{"id":105524,"date":"2021-04-10T13:12:14","date_gmt":"2021-04-10T11:12:14","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=105524"},"modified":"2021-04-13T12:58:26","modified_gmt":"2021-04-13T10:58:26","slug":"leurope-peut-elle-mener-la-lutte-contre-le-changement-climatique","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/04\/10\/leurope-peut-elle-mener-la-lutte-contre-le-changement-climatique\/","title":{"rendered":"L\u2019Europe peut-elle mener la lutte contre le changement climatique ?"},"content":{"rendered":"\n

Enrico, \u00e0 la lumi\u00e8re des compromis importants obtenus en d\u00e9cembre dernier autour du nouvel objectif que s\u2019est fix\u00e9 l\u2019UE de r\u00e9duire ses \u00e9missions de gaz carbonique de 55 % d\u2019ici \u00e0 2030, comment analysez-vous le d\u00e9veloppement de la politique climatique europ\u00e9enne depuis l\u2019inauguration du Pacte vert ?<\/strong> <\/span>1<\/sup><\/a><\/span><\/span><\/h3>\n\n\n\n

Enrico Letta<\/h4>\n\n\n\n\n\n
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Enrico Letta, ancien pr\u00e9sident du conseil italien (2013-2014), est le doyen de la Paris School of International Affairs de Sciences Po. Il est \u00e9galement le pr\u00e9sident de l\u2019Institut Jacques Delors.<\/figcaption>\n <\/a>\n<\/figure>\n\n\n

Le printemps dernier fut un moment crucial. Nous \u00e9tions \u00e0 la crois\u00e9e des chemins et nous avons d\u00fb d\u00e9finir des priorit\u00e9s. Nous avons choisi de sauver l’\u00e9conomie et les emplois, ce qui aurait pu avoir pour cons\u00e9quence de laisser le changement climatique et l’environnement sur le bord de la route. Le choix fait par la Commission europ\u00e9enne et le Conseil europ\u00e9en entre mai et juillet et la d\u00e9cision prise par le Conseil europ\u00e9en du 21 juillet \u00e9tait, je pense, la bonne. Ils ont en fait d\u00e9cid\u00e9 de combiner ces deux priorit\u00e9s \u2013 l\u2019emploi et le climat \u2013 dans le Green New Deal, qu\u2019on a consid\u00e9r\u00e9 comme la meilleure r\u00e9ponse \u00e0 la r\u00e9cession. J\u2019y vois l\u00e0 un moment charni\u00e8re.<\/p>\n\n\n\n

L’accord de d\u00e9cembre \u00e9tait important, mais il \u00e9tait au fond attendu. La principale difficult\u00e9 \u00e9tait de parvenir \u00e0 un accord avec la Hongrie et la Pologne, toutes deux fortement d\u00e9pendantes du charbon. La grande d\u00e9cision a bien s\u00fbr \u00e9t\u00e9 de fixer cet objectif de 55 %. L\u2019essentiel est maintenant de commencer \u00e0 mettre en \u0153uvre l\u2019accord, car il est cons\u00e9quent.<\/p>\n\n\n\n

L\u2019invention des \u00ab Corona bonds \u00bb et de nouvelles taxes le 21 juillet dernier a consacr\u00e9 une \u00e9tape essentielle. Ces outils seront au c\u0153ur du Green New Deal. C’est quelque chose de compl\u00e8tement nouveau, c’est de l’argent neuf qui sera consacr\u00e9 au d\u00e9veloppement vert. Je suis donc optimiste. Je pense que 2020 a \u00e9t\u00e9 une ann\u00e9e tr\u00e8s risqu\u00e9e pour le Green New Deal et que nous avons surmont\u00e9 de multiples obstacles.<\/p>\n\n\n\n

