{"id":114592,"date":"2021-07-29T15:07:46","date_gmt":"2021-07-29T13:07:46","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=114592"},"modified":"2021-10-05T11:52:12","modified_gmt":"2021-10-05T09:52:12","slug":"le-debat-sur-le-role-de-leurope-est-un-processus-continu-conversation-avec-tomas-tomilinas","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/07\/29\/le-debat-sur-le-role-de-leurope-est-un-processus-continu-conversation-avec-tomas-tomilinas\/","title":{"rendered":"\u00ab Le d\u00e9bat sur le r\u00f4le de l’Europe est un processus continu \u00bb, conversation avec Tomas Tomilinas"},"content":{"rendered":"\n

Ce texte s\u2019inscrit dans une s\u00e9rie d\u2019entretiens consacr\u00e9s aux partis verts en Europe, co-publi\u00e9 avec le Green European Journal<\/a>.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Quels sont les principaux enjeux de la politique lituanienne en 2021 ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Au printemps de cette ann\u00e9e, la Lituanie a \u00e9t\u00e9 confront\u00e9e \u00e0 un deuxi\u00e8me confinement qui a provoqu\u00e9 un stress majeur parmi la soci\u00e9t\u00e9. Le pays a connu plusieurs pics de l\u2019\u00e9pid\u00e9mie en 2020, mais dans l’ensemble, celle-ci a \u00e9t\u00e9 ma\u00eetris\u00e9e, et les cons\u00e9quences sur l’\u00e9conomie ont \u00e9t\u00e9 contenues, r\u00e9sultant par l’une des plus faibles baisses du PIB en Europe.<\/p>\n\n\n\n

Depuis les \u00e9lections d\u2019automne dernier, l’Union lituanienne agraire et des verts n’est plus au gouvernement, et constitue le principal parti d’opposition. Le gouvernement actuel a tent\u00e9 de nous faire porter le chapeau de la deuxi\u00e8me vague de 2021, en affirmant que nous \u00e9tions trop mod\u00e9r\u00e9s et pas assez stricts dans nos restrictions, juste avant les \u00e9lections. Cette ann\u00e9e, il a r\u00e9agi en introduisant des mesures encore plus s\u00e9v\u00e8res, notamment une interdiction de voyager entre les villes du pays pendant plusieurs mois \u2014 bien que la plupart de ces mesures aient \u00e9t\u00e9 lev\u00e9es.<\/p>\n\n\n\n

Notre approche n’a jamais \u00e9t\u00e9 de s\u2019opposer aux restrictions sanitaires. Au sein du gouvernement, nous avons introduit plusieurs r\u00e8gles strictes : depuis des r\u00e8gles de quarantaine obligatoire plut\u00f4t efficaces jusqu’\u00e0 des tentatives moins r\u00e9ussies de limiter le nombre d’acheteurs dans les supermarch\u00e9s, via des restrictions sur les places de parking. Cependant, notre approche consistait \u00e0 chercher des moyens de limiter au maximum les d\u00e9g\u00e2ts caus\u00e9s \u00e0 l’\u00e9conomie et au moral, en garantissant par exemple les conditions de bon fonctionnement des petites entreprises, en particulier celles qui ne peuvent pas ouvrir une boutique en ligne, et jusqu’\u00e0 l’initiative pan-balte dite de la \u00ab bulle de voyage \u00bb \u2014 une politique que la nouvelle collation de droite et d’ultra-droite n’a pas r\u00e9ussi \u00e0 r\u00e9p\u00e9ter.<\/p>\n\n\n\n

Si l’on fait abstraction de la pand\u00e9mie, quelles sont les autres questions qui fa\u00e7onnent la politique lituanienne ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Pour notre parti, les questions sociales et le d\u00e9passement du foss\u00e9 tr\u00e8s important entre les riches et les pauvres sont essentiels. Les in\u00e9galit\u00e9s \u00e9taient tr\u00e8s \u00e9lev\u00e9es avant notre arriv\u00e9e au gouvernement mais, en cinq ans, elles ont commenc\u00e9 \u00e0 se r\u00e9duire gr\u00e2ce aux mesures que nous avons prises \u2014 comme l’aide universelle aux enfants, les r\u00e9formes fiscales, et de multiples initiatives sectorielles cibl\u00e9es. Les ann\u00e9es \u00e0 partir de 2015 ont \u00e9t\u00e9 parmi les plus fructueuses que la Lituanie ait connues : les salaires ont augment\u00e9 de 43 % \u2014 malgr\u00e9 une charge fiscale moyenne qui a diminu\u00e9 de 5 % \u2014 le PIB du pays a progress\u00e9 de pr\u00e8s d’un quart, et les in\u00e9galit\u00e9s ont commenc\u00e9 \u00e0 se r\u00e9duire. En cons\u00e9quence, l’\u00e9cart de richesse entre les plus riches et les plus pauvres est pass\u00e9 d\u2019un ratio de 7 \u00e0 6 ; les taux de suicide et de d\u00e9pression ont \u00e9galement diminu\u00e9 ; m\u00eame les tendances migratoires n\u00e9gatives, qui pr\u00e9valaient depuis 1992, se sont invers\u00e9es et, \u00e0 partir de 2018, nous avons commenc\u00e9 \u00e0 enregistrer une croissance d\u00e9mographique mod\u00e9r\u00e9e. Bien s\u00fbr, je suis pr\u00eat \u00e0 \u00eatre accus\u00e9 de partialit\u00e9 \u2014 nos adversaires politiques ne seront pas loin de la v\u00e9rit\u00e9 en soulignant que beaucoup de ces probl\u00e8mes sont toujours l\u00e0. Cependant, la raison principale pour laquelle nous sommes toujours soutenus par une part importante des citoyens lituaniens est que nous avons r\u00e9ussi \u00e0 lancer des programmes sociaux ambitieux, et \u00e0 r\u00e9duire les principaux probl\u00e8mes sociaux ainsi que le foss\u00e9 entre les plus riches et les plus pauvres, tout en maintenant et m\u00eame en am\u00e9liorant l’un des climats les plus favorables aux affaires, tant dans l’UE que dans le monde entier \u2014 le passage de la 20e place en 2016 \u00e0 la 11e place dans l’indice Doing Business 2019 donne une id\u00e9e de la port\u00e9e des progr\u00e8s r\u00e9alis\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

