{"id":113972,"date":"2021-07-13T17:53:04","date_gmt":"2021-07-13T15:53:04","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=113972"},"modified":"2021-07-13T18:59:55","modified_gmt":"2021-07-13T16:59:55","slug":"quelle-strategie-dans-la-conference-sur-lavenir-de-leurope-perspectives-croisees-de-manon-aubry-et-sandro-gozi","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/07\/13\/quelle-strategie-dans-la-conference-sur-lavenir-de-leurope-perspectives-croisees-de-manon-aubry-et-sandro-gozi\/","title":{"rendered":"Quelle strat\u00e9gie dans la Conf\u00e9rence sur l\u2019avenir de l\u2019Europe ? Perspectives crois\u00e9es de Manon Aubry et Sandro Gozi"},"content":{"rendered":"\n

La Conf\u00e9rence sur l\u2019Avenir de l\u2019Europe a officiellement \u00e9t\u00e9 lanc\u00e9e : elle associe pour la premi\u00e8re fois des citoyens aux travaux des d\u00e9put\u00e9s europ\u00e9ens. En tant que parlementaires europ\u00e9ens, Manon Aubry et Sandro Gozi, comment vous positionnez-vous par rapport \u00e0 cet exercice ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Sandro Gozi<\/h4>\n\n\n\n
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Sandro Gozi est d\u00e9put\u00e9 europ\u00e9en, membre du groupe Renew Europe<\/em> au Parlement europ\u00e9en. Il est \u00e9galement le Secr\u00e9taire du Parti d\u00e9mocrate europ\u00e9en depuis mai 2021.<\/figcaption>\n <\/a>\n<\/figure>\n\n\n

Je pense pour ma part que cet exercice est une opportunit\u00e9 sans pr\u00e9c\u00e9dent. C’est la premi\u00e8re fois dans l’histoire de l’Union europ\u00e9enne que l\u2019on essaie de r\u00e9former l’Europe autrement, de faire l’Europe autrement, et de le faire avec une l\u00e9gitimit\u00e9 qui devrait arriver directement d’une participation citoyenne, en compl\u00e9ment de la l\u00e9gitimit\u00e9 qui accompagne l’action de chacun de nous en tant qu\u2019\u00e9lus, au sein du Parlement europ\u00e9en, et des parlements nationaux.<\/p>\n\n\n\n

Cette conf\u00e9rence est d\u2019abord une opportunit\u00e9 pour les Europ\u00e9ens avant m\u00eame d\u2019\u00eatre une opportunit\u00e9 pour l\u2019Europe. Il y a donc l\u00e0 un immense potentiel \u00e0 exploiter. Pour ce faire, trois conditions devront cependant \u00eatre r\u00e9unies. Il faut d\u2019abord qu\u2019il y ait une information ad\u00e9quate : nous devons faire savoir que cette conf\u00e9rence existe, c\u2019est un travail qui concerne les citoyens europ\u00e9ens, mais \u00e9galement les m\u00e9dias et les services d\u2019information. Ces derniers devraient assumer l\u2019information des citoyens : par exemple, France t\u00e9l\u00e9vision devrait prendre l’engagement d\u2019informer les Fran\u00e7ais que cette conf\u00e9rence existe. Il faut aussi faire savoir que la plateforme qui a abouti \u00e0 la d\u00e9mocratie num\u00e9rique est multilingue.<\/p>\n\n\n\n

France t\u00e9l\u00e9vision devrait prendre l’engagement d\u2019informer les Fran\u00e7ais que cette conf\u00e9rence existe.<\/p>Sandro Gozi<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Ensuite, il faut cr\u00e9er une dynamique, une harmonie, au sens d\u2019un travail collectif et partag\u00e9 entre les citoyens qui seront s\u00e9lectionn\u00e9s dans les diff\u00e9rents panels de la conf\u00e9rence d\u2019une part, et les parlementaires nationaux et europ\u00e9ens d\u2019autre part. Je pense que ce volet est \u00e9galement compl\u00e8tement nouveau. Il faut construire, trouver un registre, un langage, une attitude de notre c\u00f4t\u00e9 \u2013 surtout une attitude d’\u00e9coute \u2013 mais, dans le m\u00eame temps, nous devons proposer des traductions concr\u00e8tes aux id\u00e9es ou aux propositions des citoyens. Les premiers d\u00e9bats que nous avons eu \u00e0 Strasbourg se sont \u00e0 cet \u00e9gard mieux pass\u00e9s que ce que je pensais. Le fait d\u2019alterner les interventions des parlementaires europ\u00e9ens et des premiers repr\u00e9sentants des citoyens a oblig\u00e9 tout le monde \u00e0 \u00eatre un peu plus clair, \u00e0 mieux se faire comprendre. J\u2019ai l’impression que bon nombre de parlementaires se sentaient comme pendant un examen ! Les citoyens \u00e9taient l\u00e0 pour la premi\u00e8re fois, et assumaient une sorte de contr\u00f4le public. Or, plus nous ferons savoir que cet exercice existe, plus nous serons soumis \u00e0 ce contr\u00f4le d\u00e9mocratique n\u00e9cessaire, qui est aussi un gage d’efficacit\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

Enfin, nous devons prendre l’engagement \u2013 et c’est mon engagement en tant que parlementaire europ\u00e9en \u2013 d\u2019utiliser tous les moyens \u00e0 notre port\u00e9e pour donner une suite concr\u00e8te et op\u00e9rationnelle aux demandes prioritaires des citoyens. S\u2019il faut prendre des initiatives, des lois, prenons-les ! S’il faut des d\u00e9cisions concr\u00e8tes, des solutions concr\u00e8tes, des actions politiques, menons-les ! S’il faut r\u00e9viser les trait\u00e9s, r\u00e9visons les trait\u00e9s ! Et je voudrais que le Parlement europ\u00e9en, d\u00e8s le d\u00e9part, assume cet engagement, et active la proc\u00e9dure de r\u00e9vision des trait\u00e9s qui nous est offerte par l\u2019article 48 du TUE. Lorsque des propositions \u00e9mergeront, nous ne devrons pas attendre la Commission ou les \u00c9tats. Il faudra que nous, les parlementaires europ\u00e9ens, disions d\u00e8s le d\u00e9part que si les citoyens europ\u00e9ens demandent des choses qui impliquent une r\u00e9vision des trait\u00e9s, il n\u2019y aura aucun tabou. Nous serons l\u00e0 pour donner suite et traduire en lois et en trait\u00e9s vos demandes citoyennes.<\/p>\n\n\n\n

Il faudra que nous, les parlementaires europ\u00e9ens, disions d\u00e8s le d\u00e9part que si les citoyens europ\u00e9ens demandent des choses qui impliquent une r\u00e9vision des trait\u00e9s, il n\u2019y aura aucun tabou. Nous serons l\u00e0 pour donner suite et traduire en lois et en trait\u00e9s vos demandes citoyennes.<\/p>Sandro Gozi<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Manon Aubry, partagez-vous ces engagements et ces constats ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Manon Aubry<\/h4>\n\n\n\n
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Manon Aubry est d\u00e9put\u00e9e europ\u00e9enne, membre du Groupe de la Gauche au Parlement europ\u00e9en, dont elle est \u00e9galement co-pr\u00e9sidente.<\/figcaption>\n <\/a>\n<\/figure>\n\n\n