Laurence, cinq ans apr\u00e8s la signature de l\u2019Accord de Paris \u00e0 laquelle vous avez consid\u00e9rablement \u0153uvr\u00e9e, o\u00f9 en est l’Europe du climat aujourd\u2019hui et comment la voyez-vous \u00e9voluer dans les cinq prochaines ann\u00e9es ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Laurence Tubiana<\/strong><\/h4>\n\n\n\n\n\n
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Laurence Tubiana dirige la European Climate Foundation. Elle est \u00e9galement pr\u00e9sidente du conseil d\u2019administration de l\u2019Agence fran\u00e7aise de d\u00e9veloppement. Elle a \u00e9t\u00e9 ambassadrice pour les n\u00e9gociations de la Conf\u00e9rence de Paris de 2015 sur les changements climatiques (COP21).<\/figcaption>\n <\/a>\n<\/figure>\n\n\n

Les \u00e9lections europ\u00e9ennes d’il y a deux ans ont montr\u00e9 que les jeunes \u00e9lecteurs veulent une Europe plus verte et veulent croire au projet europ\u00e9en. Le Green New Deal est donc une question politique majeure si nous voulons maintenir un semblant d’unit\u00e9. C\u2019est ce qu\u2019a voulu prendre en compte la r\u00e9ponse \u00e0 la crise, \u00e0 travers notamment l’\u00e9mission des \u00ab green bonds \u00bb et l\u2019utilisation de 30 % du fonds de relance \u2013 un fonds financier massif de 1 700 milliards d’euros \u2013 en faveur de l’action climatique. Pour la premi\u00e8re fois, l\u2019urgence climatique se trouve prise en compte par une pluralit\u00e9 de secteurs : la politique industrielle, les aides d\u2019\u00c9tat, la politique de concurrence, l\u2019agriculture (quoiqu\u2019on puisse encore faire davantage), les transports, le logement et nous commen\u00e7ons \u00e0 reconna\u00eetre l\u2019ampleur des efforts n\u00e9cessaires pour fermer les centrales et les mines \u00e0 charbon europ\u00e9ennes.<\/p>\n\n\n\n

La barre des 55 % est un minimum si l\u2019Europe veut prendre correctement position contre le changement climatique. Entre 60 et 70 % des citoyens europ\u00e9ens veulent que l’Europe se montre encore plus diligente sur cette question. Le respect de l’Accord de Paris \u00e9tait \u00e9galement n\u00e9cessaire au maintien de notre cr\u00e9dibilit\u00e9 en termes de soft power<\/em>. Il y a aujourd\u2019hui une attention au sujet climatique, tant au niveau des entreprises que des autorit\u00e9s locales ou m\u00eame des citoyens, qui n\u2019existait pas encore compl\u00e8tement il y a cinq ans. C\u2019est maintenant une lame de fond qui traverse les soci\u00e9t\u00e9s europ\u00e9ennes. Nous verrons certainement l\u2019action climatique prendre de nouvelles directions car elle est au c\u0153ur des probl\u00e8mes politiques contemporains.<\/p>\n\n\n\n

S\u2019agirait-il en quelque sorte de la r\u00e9ponse de l’Europe au spectre du populisme, une r\u00e9ponse qui ne serait pas seulement r\u00e9pressive ou m\u00e9prisante, mais bien plut\u00f4t positive et constructive ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

J\u2019en suis convaincue. Lors des derni\u00e8res \u00e9lections europ\u00e9ennes, la mobilisation a montr\u00e9 que les citoyens n’\u00e9taient pas seulement contre<\/em> l’extr\u00eame droite mais bien en faveur de<\/em> quelque chose. Face \u00e0 la polarisation grandissante des soci\u00e9t\u00e9s europ\u00e9ennes, que ce soit en raison des politiques identitaires ou de la menace de l’extr\u00eame droite, nous voulons que la transition \u00e9cologique en Europe soit un facteur d’unit\u00e9. Les \u00e9tudes indiquent que dans les soci\u00e9t\u00e9s les plus fragment\u00e9es (Italie et Pologne, en particulier), les questions qui unissent le plus les gens ont peu \u00e0 voir avec les institutions politiques et sont finalement assez progressistes \u2013 le climat en est une. Les climato-sceptiques sont en fait peu nombreux.<\/p>\n\n\n\n

