{"id":11069,"date":"2018-07-07T18:28:02","date_gmt":"2018-07-07T16:28:02","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/?p=11069"},"modified":"2019-04-06T11:37:52","modified_gmt":"2019-04-06T09:37:52","slug":"calenda-pour-un-front-republicain-italien","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2018\/07\/07\/calenda-pour-un-front-republicain-italien\/","title":{"rendered":"Ni Salvini \u2014 ni 5 \u00e9toiles, une conversation avec Carlo Calenda"},"content":{"rendered":"\n

Nous avons rencontr\u00e9 Carlo Calenda, membre du Parti d\u00e9mocrate italien et ancien ministre du D\u00e9veloppement \u00e9conomique du gouvernement Gentiloni, afin de pr\u00e9ciser certains aspects de son programme et de son positionnement politique qui peuvent surprendre au premier abord et de revenir sur les modalit\u00e9s du front r\u00e9publicain qu’il entend constituer. <\/em>Vous trouverez la version italienne de son interview ici<\/a> et la premi\u00e8re traduction en fran\u00e7ais de son manifeste politique par ici<\/a>.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Dans votre manifeste<\/a><\/strong>, vous parlez de cr\u00e9er \u201cun front r\u00e9publicain qui va au-del\u00e0 des partis actuels en rassemblant les repr\u00e9sentants \u00e9conomiques, sociaux, culturels, des professionnels, de l\u2019engagement citoyen\u201d. Avec quelles figures politiques italiennes pensez-vous commencer \u00e0 construire votre front r\u00e9publicain ?<\/h3>\n\n\n\n

Pour ce qui concerne la composition du front, je m\u2019appuie sur le monde du tertiaire, le syndicalisme catholique, et le r\u00e9seau de Pizzarotti, ex-maire 5 \u00e9toiles de Parme, qui est sorti du mouvement imm\u00e9diatement apr\u00e8s le d\u00e9but de son mandat.
<\/p>\n\n\n\n

Vous cherchez \u00e0 dialoguer avec Pizzarotti, qui doit sa premi\u00e8re exp\u00e9rience politique au Mouvement 5 \u00e9toiles (M5S), mais vous vous \u00e9tiez oppos\u00e9 \u00e0 une alliance de gouvernement PD-M5S. Feriez-vous le m\u00eame choix aujourd’hui ?
<\/h3>\n\n\n\n

Je l\u2019\u00e9tais et je suis toujours, en conscience, contre l\u2019alliance avec le M5S. Je referais le m\u00eame choix sans h\u00e9siter. Leur id\u00e9e de la d\u00e9mocratie est profond\u00e9ment malsaine. Si le Parti D\u00e9mocrate avait accept\u00e9 de s’allier avec le Movimento on aurait \u00e0 la fois renforc\u00e9 la droite et affaibli le parti.
<\/p>\n\n\n\n

Mais pourquoi le Mouvement cinq \u00e9toiles ne pourrait-il pas faire partie du front r\u00e9publicain ? L’id\u00e9e de \u00ab front \u00bb semble impliquer la cr\u00e9ation momentan\u00e9e d’une union plus tactique que strat\u00e9gique de plusieurs formes h\u00e9t\u00e9rog\u00e8nes et \u00e0 vocation majoritaire.
<\/h3>\n\n\n\n

Le M5S a longtemps soutenu la sortie de l\u2019Italie de l\u2019euro<\/a> et il reste peu clair sur ce th\u00e8me. Mais il y a \u00e9galement un autre \u00e9l\u00e9ment. Le Mouvement propose une id\u00e9e d\u00e9form\u00e9e de d\u00e9mocratie. Il a un rapport mal d\u00e9fini avec ses figures de r\u00e9f\u00e9rence, comme Beppe Grillo ou Casaleggio Associati<\/a>, l’entreprise qui contr\u00f4le le M5S. Contrairement \u00e0 leurs \u00e9lecteurs, dont une part consid\u00e9rable vient de la gauche, les 5 \u00e9toiles sont un parti pleinement populiste.
<\/p>\n\n\n\n