J\u2019aimerais \u00eatre aussi optimiste et positive que l\u2019est Sandro, mais ma position se veut plus pragmatique, compte tenu de la r\u00e9alit\u00e9 actuelle, et de l\u2019\u00e9tat du rapport de force sur cette Conf\u00e9rence sur l’avenir de l’Europe.<\/p>\n\n\n\n

\u00c9videmment, nous sommes tous d’accord pour une refonte en profondeur des r\u00e8gles qui r\u00e9gissent aujourd’hui l’Union europ\u00e9enne \u2013 et je pense m\u00eame qu’il faut les changer de la cave au grenier. Mais quand je vois les conditions dans lesquelles s’organise cette conf\u00e9rence, je doute qu\u2019elle ne finisse pas par se traduire simplement par une immense op\u00e9ration de communication politique. <\/p>\n\n\n\n

Sur la r\u00e9vision des trait\u00e9s, d\u2019abord, il me semble que c’est un imp\u00e9ratif. Ces trait\u00e9s organisent aujourd\u2019hui la religion du libre-\u00e9change, de l’aust\u00e9rit\u00e9, de la concurrence. Il nous faut donc poser d\u00e8s le d\u00e9part l\u2019objectif d\u2019une r\u00e9vision des trait\u00e9s europ\u00e9ens. Or, en r\u00e9alit\u00e9, l\u2019une des raisons pour lesquelles ce processus a mis si longtemps \u00e0 d\u00e9marrer, est parce qu’il n’y avait pas d’accord sur ce sujet, y compris au sein du Parlement europ\u00e9en. Notre groupe s’est battu pour inclure parmi les objectifs la r\u00e9vision des trait\u00e9s. Cette ambition a \u00e9t\u00e9 syst\u00e9matiquement r\u00e9duite par les autres groupes politiques, et on constate aujourd’hui que les \u00c9tats europ\u00e9ens n’ont en r\u00e9alit\u00e9 aucune envie de faire de la conf\u00e9rence un processus contraignant.<\/p>\n\n\n\n

Les \u00c9tats europ\u00e9ens n’ont en r\u00e9alit\u00e9 aucune envie de faire de la conf\u00e9rence un processus contraignant.<\/p>Manon Aubry<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Une douzaine d’\u00c9tats europ\u00e9ens, avant m\u00eame que la conf\u00e9rence ne commence, avaient \u00e9crit une lettre pour affirmer qu’elle ne devait pas cr\u00e9er d’obligation l\u00e9gale \u2013 ce sont leurs termes exacts \u2013 et ne devait pas se substituer ou interf\u00e9rer avec les processus l\u00e9gislatifs. Je ne parle m\u00eame pas d\u2019Angela Merkel qui a d\u00e9clar\u00e9 tr\u00e8s clairement : \u00ab nous devons \u00eatre les seuls ma\u00eetres \u00e0 bord \u00bb, mais bien de la position du Conseil, donc des \u00c9tats membres, sur la Conf\u00e9rence sur le futur de l’Europe, qui consiste pr\u00e9cis\u00e9ment \u00e0 ne pas activer l’article 48 dont parlait Sandro, qui pr\u00e9voit la r\u00e9vision des trait\u00e9s. <\/p>\n\n\n\n

Je me pose donc une premi\u00e8re question : \u00e0 quoi bon cr\u00e9er les cadres d’un grand d\u00e9bat sur l’avenir de l’Europe \u2013 ce qui \u00e0 mon sens est n\u00e9cessaire \u2013 si c’est pour avoir le droit de nouveau aux consultations du \u00ab  grand d\u00e9bat \u00bb, ou \u00e0 la convention citoyenne pour le climat, pour prendre des r\u00e9f\u00e9rences fran\u00e7aises. Il ne faudrait pas qu\u2019\u00e0 la fin, ce qu’il puisse en ressortir ne soit pas suivi d’effets et de changement en profondeur. Or nous avons d’autant plus de raisons d’\u00eatre inquiets \u00e0 l\u2019\u00e9chelle europ\u00e9enne que c\u2019est arriv\u00e9 la derni\u00e8re fois en 2005. Le r\u00e9f\u00e9rendum sur la Constitution europ\u00e9enne, contre lequel les Fran\u00e7ais s\u2019\u00e9taient exprim\u00e9s dans un r\u00e9f\u00e9rendum, s’est presque traduit par un oui, puisque cela a d\u00e9bouch\u00e9 sur le trait\u00e9 de Lisbonne deux ans plus tard.<\/p>\n\n\n\n

Voil\u00e0 pour le fond et les objectifs politiques, mais qu\u2019en est-il de la m\u00e9thode ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Si jamais nous arrivons \u00e0 lever ce premier obstacle \u2013 qui est le plus essentiel \u00e0 mon sens \u2013, \u00e0 se mettre d’accord sur les objectifs politiques et sur ce que l\u2019on veut faire, il faut ensuite s’en donner les moyens. <\/p>\n\n\n\n

Or sur les moyens \u2013 je pense que, Sandro pourras au moins \u00eatre d’accord avec moi l\u00e0-dessus \u2013 cela a \u00e9t\u00e9 extr\u00eamement chaotique dans l’organisation \u2013 et pas toujours \u00e0 cause de la France. C’est une incroyable usine \u00e0 gaz ! <\/p>\n\n\n\n

S’agissant de la participation citoyenne, on ignore comment sont choisis les repr\u00e9sentants citoyens au sein de l’assembl\u00e9e pl\u00e9ni\u00e8re.Le repr\u00e9sentant portugais par exemple est un ancien d\u00e9put\u00e9 du PPE ! Permettez-moi de douter de son objectivit\u00e9 sur la question et sur son c\u00f4t\u00e9 \u00ab citoyen ext\u00e9rieur \u00bb !<\/p>\n\n\n\n

Nous aurons donc des panels citoyens r\u00e9duits \u00e0 4 panels de 200 personnes : sur les dizaines de millions d’Europ\u00e9ens que comptent le continent, cela fait peu. Et quand bien m\u00eame, ces panels citoyens feront des propositions qui seront ensuite dig\u00e9r\u00e9es par les groupes de travail th\u00e9matiques. De ces neuf groupes, dont un seul sera pr\u00e9sid\u00e9 par une personnalit\u00e9 issue de la soci\u00e9t\u00e9 civile, sortiront des travaux qui seront \u00e0 leur tour redig\u00e9r\u00e9s par la conf\u00e9rence pl\u00e9ni\u00e8re de cette Conf\u00e9rence sur l’avenir de l’Europe \u2013 une pl\u00e9ni\u00e8re, notons-le, qui ne vote pas ! <\/p>\n\n\n\n

Tout cela sera envoy\u00e9 \u00e0 ce que l\u2019on appelle \u00ab l\u2019executive board \u00bb, <\/em>dans lequel il n’y a aucune repr\u00e9sentation citoyenne. Par ailleurs, les groupes d’opposition \u2013 comme le mien \u2013 ont une voix consultative, mais pas de droit de vote. \u00c0 la fin, nous aurons un vote du Parlement europ\u00e9en et du Conseil, qui de toute fa\u00e7on d\u00e9tiendra la cl\u00e9 de l’issue de cette proposition. <\/p>\n\n\n\n