\u00ab Nous voulons que la transition \u00e9cologique en Europe soit un facteur d\u2019unit\u00e9 \u00bb<\/p>Laurence Tubiana<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Enrico Letta<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Je suis d’accord avec Laurence. On entendait certains dire au moment des \u00e9lections europ\u00e9ennes de 2019 qu’apr\u00e8s le Brexit et apr\u00e8s Trump, il \u00e9tait temps pour l’Europe de changer. On s\u2019attendait m\u00eame \u00e0 ce que les populistes obtiennent un score massif. En r\u00e9alit\u00e9, non seulement la participation avait augment\u00e9 pour la premi\u00e8re fois depuis 1979, et ce de pr\u00e8s de 10 % (50.5 % contre 41 % en 2014), mais le scrutin a en plus r\u00e9v\u00e9l\u00e9, avec les mauvais r\u00e9sultats enregistr\u00e9s par les populistes (sauf en France et en Italie), la marginalit\u00e9 de leur groupe politique \u00e0 l\u2019\u00e9chelle de l\u2019Union. Le fait que la Commission b\u00e9n\u00e9ficie d’un grand soutien de ces jeunes \u00e9lecteurs qui se rallient derri\u00e8re le drapeau vert est essentiel. Nous devons maintenant travailler \u00e0 l’application de ce que nous avons d\u00e9cid\u00e9 et l’Europe doit montrer la voie dans la lutte contre le changement climatique mondial. Pour cela, nous avons besoin que l’Union europ\u00e9enne soit unie et travaille comme elle l’a fait en 2015 \u00e0 Paris.<\/p>\n\n\n\n

Fascinant. Si j\u2019osais, je dirais que ce n’est pas tant l’Europe qui m\u00e8ne sur le climat que la question climatique qui m\u00e8ne l\u2019Europe, ou permet du moins \u00e0 certains hommes politiques d\u2019emmener l\u2019Europe dans la direction qu\u2019ils souhaitent. Alex, Jason et moi sommes coinc\u00e9s de l\u2019autre c\u00f4t\u00e9 de l’Atlantique o\u00f9 les \u00e9v\u00e9nements politiques sont pour le moins pr\u00e9occupants. Jason, comment interpr\u00e9tez-vous l\u2019\u00e9lection pr\u00e9sidentielle am\u00e9ricaine du point de vue du sujet climatique ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Jason Bordoff<\/strong><\/h4>\n\n\n\n\n\n
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Jason Bordoff dirige le Center on Global Energy Policy de l\u2019Universit\u00e9 Columbia. Il a occup\u00e9 de nombreux postes de premier plan dans l\u2019administration Obama (2009-2013), notamment comme Conseiller Sp\u00e9cial du Pr\u00e9sident et Senior Director for Energy and Climate au sein du National Security Council.<\/figcaption>\n <\/a>\n<\/figure>\n\n\n

Ici, aux \u00c9tats-Unis, l\u2019\u00e9lectorat est beaucoup plus divis\u00e9 sur cette question. Il est int\u00e9ressant de voir \u00e0 quel point le changement climatique a jou\u00e9 un r\u00f4le central dans cette \u00e9lection. Le pr\u00e9sident Biden en a fait l\u2019une de ses quatre priorit\u00e9s, avec la relance, la gestion de la crise sanitaire et le d\u00e9fi de la justice raciale. Elle est d\u2019ailleurs int\u00e9gralement li\u00e9e aux trois autres. On a vu dans la campagne puis pendant la transition comment une grande partie de l’action climatique est en fait pens\u00e9e \u00e0 travers le prisme de la reprise \u00e9conomique. Alors que les taux d’int\u00e9r\u00eat gouvernementaux sont bas et les taux d’emprunt sont n\u00e9gatifs en termes r\u00e9els, le moment est venu de faire des investissements qui non seulement remettent l’\u00e9conomie sur pied mais rapportent en plus des dividendes \u00e0 long terme, en particulier sur des sujets tels que le changement climatique. Il est \u00e9galement notable que l’envoy\u00e9 du pr\u00e9sident Biden pour le climat, John Kerry, ait \u00e9t\u00e9 annonc\u00e9 non pas dans le cadre de son \u00e9quipe environnementale mais dans le cadre de son \u00e9quipe de s\u00e9curit\u00e9. Avoir nomm\u00e9 quelqu’un de la stature et de l’exp\u00e9rience du secr\u00e9taire Kerry \u00e9l\u00e8vera sans nul doute le r\u00f4le du changement climatique au sein de la politique \u00e9trang\u00e8re am\u00e9ricaine, tant en ce qui concerne la diplomatie climatique que le retour des \u00c9tats-Unis dans l\u2019Accord de Paris et la mise en avant de grandes ambitions l’ann\u00e9e prochaine \u00e0 l\u2019occasion de la COP26 \u00e0 Glasgow.<\/p>\n\n\n\n