\u00c0 votre avis la d\u00e9mocratie repr\u00e9sente-t-elle le terrain d\u2019affrontement pour les ann\u00e9es \u00e0 venir, l’\u00e9l\u00e9ment en difficult\u00e9 qu\u2019il va falloir d\u00e9fendre, celui autour duquel ouvrir un front politique ?
<\/h3>\n\n\n\n

Oui, m\u00eame si j\u2019ai voulu r\u00e9diger un manifeste<\/a> de proposition et non un manifeste de d\u00e9fense. Je crois que les d\u00e9mocraties lib\u00e9rales dans les dix ou vingt prochaines ann\u00e9es seront appel\u00e9es \u00e0 mener une vraie bataille pour maintenir les syst\u00e8mes d\u00e9mocratiques. Cela tient \u00e0 la fa\u00e7on dont nous avons g\u00e9r\u00e9 la premi\u00e8re phase de la mondialisation, mais aussi \u00e0 notre incapacit\u00e9 \u00e0 construire une culture civique suffisante pour nous pr\u00e9parer \u00e0 vivre la modernit\u00e9 ; nous nous retrouverons donc \u00e0 mener une bataille sur les contenus de la d\u00e9mocratie.
<\/p>\n\n\n\n

Il faudrait d\u00e9poussi\u00e9rer ce que j\u2019appelerais humanisme lib\u00e9ral, une position qui est aujourd’hui profond\u00e9ment en crise au niveau mondial. Le but du front r\u00e9publicain n\u2019est pas seulement de faire opposition ; c\u2019est un front de reconqu\u00eate de l\u2019espace d\u00e9mocratique r\u00e9el. Le M5S et la Ligue ont une id\u00e9e de la d\u00e9mocratie fondamentalement populiste, malsaine. D\u2019un c\u00f4t\u00e9, parce que la Ligue s\u2019inspire du souverainisme et de l\u2019autre parce qu\u2019elle s\u2019inspire d\u2019une figure charismatique non-politique, comme Beppe Grillo. Le M5S est beaucoup plus \u00e0 droite que ne le sont ses \u00e9lecteurs.<\/p>\n\n\n\n

Dans l\u2019histoire de la gauche, la question de reformuler l’id\u00e9e de nation a \u00e9t\u00e9 pos\u00e9e dans des termes trop simplifi\u00e9s.
<\/p>Carlo Calenda<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Quelles sont les sources d\u2019inspiration de votre Front ?
<\/h3>\n\n\n\n

La tradition est catholique et lib\u00e9rale de gauche. La distinction du champ politique n\u2019est plus celle d\u2019avant la guerre froide. C\u2019est une division compl\u00e8tement diff\u00e9rente : le parti populaire, les socialistes, et les lib\u00e9raux sont plus proches entre eux qu\u2019ils ne le sont vis-\u00e0-vis des souverainistes. C\u2019est donc une synth\u00e8se entre le catholicisme social et les partis socialistes.
<\/p>\n\n\n\n

Dans votre manifeste<\/a>, vous d\u00e9clarez que \u00ab nous avons besoin d\u2019un fort sens de la patrie pour exister dans le monde et dans l\u2019Union. \u00bb. C’est peut-\u00eatre le passage le plus surprenant de votre proposition. Pour certains lecteurs<\/a>, votre reconnaissance de l’impossibilit\u00e9 de d\u00e9passer l’\u00e9chelle et l’id\u00e9e de nation peut \u00eatre consid\u00e9r\u00e9e comme une reddition h\u00e2tive face \u00e0 l’h\u00e9g\u00e9monie n\u00e9onationaliste. Pourriez-vous \u00e9claircir votre position ?
<\/h3>\n\n\n\n

L\u2019id\u00e9e de nation et de patrie a \u00e9t\u00e9 \u00e9cart\u00e9e par un certain internationalisme de gauche de mani\u00e8re extr\u00eamement simpliste. \u00c0 partir de 1989, les relations internationales se disaient de cette mani\u00e8re simplissime : le monde est plat, c’est la fin de l\u2019histoire, on a le multilat\u00e9ralisme. Ce sont des objectifs id\u00e9aux, mais pas seulement, un peu comme l\u2019Europe f\u00e9d\u00e9rale. Je suis un f\u00e9d\u00e9raliste europ\u00e9en convaincu, mais je suis persuad\u00e9 que le plus important est de g\u00e9rer la transition jusqu\u2019\u00e0 l\u2019Europe f\u00e9d\u00e9rale en maintenant le fait que la nation a une valeur importante, notamment en termes s\u00e9curitaires aujourd\u2019hui.
<\/p>\n\n\n\n

