{"id":120088,"date":"2021-09-14T11:30:00","date_gmt":"2021-09-14T09:30:00","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=120088"},"modified":"2021-09-14T11:44:12","modified_gmt":"2021-09-14T09:44:12","slug":"conversation-avec-sandrine-rousseau","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/09\/14\/conversation-avec-sandrine-rousseau\/","title":{"rendered":"\u00ab Il n\u2019y aura pas de souverainet\u00e9 europ\u00e9enne avec une France bonapartiste \u00bb,\u00a0une conversation avec Sandrine Rousseau"},"content":{"rendered":"\n
Nous avons pos\u00e9 la m\u00eame s\u00e9rie de questions \u00e0 Yannick Jadot<\/a> et \u00c9ric Piolle<\/a>, candidats \u00e9galement \u00e0 la primaire de l\u2019\u00e9cologie 2021 dont le premier tour d\u00e9butera le 16 septembre.<\/em><\/p>\n\n\n\n Nous sommes non seulement un parti pro-europ\u00e9en mais aussi f\u00e9d\u00e9raliste, cela n\u2019emp\u00eache pas pour autant d\u2019avoir une lecture critique du fonctionnement de l\u2019Union Europ\u00e9enne, de d\u00e9noncer les errements de sa politique dans un grand nombre de domaines. Nous portons donc une analyse critique de l\u2019Union tout en \u00e9tant convaincu qu\u2019elle reste incontournable et exige une mobilisation forte pour la faire changer. <\/p>\n\n\n\n Emmanuel Macron a prononc\u00e9 d\u00e8s le d\u00e9but de son mandat des discours marquants sur l\u2019avenir de l\u2019Europe (Ath\u00e8nes, La Sorbonne). \u00c0 la fin de ce mandat, force est de constater que ces paroles n\u2019ont pas \u00e9t\u00e9 suivies d\u2019effets. Les r\u00e9formes de la zone euro promises en juin 2018 \u00e0 Meseberg ont \u00e9t\u00e9 enterr\u00e9es, les avanc\u00e9es d\u00e9mocratiques promises avec les conventions d\u00e9mocratiques ou la grande conf\u00e9rence sur l\u2019avenir de l\u2019Union<\/a> sont visiblement inexistantes. <\/p>\n\n\n\n Je retiens cependant les engagements en mati\u00e8re de neutralit\u00e9 carbone en 2050 obtenus au sommet de Sibiu en 2019 qui sont le r\u00e9sultat d\u2019une coalition men\u00e9e par la France. C\u2019est d\u2019ailleurs la seule fois ou la France a travaill\u00e9 collectivement et a os\u00e9 s\u2019opposer \u00e0 l\u2019Allemagne pour obtenir finalement son ralliement. C\u2019est sur le fond et sur la forme, le seul succ\u00e8s europ\u00e9en du pr\u00e9sident. <\/p>\n\n\n\n C\u2019est donc particuli\u00e8rement d\u00e9cevant de se faire le h\u00e9raut de l\u2019\u00e9cologie au niveau europ\u00e9en et \u00ab en m\u00eame temps \u00bb de faire voter une la loi Climat et R\u00e9silience en 2021 qui ne permette pas de remplir les objectifs de r\u00e9duction des \u00e9missions que nous nous sommes fix\u00e9s, et qui sont \u00e0 ce jour en de\u00e7\u00e0 des objectifs europ\u00e9ens. <\/p>\n\n\n\n Nous ne pouvons plus accepter de d\u00e9pendre pour notre d\u00e9fense du parapluie am\u00e9ricain ou de l\u2019OTAN. Je crois cependant que nous, Fran\u00e7aises et Fran\u00e7ais, en g\u00e9n\u00e9ral et ce gouvernement en particulier, avons une lecture trop \u00e9troite de la souverainet\u00e9 europ\u00e9enne, d\u2019une part en la limitant \u00e0 un sujet militaire alors que nous avons peut-\u00eatre davantage besoin d\u2019une force de protection civile europ\u00e9enne que d\u2019un nouveau projet d\u2019avion de chasse europ\u00e9en ; et d\u2019autre part en niant la dimension politique et d\u00e9mocratique de cette question. Nos camarades allemands nous rappellent souvent que si l\u2019autonomie