Bien s\u00fbr, nous n’avons pas gagn\u00e9 en 2020, m\u00eame si nous sommes pass\u00e9s tout pr\u00e8s, et les partis de droite ont d\u00e9sormais une tr\u00e8s faible majorit\u00e9 au Parlement. La raison pour laquelle nous avons obtenu des r\u00e9sultats inf\u00e9rieurs \u00e0 ce que nous visions est, \u00e0 mon avis, un manque de pr\u00e9paration pour coordonner certaines ambitions politiques, la communication ainsi que les responsabilit\u00e9s pour diriger un pays. Nous avons manqu\u00e9 d’exp\u00e9rience en politique internationale, et nous avons essentiellement c\u00e9d\u00e9 ce domaine \u00e0 des partenaires de coalition plus exp\u00e9riment\u00e9s. Sur le plan int\u00e9rieur, nous avons pris quelques combats que nous aurions d\u00fb \u00e9viter. Notre position ferme sur la publicit\u00e9 pour l’alcool et la circulation des drogues a provoqu\u00e9 des frictions importantes avec les lobbies industriels et les grands m\u00e9dias, qui b\u00e9n\u00e9ficient d\u2019une libert\u00e9 presque totale concernant ces publicit\u00e9s pour l’alcool. Certains affrontements sont m\u00eame all\u00e9s jusqu\u2019\u00e0 la Cour constitutionnelle. <\/p>\n\n\n\n

Cependant, juste apr\u00e8s les \u00e9lections de 2020 \u2014 qui ont fait de nous le parti d\u2019opposition le plus important \u2014 le \u00ab choc culturel \u00e9mergent \u00bb sur les questions de droits de l’homme a donn\u00e9 lieu \u00e0 une nouvelle situation pr\u00e9occupante.<\/p>\n\n\n\n

Deux petits partis lib\u00e9raux, qui sont les jeunes partenaires de la nouvelle coalition de droite, adoptent une position ferme sur des questions qui sont encore assez controvers\u00e9es dans la soci\u00e9t\u00e9 lituanienne, \u00e0 savoir les unions entre personnes de m\u00eame sexe et l’identit\u00e9 de genre. Bien qu’aucune de ces questions ne repr\u00e9sente un probl\u00e8me majeur, puisque la discrimination fond\u00e9e sur le genre et l’orientation sexuelle est bien interdite par la l\u00e9gislation nationale, la soci\u00e9t\u00e9 reste tr\u00e8s divis\u00e9e sur ces sujets. Les politiques identitaires polarisent assez ais\u00e9ment la soci\u00e9t\u00e9 et provoquent des tensions sociales, ce que l’on peut \u00e9galement observer dans le d\u00e9bat sur la Convention d’Istanbul. Toutefois, le plus pr\u00e9occupant est le manque de sensibilisation du public \u00e0 la port\u00e9e totale des droits de l’homme : son universalit\u00e9 et le choc entre modernit\u00e9 et tradition. Je crains que ces \u00ab guerres culturelles \u00bb ne fa\u00e7onnent notre d\u00e9bat national pendant de nombreuses ann\u00e9es.<\/p>\n\n\n\n

Les politiques identitaires polarisent assez ais\u00e9ment la soci\u00e9t\u00e9 et provoquent des tensions sociales, ce que l’on peut \u00e9galement observer dans le d\u00e9bat sur la Convention d’Istanbul. Toutefois, le plus pr\u00e9occupant est le manque de sensibilisation du public \u00e0 la port\u00e9e totale des droits de l’homme : son universalit\u00e9 et le choc entre modernit\u00e9 et tradition. Je crains que ces \u00ab guerres culturelles \u00bb ne fa\u00e7onnent notre d\u00e9bat national pendant de nombreuses ann\u00e9es. <\/p>Tomas Tomilinas<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Ce que vous d\u00e9crivez semble relativement commun \u00e0 l’\u00e9chelle europ\u00e9enne. Par exemple, la France est divis\u00e9e sur sa relation avec l’Islam, et les divisions autour des questions de LGBT et de genre sont importantes en Pologne. Le climat politique polonais a-t-il une influence sur la Lituanie ? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