Rien qu\u2019\u00e0 d\u00e9crire le processus, j\u2019imagine que j\u2019ai d\u00e9j\u00e0 perdu beaucoup de monde ! <\/p>\n\n\n\n

On peut donc avoir des doutes sur ce qui sortira \u00e0 l\u2019issue de ces nombreux filtres, surtout compte tenu du manque de volont\u00e9 du Conseil de proc\u00e9der \u00e0 un v\u00e9ritable changement des trait\u00e9s europ\u00e9ens. Cette proc\u00e9dure aurait pu \u00eatre cr\u00e9dible si les propositions finales \u00e9taient act\u00e9es et valid\u00e9es par un r\u00e9f\u00e9rendum, ou par les modes de validation nationaux \u2013 ce qui pour moi serait le meilleur moyen d’avoir un assentiment populaire.<\/p>\n\n\n\n

Au total, malgr\u00e9 une bonne id\u00e9e et un objectif qui me para\u00eet essentiel \u2013\u00a0qui est de s’interroger sur une Union europ\u00e9enne qui va droit dans le mur si elle continue sur sa trajectoire actuelle \u2013, on n’offre ni l’ambition politique, ni les moyens de cette ambition pour parvenir \u00e0 cet objectif.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Ne pensez-vous pas qu’il y a quand m\u00eame quelque chose, malgr\u00e9 toutes les limites que vous avez point\u00e9es, de l’ordre de l’irr\u00e9versibilit\u00e9 ? En enclenchant ce processus, pour imparfait qu\u2019il soit, ne commence-t-on pas d\u00e9j\u00e0 un peu \u00e0 briser le tabou de la modification des trait\u00e9s, <\/strong>comme le soutient par exemple Alberto Alemanno<\/strong><\/a> ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Manon Aubry<\/h4>\n\n\n\n

Je vous retourne la question. Imaginez que nous arrivions au terme de cette proc\u00e9dure \u2013 qui dure un an \u2013 avec toutes les limites que je pointais sur la m\u00e9thode, et qu\u2019\u00e0 la fin, le r\u00e9sultat ne corresponde pas aux attentes citoyennes. Sans v\u00e9ritable r\u00e9vision des trait\u00e9s europ\u00e9ens, ne pensez-vous pas que l\u2019issue en sera encore pire, et qu’on aggravera d’autant plus la fracture entre les institutions europ\u00e9ennes et les citoyens europ\u00e9ens ? Cette fracture, me semble-t-il, deviendrait alors tellement irr\u00e9versible que l\u2019on ne trouverait plus l’espace pour refonder l’Union europ\u00e9enne.<\/p>\n\n\n\n

Il me semble donc que nous prenons un risque avec cet exercice qui ne se donne pas les moyens de satisfaire les objectifs recherch\u00e9s, le risque d’affaiblir encore plus l’Union europ\u00e9enne, et sa n\u00e9cessaire refondation.<\/p>\n\n\n\n

Il me semble donc que nous prenons un risque avec cet exercice qui ne se donne pas les moyens de satisfaire les objectifs recherch\u00e9s, le risque d’affaiblir encore plus l’Union europ\u00e9enne, et sa n\u00e9cessaire refondation.  <\/p>Manon Aubry<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Est-ce une limite que vous admettez \u00e9galement, Sandro Gozi ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Sandro Gozi<\/h4>\n\n\n\n

Le vrai risque, c’est le statu quo<\/em>, l’immobilisme. L’Europe a risqu\u00e9 de se faire tuer \u00e0 plusieurs reprises : pendant la crise financi\u00e8re, la crise migratoire<\/a> et le d\u00e9but de la crise sanitaire<\/a>. La spirale entre technocratie et immobilisme est mortelle, et cette conf\u00e9rence veut faire bouger les choses. Nous devons en profiter pour casser les codes.<\/p>\n\n\n\n

\u00c9videmment, c\u2019est un pari : et un pari n’est jamais gagn\u00e9 d\u2019avance. Il peut \u00eatre gagn\u00e9 en l\u2019occurrence si l\u2019on arrive \u00e0 d\u00e9gager des majorit\u00e9s citoyennes et d\u00e9mocratiques claires autour de certains enjeux fondamentaux : la lutte contre les in\u00e9galit\u00e9s, la taxation, le num\u00e9rique. Il est clair que nous assisterons \u00e0 un bras de fer et \u00e0 une bataille politique entre les r\u00e9formateurs \u2013 et j’esp\u00e8re que, parmi les r\u00e9formateurs, nous pourrons compter sur des parlementaires europ\u00e9ens, nationaux, et une majorit\u00e9 de citoyens \u2013 et les conservateurs. <\/p>\n\n\n\n

La lettre \u00e0 laquelle Manon faisait r\u00e9f\u00e9rence, celle des 12 pays, repr\u00e9sente le parti du statu quo<\/em>. <\/p>\n\n\n\n

Il est vrai qu\u2019au sein du Conseil, on trouve trois groupes de pays. Un premier groupe de pays \u00e9tait contre cette conf\u00e9rence, et a eu le courage de le faire savoir ; un deuxi\u00e8me groupe de pays esp\u00e9rait que la conf\u00e9rence ne d\u00e9marre pas et que, si elle d\u00e9marre, elle soit un simple exercice de communication politique. Ces deux groupes sont du parti du statu quo<\/em>. Enfin, on trouve un troisi\u00e8me groupe de pays, au premier rang desquels la France, qui veut exploiter pleinement les potentiels de la Conf\u00e9rence. <\/p>\n\n\n\n

Lorsqu’elle a \u00e9t\u00e9 propos\u00e9e par Emmanuel Macron dans sa lettre Renaissance<\/em> du 4 mars 2019, c’\u00e9tait la premi\u00e8re fois qu’un chef d’\u00c9tat d’un pays ne s’adressait pas \u00e0 ses homologues au sein du Conseil europ\u00e9en, mais directement \u00e0 tous les citoyens europ\u00e9ens. C\u2019\u00e9tait d\u00e9j\u00e0 la volont\u00e9 de sortir des voies ordinaires pour r\u00e9former l’Europe.<\/p>\n\n\n\n

Mon avis n\u2019est pas simplement un optimisme, c’est une d\u00e9termination \u00e0 saisir pleinement cette opportunit\u00e9 qui se trouve devant nous. Il est clair que nous savons qu\u2019il s\u2019agit d\u2019un exercice de compromis, parce que ce sont trois institutions qui ont d\u00fb se mettre d’accord : les 27 gouvernements, la Commission, et le Parlement europ\u00e9en. <\/p>\n\n\n\n

Si j’avais eu \u00e0 dessiner le fonctionnement de la gouvernance de la Conf\u00e9rence, je l’aurais bien s\u00fbr fait diff\u00e9remment. Nous aurions pris l’engagement que ce soit un parlementaire europ\u00e9en qui pr\u00e9side la conf\u00e9rence, par exemple. Mais tout cela est secondaire par rapport \u00e0 la bataille politique que nous devons mener, et je crois que cette bataille politique d\u00e9passe les clivages traditionnels entre groupes politiques au sein du Parlement. <\/p>\n\n\n\n

Du point de vue de la m\u00e9thode et de l’approche, il n\u2019y a pas beaucoup de choses qui m\u2019\u00e9loignent de ce que Manon Aubry vient de dire. Il me semble que les parlementaires europ\u00e9ens ont la responsabilit\u00e9, le devoir, de jouer ce r\u00f4le d’avant-garde pour que cet exercice fasse r\u00e9ellement la diff\u00e9rence. <\/p>\n\n\n\n