strat\u00e9gique c\u2019est mener la politique \u00e9trang\u00e8re interventionniste de la France avec les moyens europ\u00e9ens et sans contr\u00f4le d\u00e9mocratique, ils n\u2019en veulent pas. Je crois que nous ne pouvons donc pas poser la question de la souverainet\u00e9 europ\u00e9enne sans poser la question de la d\u00e9mocratie europ\u00e9enne. Pour dire les choses tr\u00e8s concr\u00e8tement, il n\u2019y aura pas d\u2019arm\u00e9e europ\u00e9enne tant qu\u2019il n\u2019y aura pas de politique \u00e9trang\u00e8re de l\u2019Union d\u00e9cid\u00e9e \u00e0 la majorit\u00e9 qualifi\u00e9e et comptable devant le parlement europ\u00e9en. Il n\u2019y aura donc pas de souverainet\u00e9 europ\u00e9enne avec une France bonapartiste. <\/p>\n\n\n\n Nos camarades allemands nous rappellent souvent que si l\u2019autonomie strat\u00e9gique c\u2019est mener la politique \u00e9trang\u00e8re interventionniste de la France avec les moyens europ\u00e9ens et sans contr\u00f4le d\u00e9mocratique, ils n\u2019en veulent pas.<\/p>Sandrine Rousseau<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n EELV appartient \u00e0 la grande famille des Verts Europ\u00e9ens. \u00c0 l\u2019inverse du Groupe Renaissance dans lequel si\u00e8ge LREM, notre groupe n\u2019est pas un p\u00eale-m\u00eale de partis sans vision commune. Le groupe Vert au parlement est uni et soud\u00e9. Cela n\u2019emp\u00eache pas des divergences d\u2019opinion entre Verts Fran\u00e7ais et Verts Allemands ou Finlandais, mais je suis convaincu que nous pouvons et devons construire des actions communes. Elles sont n\u00e9cessaires pour mener une v\u00e9ritable action transnationale en Europe. C\u2019est un terrain que les Verts fran\u00e7ais ont trop longtemps d\u00e9laiss\u00e9 et dans lequel je souhaite que nous nous r\u00e9engagions. Je ferai des propositions dans ce sens au prochain congr\u00e8s d\u2019EELV. <\/p>\n\n\n\n Nous n\u2019avons pas la m\u00eame g\u00e9ographie, les m\u00eames infrastructures, je ne crois donc pas \u00e0 une harmonisation des mix \u00e9nerg\u00e9tiques, je crois \u00e0 la coordination. Je crois aussi que le march\u00e9 de l\u2019\u00e9nergie int\u00e9gr\u00e9, indispensable, ne peut se faire dans un cadre purement priv\u00e9 de concurrence, il nous faut des services publics et des infrastructures publiques fortes pour acc\u00e9l\u00e9rer la transition vers les \u00e9nergies renouvelables. Je pense utile et m\u00eame n\u00e9cessaire que l\u2019Union prennent les d\u00e9cisions r\u00e8glementaires qui s\u2019imposent \u00e0 tous : l\u2019interdiction du moteur diesel en 2035, des centrales au charbon en 2030\u2026 Et je pense n\u00e9cessaire que l\u2019Union se prononce sur le mix \u00e9nerg\u00e9tique, la vitesse de transition et la r\u00e9duction des \u00e9missions de chacun des \u00c9tats membres.<\/p>\n\n\n\n D\u2019une part, si je pense que taxer le carbone est n\u00e9cessaire, je ne pense pas que cela soit suffisant. D\u2019autre part, le prix du carbone aux fronti\u00e8res d\u00e9pend fondamentalement du prix du carbone que nous pratiquerons au sein de l\u2019UE. <\/p>\n\n\n\n Les \u00e9tudes r\u00e9centes sugg\u00e8rent qu\u2019un prix minimum du carbone compris entre 150$ et 350$ la tonne est n\u00e9cessaire pour remplir nos objectifs. Nous en sommes loin (en Europe le prix du carbone sur le march\u00e9 des permis tourne autour de 55 euros et ne couvre pas toute l\u2019\u00e9conomie). Une \u00e9tude r\u00e9cente de British Petroleum (qu\u2019on ne