Ainsi, tant que les conditions ne seront pas r\u00e9unies pour faire cette transition, nous ne pouvons pas \u00e9carter l\u2019id\u00e9e d\u2019\u00c9tats-nations ou la consid\u00e9rer comme une forme archa\u00efque, ou conservatrice. La nation doit rester un point de r\u00e9f\u00e9rence tant que nous ne r\u00e9ussirons pas \u00e0 construire l\u2019Europe f\u00e9d\u00e9rale.
<\/p>\n\n\n\n

Dans l\u2019histoire de la gauche, la question de reformuler l’id\u00e9e de nation a \u00e9t\u00e9 pos\u00e9e dans des termes trop simplifi\u00e9s. Dans l\u2019id\u00e9al, il faudrait certes pouvoir la d\u00e9passer mais elle ne peut \u00eatre surmont\u00e9e que lorsque les conditions objectives sont r\u00e9unies pour le faire.
<\/p>\n\n\n\n

Cependant, la v\u00e9ritable question est peut-\u00eatre moins celle de la forme nationale que celle de l\u2019\u00e9chelle que l\u2019on choisit pour la d\u00e9finir. Autrement dit, l\u2019Italie, en tant que nation, a-t-elle \u00e0 elle seule la force d\u2019affronter les d\u00e9fis actuels, et les crises politiques d\u2019aujourd\u2019hui ? Est-il pertinent de raisonner \u00e0 son \u00e9chelle ?
<\/h3>\n\n\n\n

Absolument pas. Je suis pour une Europe plus forte dans tous les domaines qui rel\u00e8vent des affaires ext\u00e9rieures : l\u2019immigration, la d\u00e9fense, etc. Je pense que l\u2019unique \u00e9chelle qui puisse garantir quelque chose est l\u2019\u00e9chelle europ\u00e9enne, \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur d\u2019une Europe plus forte. Mais cette id\u00e9e d\u2019Europe plus forte \u2013 celle des \u00c9tats-Unis d\u2019Europe, que je partage personnellement \u2013 et la nation italienne sont deux concepts destin\u00e9s \u00e0 cohabiter pendant encore de nombreuses ann\u00e9es, jusqu\u2019\u00e0 ce que ne se r\u00e9alisent d\u00e9finitivement les \u00c9tats-Unis d\u2019Europe. Jusqu\u2019alors, il est tr\u00e8s important que les Italiens sentent que la nation, l\u2019\u00c9tat, a une force, une capacit\u00e9 de protection, cet \u00e9l\u00e9ment aidera \u00e0 l\u2019int\u00e9gration europ\u00e9enne.
<\/p>\n\n\n\n

Vous avez \u00e9t\u00e9 ministre du D\u00e9veloppement \u00e9conomique. Depuis cette position d\u2019observation privil\u00e9gi\u00e9e, avez-vous r\u00e9ussi \u00e0 appr\u00e9hender ce qui constitue aujourd\u2019hui l\u2019int\u00e9r\u00eat national italien ?
<\/h3>\n\n\n\n

Je pense que l\u2019\u00e9l\u00e9ment fondamental de l\u2019int\u00e9r\u00eat national est de rester dans l\u2019Euro et de rester solidement attach\u00e9s aux pays fondateurs de l\u2019Europe. Si l\u2019Europe est destin\u00e9e \u00e0 progresser, elle doit mettre \u00e0 l\u2019\u00e9cart le groupe de Visegrad \u2013 qui repr\u00e9sente un probl\u00e8me pour l\u2019Europe \u2013 choisissant un mod\u00e8le de cercles concentriques, fond\u00e9 sur le noyau dur des pays fondateurs, avec des niveaux d\u2019int\u00e9gration diff\u00e9rents. D\u00e9sormais, il est \u00e9vident qu\u2019on a deux fronts tr\u00e8s pr\u00e9cis, et que les pays du groupe de Visegrad repr\u00e9sentent, comme l\u2019a \u00e9t\u00e9 pendant des ann\u00e9es la Grande Bretagne, un frein \u00e0 la construction de l\u2019Europe f\u00e9d\u00e9rale.
<\/p>\n\n\n\n