\u00ab Le moment est venu de faire des investissements qui non seulement remettent l’\u00e9conomie sur pied mais rapportent en plus des dividendes \u00e0 long terme, en particulier sur des sujets tels que le changement climatique. \u00bb<\/p>Jason Bordoff<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Nous pouvons faire beaucoup dans les prochaines ann\u00e9es. Il y a aujourd\u2019hui de nombreux domaines dans lesquels on peut esp\u00e9rer trouver un accord entre R\u00e9publicains et D\u00e9mocrates, notamment pour des mesures de relances budg\u00e9taires n\u00e9cessaires au d\u00e9ploiement des \u00e9nergies propres. Il y a consensus sur l\u2019\u00e9nergie, la R&D et l\u2019innovation. Et puis, bien s\u00fbr, il existe de nombreux outils dont l’administration dispose avec son autorit\u00e9 de r\u00e9gulation existante, en particulier les r\u00e8glements de l’Agence de protection de l’environnement sur les \u00e9missions des centrales \u00e9lectriques et des voitures et camions qui peuvent \u00eatre utilis\u00e9s pour aider \u00e0 fixer un objectif ambitieux d\u2019ici 2030. Enfin, tous les outils de la politique \u00e9trang\u00e8re doivent aussi \u00eatre mobilis\u00e9s. C\u2019est \u00e9galement un domaine o\u00f9 le pouvoir ex\u00e9cutif a une autorit\u00e9 significative. Avec d\u2019autres experts, j\u2019avais travaill\u00e9 sous le pr\u00e9sident Obama \u00e0 l\u2019\u00e9laboration de \u00ab Climate 21 <\/a> \u00bb, un programme pour repenser, agence par agence, l’organisation des d\u00e9partements f\u00e9d\u00e9raux et donner la priorit\u00e9 au climat, y compris \u2013 et peut-\u00eatre surtout \u2013 en mati\u00e8re de politique \u00e9trang\u00e8re. Je pense que ces efforts vont s\u2019acc\u00e9l\u00e9rer dans les ann\u00e9es qui viennent. Qu’il s’agisse du logement et du d\u00e9veloppement urbain, de l\u2019\u00e9conomie et de l’all\u00e9gement de la dette, des finances multilat\u00e9rales, de la politique fiscale, je pense que le climat va p\u00e9n\u00e9trer toutes les sph\u00e8res du gouvernement f\u00e9d\u00e9ral. Et je pense que ce sera passionnant \u00e0 regarder.<\/p>\n\n\n\n

Je recommande d\u2019ailleurs vivement le site de \u00ab <\/strong>Climate 21<\/strong><\/a> \u00bb \u00e0 tous ceux qui seraient int\u00e9ress\u00e9s non pas par la \u00ab West Wing \u00bb de la fiction mais par celle de la pratique quotidienne des affaires et par le fonctionnement de l\u2019appareil gouvernemental am\u00e9ricain. Alex, vous avez pris un risque en quittant le Royaume-Uni, pionnier de la d\u00e9carbonation au moins dans le domaine \u00e9lectrique, pour les \u00c9tats-Unis, au contexte politique si tendu. Quelle synth\u00e8se pourriez-vous tirer des diff\u00e9rents positionnements de l\u2019Union europ\u00e9enne, du Royaume-Uni et des \u00c9tats-Unis autour de la question climatique ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Alex Halliday<\/strong><\/h4>\n\n\n\n\n\n
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Alex Halliday est professeur de g\u00e9ochimie et dirige le Earth Institute de l\u2019Universit\u00e9 Columbia. Il \u00e9tait auparavant doyen des sciences et de l\u2019ing\u00e9nierie de l\u2019Universit\u00e9 d\u2019Oxford.<\/figcaption>\n <\/a>\n<\/figure>\n\n\n