peut pas vraiment accuser d\u2019\u00eatre une bande de Khmers Verts) sugg\u00e8re que, compte tenu de l\u2019intensit\u00e9 \u00e9nerg\u00e9tique du PIB aujourd\u2019hui, la r\u00e9duction des \u00e9missions et de l\u2019activit\u00e9 \u00e9conomique sugg\u00e8re qu\u2019un prix du carbone autour de 1400$ est n\u00e9cessaire. <\/p>\n\n\n\n Nous sommes donc tr\u00e8s loin du compte et il faut bien se rendre compte que sans action suffisante, l\u2019attentisme augmente de mani\u00e8re exponentielle le co\u00fbt de l\u2019action future. <\/p>\n\n\n\n La question de la dissuasion nucl\u00e9aire fran\u00e7aise est une question aigu\u00eb pour les \u00e9cologistes \u2013 historiquement oppos\u00e9s au nucl\u00e9aire civil et militaire. L\u2019objectif reste le d\u00e9sarmement, j\u2019y reviendrai. La \u00ab force de frappe \u00bb est aujourd\u2019hui un pilier de notre d\u00e9fense nationale que je souhaite faire \u00e9voluer en profondeur et dans trois directions. <\/p>\n\n\n\n D\u2019abord, en la d\u00e9mocratisant : le ou la Pr\u00e9sidente de la R\u00e9publique doit partager l\u2019autorit\u00e9 sur le feu nucl\u00e9aire avec le Premier Ministre. Cela n\u2019entamerait ni l\u2019autorit\u00e9 pr\u00e9sidentielle et son r\u00f4le de garant de la s\u00e9curit\u00e9 et du territoire national, ni la cr\u00e9dibilit\u00e9 de la dissuasion, mais renforcerait consid\u00e9rablement le pouvoir symbolique du Premier Ministre et assurerait la continuit\u00e9 op\u00e9rationnelle de la dissuasion en cas d\u2019emp\u00eachement du chef des arm\u00e9es ou du chef du gouvernement.<\/p>\n\n\n\n Ensuite, dans les pas d\u2019une proposition d\u2019Alain Jupp\u00e9 (je sais reconna\u00eetre \u00e0 mes adversaires politiques du m\u00e9rite quand il est d\u00fb) : j\u2019engagerai un dialogue approfondi et patient avec l\u2019Allemagne et le reste de l\u2019Union europ\u00e9enne pour envisager une dissuasion nucl\u00e9aire europ\u00e9enne concert\u00e9e<\/em>. J\u2019aimerais conclure ces discussions par un accord franco-allemand qui serait a minima<\/em> proche de l\u2019accord dit de Lancaster House liant la France \u00e0 la Grande Bretagne en consid\u00e9rant qu\u2019une menace sur le territoire de l\u2019un porterait atteinte aux int\u00e9r\u00eats strat\u00e9giques de l\u2019autre.<\/p>\n\n\n\n Le ou la Pr\u00e9sidente de la R\u00e9publique doit partager l\u2019autorit\u00e9 sur le feu nucl\u00e9aire avec le Premier Ministre.<\/p>Sandrine Rousseau<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n Enfin, et peut \u00eatre surtout, comme une majorit\u00e9 de fran\u00e7ais, je ne me r\u00e9signerai jamais \u00e0 un monde gouvern\u00e9 par l\u2019\u00e9quilibre de la terreur<\/a> et j\u2019engagerai la France sur la voie d\u2019un d\u00e9sarmement en lien avec toutes les puissances nucl\u00e9aires dans le cadre du Trait\u00e9 sur l\u2019Interdiction des Armes Nucl\u00e9aires (TIAN) que je souhaite voir progresser (m\u00eame si cela doit prendre un si\u00e8cle) au c\u00f4t\u00e9 du Trait\u00e9 de Non-Prolif\u00e9ration (TNP). <\/p>\n\n\n\n La France consacre un peu moins de 2 % du PIB \u00e0 sa d\u00e9fense. La loi de programmation militaire pr\u00e9voit d\u2019augmenter sensiblement le budget de la d\u00e9fense. Je ne m\u2019y opposerai pas, \u00e0 condition que cela soit accompagn\u00e9 de r\u00e9formes. <\/p>\n\n\n\n Kaboul et le d\u00e9sastre afghan ne changent rien \u00e0 l\u2019opportunit\u00e9 de la France de rester ou quitter le commandement