J’ai des raisons de craindre que la Lituanie ne soit en train de d\u00e9velopper ce que vous appelez le \u00ab climat polonais \u00bb, c’est-\u00e0-dire le moment o\u00f9 les divisions autour des questions LGBT et de genre ne sont plus un objet de discussion argument\u00e9e, mais de manifestations dans les rues et de volont\u00e9 politique mise en \u0153uvre avec force. Cependant, la situation n’en est pas encore l\u00e0, pas du tout. Les affrontements sur les droits de l’homme n’ont vraiment commenc\u00e9 que cette ann\u00e9e. Pendant notre mandat, le d\u00e9bat public sur ce sujet \u00e9tait plut\u00f4t mod\u00e9r\u00e9 et l’espace politique \u00e9tait rarement infest\u00e9 par les discours de haine, du moins de la part de ceux qui ont le pouvoir de d\u00e9cision. Les tensions sont r\u00e9cemment devenues plus fortes, et je dirais dans une certaine mesure, que cela peut \u00eatre attribu\u00e9 \u00e0 l’autre approche du compromis politique pr\u00f4n\u00e9e par l’actuelle coalition de droite. <\/p>\n\n\n\n

Dans le m\u00eame temps, nous avons \u00e9tudi\u00e9 en profondeur une autre forme de \u00ab climat polonais \u00bb \u2014 la politique sociale. Nous avons modifi\u00e9 et mis en \u0153uvre avec succ\u00e8s certaines des id\u00e9es sur lesquelles la Pologne \u00e9tait pionni\u00e8re \u2014 \u00e0 commencer par l’augmentation des d\u00e9penses publiques pour les familles, les personnes handicap\u00e9es, les pensions, ainsi que l’innovation politique dans ces domaines. Et bien s\u00fbr, nous ne les avons en aucun cas copi\u00e9es en ce qui concerne leurs politiques relatives aux tribunaux ou aux minorit\u00e9s. <\/p>\n\n\n\n

Cependant, depuis le changement de gouvernement, l\u2019Union lituanienne agraire et des verts en tant que parti politique devient plus conservateur. Je n’aime pas ce glissement qui refl\u00e8te l\u2019image d\u2019une soci\u00e9t\u00e9 de plus en plus polaris\u00e9e, et une diminution de la possibilit\u00e9 de d\u00e9finir et de d\u00e9fendre l’int\u00e9r\u00eat g\u00e9n\u00e9ral. Pour l’instant, je ne pense pas que la Lituanie conna\u00eetra un jour des probl\u00e8mes similaires \u00e0 ceux de notre voisin du sud, mais une possibilit\u00e9, aussi minime soit-elle, demeure.<\/p>\n\n\n\n

En ce qui concerne les questions environnementales, quelles sont celles qui gagnent en popularit\u00e9 en Lituanie, et comment vous positionnez-vous \u00e0 leur \u00e9gard ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

L’agenda vert prend de l’ampleur, mais il ne constitue pas un \u00e9l\u00e9ment majeur du d\u00e9bat politique. Il y a de nombreuses raisons \u00e0 cela, parmi lesquelles les indicateurs environnementaux plut\u00f4t bons \u2014 \u00e0 commencer par la qualit\u00e9 de l’eau, des for\u00eats, de l’air dans la plupart des petites villes.<\/p>\n\n\n\n

En t\u00eate de la liste de nos priorit\u00e9s environnementales, je placerais la protection des for\u00eats. Les Lituaniens tiennent beaucoup \u00e0 ces derni\u00e8res et \u00e0 la protection de l’environnement. Au cours des derni\u00e8res ann\u00e9es, les activistes locaux et les ONG ont r\u00e9ussi \u00e0 mobiliser la soci\u00e9t\u00e9 contre une gestion foresti\u00e8re et des politiques d’arboriculture urbaine qui ne sont pas particuli\u00e8rement \u00e9quitables. Ces groupes ont exerc\u00e9 une grande influence, notamment dans les r\u00e9gions les plus recul\u00e9es. Il convient \u00e9galement de noter que deux de nos ministres ont \u00e9t\u00e9 limog\u00e9s en raison d’accusations de mauvaise gestion foresti\u00e8re. D’autres questions, telles que la pollution et les droits des animaux, re\u00e7oivent moins d’attention, mais c’est au cours de notre mandat que les principaux pollueurs industriels clandestins ont \u00e9t\u00e9 r\u00e9v\u00e9l\u00e9s, punis, et ont commenc\u00e9 \u00e0 faire montre de signes d\u2019am\u00e9lioration. <\/p>\n\n\n\n