Je pense qu’il est juste de dire que le Royaume-Uni a assum\u00e9, par le pass\u00e9, un leadership fort pour ce qui est de la compr\u00e9hension du changement climatique et des mesures \u00e0 prendre. Le pays a mis en place, avant tous les autres, un cadre juridique pour obliger le Parlement \u00e0 agir sur le climat. La question est maintenant de savoir s’ils maintiendront cette dynamique. Boris Johnson parle beaucoup de la fa\u00e7on dont il entend poursuivre un programme vert pour le Royaume-Uni, et il est soutenu en cela par les deux grands partis. Cependant, le Royaume-Uni est confront\u00e9 \u00e0 de graves probl\u00e8mes \u00e9conomiques, \u00e0 la pand\u00e9mie et au Brexit. Le futur est donc plus incertain que jamais mais je pense que Glasgow peut permettre au Royaume-Uni de maintenir un certain leadership mondial dans ce domaine.<\/p>\n\n\n\n

L\u2019Am\u00e9rique amorce son retour dans le concert des nations en ce qui concerne la lutte contre le changement climatique \u2013 c\u2019est tr\u00e8s enthousiasmant. Dans ce contexte, reconstruire le dialogue avec l\u2019Europe semblerait opportun. Cela pourrait ouvrir la perspective d\u2019un formidable leadership conjoint entre europ\u00e9ens et am\u00e9ricains sur cette question.<\/p>\n\n\n\n

Le Green New Deal ouvre la voie \u00e0 des solutions int\u00e9ressantes, gr\u00e2ce aux \u00e9nergies renouvelables, aux v\u00e9hicules \u00e9lectriques, aux taxes carbone aux fronti\u00e8res, ou \u00e0 la plantation d\u2019arbres pour obtenir des \u00e9missions n\u00e9gatives. Mais, si l\u2019on fait le calcul, on se rend bien vite compte que l\u2019objectif des 1,5 degr\u00e9s est \u00e9norme et demande d\u2019en faire encore beaucoup plus. L’impact doit \u00eatre atteint tr\u00e8s rapidement et requiert de transformer des industries enti\u00e8res, de reb\u00e2tir compl\u00e8tement certains secteurs. Certaines communaut\u00e9s vont devoir faire face \u00e0 des changements soudains et brutaux \u2013 abandonner le charbon, par exemple \u2013 et vont se sentir exclues ou oubli\u00e9es. Cela peut suffire \u00e0 d\u00e9stabiliser une d\u00e9mocratie. Ce n\u2019est pas tout de mettre des milliards sur la table, il faut encore se demander ce que sera l\u2019impact de cette transition sur les soci\u00e9t\u00e9s. Les r\u00e9ussites politiques s\u2019enchainent, mais je me demande si l\u2019on s\u2019est vraiment pos\u00e9 la question de savoir comment faire en sorte que tout cela fonctionne dans la pratique.<\/p>\n\n\n\n