Selon vous, pourquoi Renzi a-t-il \u00e9chou\u00e9 ?
<\/h3>\n\n\n\n

Renzi a \u00e9chou\u00e9 comme tous les progressistes \u00e9chouent partout dans le monde, parce qu\u2019il a racont\u00e9 le futur d\u2019une mani\u00e8re utopiste et simpliste. C\u2019\u00e9tait un futur na\u00eff qui aurait r\u00e9solu de lui-m\u00eame toutes les contradictions : tant vis-\u00e0-vis de la mondialisation, que vis-\u00e0-vis de l\u2019innovation technologique, qui est le prochain grand choc auquel vont se confronter nos soci\u00e9t\u00e9s.
<\/p>\n\n\n\n

Nous avons \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de nos soci\u00e9t\u00e9s un profond refus de la modernit\u00e9, qui vient d\u2019un appauvrissement objectif de la classe moyenne ces trente derni\u00e8res ann\u00e9es, mais aussi de la peur profonde que le progr\u00e8s scientifique rende l\u2019homme objet et non plus sujet de l\u2019innovation technologique. Cette peur, profond\u00e9ment ancr\u00e9e, rec\u00e8le un fond de v\u00e9rit\u00e9. Et l\u2019une des erreurs les plus frappantes des progressistes occidentaux et de dire que les personnes qui ont peur n’ont pas le droit \u00e0 \u00eatre repr\u00e9sent\u00e9es. Pour le dire abruptement, les progressistes ont pens\u00e9 que ceux qui ont peur sont des idiots. Il faut au contraire \u00e9couter et reconna\u00eetre ceux qui sont en train de perdre au jeu de la mondialisation et donc leur permettre de se manifester.
<\/p>\n\n\n\n

La troisi\u00e8me voie blairienne est pour vous d\u00e9finitivement referm\u00e9e ?
<\/h3>\n\n\n\n

Oui. Elle contenait certainement des \u00e9l\u00e9ments positifs, elle a par exemple permis la modernisation des partis socialistes. Le probl\u00e8me est qu\u2019elle a donn\u00e9 une lecture de la soci\u00e9t\u00e9 trop simplifi\u00e9e, o\u00f9 la force du march\u00e9 et de l\u2019innovation technologique \u00e9taient consid\u00e9r\u00e9es comme des facteurs suffisants pour construire une soci\u00e9t\u00e9 juste, et, d\u2019une certaine fa\u00e7on, une soci\u00e9t\u00e9 qui progresse. Je pense qu\u2019il y a tout un chapitre de la troisi\u00e8me voie qui n\u2019a pas encore \u00e9t\u00e9 appliqu\u00e9, et qui a \u00e0 voir avec la construction d\u2019une citoyennet\u00e9 consciente, \u00e0 travers un fort investissement culturel \u2013 de la culture civique, mais aussi de la culture tout court \u2013, que nos soci\u00e9t\u00e9s n\u2019ont pas suffisamment mis en \u0153uvre. C\u2019est pour cette raison que je propose un grand plan Marshall : \u00e0 mon avis la cause de la crises des d\u00e9mocraties lib\u00e9rales tient \u00e0 l\u2019absence de possibilit\u00e9 pour le citoyen de comprendre et de trouver sa voie dans le changement.
<\/p>\n\n\n\n

Que pensez-vous de l\u2019alliance Macron-Ciudadanos-PD ?
<\/h3>\n\n\n\n

Comme je l\u2019ai dit auparavant, je pense qu\u2019aujourd\u2019hui l\u2019alliance doit \u00eatre beaucoup plus large. Elle doit comprendre \u00e9galement une partie du spectre socialiste et populaire. La v\u00e9rit\u00e9 est qu\u2019aujourd\u2019hui en Europe nous courons le risque d\u2019avoir le premier groupe europ\u00e9en compos\u00e9 de souverainistes<\/a>. C\u2019est pourquoi, au-del\u00e0 des partenariats qui peuvent se construire, l\u2019important est que les grandes familles socialistes, populaires et lib\u00e9rales, travaillent ensemble.
<\/p>\n\n\n\n