militaire et plus largement l\u2019Organisation du Trait\u00e9 de l\u2019Atlantique Nord. Mon sentiment est simple, ce trait\u00e9 est un vestige de la Guerre froide et n\u2019a plus beaucoup de sens aujourd\u2019hui. Je sais qu\u2019il a cependant une valeur symbolique forte pour une partie de nos amis europ\u00e9ens et donc je pense qu\u2019il faudra \u00e0 terme en sortir, peut-\u00eatre en commen\u00e7ant par le commandement militaire, quand nous aurons suffisamment fait progresser la d\u00e9fense europ\u00e9enne. Cependant, soyons francs, aujourd\u2019hui la France est largement incapable de mener ses op\u00e9rations militaires sans soutien tactique et a\u00e9rien am\u00e9ricain. <\/p>\n\n\n\n Cette crise est un \u00e9chec patent mais largement pr\u00e9visible. <\/strong>Nous ne pouvons pas \u00eatre schizophr\u00e8ne au point de nous f\u00e9liciter de la d\u00e9cision du Pr\u00e9sident Chirac et de Dominique de Villepin de ne pas participer \u00e0 la guerre en Irak et ne pas voir que l\u2019occupation de l\u2019Afghanistan \u00e0 laquelle nous avons particip\u00e9 proc\u00e8de du m\u00eame aveuglement. <\/p>\n\n\n\n On ne construit pas un \u00c9tat, des institutions et une d\u00e9mocratie par l\u2019occupation militaire. <\/p>\n\n\n\nUnion europ\u00e9enne<\/h4>\n\n\n\n
EELV se pr\u00e9sente souvent comme un parti favorable \u00e0 la construction europ\u00e9enne. L\u2019\u00eates-vous ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n
Quel bilan tirez-vous de la politique europ\u00e9enne d\u2019Emmanuel Macron ? En quoi la politique europ\u00e9enne que vous souhaiteriez mener se distinguerait-elle ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n
On a beaucoup parl\u00e9 ces derni\u00e8res ann\u00e9es du concept \u00ab d\u2019autonomie strat\u00e9gique \u00bb, de \u00ab souverainet\u00e9 europ\u00e9enne \u00bb ou de \u00ab Commission g\u00e9opolitique \u00bb. Quelle est votre analyse de ces notions ? Quels projets vous paraissent \u00e0 m\u00eame de conduire \u00e0 des avanc\u00e9es ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n
Quelle relation souhaitez-vous entretenir avec les autres partis \u00e9cologiques europ\u00e9ens, notamment avec le parti vert allemand ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n
Malgr\u00e9 les efforts de l\u2019Union pour harmoniser et coordonner la sortie des \u00e9nergies carbones, des divisions subsistent entre les pays qui se dirigent vers des ENR, ceux qui continuent de financer de nouvelles centrales charbon ou qui d\u00e9fendent le nucl\u00e9aire. L\u2019Union doit-elle se prononcer sur une harmonisation du mix \u00e9nerg\u00e9tique des \u00c9tats membres ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n
Quel devrait \u00eatre le prix du carbone aux fronti\u00e8res de l\u2019Union en 2030, 2040, 2050 ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n
La France dans le monde<\/h4>\n\n\n\n
Quel est pour vous l\u2019avenir de la dissuasion nucl\u00e9aire fran\u00e7aise ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n
Quel montant la France devrait-elle consacrer \u00e0 sa d\u00e9fense ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n
Apr\u00e8s Kaboul, est-ce que la France devrait rester membre du commandement int\u00e9gr\u00e9 de l\u2019OTAN ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n
Quel bilan tirez-vous de la crise afghane ? Que feriez-vous si vous \u00e9tiez au pouvoir ? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n