\u00ab Les r\u00e9ussites politiques en mati\u00e8re de climat s\u2019enchainent, mais je me demande si l\u2019on s\u2019est vraiment pos\u00e9 la question de savoir comment faire en sorte que tout cela fonctionne dans la pratique. \u00bb<\/p>Alex Halliday<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Nous avons assist\u00e9 \u00e0 de r\u00e9centes pouss\u00e9es de m\u00e9contentement populaire, plus ou moins li\u00e9es \u00e0 la mise en place de taxes carbone. En France, l’un des pays leaders en mati\u00e8re de climat et h\u00f4te de la COP21, le prix du carburant a constitu\u00e9 le point de d\u00e9part du mouvement des Gilets Jaunes. Cela renvoie, je crois, \u00e0 la question plus g\u00e9n\u00e9rale du leadership : qu\u2019entendons-nous par-l\u00e0, en particulier pour les d\u00e9mocraties ? Je comprends votre point de vue, Laurence, \u00e0 savoir qu’il y a un momentum<\/em> en Europe autour d\u2019une jeunesse investie sur le sujet climatique. Mais comme Alex nous le rappelle, il y a aussi la r\u00e9alit\u00e9 de groupes qui se sentent priv\u00e9s de leurs droits et pour qui les bienfaits d’une taxe carbone et l’abandon progressif du diesel bon march\u00e9 sont loin d’\u00eatre \u00e9vidents. Laurence, quelle est votre analyse du mouvement des Gilets Jaunes et comment le liez-vous au probl\u00e8me europ\u00e9en du leadership ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Laurence Tubiana<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Les Gilets Jaunes<\/a> ont eu un impact consid\u00e9rable, qui n\u2019a d\u2019ailleurs toujours pas \u00e9t\u00e9 totalement absorb\u00e9 par la soci\u00e9t\u00e9 fran\u00e7aise. Tout est parti d\u2019une p\u00e9tition affirmant que la taxe carbone n’\u00e9tait pas juste, car elle p\u00e9nalisait les m\u00e9nages \u00e0 revenus modestes qui ne pouvaient pas trouver d’alternative. Dans le m\u00eame temps, de nombreux Gilets Jaunes ont d\u00e9clar\u00e9 qu’ils n’\u00e9taient pas contre les politiques \u00e9cologiques, mais seulement contre les in\u00e9galit\u00e9s et l’injustice. R\u00e9duire les \u00e9missions d’environ 5 \u00e0 7 % par an d\u2019ici \u00e0 2030 \u2013 ce qui est aujourd\u2019hui plus ou moins n\u00e9cessaire \u2013 demande une immense transformation de l’\u00e9conomie, \u00e0 tous points de vue. La question de la justice sociale est essentielle, non seulement pour des raisons d\u2019\u00ab acceptabilit\u00e9 \u00bb, m\u00eame si je n\u2019aime pas beaucoup ce terme, mais aussi pour faire participer les citoyens \u00e0 la prise de d\u00e9cision. En r\u00e9ponse aux Gilets Jaunes, Emmanuel Macron a finalement accept\u00e9 d’ouvrir un d\u00e9bat sur les politiques climatiques pour placer la justice sociale au premier plan. Il ne peut s\u2019agir d\u2019une strat\u00e9gie unilat\u00e9rale et verticale. Si vous ne donnez pas aux citoyens une voix, une capacit\u00e9 de d\u00e9cision au niveau local et m\u00eame au niveau national, cette transformation n’aura pas lieu.<\/p>\n\n\n\n

Jason Bordoff<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Pour rebondir sur ce point, je crois qu\u2019il est crucial de r\u00e9fl\u00e9chir beaucoup plus attentivement aux obstacles dress\u00e9s par l’\u00e9conomie politique sur le chemin d\u2019une action climatique plus ambitieuse. Il est essentiel de regarder qui seront les perdants, non pas seulement de la mise en place de taxes carbones ou du d\u00e9clin du charbon, mais bien d\u2019une transformation \u00e0 grande \u00e9chelle du secteur \u00e9nerg\u00e9tique mondial. Que se passera-t-il lorsque nous t\u00e2cherons vraiment de passer sous la barre des deux degr\u00e9s, ce qui demandera des efforts consid\u00e9rables puisque nous en sommes encore bien loin ? Si nous faisons fonctionner le parc existant de centrales \u00e0 charbon dans le monde jusqu’\u00e0 la fin de leur vie \u00e9conomique normale, nous faisons sauter les objectifs climatiques de Paris. Mais mettre hors services les infrastructures existantes tout de suite entra\u00eenerait d\u2019\u00e9normes cons\u00e9quences, et pas seulement aux \u00c9tats-Unis \u2013 o\u00f9 50 \u00e0 60000 personnes travaillent dans l’industrie du charbon \u2013 ou en Europe, mais aussi dans des pays comme l’Inde, par exemple, o\u00f9 un demi-million de personnes travaillent dans les mines de charbon et un autre million pour les chemins de fer indiens (le plus grand employeur civil), \u00e0 qui le secteur du charbon fournit pr\u00e8s de la moiti\u00e9 des revenus de fret et subventionne en grande partie le co\u00fbt du transport des voyageurs.<\/p>\n\n\n\n