Bien s\u00fbr, comme pour tout pays qui l’entoure, la mer Baltique reste une pr\u00e9occupation majeure. La p\u00eache excessive, les d\u00e9charges sous-marines de munitions chimiques de la Seconde Guerre mondiale qui rouillent, la construction de gazoducs russes sont autant d’\u00e9l\u00e9ments qui ne sont pas de bonnes nouvelles pour cette mer presque int\u00e9rieure \u00e0 l’UE. La r\u00e9cente crise \u00e9conomique en Russie et au Belarus, les politiques environnementales peu transparentes de ces pays, leur r\u00e9ticence \u00e0 partager des informations et l’interpr\u00e9tation parfois inconsid\u00e9r\u00e9e des obligations environnementales internationales constituent une autre source de pr\u00e9occupation. La construction d’une centrale nucl\u00e9aire b\u00e9larussienne \u00e0 40 kilom\u00e8tres \u00e0 peine de Vilnius faisant fi des conventions internationales illustre parfaitement le fait que la l\u00e9gislation environnementale de l’UE s’arr\u00eate souvent \u00e0 ses fronti\u00e8res \u2014 ce qui n\u2019est pas le cas des probl\u00e8mes \u00e9cologiques. Cette affaire constitue \u00e9galement une occasion manqu\u00e9e pour l’UE de se montrer comme un acteur majeur des relations internationales, d\u00e9fendant certaines de ses valeurs fondamentales, comme un environnement propre et s\u00fbr.<\/p>\n\n\n\n

La r\u00e9cente crise \u00e9conomique en Russie et au Belarus, les politiques environnementales peu transparentes de ces pays, leur r\u00e9ticence \u00e0 partager des informations et l’interpr\u00e9tation parfois inconsid\u00e9r\u00e9e des obligations environnementales internationales constituent une autre source de pr\u00e9occupation. <\/p>Tomas Tomilinas<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Je recommande aux nouveaux ministres de l’environnement de se concentrer encore davantage sur les for\u00eats et sur les animaux sauvages rares, tels que les loups. Bien faire ces choses les aidera \u00e0 rester en poste. Cela ne veut pas dire qu’il n’y a pas d’autres probl\u00e8mes comme les espaces urbains verts, la d\u00e9pendance excessive des Lituaniens \u00e0 l’\u00e9gard de la voiture, et les transports publics qui doivent encore \u00eatre am\u00e9lior\u00e9s. Mais ces probl\u00e8mes sont \u00e0 peine politiques \u2014 ils rel\u00e8vent davantage des capacit\u00e9s administratives municipales ou r\u00e9gionales. Le fait que les gens sont stress\u00e9s et mal \u00e0 l’aise n’a rien \u00e0 voir avec la politique. Mais les for\u00eats ? Toujours !<\/p>\n\n\n\n

Quid du changement climatique ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Dans l’agenda politique national, le changement climatique en tant que concept n’est pas encore tr\u00e8s pr\u00e9sent. Nous avons une blague en Lituanie qui consiste \u00e0 dire que sept mois par an dans le pays sont froids, tandis que le reste de l’ann\u00e9e est un hiver \u2014 le r\u00e9chauffement climatique peut donc sembler \u00eatre une bonne id\u00e9e apr\u00e8s tout. Cependant, si l’on parle plus s\u00e9rieusement, nous ressentons effectivement les effets du changement climatique. Si cela peut sembler \u00eatre une bonne nouvelle pour l’agriculture, certaines r\u00e9gions de Lituanie sont \u00e9galement expos\u00e9es \u00e0 un grand risque de s\u00e9cheresse \u2014 un ph\u00e9nom\u00e8ne presque inconnu dans un pays comme le n\u00f4tre, qui poss\u00e8de un r\u00e9seau dense de rivi\u00e8res, de lacs et de nappes phr\u00e9atiques. Ce probl\u00e8me pose de s\u00e9rieux d\u00e9fis aux agriculteurs ainsi qu\u2019aux gouvernements locaux, et nous sommes \u00e0 la recherche d’une r\u00e9ponse durable.<\/p>\n\n\n\n

Pendant notre mandat, en tant que gouvernement, nous avons pris certaines mesures telles que l’introduction d’une taxe sur les voitures, qui n’avait jamais exist\u00e9 auparavant. Si je ne me trompe pas, nous avons \u00e9t\u00e9 les derniers dans l’UE \u00e0 introduire une telle taxe. Bien s\u00fbr, la r\u00e9ception d\u2019une telle mesure dans la soci\u00e9t\u00e9 n’a pas \u00e9t\u00e9 particuli\u00e8rement accueillante. L’opposition disposait d’un outil suppl\u00e9mentaire pour nous bl\u00e2mer, mais apr\u00e8s avoir acc\u00e9d\u00e9 au pouvoir, elle a rapidement oubli\u00e9 ses promesses d’abolir cette taxe. <\/p>\n\n\n\n

Aujourd’hui, avec le recul, je peux dire avec fiert\u00e9 que nous avons fait un bon pas en avant en faisant de la voiture \u00e0 moteur \u00e0 combustion interne un moyen de d\u00e9placement moins d\u00e9sir\u00e9 et, bien s\u00fbr, en assurant une source de revenus suppl\u00e9mentaire pour les politiques environnementales.<\/p>\n\n\n\n

Quel r\u00f4le joue l\u2019Europe dans la politique int\u00e9rieure lituanienne ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

La Lituanie a toujours \u00e9t\u00e9 l’un des pays les plus enthousiastes \u00e0 l’\u00e9gard de l’int\u00e9gration europ\u00e9enne. Dans les sondages Eurobarom\u00e8tre, les chiffres sont toujours \u00e9lev\u00e9s. Nous sommes satisfaits de l’Europe, du fonctionnement de la d\u00e9mocratie en Europe, et de l’impact de l’int\u00e9gration europ\u00e9enne sur la Lituanie. <\/p>\n\n\n\n