Pensez-vous que le keyn\u00e9sianisme soit encore d\u2019actualit\u00e9 ?
<\/h3>\n\n\n\n

Je pense que le recours au keyn\u00e9sianisme est encore pertinent concernant les investissement dans des structures immat\u00e9rielles : les comp\u00e9tences et la culture. Je ne pense pas que l\u2019\u00c9tat doive entrer au capital des entreprises ou qu\u2019il doive faire le travail que peuvent faire les acteurs priv\u00e9s, mais je crois que son r\u00f4le est central pour pr\u00e9parer les personnes \u00e0 une vingtaine d\u2019ann\u00e9es qui s\u2019annoncent extr\u00eamement difficiles d\u2019un point de vue politique. Or dans ces trente derni\u00e8res ann\u00e9es, l\u2019\u00c9tat s\u2019est soustrait \u00e0 ce dernier point.
<\/p>\n\n\n\n

Revenons \u00e0 votre manifeste<\/a>. Vous parlez de poursuivre \u00e0 la fois la ligne dure sur la migration de l’ancien ministre du PD Minniti \u00e0 la fois d\u2019augmenter le revenu d\u2019inclusion. Ne pensez-vous pas que les r\u00e9sultats \u00e9lectoraux ont d\u00e9montr\u00e9 que les \u00e9lecteurs pr\u00e9f\u00e8rent l\u2019original \u00e0 la copie, favorisant les politiques de droite sur la migration et les 5 \u00e9toiles sur le revenu de citoyennet\u00e9 par rapport aux propositions du PD qui semblent reprendre celles des autres partis en les r\u00e9duisant, en les temp\u00e9rant ?
<\/h3>\n\n\n\n

Le revenu de citoyennet\u00e9 est purement th\u00e9orique, alors que le revenu d\u2019inclusion existe. Il faudrait simplement le renforcer, ce qui co\u00fbterait 3 milliards d\u2019euros : autrement dit c\u2019est faisable. Tandis que le revenu de citoyennet\u00e9 co\u00fbte entre 17 et 20 milliards, et ne se fera jamais. On touche \u00e0 quelque chose de fondamental : la droite et le MS5 qui incarnent pour moi, respectivement, le souverainisme et la fuite de la r\u00e9alit\u00e9, proposent d\u2019un c\u00f4t\u00e9 l\u2019extr\u00e9misation, c\u2019est-\u00e0-dire l\u2019id\u00e9e qu\u2019il y a un ennemi \u2013 l\u2019immigr\u00e9 \u2013 et de l\u2019autre l\u2019id\u00e9e qu\u2019on puisse d\u00e9penser absolument tout et n\u2019importe quoi.<\/p>\n\n\n\n

L\u2019histoire a recommenc\u00e9 en Occident et, en cons\u00e9quence, la politique a commenc\u00e9 \u00e0 proposer des choix tr\u00e8s forts, donnant un sens \u00e0 cette bataille qui diff\u00e8re largement de celles que nous vivions habituellement depuis des d\u00e9cennies.
<\/p>Carlo Calenda<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Le r\u00f4le de la partie responsable du pays est de dire exactement l\u2019inverse. Le plan Minniti est con\u00e7u de mani\u00e8re \u00e0 trouver une double solution au ph\u00e9nom\u00e8ne de l\u2019immigration : mettre un terme \u00e0 l\u2019urgence et, en m\u00eame temps, r\u00e9introduire des parcours d\u2019int\u00e9gration, \u00e0 travers l\u2019immigration r\u00e9gul\u00e9e. Ce dernier aspect est fondamental pour nous, \u00e9tant donn\u00e9 que la d\u00e9mographie ne nous permet pas de renoncer \u00e0 l\u2019immigration, mais en ma\u00eetrisant et en administrant mieux les arriv\u00e9es. Le raisonnement de la Ligue est compl\u00e8tement diff\u00e9rent : l\u2019immigr\u00e9 est <\/em>l\u2019ennemi, qui arriverait pour nous coloniser. C\u2019est une approche compl\u00e8tement ethnique, fondamentalement raciste et culturaliste, compl\u00e8tement oppos\u00e9e \u00e0 celle que nous avons eue lorsque nous gouvernions.
<\/p>\n\n\n\n