Nous avons la chance unique de montrer qu’on peut r\u00e9former l\u2019Europe autrement. Si l\u2019on r\u00e9ussit, on ne reviendra plus en arri\u00e8re !<\/p>\n\n\n\n

Sur le fond, vous parlez tous les deux de possibles modifications des trait\u00e9s et potentiellement, de r\u00e9formes l\u00e9gislatives. Quels seraient pour vous les secteurs prioritaires \u00e0 mettre au c\u0153ur des discussions ? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Manon Aubry<\/h4>\n\n\n\n

Je commencerais par ce qui me semble le plus prioritaire et le plus urgent : les questions de libre-\u00e9change.<\/p>\n\n\n\n

Nous assistons aujourd\u2019hui \u00e0 un dogme du libre-\u00e9change qui devient presque une forme de religion : on a aujourd\u2019hui 80 accords de libre-\u00e9change en vigueur entre l’Union europ\u00e9enne et des \u00c9tats tiers, et plus d’une vingtaine en cours de n\u00e9gociation ou d’approbation. C\u2019est une terrible erreur, au regard notamment de ce que la crise Covid a montr\u00e9 de notre vuln\u00e9rabilit\u00e9. Cette derni\u00e8re a mis en lumi\u00e8re notre incapacit\u00e9 \u00e0 produire des masques \u2013 un bout de papier ! \u2013 pour venir en aide aux citoyens europ\u00e9ens, faute d’industrie suffisamment importante sur le sol europ\u00e9en. Avant de parler, comme la Commission europ\u00e9enne le fait, d’autonomie strat\u00e9gique, il faudrait changer fondamentalement cette religion-l\u00e0. C\u2019est le premier objectif.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Le deuxi\u00e8me objectif, \u00e0 mon sens, se situe dans la refonte du droit de la concurrence. Il nous faut pouvoir prot\u00e9ger davantage \u00e0 l’\u00e9chelon europ\u00e9en, en se demandant comment d\u00e9velopper nos industries. Il faut changer nos r\u00e8gles des aides d’\u00c9tat, qui sont consacr\u00e9es par un droit de la concurrence qui est, je pense, le droit le plus probl\u00e9matique et le plus rigide au niveau europ\u00e9en : un bon nombre d’aspects du droit europ\u00e9en permettent des d\u00e9rogations, sauf le droit de la concurrence, ce qui nous en emp\u00eache de d\u00e9velopper des p\u00f4les publics strat\u00e9giques. Il faut prendre ces probl\u00e8mes \u00e0 bras-le-corps.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

La question climatique est elle aussi essentielle. Nous avons besoin d’avoir un secteur public fort, en particulier sur les questions environnementales, l’\u00e9nergie, le transport, etc.<\/em> L\u00e0-dessus, nous avons besoin d’un changement drastique des r\u00e8gles du droit de la concurrence. <\/p>\n\n\n\n

Je prendrai un autre exemple, qui, \u00e0 mon sens est fondamental : la question fiscale. Les trait\u00e9s imposent l’unanimit\u00e9 en mati\u00e8re fiscale, ce qui de facto<\/em> emp\u00eache depuis des dizaines d’ann\u00e9es d’agir en la mati\u00e8re. On laisse ainsi prosp\u00e9rer, au sein de l’Union europ\u00e9enne, certains des pires paradis fiscaux au monde que sont le Luxembourg, l’Irlande ou encore les Pays-Bas. Il faut ouvrir la possibilit\u00e9 \u00e0 de nouvelles formes de coop\u00e9ration en mati\u00e8re fiscale, plus simple par ailleurs que des coop\u00e9rations renforc\u00e9es, parce qu’on a vu que, sur la TTF (Taxe sur les transactions financi\u00e8res) par exemple, cela ne fonctionnait pas v\u00e9ritablement. Il faut permettre \u00e0 un certain nombre d’\u00c9tats, soit d’agir \u00e0 la majorit\u00e9 qualifi\u00e9e, soit, et \u00e7a n\u2019est pas incompatible d’ailleurs, d’agir en petits groupes qui, ensemble, feraient le choix par exemple d’imposer un imp\u00f4t universel des entreprises, dont le principe serait de taxer les entreprises en fonction de leur activit\u00e9 \u00e9conomique r\u00e9elle, en calculant leur d\u00e9ficit fiscal. C’est l\u2019une des choses qui pourrait \u00eatre faisable et facilit\u00e9e par de nouvelles r\u00e8gles europ\u00e9ennes.<\/p>\n\n\n\n

Un dernier point, parce que c’est quand m\u00eame un \u00e9l\u00e9ment tr\u00e8s important : la question du cadre de gouvernance \u00e9conomique europ\u00e9en et du Pacte de stabilit\u00e9 et de croissance<\/a>. Plus personne aujourd’hui ne peut d\u00e9fendre les 3 % de d\u00e9ficit et les 60 % d’endettement. D’ailleurs, plus personne ne les respecte. Il faut un nouveau cadre de gouvernance \u00e9conomique, et c’est l’occasion aussi de le mettre sur la table, si l\u2019on devait faire une r\u00e9vision des r\u00e8gles \u00e9conomiques europ\u00e9ennes.<\/p>\n\n\n\n

Il faut un nouveau cadre de gouvernance \u00e9conomique, et c’est l’occasion aussi de le mettre sur la table, si l\u2019on devait faire une r\u00e9vision des r\u00e8gles \u00e9conomiques europ\u00e9ennes. <\/p>Manon Aubry<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Un consensus n\u2019est-il pas justement en train de s\u2019imposer sur ce sujet ?<\/strong> <\/h3>\n\n\n\n

Manon Aubry<\/h4>\n\n\n\n

Je si\u00e8ge en commission des affaires \u00e9conomiques et mon\u00e9taires, et nous suivons d’assez pr\u00e8s le sujet. En r\u00e9alit\u00e9, non seulement les r\u00e8gles qui ont \u00e9t\u00e9 suspendues, que ce soit sur les aides d’\u00c9tat ou sur le Pacte de stabilit\u00e9 et de croissance, vont \u00eatre remises en vigueur courant 2022, au plus tard 2023, et probablement sans davantage de d\u00e9lai, mais ce que l\u2019on nous avait annonc\u00e9 comme une r\u00e9forme du Pacte a \u00e9t\u00e9 rel\u00e9gu\u00e9e aux calendes grecques \u2013 m\u00eame si tout le monde a pu constater \u00e0 quel point il n\u2019\u00e9tait pas adapt\u00e9. C’est sans parler de la question \u2013 que je n\u2019ai pas mentionn\u00e9e, mais qui est inscrite en lettres d’or dans les trait\u00e9s \u2013 de l\u2019ind\u00e9pendance de la Banque centrale europ\u00e9enne. Nous sommes dans la seule zone \u00e9conomique au monde o\u00f9 on ne d\u00e9bat pas, o\u00f9 l\u2019on n’a pas de contr\u00f4le d\u00e9mocratique pour la politique mon\u00e9taire. Or ce serait pourtant un outil \u00e0 mettre au service de la relance \u00e9conomique !<\/p>\n\n\n\n