Toutefois, lorsqu\u2019on va plus loin et qu’on entre dans des d\u00e9bats sp\u00e9cifiques, certaines zones d\u2019ombre apparaissent. L’intensification des \u00ab guerres culturelles \u00bb a \u00e9galement une dimension europ\u00e9enne, car certains groupes plut\u00f4t radicaux de la soci\u00e9t\u00e9, qui d\u00e9fendent ce qu’ils appellent les \u00ab valeurs familiales traditionnelles \u00bb, consid\u00e8rent souvent l’Europe comme une menace. Il s’agit d’une situation nouvelle qui pourrait rompre avec le consensus \u00e9tabli sur l’Europe en Lituanie. Prenons un exemple : si vous allez dans la rue et demandez \u00e0 quelqu’un : \u00ab Les valeurs europ\u00e9ennes sont-elles vos valeurs ou des valeurs \u00e9trang\u00e8res ? \u00bb 7 personnes sur 10 r\u00e9pondent que le compromis sur la d\u00e9finition de la famille, actuellement accept\u00e9 dans la plupart des pays europ\u00e9ens, n’est pas tellement partag\u00e9 ici. Le soutien \u00e0 l’Europe est-il compatible avec l’id\u00e9e sugg\u00e9r\u00e9e par Bruxelles d’\u00e9tendre certains concepts cl\u00e9s, comme ceux de la famille et du mariage ? La soci\u00e9t\u00e9 lituanienne y travaille, mais \u00e0 un rythme un peu plus lent que dans certains pays d’Europe occidentale.<\/p>\n\n\n\n

Le soutien \u00e0 l’Europe est-il compatible avec l’id\u00e9e sugg\u00e9r\u00e9e par Bruxelles d’\u00e9tendre certains concepts cl\u00e9s, comme ceux de la famille et du mariage ? La soci\u00e9t\u00e9 lituanienne y travaille, mais \u00e0 un rythme un peu plus lent que dans certains pays d’Europe occidentale. <\/p>Tomas Tomilinas<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Il y a des d\u00e9bats au sein du parti, mais au final, nous ne franchirons pas la ligne. Nous prot\u00e9gerons les valeurs europ\u00e9ennes, et pas seulement familiales ou nationales. Les principes de notre parti sont la d\u00e9centralisation, le progr\u00e8s vert, la transparence du gouvernement, l’\u00e9galit\u00e9 sociale et la protection de la famille dans le respect des droits de l’homme. C’est la ligne sur laquelle nous nous sommes mis d’accord.<\/p>\n\n\n\n

Quelle est la place de la Lituanie sur la sc\u00e8ne politique europ\u00e9enne au sens large ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

J\u2019aime \u00e0 voir la Lituanie comme un \u00ab bon Europ\u00e9en \u00bb, et j’esp\u00e8re que cette id\u00e9e est partag\u00e9e par nos compatriotes et par nos partenaires dans toute l’UE, et en dehors de ses fronti\u00e8res. L’un des r\u00f4les les plus importants de la Lituanie en Europe est la promotion d’une approche fond\u00e9e sur des valeurs envers les voisins de l’Est. La strat\u00e9gie choisie par la Lituanie consiste \u00e0 \u00eatre tr\u00e8s active vis-\u00e0-vis de la Russie, de l’Ukraine, du Caucase du Sud, de la Moldavie et du Belarus. L’histoire partag\u00e9e de la Lituanie avec la zone g\u00e9ographique large et diverse d\u00e9finie comme \u00ab l’espace post-sovi\u00e9tique \u00bb nous permet de promouvoir une approche claire et r\u00e9aliste du pass\u00e9 sovi\u00e9tique, et des tentatives actuelles de le r\u00e9animer.<\/p>\n\n\n\n

L’histoire partag\u00e9e de la Lituanie avec la zone g\u00e9ographique large et diverse d\u00e9finie comme \u00ab l’espace post-sovi\u00e9tique \u00bb nous permet de promouvoir une approche claire et r\u00e9aliste du pass\u00e9 sovi\u00e9tique, et des tentatives actuelles de le r\u00e9animer.<\/p>Tomas Tomilinas<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

L’appartenance \u00e0 l’Union europ\u00e9enne est un \u00e9l\u00e9ment important de cette strat\u00e9gie, et l’adh\u00e9sion \u00e0 l’OTAN joue un r\u00f4le crucial. La plupart des politiciens lituaniens \u2014 sinon tous \u2014 soutiennent l’OTAN en tant qu’\u00e9l\u00e9ment cl\u00e9 de la s\u00e9curit\u00e9 de l’Europe et de l’Atlantique Nord, ainsi que la n\u00e9cessit\u00e9 de renforcer les liens transatlantiques. <\/p>\n\n\n\n