A votre avis, l’acc\u00e9l\u00e9ration impressionnante du jeu politique en Italie, fait plut\u00f4t unique pendant la saison estivale, est-elle due \u00e0 une sorte d’h\u00e9t\u00e9rogen\u00e8se des fins qui aurait exclu l’\u00e9quipe nationale italienne de la Coupe du Monde de football ? La ruse de la raison aurait-elle utilis\u00e9 Ventura ?
<\/h3>\n\n\n\n

Je ne crois pas [rires<\/em>]. Je crois que les Italiens ont finalement compris que l\u2019histoire a recommenc\u00e9 en Occident, et que toutes les batailles politiques qui auront lieu dans les mois et les ann\u00e9es qui viennent seront tr\u00e8s diff\u00e9rentes de celles qui ont \u00e9t\u00e9 livr\u00e9es dans les trente derni\u00e8res ann\u00e9es, pendant lesquelles il s\u2019agissait surtout de choisir entre deux versions similaires, une un peu plus \u00e0 droite, l\u2019autre un peu plus \u00e0 gauche, de la m\u00eame vision du monde. Il y a aujourd\u2019hui une diff\u00e9rence radicale entre la droite populiste et les progressistes. Nous ne faisons qu\u2019en entrevoir les r\u00e9sultats en Italie. Cela affecte profond\u00e9ment l’id\u00e9e de la d\u00e9mocratie, la position internationale de nos pays. Toutes nos valeurs sont remises en question. L\u2019histoire a recommenc\u00e9 en Occident et, en cons\u00e9quence, la politique a commenc\u00e9 \u00e0 proposer des choix tr\u00e8s forts, donnant un sens \u00e0 cette bataille qui diff\u00e8re largement de celles que nous vivions habituellement depuis des d\u00e9cennies. Il ne faut pas \u00eatre pessimiste, bien qu\u2019en Occident nous soyons tr\u00e8s probablement dans le moment le plus difficile des trente derni\u00e8res ann\u00e9es. Les batailles politiques qui nous attendent seront extr\u00eamement int\u00e9ressantes, passionnantes m\u00eame, d\u2019un point de vue intellectuel, mais nous devons admettre ce que je cherche \u00e0 dire dans mon manifeste<\/a> : l\u2019histoire n\u2019est plus suspendue en Occident.
<\/p>\n\n\n\n

Je ne crois pas [rires<\/em>]. Je crois que les Italiens ont finalement compris que l\u2019histoire a recommenc\u00e9 en Occident, et que toutes les batailles politiques qui auront lieu dans les mois et les ann\u00e9es qui viennent seront tr\u00e8s diff\u00e9rentes de celles qui ont \u00e9t\u00e9 livr\u00e9es dans les trente derni\u00e8res ann\u00e9es, pendant lesquelles il s\u2019agissait surtout de choisir entre deux versions similaires, une un peu plus \u00e0 droite, l\u2019autre un peu plus \u00e0 gauche, de la m\u00eame vision du monde. Il y a aujourd\u2019hui une diff\u00e9rence radicale entre la droite populiste et les progressistes. Nous ne faisons qu\u2019en entrevoir les r\u00e9sultats en Italie. Cela affecte profond\u00e9ment l’id\u00e9e de la d\u00e9mocratie, la position internationale de nos pays. Toutes nos valeurs sont remises en question. L\u2019histoire a recommenc\u00e9 en Occident et, en cons\u00e9quence, la politique a commenc\u00e9 \u00e0 proposer des choix tr\u00e8s forts, donnant un sens \u00e0 cette bataille qui diff\u00e8re largement de celles que nous vivions habituellement depuis des d\u00e9cennies. Il ne faut pas \u00eatre pessimiste, bien qu\u2019en Occident nous soyons tr\u00e8s probablement dans le moment le plus difficile des trente derni\u00e8res ann\u00e9es. Les batailles politiques qui nous attendent seront extr\u00eamement int\u00e9ressantes, passionnantes m\u00eame, d\u2019un point de vue intellectuel, mais nous devons admettre ce que je cherche \u00e0 dire dans mon manifeste<\/a> : l\u2019histoire n\u2019est plus suspendue en Occident. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