Sandro Gozi<\/h4>\n\n\n\n

Le plus important, \u00e0 mon sens, est d\u2019\u00eatre \u00e0 l\u2019\u00e9coute, d\u2019\u00eatre attentif aux principales propositions des citoyens. Je crois que la premi\u00e8re des priorit\u00e9s est d\u2019\u00eatre pr\u00eat \u00e0 traduire des id\u00e9es, des propositions, des demandes citoyennes en actions politiques, en initiatives de lois, ou en r\u00e9vision des trait\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

\u00c9videmment, je viens aussi \u00e0 la Conf\u00e9rence avec des propositions li\u00e9es \u00e0 la gouvernance. Il y a un premier groupe de priorit\u00e9s que je lie \u00e0 un renforcement de la d\u00e9mocratie europ\u00e9enne : il est temps de mettre fin \u00e0 l’unanimit\u00e9. Il faut arr\u00eater avec la \u00ab vetocratie \u00bb, notamment en mati\u00e8re fiscale et de politique \u00e9trang\u00e8re, mais aussi dans d’autres domaines. <\/p>\n\n\n\n

Pour moi, c’est non seulement un enjeu d\u00e9mocratique, mais aussi un enjeu d’efficacit\u00e9, car lorsqu\u2019on donne la possibilit\u00e9 \u00e0 un \u00c9tat seul d’\u00e9mettre un veto, on nie l’existence m\u00eame de l’Union europ\u00e9enne. Celle-ci n\u2019existe pas que par une id\u00e9ologie, elle existe \u00e0 travers l’action, \u00e0 travers l’initiative, \u00e0 travers des solutions concr\u00e8tes et efficaces aux grandes questions devant lesquelles les \u00c9tats ne sont plus \u00e0 m\u00eame d’apporter des r\u00e9ponses. <\/p>\n\n\n\n

Le deuxi\u00e8me enjeu d\u00e9mocratique est de donner la possibilit\u00e9 \u00e0 l’Europe \u2013 et ce aussi \u00e0 la lumi\u00e8re de l’exp\u00e9rience de la crise sanitaire, mais pas seulement \u2013 de d\u00e9cr\u00e9ter un \u00e9tat d’urgence europ\u00e9en. Pendant la crise, chaque \u00c9tat a fait ce qu’il voulait, avec des restrictions aux libert\u00e9s fondamentales plus ou moins grandes selon les pays. Il faut, face \u00e0 ces questions de crises transnationales globales qui impactent tout notre continent \u2013 que ce soit une crise sanitaire, \u00e9conomique, climatique, militaire \u2013 se mettre ensemble, et d\u00e9cider ensemble de d\u00e9cr\u00e9ter un \u00e9tat d\u2019urgence, en d\u00e9finissant ses modalit\u00e9s et en suivant des crit\u00e8res \u00e0 d\u00e9terminer. <\/p>\n\n\n\n

Enfin, il faut lib\u00e9rer la politique des \u00e9chelles nationale. Pour paraphraser Rousseau, on pourrait dire que la politique devrait \u00eatre libre, mais qu\u2019elle est partout dans les fers nationaux ! Nous devons construire une politique transnationale pour \u00e9viter d\u2019avoir toujours le m\u00eame probl\u00e8me de vide, d\u2019\u00e9loignement, de liens \u00e9motionnels manquants entre les citoyens et les institutions europ\u00e9ennes. Je crois \u00e0 la possibilit\u00e9 de doubler les choix d\u00e9mocratiques des citoyens qui permettrait \u00e0 ces derniers de voter non seulement pour les candidats des listes Renaissance, France insoumise, etc. \u00e0 l’Assembl\u00e9e nationale en France, mais aussi d\u2019avoir un deuxi\u00e8me bulletin dans lequel ils pourraient voter directement pour les mouvements politiques europ\u00e9ens. Cela serait un atout formidable pour construire un v\u00e9ritable monde politique europ\u00e9en. Aujourd’hui, au parti d\u00e9mocrate europ\u00e9en, nous sommes les premiers \u00e0 dire que les partis politiques europ\u00e9ens ne font pas v\u00e9ritablement de la politique, car puisqu’on ne les \u00e9lit pas directement, ils n’ont pas assez de l\u00e9gitimit\u00e9. C\u2019est l\u2019un des grands enjeux des politiques transnationales.<\/p>\n\n\n\n

Nous devons construire une politique transnationale pour \u00e9viter d\u2019avoir toujours le m\u00eame probl\u00e8me de vide, d\u2019\u00e9loignement, de liens \u00e9motionnels manquants entre les citoyens et les institutions europ\u00e9ennes. <\/p>Sandro Gozi<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Je suis aussi tr\u00e8s attach\u00e9 \u00e0 l\u2019enjeu d\u2019une croissance juste, et de la lutte contre les in\u00e9galit\u00e9s. Il faut, \u00e0 mon sens, que nous r\u00e9formions le Pacte de stabilit\u00e9 et de croissance, qui doit devenir un pacte de soutenabilit\u00e9 au service du progr\u00e8s social et de la lutte contre le changement climatique. C’est une bataille tr\u00e8s difficile, tr\u00e8s rude, mais je crois que si la conf\u00e9rence donne un signal dans ce sens : cela ne pourra \u00eatre que positif. Cette proposition de croissance devrait s’accompagner d\u2019un v\u00e9ritable plan pour la jeunesse europ\u00e9enne, pour renforcer ce que nous faisons, et aller au-del\u00e0 en termes d’emploi, de formation, d’entrepreneuriat et de service civique. <\/p>\n\n\n\n

Enfin, il faut p\u00e9renniser les fonds du plan de relance europ\u00e9en. L\u00e0, on a tous les \u00e9l\u00e9ments dont on a discut\u00e9 pour 15 ans. On a, aujourd’hui, un plan de relance qui est bas\u00e9 sur l’id\u00e9e de dette commune europ\u00e9enne, parce que nous avons un destin commun, parce que nous devons r\u00e9soudre ensemble des d\u00e9fis \u00e9conomiques et sociaux. Nous allons sur les march\u00e9s, on se base sur l’\u00e9mission d’obligations communes europ\u00e9ennes, et on d\u00e9cide de les rembourser avec des ressources, en faisant payer les pollueurs et les g\u00e9ants du num\u00e9rique. Ce plan, qui aujourd\u2019hui est extraordinaire, et qui est destin\u00e9 \u00e0 s\u2019achever en 2026, doit nous inspirer pour un v\u00e9ritable plan de relance d\u2019au moins une d\u00e9cennie. C\u2019est cela, l’autre grand aspect de la croissance. <\/p>\n\n\n\n

Est-ce possible en l\u2019\u00e9tat actuel de la gouvernance et du processus de d\u00e9cision europ\u00e9en ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Sur cette question, je pense toujours \u00e0 la pi\u00e8ce de Luigi Pirandello Six personnages en qu\u00eate d\u2019auteu<\/em>r. En Europe, il y a trop de pr\u00e9sidents en qu\u00eate d’auteurs. Il y a une pr\u00e9sidente de la Commission europ\u00e9enne, un pr\u00e9sident du Conseil europ\u00e9en, un pr\u00e9sident de la zone euro \u2013 la personne qui repr\u00e9sente la zone euro au niveau international… Or, il est urgent de faire simple : il faut avoir une repr\u00e9sentation unique de l’Union europ\u00e9enne sur la sc\u00e8ne internationale. <\/p>\n\n\n\n

