e0 sortir d\u2019une rivalit\u00e9 entre puissances et d\u2018un mod\u00e8le de d\u00e9veloppement productiviste et extractiviste. C\u2019est notre seule chance de vivre libre et ensemble sur cette Terre.<\/p>\u00c9ric Piolle<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Pensez-vous que la Chine est en train de devenir une puissance \u00e9cologique ? Son mod\u00e8le vous semble-t-il souhaitable ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Il faut bien s\u00fbr se r\u00e9jouir des annonces de la Chine concernant l\u2019urgence \u00e9cologique et l\u2019imp\u00e9ratif d\u2019arriver \u00e0 la neutralit\u00e9 carbone. L\u2019Europe \u00e0 elle seule ne compte que pour 8 % des gaz \u00e0 effet de serre sur la plan\u00e8te. Il peut y avoir des divergences sur les moyens d\u2019y arriver mais la Chine est et restera un partenaire essentiel dans le combat climatique. Il faudra travailler avec elle notamment pour s\u2019accorder sur des contr\u00f4les mutuels et une taxonomie commune. Si une telle coop\u00e9ration est imp\u00e9rative, elle ne doit pas occulter l\u2019existence d\u2019autres points de d\u00e9saccord parfois tr\u00e8s forts, notamment sur les droits humains, Ta\u00efwan ou l\u2019\u00e9conomie.<\/p>\n\n\n\n

\u00cates-vous favorable \u00e0 l’extension du domaine du droit international sous l’\u00e9gide de l\u2019ONU ? Soutenez-vous, par exemple, l\u2019adoption d\u2019un trait\u00e9 de non-prolif\u00e9ration des \u00e9nergies fossiles ? Faut-il contribuer \u00e0 la cr\u00e9ation d\u2019une force d’intervention \u00e9cologique sous l\u2019\u00e9gide de l\u2019ONU ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Je proposerai la n\u00e9gociation d\u2019accords bilat\u00e9raux\/bir\u00e9gionaux, qui pourront s\u2019\u00e9largir graduellement \u00e0 de nouveaux acteurs, fond\u00e9s sur l’abandon des \u00e9nergies fossiles et le plein respect des droits fondamentaux ; le trait\u00e9 de non-prolif\u00e9ration est un mod\u00e8le de r\u00e9ussite, mais il a \u00e9t\u00e9 conclu et n\u00e9goci\u00e9 entre pays riches, qui cherchaient avant tout \u00e0 se prot\u00e9ger. Je proposerai notamment aux partenaires qui le souhaitent un trait\u00e9 d’abandon des fossiles, et un accord pour la fin des subventions aux \u00e9nergies fossiles, qui mat\u00e9rialisera la promesse r\u00e9p\u00e9t\u00e9e du G20, et engagera une substitution par des soutiens aux \u00e9nergies vertes. <\/p>\n\n\n\n

En parall\u00e8le, il est indispensable de sortir du Trait\u00e9 europ\u00e9en sur la Charte europ\u00e9enne de l\u2019\u00e9nergie, qui organise la lib\u00e9ralisation du commerce et de l\u2019investissement dans le secteur de l\u2019\u00e9nergie, et emp\u00eache la fermeture -m\u00eame progressive- des infrastructures fossiles. Je souhaite la solution la plus collective possible, mais \u00e0 d\u00e9faut nous organiserons au plus vite la sortie de la France de ce trait\u00e9 climaticide<\/p>\n\n\n\n

Le trait\u00e9 de non-prolif\u00e9ration est un mod\u00e8le de r\u00e9ussite, mais il a \u00e9t\u00e9 conclu et n\u00e9goci\u00e9 entre pays riches, qui cherchaient avant tout \u00e0 se prot\u00e9ger. Je proposerai notamment aux partenaires qui le souhaitent un trait\u00e9 d’abandon des fossiles, et un accord pour la fin des subventions aux \u00e9nergies fossiles.<\/p>\u00c9ric Piolle<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Notre derni\u00e8re question porte sur votre vision de la th\u00e9orie de l\u2019\u00c9tat et de la souverainet\u00e9. Est-ce que la souverainet\u00e9 westphalienne peut coexister avec l\u2019urgence climatique ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Si la souverainet\u00e9 westphalienne est entendue comme un ordre mondial gouvern\u00e9 par des \u00c9tats souverains, il est vrai qu\u2019ils vont rester les premiers acteurs des n\u00e9gociations internationales pour tenter de trouver des solutions face \u00e0 l\u2019urgence climatique. L\u2019Accord de Paris est ratifi\u00e9 par les \u00c9tats et eux seuls. <\/p>\n\n\n\n

Mais si l\u2019ordre westphalien d\u00e9signe un ordre mondial dirig\u00e9 par des princes, il s\u2019est effondr\u00e9 il y a bien longtemps. Nous avons besoin du GIEC comme d\u2019un mouvement climatique mondial pour d\u00e9fendre les oc\u00e9ans comme les for\u00eats. Nous avons  besoin de l\u2019Union europ\u00e9enne pour peser face aux multinationales qui essayent d\u2019imposer un ordre injuste et destructeur. Nous avons besoin de n\u00e9gocier avec les populations locales pour faire face au terrorisme djihadiste. <\/p>\n\n\n\n

Les \u00c9tats vont durer mais seuls, ils sont devenus impuissants. Cette diplomatie hybride porte seule la possibilit\u00e9 d\u2019un avenir qui respecte climat et biodiversit\u00e9 \u00e0 condition qu\u2019elle \u00e9coute les peuples plus que les lobbys, qu\u2019elle prenne comme direction l\u2019\u00e9tat de droit et la pr\u00e9servation du vivant plut\u00f4t que la comp\u00e9titivit\u00e9 et l\u2019accumulation des richesses<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Le premier tour de la primaire de l’\u00e9cologie aura lieu du 16 au 19 septembre prochain. Nous avons demand\u00e9 \u00e0 trois candidats \u00e9cologistes de prendre position sur le volet politique \u00e9trang\u00e8re et europ\u00e9enne de leur programme. \u00c9ric Piolle r\u00e9pond ici \u00e0 nos questions sur l’Union europ\u00e9enne, la politique \u00e9trang\u00e8re de la France et la diplomatie de l’Anthropoc\u00e8ne.<\/p>\n","protected":false},"author":10,"featured_media":120105,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"templates\/post-interviews.php","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_trash_the_other_posts":false,"footnotes":""},"categories":[1730],"tags":[],"geo":[2163],"class_list":["post-120096","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-energie-et-environnement","staff-le-grand-continent","geo-monde"],"acf":[],"yoast_head":"\n\u00ab Nous devons inventer une diplomatie de la sobri\u00e9t\u00e9 \u00bb, une conversation avec \u00c9ric Piolle | Le Grand Continent<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/09\/14\/conversation-avec-eric-piolle\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"\u00ab Nous devons inventer une diplomatie de la sobri\u00e9t\u00e9 \u00bb, une conversation avec \u00c9ric Piolle | Le Grand Continent\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Le premier tour de la primaire de l'\u00e9cologie aura lieu du 16 au 19 septembre prochain. 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