\u00ab Je crois que les Italiens ont finalement compris que l\u2019histoire a recommenc\u00e9 en Occident, et que toutes les batailles politiques qui auront lieu seront tr\u00e8s diff\u00e9rentes de celles qui ont \u00e9t\u00e9 livr\u00e9es dans les trente derni\u00e8res ann\u00e9es, pendant lesquelles il s\u2019agissait surtout de choisir entre deux versions similaires, une un peu plus \u00e0 droite, l\u2019autre un peu plus \u00e0 gauche, de la m\u00eame vision du monde \u00bb<\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":11097,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"templates\/post-interviews.php","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_trash_the_other_posts":false,"footnotes":""},"categories":[1731],"tags":[],"staff":[],"editorial_format":[],"serie":[],"audience":[],"geo":[543],"class_list":["post-11069","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-politique","geo-mediterranee"],"acf":{"open_in_webview":false,"accent":false},"yoast_head":"\nNi Salvini \u2014 ni 5 \u00e9toiles, une conversation avec Carlo Calenda | Le Grand Continent<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2018\/07\/07\/calenda-pour-un-front-republicain-italien\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Ni Salvini \u2014 ni 5 \u00e9toiles, une conversation avec Carlo Calenda | Le Grand Continent\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\""Je crois que les Italiens ont finalement compris que l\u2019histoire a recommenc\u00e9 en Occident, et que toutes les batailles politiques qui auront lieu seront tr\u00e8s diff\u00e9rentes de celles qui ont \u00e9t\u00e9 livr\u00e9es dans les trente derni\u00e8res ann\u00e9es, pendant lesquelles il s\u2019agissait surtout de choisir entre deux versions similaires, une un peu plus \u00e0 droite, l\u2019autre un peu plus \u00e0 gauche, de la m\u00eame vision du monde"\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2018\/07\/07\/calenda-pour-un-front-republicain-italien\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"Le Grand Continent\" \/>\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2018-07-07T16:28:02+00:00\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2019-04-06T09:37:52+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2018\/07\/33635651853_3e43c8837c_o-1.jpg\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:width\" content=\"1418\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:height\" content=\"1012\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:type\" content=\"image\/jpeg\" \/>\n<meta name=\"author\" content=\"gegeurope\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"\u00c9crit par\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"gegeurope\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label2\" content=\"Dur\u00e9e de lecture estim\u00e9e\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data2\" content=\"14 minutes\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\/\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2018\/07\/07\/calenda-pour-un-front-republicain-italien\/\",\"url\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2018\/07\/07\/calenda-pour-un-front-republicain-italien\/\",\"name\":\"Ni Salvini \u2014 ni 5 \u00e9toiles, une conversation avec Carlo Calenda | Le Grand Continent\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2018\/07\/07\/calenda-pour-un-front-republicain-italien\/#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2018\/07\/07\/calenda-pour-un-front-republicain-italien\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2018\/07\/33635651853_3e43c8837c_o-1.jpg\",\"datePublished\":\"2018-07-07T16:28:02+00:00\",\"dateModified\":\"2019-04-06T09:37:52+00:00\",\"author\":{\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#\/schema\/person\/25753fbf57948f81eb98a2daaf0a1f44\"},\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2018\/07\/07\/calenda-pour-un-front-republicain-italien\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"fr-FR\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2018\/07\/07\/calenda-pour-un-front-republicain-italien\/\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"fr-FR\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2018\/07\/07\/calenda-pour-un-front-republicain-italien\/#primaryimage\",\"url\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2018\/07\/33635651853_3e43c8837c_o-1.jpg\",\"contentUrl\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2018\/07\/33635651853_3e43c8837c_o-1.jpg\",\"width\":1418,\"height\":1012},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2018\/07\/07\/calenda-pour-un-front-republicain-italien\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Accueil\",\"item\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"Ni Salvini \u2014 ni 5 \u00e9toiles, une conversation avec Carlo Calenda\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#website\",\"url\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/\",\"name\":\"Le Grand Continent\",\"description\":\"L'\u00e9chelle pertinente\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"fr-FR\"},{\"@type\":\"Person\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#\/schema\/person\/25753fbf57948f81eb98a2daaf0a1f44\",\"name\":\"gegeurope\",\"image\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"fr-FR\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#\/schema\/person\/image\/\",\"url\":\"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/332bc77b348876050983d79aac818e16?s=96&d=mm&r=g\",\"contentUrl\":\"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/332bc77b348876050983d79aac818e16?s=96&d=mm&r=g\",\"caption\":\"gegeurope\"}}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"Ni