Il faut attribuer \u00e0 la m\u00eame personnalit\u00e9 la fonction de Pr\u00e9sident de la Commission europ\u00e9enne, et la fonction de Pr\u00e9sident du Conseil europ\u00e9en. Si la premi\u00e8re fois c\u2019est une femme qui assume ce r\u00f4le, c’est encore mieux : ce serait la meilleure r\u00e9ponse \u00e0 ce qui s’est pass\u00e9 \u00e0 Ankara. Il y a trop de pr\u00e9sidents, et cela cr\u00e9\u00e9 une fragmentation et peu de visibilit\u00e9. <\/p>\n\n\n\n

Manon Aubry<\/h4>\n\n\n\n

Je suis d’accord avec Sandro Gozi sur la n\u00e9cessit\u00e9 d’\u00eatre \u00e0 l’\u00e9coute, mais pour cela, il faut se donner les moyens de pouvoir traduire ce qui est dit, ce qui peut \u00e9maner des consultations citoyennes. Il faut que les consultations citoyennes soient suffisamment larges et repr\u00e9sentatives d’une part, et d’autre part que le nombre de filtres, que je d\u00e9crivais tout \u00e0 l’heure \u2013 et qui ne pr\u00e9sage rien de bon quant \u00e0 la traduction de ces propositions \u2013 soit le plus faible possible.<\/p>\n\n\n\n

La deuxi\u00e8me chose est la n\u00e9cessit\u00e9 d\u2019une refonte institutionnelle europ\u00e9enne, notamment en ce qui concerne le droit d\u2019initiative du Parlement. Sandro a raison lorsqu\u2019il d\u00e9crit l’imbroglio<\/em> des institutions europ\u00e9ennes, et je pense que si vous allez dans la rue, personne n’y comprend rien. Le fait que personne n’y comprenne rien est une des sources du divorce et de la fracture b\u00e9ante entre les peuples et les institutions europ\u00e9ennes, mais c’est aussi parce qu\u2019Ursula von der Leyen est \u00e0 la t\u00eate de l\u2019Union europ\u00e9enne, et qu\u2019en France, personne ne sait qui c’est. Elle n\u2019a, \u00e0 mon sens, aucune l\u00e9gitimit\u00e9 d\u00e9mocratique. Nous, qui sommes \u00e9lus directement par les peuples europ\u00e9ens, nous n\u2019avons pas la capacit\u00e9 d’initier des directives. <\/p>\n\n\n\n

Politiquement, quelle sera votre strat\u00e9gie au sein de la Conf\u00e9rence ? Comptez-vous utiliser cet exercice pour avancer votre agenda ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Manon Aubry<\/h4>\n\n\n\n

Notre ambition est de parvenir \u00e0 casser les murs entre les institutions europ\u00e9ennes et la vraie vie. En ce moment, je me trouve au Parlement europ\u00e9en, et Sandro aussi je crois \u2013 je reconnais les murs sur Zoom. Ces murs, en r\u00e9alit\u00e9, sont tr\u00e8s \u00e9pais : ils font que les citoyens europ\u00e9ens ne se sentent pas vraiment concern\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

Si la Conf\u00e9rence \u00e9choue \u00e0 donner v\u00e9ritablement la parole aux citoyens europ\u00e9ens, alors je pense que cela devrait \u00eatre notre responsabilit\u00e9 de le faire directement. Nous allons organiser un cycle d’auditions d’ONG, d’organisations de la soci\u00e9t\u00e9 civile, mais aussi de citoyens lambda, avec l’objectif de comprendre les attentes sur l’\u00e9volution de l’Union europ\u00e9enne, y compris de ceux qui peuvent en avoir un regard tr\u00e8s critique, pour essayer au mieux d’\u00eatre les porte-voix des citoyens dont je crains que la voix ne soit pas suffisamment prise en compte dans cette conf\u00e9rence. Il faut aussi contrer l’influence des lobbies, qui est toujours importante dans les cadres de d\u00e9cision europ\u00e9ens, et qui commencent \u00e0 s’int\u00e9resser eux aussi \u00e0 cette conf\u00e9rence, dans l’hypoth\u00e8se o\u00f9 elle d\u00e9bouche sur des changements substantiels. Il faut donc que l\u2019on puisse aussi donner \u00e0 voir \u2013 et si besoin d\u00e9noncer \u2013 le poids des lobbies comme on peut le faire sur d’autres r\u00e9gulations au niveau europ\u00e9en. <\/p>\n\n\n\n

Voil\u00e0 comment je vois notre r\u00f4le : \u00eatre utile au citoyen, \u00eatre la porte-voix des sans-voix.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Sur la m\u00e9thode comme sur le fond, nous devons mettre v\u00e9ritablement la question des trait\u00e9s \u00e0 l\u2019agenda. Avec notre groupe et sur la base des consultations que nous avons men\u00e9es, nous allons faire une proposition de nouveaux trait\u00e9s europ\u00e9ens \u00e0 l’horizon fin 2021-d\u00e9but 2022 pour d\u00e9passer l\u2019alternative simpliste : soit une forme de statu quo<\/em> qui consid\u00e8re que l’Union europ\u00e9enne est formidable en l’\u00e9tat et qu\u2019il ne faut rien y changer, soit des frexiters<\/em> qui pensent qu’il faut tout jeter \u00e0 la poubelle. Je pense qu’on peut poser les bases d’une troisi\u00e8me voie, mais qu\u2019il faut pour cela changer en profondeur les fondations de l’Union europ\u00e9enne, et c’est ce sur quoi nous voulons d\u00e9boucher, m\u00eame si nous ne sommes pas dupes quant \u00e0 la mani\u00e8re dont pourra se traduire ce d\u00e9bat. Ce n\u2019est pas un hasard si le r\u00e9sultat de ces travaux sortira en mars 2022. Je vous laisse r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 l’\u00e9ch\u00e9ance qui sera tr\u00e8s proche de cette date dans le contexte franco-fran\u00e7ais… Je crois qu’il faut \u00eatre vigilant sur l’exploitation politique de cette proc\u00e9dure si l\u2019on veut qu’elle d\u00e9bouche sur de v\u00e9ritables changements.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Sur la m\u00e9thode comme sur le fond, nous devons mettre v\u00e9ritablement la question des trait\u00e9s \u00e0 l\u2019agenda.<\/p>Manon Aubry<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Sandro Gozi<\/h4>\n\n\n\n

Je suis d’accord au sujet des droits d’initiative l\u00e9gislative. D’ailleurs, en tant que chef de mon groupe en Commission des affaires constitutionnelles, j\u2019y travaille. Pour Renew, quelle est la strat\u00e9gie au niveau politique ? C’est justement de trouver, de construire une troisi\u00e8me voie, je dirais la voie d\u2019\u00c9rasme.<\/p>\n\n\n\n

Je refuse l\u2019approche \u00ab TINA \u00bb (There is no <\/em>alternative) \u00e0 cause de laquelle pendant 15 ans, on a risqu\u00e9 de tuer l’Union europ\u00e9enne \u2013 d\u2019ailleurs, Tina [Merlin, ndlr] \u00e9tait une grande r\u00e9sistante italienne, et entendre ce nom pour dire qu\u2019il n\u2019y a pas d\u2019alternative m\u2019attriste. C\u2019est une grossi\u00e8re erreur, parce qu\u2019elle a conduit \u00e0 l\u2019\u00e9mergence des nationalismes et des populismes. La strat\u00e9gie de fond est donc d\u2019affirmer qu\u2019il y a une alternative, et que l\u2019on peut faire l’Europe diff\u00e9remment. C’est la premi\u00e8re chose.<\/p>\n\n\n\n