Alors qu’une politique de s\u00e9curit\u00e9 forte de l’Union europ\u00e9enne doit encore \u00e9merger, la Lituanie s’est engag\u00e9e dans cette direction, et les d\u00e9penses militaires sup\u00e9rieures \u00e0 2 % du PIB font l’objet d’un consensus. Depuis l’invasion de la Crim\u00e9e par le r\u00e9gime de Poutine, le renforcement de la s\u00e9curit\u00e9 nationale est une priorit\u00e9 absolue. La question de savoir s’il faut donner la priorit\u00e9 aux d\u00e9penses de sant\u00e9 ou \u00e0 l\u2019arm\u00e9e ne fait pas d\u00e9bat. Certains disent : \u00ab Il faut d’abord renforcer l\u2019arm\u00e9e, puis penser au reste \u00bb. En ce qui concerne la politique lituanienne sous notre gouvernement, je peux dire que nous avons r\u00e9ussi \u00e0 acheter suffisamment d’armes, \u00e0 former suffisamment de personnes pour tirer avec celles-ci, tout en veillant \u00e0 ce que la vie civile ne souffre pas le moins du monde.<\/p>\n\n\n\n

Le comportement agressif de la Russie en G\u00e9orgie et en Ukraine nous a aid\u00e9s \u00e0 sortir des id\u00e9es id\u00e9alistes du d\u00e9but des ann\u00e9es 2000, selon lesquelles des d\u00e9penses inf\u00e9rieures \u00e0 1 % du PIB et une adh\u00e9sion formelle \u00e0 l’OTAN constituaient une garantie suffisante de s\u00e9curit\u00e9. Nous avons \u00e9galement fait de notre mieux pour aider le reste de l’Europe \u00e0 sortir de ce r\u00eave, et je suis heureux de constater que notre message sur ce qui se passe aux fronti\u00e8res orientales de l’UE a \u00e9t\u00e9 entendu et \u00e9cout\u00e9, \u00e0 la fois par l’UE et par l’OTAN.<\/p>\n\n\n\n

Quel est le point de vue de votre parti sur le r\u00f4le que l’Europe doit jouer dans le monde, et sur l’avenir de l’Europe en g\u00e9n\u00e9ral ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Nous maintenons l’id\u00e9e que l’Europe est un organisme en \u00e9volution, et que le d\u00e9bat sur son r\u00f4le est donc un processus continu. C’est peut-\u00eatre l’une des raisons pour lesquelles notre parti n’a pas de position tr\u00e8s claire sur l’avenir de l’Europe, ou sur sa position dans le monde. Nous sommes un parti pro-europ\u00e9en, ce qui signifie \u00e9galement que nous sommes impatients de participer \u00e0 la cr\u00e9ation et au fa\u00e7onnement de l’Europe elle-m\u00eame.<\/p>\n\n\n\n

Je vois au moins deux domaines dans lesquels l’UE peut b\u00e9n\u00e9ficier du pass\u00e9 r\u00e9cent de la Lituanie. L’un d’eux est la r\u00e9duction de ses d\u00e9pendances ext\u00e9rieures. Au d\u00e9but des ann\u00e9es 1990, la quasi-totalit\u00e9 de notre commerce ext\u00e9rieur et, bien s\u00fbr, tous nos approvisionnements en \u00e9nergie d\u00e9pendaient d’un seul pays : la Russie. Il nous a fallu du temps, des efforts et encore plus de sagesse politique pour diversifier notre commerce ext\u00e9rieur. Aujourd’hui, la Lituanie est l’une des \u00e9conomies les plus ouvertes du monde et aucun partenaire commercial \u2014 sans parler des partenaires moins fiables \u2014 ne domine nos importations. En outre, l’\u00e9conomie s’est av\u00e9r\u00e9e suffisamment r\u00e9siliente et r\u00e9sistante pour supporter les fluctuations du commerce mondial. Je pense que c’est l’approche que l’UE doit maintenir dans ses relations, au moins avec la Russie et la Chine. <\/p>\n\n\n\n

Une autre suggestion consisterait \u00e0 utiliser le pouvoir \u00ab not so soft<\/em> \u00bb de l’UE, comme le commerce, afin de rendre l’\u00e9conomie mondiale plus verte et socialement plus responsable. La restriction progressive des importations de biens ou de marchandises non durables sur le plan environnemental, produits dans le non-respect des normes en mati\u00e8re de sant\u00e9 et de s\u00e9curit\u00e9 humaines, d’environnement et de droits de l’homme, ainsi qu’une assistance cibl\u00e9e pour tous ceux qui souhaitent devenir plus durables pourraient devenir un axe majeur de la politique de l’UE. <\/p>\n\n\n\n

Personnellement, je pense que l’Europe rate \u00e9galement l’occasion de devenir une Europe plus sociale. M\u00eame si la Lituanie a des positions conservatrices sur les questions culturelles, elle serait probablement favorable \u00e0 un imp\u00f4t commun sur les soci\u00e9t\u00e9s, par exemple. Cependant, nous n\u2019allons pas mener cet agenda en tant que pays de 3 millions d’habitants. Au Conseil europ\u00e9en, la Lituanie a toujours signal\u00e9 qu’elle ne serait pas hostile \u00e0 une plus grande int\u00e9gration sur les questions sociales, et j’ai souvent \u00e9t\u00e9 d\u00e9\u00e7u que des pays progressistes comme la Su\u00e8de ne se fassent pas davantage entendre. Comme le gouvernement polonais, au cours des dix derni\u00e8res ann\u00e9es, nous avons mis en place des politiques visant \u00e0 aboutir \u00e0 un progr\u00e8s social au niveau national. Mais pourquoi ne pas essayer ces politiques au niveau europ\u00e9en ? O\u00f9 est le leadership ?<\/p>\n\n\n\n