\u00ab Il est crucial de r\u00e9fl\u00e9chir beaucoup plus attentivement aux obstacles dress\u00e9s par l’\u00e9conomie politique sur le chemin d\u2019une action climatique plus ambitieuse. \u00bb<\/p>Jason Bordoff<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

C’est une question de politique \u00e9conomique extr\u00eamement importante. Je pense que nous devons tous r\u00e9fl\u00e9chir davantage \u00e0 des politiques et des strat\u00e9gies adapt\u00e9es, qui prennent en compte ces r\u00e9alit\u00e9s \u00e0 grande \u00e9chelle, pour d\u00e9finir un ensemble de solutions plus efficaces. Je crains que si nous ne prenons pas cela assez au s\u00e9rieux, les barri\u00e8res politiques rendront plus difficile \u2013 voire impossible \u2013 une action ambitieuse en faveur du climat.<\/p>\n\n\n\n

Alex Halliday<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

C\u2019est tout-\u00e0-fait juste. Mais en m\u00eame temps, nous devons agir tr\u00e8s vite. Nous avons des objectifs et des d\u00e9lais, mais les entreprises et les gouvernements se montrent toujours trop lents \u00e0 embrasser le changement. C\u2019est vraiment impressionnant de voir le Green New Deal europ\u00e9en exposer la marche \u00e0 suivre, de mani\u00e8re tr\u00e8s pr\u00e9cise. En m\u00eame temps, la question est de savoir quand allons-nous voir les grandes entreprises \u00e9nerg\u00e9tiques s’engager vraiment dans cette voie ? Comment traiter avec les superproducteurs d\u2019hydrocarbures ou bien les g\u00e9ants du charbon d’Am\u00e9rique, d’Inde, de Turquie un peu, mais surtout de Chine ?<\/p>\n\n\n\n

La Chine parle de se d\u00e9barrasser du charbon en raison de la pollution et de l\u2019effet qu\u2019elle a sur leur atmosph\u00e8re mais elle ne voit pas d\u2019inconv\u00e9nient \u00e0 construire de nouvelles centrales \u00e9lectriques dans d\u2019autres pays dans le cadre des nouvelles routes de la soie. Il faut vraiment faire comprendre aux diff\u00e9rents acteurs l\u2019urgence de ce qui est en train de se passer. Nous savons que le climat va s\u2019aggraver mais nous ne savons pas encore comment il va r\u00e9agir \u00e0 cette aggravation. Les donn\u00e9es g\u00e9ologiques dont nous disposons, en nous rappelant l\u2019\u00e9tat de la plan\u00e8te la derni\u00e8re fois que les niveaux de CO2 \u00e9taient aussi \u00e9lev\u00e9s, nous font entrevoir un avenir bien sombre. Nous devons nous y pr\u00e9parer. La crise du COVID-19 a r\u00e9v\u00e9l\u00e9 \u00e0 quel point, malgr\u00e9 tous les efforts d\u2019anticipation et de pr\u00e9paration, et m\u00eame lorsque l\u2019on se croit en mesure de faire face, on peut se trouver impuissant. Pensons \u00e0 cela dans le contexte du changement climatique, qui va \u00eatre bien pire et durer bien plus longtemps. Il n\u2019y aura pas de vaccin pour nous sortir de l\u2019impasse, cette fois.<\/p>\n\n\n\n