Salvini \u2014 ni 5 \u00e9toiles, une conversation avec Carlo Calenda | Le Grand Continent","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2018\/07\/07\/calenda-pour-un-front-republicain-italien\/","og_locale":"fr_FR","og_type":"article","og_title":"Ni Salvini \u2014 ni 5 \u00e9toiles, une conversation avec Carlo Calenda | Le Grand Continent","og_description":"\"Je crois que les Italiens ont finalement compris que l\u2019histoire a recommenc\u00e9 en Occident, et que toutes les batailles politiques qui auront lieu seront tr\u00e8s diff\u00e9rentes de celles qui ont \u00e9t\u00e9 livr\u00e9es dans les trente derni\u00e8res ann\u00e9es, pendant lesquelles il s\u2019agissait surtout de choisir entre deux versions similaires, une un peu plus \u00e0 droite, l\u2019autre un peu plus \u00e0 gauche, de la m\u00eame vision du monde\"","og_url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2018\/07\/07\/calenda-pour-un-front-republicain-italien\/","og_site_name":"Le Grand Continent","article_published_time":"2018-07-07T16:28:02+00:00","article_modified_time":"2019-04-06T09:37:52+00:00","og_image":[{"width":1418,"height":1012,"url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2018\/07\/33635651853_3e43c8837c_o-1.jpg","type":"image\/jpeg"}],"author":"gegeurope","twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"\u00c9crit par":"gegeurope","Dur\u00e9e de lecture estim\u00e9e":"14 minutes"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2018\/07\/07\/calenda-pour-un-front-republicain-italien\/","url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2018\/07\/07\/calenda-pour-un-front-republicain-italien\/","name":"Ni Salvini \u2014 ni 5 \u00e9toiles, une conversation avec Carlo Calenda | Le Grand Continent","isPartOf":{"@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2018\/07\/07\/calenda-pour-un-front-republicain-italien\/#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2018\/07\/07\/calenda-pour-un-front-republicain-italien\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2018\/07\/33635651853_3e43c8837c_o-1.jpg","datePublished":"2018-07-07T16:28:02+00:00","dateModified":"2019-04-06T09:37:52+00:00","author":{"@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#\/schema\/person\/25753fbf57948f81eb98a2daaf0a1f44"},"breadcrumb":{"@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2018\/07\/07\/calenda-pour-un-front-republicain-italien\/#breadcrumb"},"inLanguage":"fr-FR","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2018\/07\/07\/calenda-pour-un-front-republicain-italien\/"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"fr-FR","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2018\/07\/07\/calenda-pour-un-front-republicain-italien\/#primaryimage","url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2018\/07\/33635651853_3e43c8837c_o-1.jpg","contentUrl":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2018\/07\/33635651853_3e43c8837c_o-1.jpg","width":1418,"height":1012},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2018\/07\/07\/calenda-pour-un-front-republicain-italien\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Accueil","item":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"Ni Salvini \u2014 ni 5 \u00e9toiles, une conversation avec Carlo Calenda"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#website","url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/","name":"Le Grand Continent","description":"L'\u00e9chelle pertinente","potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"fr-FR"},{"@type":"Person","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#\/schema\/person\/25753fbf57948f81eb98a2daaf0a1f44","name":"gegeurope","image":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"fr-FR","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#\/schema\/person\/image\/","url":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/332bc77b348876050983d79aac818e16?s=96&d=mm&r=g","contentUrl":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/332bc77b348876050983d79aac818e16?s=96&d=mm&r=g","caption":"gegeurope"}}]}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11069","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/4"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=11069"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11069\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media\/11097"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=11069"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=11069"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=11069"},{"taxonomy":"staff","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/staff?post=11069"},{"taxonomy":"editorial_format","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/editorial_format?post=11069"},{"taxonomy":"serie","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/serie?post=11069"},{"taxonomy":"audience","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/audience?post=11069"},{"taxonomy":"geo","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/geo?post=11069"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}