Comme le gouvernement polonais, au cours des dix derni\u00e8res ann\u00e9es, nous avons mis en place des politiques visant \u00e0 aboutir \u00e0 un progr\u00e8s social au niveau national. Mais pourquoi ne pas essayer ces politiques au niveau europ\u00e9en ? O\u00f9 est le leadership ? <\/p>Tomas Tomilinas<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Quelles sont les priorit\u00e9s organisationnelles de votre parti pour les ann\u00e9es \u00e0 venir ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Les tendances actuelles sont inqui\u00e9tantes. Le cabinet en poste envisage les mesures les plus susceptibles de restreindre le choix des citoyens : suppression des \u00e9lections pr\u00e9sidentielles directes, r\u00e9forme du syst\u00e8me des \u00e9lections parlementaires en supprimant les circonscriptions r\u00e9gionales (l\u2019Union lituanienne agraire et des verts est naturellement forte au niveau r\u00e9gional, soit dit en passant), pour ne citer que quelques initiatives. Nous consid\u00e9rons ces efforts du gouvernement comme une tentative de diminuer l’importance de la dimension r\u00e9gionale dans la politique nationale, et de centraliser le pays et le pouvoir. Je suis profond\u00e9ment convaincu que nous devons maintenir un syst\u00e8me \u00e9quilibr\u00e9 et \u00e9prouv\u00e9 par le temps, et que nous devrons donc obtenir de bons r\u00e9sultats aux prochaines \u00e9lections municipales de 2023 et aux trois \u00e9lections de 2024 (les \u00e9lections g\u00e9n\u00e9rales, pr\u00e9sidentielles et europ\u00e9ennes).<\/p>\n\n\n\n

Les \u00e9lections municipales auront lieu dans deux ans, et il existe deux strat\u00e9gies principales. La premi\u00e8re consiste \u00e0 rester le parti de gauche le plus influent. Cela semble prometteur, si l’on consid\u00e8re que les sociaux-d\u00e9mocrates lituaniens semblent \u00eatre en profonde crise de leadership et d’id\u00e9es. En Lituanie, la gauche est synonyme d’orientation sociale, de politiques \u00e9conomiques lib\u00e9rales et de soutien aux droits de l’homme, tout en \u00e9tant culturellement assez conservatrice. <\/p>\n\n\n\n

L’autre strat\u00e9gie consiste \u00e0 attirer davantage de membres pour contrer les man\u0153uvres de l’actuel gouvernement de droite visant \u00e0 changer les r\u00e8gles du jeu. Cela signifierait devenir un parti de type un peu plus \u00ab attrape-tout \u00bb, allant bien au-del\u00e0 de notre programme actuel, mais cela permettrait \u00e9galement d’\u00e9quilibrer ce que certains consid\u00e8rent comme une tentative d’\u00e9tablir une domination \u00e0 long terme du parti de droite.<\/p>\n\n\n\n

Vous avez r\u00e9cemment publi\u00e9 un livre qui tente de modifier les r\u00e9cits culturels et politiques dominants en Lituanie. Pouvez-vous nous en parler ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Le livre traite des mythes politiques qui s’immiscent dans la t\u00eate des gens et de la mani\u00e8re de les aborder, son titre est \u00ab Un livre pas pour les enfants \u00bb. J’ai essay\u00e9 de montrer que certaines id\u00e9es \u2014 du moins dans notre soci\u00e9t\u00e9 \u2014 sont souvent appr\u00e9hend\u00e9es avec un enthousiasme enfantin, souvent d\u00e9nu\u00e9 d\u2019une bonne pinc\u00e9e de scepticisme constructif. Le livre s’articule autour de 9 mythes de la politique lituanienne contemporaine. Ces mythes sont la construction d’un v\u00e9ritable \u00c9tat-providence, la justice sociale et le progr\u00e8s, la confiance sans pr\u00e9c\u00e9dent du public dans le march\u00e9 libre, le manque d’\u00e9ducation humaniste des adultes, et enfin un type particulier de n\u00e9olib\u00e9ralisme post-sovi\u00e9tique.<\/p>\n\n\n\n