La deuxi\u00e8me chose, \u00e9videmment, est qu\u2019il faut faire un bon usage de l\u2019approche politique, \u00e0 savoir travailler ensemble. Il faut que les diff\u00e9rentes familles politiques soient tr\u00e8s efficaces dans le travail d’\u00e9quipe, entre parlementaires europ\u00e9ens et parlementaires nationaux, mais \u00e9galement entre repr\u00e9sentants dans le Comit\u00e9 des R\u00e9gions et de l’autre c\u00f4t\u00e9, il faudra voir quelles sont les principales questions qui seront au c\u0153ur de l’action et des pr\u00e9occupations citoyennes. Autour de ces questions, nous devrons construire des alliances, des majorit\u00e9s, cr\u00e9er des ruptures \u2013 je dirais m\u00eame des ruptures politiques et constitutionnelles. <\/p>\n\n\n\n

Si l\u2019on arrive \u00e0 coordonner collectivement ce travail entre parlementaires europ\u00e9ens et nationaux, ainsi que celui des citoyens, de la contribution de la soci\u00e9t\u00e9 civile organis\u00e9e \u2013 \u00e0 travers huit associations europ\u00e9ennes qui participeront \u2013, de la contribution des partenaires sociaux qui seront l\u00e0 \u00e0 travers le comit\u00e9 \u00e9conomique et social, des maires et des pr\u00e9sidents des r\u00e9gions ; nous devons travailler pour des grandes majorit\u00e9s transversales, au niveau politique, autour de grands th\u00e8mes cl\u00e9s. Aujourd’hui, nous voyons d\u00e9j\u00e0 qu\u2019entre deux forces politiques bien diff\u00e9rentes comme la R\u00e9publique En Marche et la France Insoumise, il y a quelques points sur lesquels on pourrait construire des majorit\u00e9s importantes.<\/p>\n\n\n\n

Aujourd’hui, nous voyons d\u00e9j\u00e0 qu\u2019entre deux forces politiques bien diff\u00e9rentes comme la R\u00e9publique En Marche et la France Insoumise, il y a quelques points sur lesquels on pourrait construire des majorit\u00e9s importantes. <\/p>Sandro Gozi<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Le remplacement de l\u2019unanimit\u00e9 dans le domaine de la fiscalit\u00e9 ? absolument. Le droit d’initiative l\u00e9gislative du Parlement europ\u00e9en ? absolument aussi ! <\/p>\n\n\n\n

Est-ce qu’il y a une question de l\u00e9gitimit\u00e9 des institutions europ\u00e9ennes ? Oui, c’est pour cela que je disais qu’on devrait pouvoir voter pour un pr\u00e9sident ou une pr\u00e9sidente de l’Union europ\u00e9enne. Cette personnalit\u00e9 devrait \u00eatre \u00e0 la t\u00eate de listes transnationales pour qui l\u2019on peut voter directement. Si demain, par exemple, il y a un candidat Jean Dupont contre un candidat Mario Rossi, on sait que si la liste de Dupont gagne, elle aura la Pr\u00e9sidence et la majorit\u00e9. Je crois que certains trouvaient cela absolument d\u00e9connect\u00e9 de la r\u00e9alit\u00e9 il y a 10 ans, aujourd’hui, c’est tout \u00e0 fait possible et nous y travaillons d\u00e9j\u00e0 au Parlement europ\u00e9en. Nous devons cr\u00e9er des dynamiques de ce genre , y compris au sein de la conf\u00e9rence. Je crois que c’est une fa\u00e7on possible de gagner le bras de fer contre le parti du TINA, et du statu quo<\/em>. <\/p>\n\n\n\n

Comptez-vous profiter de cette s\u00e9quence pour cr\u00e9er de nouveaux forums de discussion ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Manon Aubry<\/h4>\n\n\n\n

Vous l’avez compris, pour moi, les conditions ne sont pas r\u00e9unies pour esp\u00e9rer un v\u00e9ritable \u00e9lan citoyen. Il faut le cr\u00e9er ailleurs.<\/p>\n\n\n\n

Nous pouvons donc essayer d’utiliser au maximum ce cadre de la Conf\u00e9rence sur l’avenir de l’Europe pour essayer d’avoir un \u00e9change avec la soci\u00e9t\u00e9 civile, puisqu\u2019elle y est repr\u00e9sent\u00e9e. Pour nous, il s\u2019agit aussi d\u2019essayer de cr\u00e9er une culture commune entre les repr\u00e9sentants de parlements nationaux de notre famille politique, et les repr\u00e9sentants du Parlement europ\u00e9en, qui si\u00e8gent conjointement dans cette conf\u00e9rence. Mais pour \u00eatre honn\u00eate, je pense que les cadres de coop\u00e9ration et de discussion devraient largement d\u00e9passer cette conf\u00e9rence.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

N\u00e9anmoins, une autre chose que l\u2019on pourrait imaginer \u00e0 l’occasion de la Conf\u00e9rence, ce sont des coop\u00e9rations bilat\u00e9rales ou d’un petit nombre d’\u00c9tats, qui pourrait faire changer la dynamique au niveau europ\u00e9en. Je reprends l’exemple que je prenais tout \u00e0 l’heure sur les questions fiscales. On voit aujourd’hui que l\u2019on est dans une impasse, et que l\u2019on aurait aussi de grosses difficult\u00e9s \u00e0 la majorit\u00e9 qualifi\u00e9e. <\/p>\n\n\n\n

Or, dans le cadre des \u00e9changes que nous avons sur la conf\u00e9rence sur l’avenir de l’Europe, il est facile de constater qu’un certain nombre d’\u00c9tats partage des missions communes, comme celle de mettre un terme \u00e0 l’\u00e9vasion fiscale, et de faire payer les grandes entreprises multinationales leur juste part d’imp\u00f4ts. On pourrait voir na\u00eetre cela de mani\u00e8re ad hoc,<\/em> ou plut\u00f4t connexe \u00e0 cette conf\u00e9rence, une dynamique d’un petit groupe d’\u00c9tats, ou d’un petit groupe de parlementaires qui, ensemble, se mettent d\u2019accord sur un imp\u00f4t universel des entreprises avec un taux minimum d’imposition suffisamment ambitieux. C\u2019est aussi cela qui pourrait renverser la dynamique au niveau europ\u00e9en, puis se traduire par un changement plus syst\u00e9mique. Dit autrement, cette politique, cette approche, que l\u2019on pourrait qualifier d\u2019\u2019approche par cercles concentriques, pourrait inverser la dynamique plut\u00f4t que de chercher syst\u00e9matiquement l’unanimit\u00e9, notamment s\u2019il fallait r\u00e9viser les trait\u00e9s et se trouver dans une impasse, rester bloqu\u00e9 et embourb\u00e9. De mani\u00e8re assez pragmatique, il faut analyser les points de blocage, et se demander comment on les d\u00e9passe les uns apr\u00e8s les autres. La question fiscale, je trouve, est un bon exemple, parce qu\u2019on conna\u00eet les solutions d\u2019un point de vue technique. Pour avoir travaill\u00e9 en d\u00e9tail sur le sujet, c’est faisable. Maintenant, il faut de la volont\u00e9 politique. De nouveau, un petit groupe d’\u00c9tats pourrait le faire. Si l\u2019on juge que c\u2019est prioritaire, si c’est un sujet qui \u00e9merge, notamment dans le cadre de cette conf\u00e9rence, on pourrait dire que nous avan\u00e7ons, et qu\u2019ensuite, \u00ab qui nous aime nous suive \u00bb. En l’occurrence, qui aime r\u00e9cup\u00e9rer l’argent perdu dans les paradis fiscaux nous suive, et dit comme cela, je pense que c’est plut\u00f4t motivant.<\/p>\n\n\n\n