Je soutiens que la Lituanie, comme de nombreux pays en voie de transformation, a eu trop confiance dans le march\u00e9 lib\u00e9ral comme unique r\u00e9ponse aux d\u00e9fis. Elle a \u00e9galement beaucoup souffert de cette foi \u2014 l’\u00e9migration massive et continue de 1992 \u00e0 2018, ainsi que les \u00e9normes disparit\u00e9s dans la r\u00e9partition des richesses en sont les exemples les plus visibles. Je montre ce qui a \u00e9t\u00e9 fait et ce qui pourrait \u00eatre fait pour contrecarrer le pouvoir et l’influence exerc\u00e9e par les grandes entreprises, et pour donner r\u00e9ellement du pouvoir aux gens. J’aborde \u00e9galement la question de la place et du r\u00f4le des valeurs ainsi que des droits de l’homme dans la vie quotidienne, et je plaide en faveur d’une distinction claire entre ce qui doit faire l’objet d’un d\u00e9bat politique \u2014 le concept de nation, les priorit\u00e9s du d\u00e9veloppement \u00e9conomique et social, la d\u00e9mocratie, certains aspects de la propri\u00e9t\u00e9 \u2014 et ce qui ne doit pas \u00eatre d\u00e9battu, et doit \u00eatre consid\u00e9r\u00e9 comme un ensemble de valeurs communes \u2014 les droits des minorit\u00e9s, les droits politiques, la sant\u00e9, la protection de la vie. Il s’agit d’une tentative d’expliquer pourquoi la question des minorit\u00e9s ne devrait pas dominer le d\u00e9bat politique en raison de l’importance de ces droits pour le long h\u00e9ritage d\u00e9mocratique de l’Europe. Le livre s’oppose \u00e9galement au mythe n\u00e9olib\u00e9ral selon lequel l’aide sociale rend automatiquement les gens paresseux, et s’appuie sur des statistiques ainsi que sur des preuves pour montrer comment et de quelle mani\u00e8re l’aide aux personnes fonctionne r\u00e9ellement. Il d\u00e9fend \u00e9galement la valeur de l’agenda du d\u00e9veloppement durable pour la Lituanie, et met en valeur la richesse de la Lituanie en termes de potentiel d’\u00e9nergie renouvelable et de for\u00eats.<\/p>\n\n\n\n

Le dernier mythe auquel je m’attaque concerne l’histoire. La plupart des h\u00e9ros historiques de la Lituanie sont des dictateurs ou, du moins, des dirigeants non \u00e9lus \u2014 depuis les ducs et les rois m\u00e9di\u00e9vaux jusqu’\u00e0 Antanas Smetona, un dictateur de l’entre-deux-guerres qui a pris le pouvoir apr\u00e8s un coup d’\u00c9tat militaire, puis s’est arrog\u00e9 le titre de \u00ab leader de la nation \u00bb, mais n’a pas utilis\u00e9 sa puissance face \u00e0 une r\u00e9elle menace militaire. Cette mosa\u00efque pose un probl\u00e8me lorsqu’il s’agit de construire une conscience politique d\u00e9mocratique. Le livre comble cette lacune et raconte l’histoire de d\u00e9mocrates importants dans l’histoire de la Lituanie. <\/p>\n\n\n\n

Cette mosa\u00efque d’h\u00e9ros historiques pose un probl\u00e8me lorsqu’il s’agit de construire une conscience politique d\u00e9mocratique. Le livre comble cette lacune et raconte l’histoire de d\u00e9mocrates importants dans l’histoire de la Lituanie.<\/p>Tomas Tomilinas<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Je pense que les Lituaniens, comme toute autre nation, ne devraient pas se contenter de consid\u00e9rer les dirigeants non \u00e9lus du pass\u00e9 comme des h\u00e9ros uniques, mais plut\u00f4t de prendre les d\u00e9mocrates comme mod\u00e8les. Il convient \u00e9galement de noter que le Parti des agriculteurs lituaniens, notre pr\u00e9d\u00e9cesseur, \u00e9tait dirig\u00e9 par certaines des personnalit\u00e9s d\u00e9mocratiques les plus \u00e9minentes de leur \u00e9poque.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Dans un pays o\u00f9 les for\u00eats concentrent une partie importante de l’attention en mati\u00e8re d’environnement, il n’est pas \u00e9tonnant que les partis \u00e9cologistes jouissent d’une certaine popularit\u00e9 en Lituanie. Toutefois, pour le d\u00e9put\u00e9 europ\u00e9en Tomas Tomilinas, il est n\u00e9cessaire que les valeurs de progr\u00e8s social et de protection de la nature pr\u00f4n\u00e9es par les Verts soient port\u00e9es \u00e0 un niveau continental \u2013 et plaide pour un leadership europ\u00e9en.<\/p>\n","protected":false},"author":1623,"featured_media":115092,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"templates\/post-interviews.php","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_trash_the_other_posts":false,"footnotes":""},"categories":[3019],"tags":[],"geo":[1917],"class_list":["post-114592","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-verts-en-europe","staff-edouard-gaudot","staff-jamie-kendrick","geo-europe"],"acf":[],"yoast_head":"\n\u00ab\u00a0Le d\u00e9bat sur le r\u00f4le de l'Europe est un processus continu \u00bb, conversation avec Tomas Tomilinas | Le Grand Continent<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/07\/29\/le-debat-sur-le-role-de-leurope-est-un-processus-continu-conversation-avec-tomas-tomilinas\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"\u00ab\u00a0Le d\u00e9bat sur le r\u00f4le de l'Europe est un processus continu \u00bb, conversation avec Tomas Tomilinas | Le Grand Continent\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Dans un pays o\u00f9 les for\u00eats concentrent une partie importante de l'attention en mati\u00e8re d'environnement, il n'est pas \u00e9tonnant que les partis \u00e9cologistes jouissent d'une certaine popularit\u00e9 en Lituanie. 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