Cette approche, qu’on pourrait qualifier d\u2019approche par cercles concentriques, pourrait inverser la dynamique plut\u00f4t que de chercher syst\u00e9matiquement l’unanimit\u00e9, notamment s\u2019il fallait r\u00e9viser les trait\u00e9s et se trouver dans une impasse, rester bloqu\u00e9 et embourb\u00e9.<\/p>Manon AUbry<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Sandro Gozi, partagez-vous cette approche \u00e0 plusieurs vitesses ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Sandro Gozi<\/h4>\n\n\n\n

Je pense d\u2019abord que l’approche de cette conf\u00e9rence doit \u00eatre \u00e9minemment transnationale. Ce qu\u2019il faut, c’est se concevoir en tant que citoyens europ\u00e9ens. Il faut aller au d\u00e9bat avec des visions diff\u00e9rentes, des attentes diff\u00e9rentes, des id\u00e9es diff\u00e9rentes sur l’avenir de l’Europe, mais en se concevant d\u00e8s le d\u00e9part comme citoyen d\u2019un espace, d’une communaut\u00e9 politique qu\u2019est notre Europe, et l’Union europ\u00e9enne. <\/p>\n\n\n\n

Cette conf\u00e9rence peut r\u00e9solument donner un nouvel \u00e9lan \u00e0 cette approche transnationale, que j’appelle de mes v\u0153ux, et que j’essaie aussi de mener \u00e0 bien. En tant qu\u2019Italien en France, je crois que c’est v\u00e9ritablement important, notamment pour la jeunesse : un tiers des citoyens protagonistes de la conf\u00e9rence sont des jeunes entre 16 et 25 ans. Je crois qu\u2019une approche transnationale, une approche qui consid\u00e8re l’Europe comme une Res publica<\/em> parle beaucoup \u00e0 cette nouvelle g\u00e9n\u00e9ration. Nous devons absolument exploiter la pr\u00e9sence de la jeunesse dans cet exercice. <\/p>\n\n\n\n

J’esp\u00e8re que, par exemple, au-del\u00e0 de la conf\u00e9rence formelle, nous pourrons organiser des d\u00e9bats en d\u00e9fendant la participation des conf\u00e9rences, r\u00e9gion par r\u00e9gion en Europe, grande ville par grande ville en France, ce serait l\u2019occasion de donner plus de force \u00e0 cet exercice citoyen. <\/p>\n\n\n\n

Alors certes, la derni\u00e8re phase de la conf\u00e9rence se d\u00e9roulera sous la Pr\u00e9sidence fran\u00e7aise de l\u2019Union. Est-ce un probl\u00e8me ? Non. \u00c9tait-ce voulu ? Non. Est-ce une opportunit\u00e9 immense ? Oui, parce que cette conf\u00e9rence, c’est Emmanuel Macron qui l\u2019a voulue en premier. <\/p>\n\n\n\n

Le fait que cela se termine sous pr\u00e9sidence fran\u00e7aise de l’Union europ\u00e9enne, cela veut dire que cet exercice va se terminer sous la pr\u00e9sidence de l’\u00c9tat qui s’est le plus battu pour que cette conf\u00e9rence ait lieu. Et j’imagine que l\u2019Italie de Mario Draghi et l’Espagne de Pedro Sanchez iront dans le m\u00eame sens. <\/p>\n\n\n\n

En ce qui concerne les groupes d\u2019\u00c9tats, j’irai m\u00eame au-del\u00e0. Il faut qu’il y ait une avant-garde des peuples et des pays, et je dis bien des peuples et<\/em> des pays. Nous devons \u00e0 tout prix \u00e9viter qu\u2019\u00e0 la fin de cet exercice, il puisse y avoir un v\u00e9to ou un blocage dans la dynamique intergouvernementale du Conseil face \u00e0 des r\u00e9formes. Si n\u00e9cessaire, un groupe qui est d’accord sur certains points cl\u00e9s devrait pouvoir aller de l’avant, et jouer un r\u00f4le d’avant-garde, comme cela est parfois arriv\u00e9 dans l’histoire de l’Union europ\u00e9enne.<\/p>\n\n\n\n

Nous devons \u00e0 tout prix \u00e9viter qu\u2019\u00e0 la fin de cet exercice, il puisse y avoir un v\u00e9to ou un blocage dans la dynamique intergouvernementale du Conseil face \u00e0 des r\u00e9formes. Si n\u00e9cessaire, un groupe qui est d’accord sur certains points cl\u00e9s devrait pouvoir aller de l’avant, et jouer un r\u00f4le d’avant-garde, comme cela est parfois arriv\u00e9 dans l’histoire de l’Union europ\u00e9enne. <\/p>Sandro Gozi<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Par le pass\u00e9, nous avons sacrifi\u00e9 sur l’autel de l’unanimit\u00e9 des actions europ\u00e9ennes importantes, parce qu’il y avait un Polonais ou un Hongrois pour mettre son veto. C\u2019\u00e9tait la doctrine de Tusk et de Merkel. Nous avons trop perdu \u00e0 rester sur cette position ! <\/p>\n\n\n\n

Ce qui compte, aujourd\u2019hui, c’est de prendre des d\u00e9cisions importantes, de donner des r\u00e9ponses concr\u00e8tes aux citoyens. Si, dans une premi\u00e8re phase, cela doit passer par un petit groupe de pays, alors qu\u2019il en soit ainsi. Les autres suivront de toute fa\u00e7on, et s’ils ne suivent pas, c’est leur choix d\u00e9mocratique. Ils peuvent \u00eatre libres de choisir le statu quo<\/em>, mais nous ne pouvons pas laisser d\u2019autres pays nous emp\u00eacher d\u2019avancer. Nous devons \u00eatre libres avec les pays qui pensent la m\u00eame chose, et qui veulent aller de l\u2019avant.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Deux d\u00e9put\u00e9s europ\u00e9ens de deux bords politiques oppos\u00e9s exposent leurs positionnements et leurs strat\u00e9gies pour affronter un exercice europ\u00e9en d\u2019un nouveau genre.<\/p>\n","protected":false},"author":1623,"featured_media":114010,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"templates\/post-angles.php","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_trash_the_other_posts":false,"footnotes":""},"categories":[1731],"tags":[],"geo":[1917],"class_list":["post-113972","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-politique","staff-matheo-malik","geo-europe"],"acf":[],"yoast_head":"\nQuelle strat\u00e9gie dans la Conf\u00e9rence sur l\u2019avenir de l\u2019Europe ? 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