Vous avez mentionn\u00e9 la Chine. La Chine est actuellement responsable d’autant d’\u00e9missions de CO2 que les \u00c9tats-Unis et l’Europe r\u00e9unis, et m\u00eame davantage. Elle a enfin fait une annonce majeure au sujet de sa trajectoire climatique. N’est-ce pas une question absolument fondamentale pour l’Europe comme pour les \u00c9tats-Unis \u00e0 l’avenir ? L’Italie a, \u00e0 divers moments, adopt\u00e9 une ligne \u00e0 l’\u00e9gard de la Chine assez diff\u00e9rente de celle des autres \u00c9tats europ\u00e9ens. Enrico, comment voyez-vous \u00e9voluer les relations entre l’Europe et la Chine sur le front du climat ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Enrico Letta<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Je vois un outil, un cadre, une opportunit\u00e9 l’ann\u00e9e prochaine, lorsque l’Italie dirigera le G20, le seul endroit o\u00f9 la Chine et les \u00c9tats-Unis sont assis \u00e0 la m\u00eame table. Dans le contexte de crise de l\u2019ann\u00e9e derni\u00e8re, le r\u00f4le du G20 a \u00e9t\u00e9 quelque peu minimis\u00e9. Je pense que le G20 de l\u2019ann\u00e9e prochaine peut \u00eatre important. Ce n\u2019est pas par hasard que la pr\u00e9sidence italienne fera de la plan\u00e8te, des hommes et de la prosp\u00e9rit\u00e9 les trois ma\u00eetres mots du programme. C’est aussi l’ann\u00e9e de la COP26 \u00e0 Glasgow, que l’Italie copr\u00e9sidera avec le Royaume-Uni. Je vois cela comme une opportunit\u00e9 pour l’Europe de construire le dialogue avec la Chine. Bien s\u00fbr, cela d\u00e9pend aussi de nombreux autres param\u00e8tres et en particulier de l\u2019attitude de l\u2019administration Biden vis-\u00e0-vis de la Chine, qu\u2019il est encore difficile d\u2019anticiper. Le G20 est la premi\u00e8re occasion de voir si les \u00c9tats-Unis renoueront avec le multilat\u00e9ralisme.<\/p>\n\n\n\n

Laurence, si vous \u00e9tiez dans la salle et que vous ma\u00eetrisiez l’ordre du jour, de quoi les Europ\u00e9ens devraient-ils r\u00e9ellement discuter avec les Chinois ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Laurence Tubiana<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Comme vous le savez, la discussion am\u00e9ricano-chinoise a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s tendue lors de la pr\u00e9paration du sommet, et la discussion euro-chinoise report\u00e9e \u00e0 maintes reprises. Il y a de nombreuses questions \u00e0 mettre sur la table : l’investissement, la question commerciale, les technologies, les droits de l’homme et bien s\u00fbr le climat. C’est la raison pour laquelle l\u2019Europe doit s\u2019affirmer et d\u00e9fendre le Green New Deal, peu importe ce qu\u2019en pensent les autres. La mise au point d\u2019un instrument commercial pour le d\u00e9ployer pleinement est de ce point de vue essentielle. Angela Merkel et Charles Michel, en pr\u00e9parent les diff\u00e9rents sc\u00e9narios qu’ils pourraient soumettre \u00e0 l\u2019approbation chinoise, fondent l\u2019espoir que le climat puisse au moins offrir un terrain de consensus.<\/p>\n\n\n\n

La position de la Chine est ambigu\u00eb. En septembre, elle promettait la neutralit\u00e9 carbone d’ici 2060, ce qui \u00e9tait notre premi\u00e8re demande. Mais je vois maintenant se dessiner une sorte de zone grise o\u00f9 la Chine ne propose plus rien de nouveau, comme lors du sommet du 12 d\u00e9cembre dernier pour le cinqui\u00e8me anniversaire de l’accord de Paris. Aucune de leurs suggestions n’\u00e9tait tr\u00e8s claire.<\/p>\n\n\n\n

L’Union doit se demander quelle est la prochaine \u00e9tape avant Glasgow, et c’est l\u00e0 que la discussion avec les \u00c9tats-Unis est si cruciale. Si l’Europe et les \u00c9tats-Unis d\u00e9cident d’une tendance \u00e9conomique qui converge vers l’\u00e9l\u00e9ment climatique, cela pourrait avoir un impact majeur et rapide. Un tel accord pourrait changer le cours de l’\u00e9conomie mondiale et pousser la Chine \u00e0 modifier ses politiques. La diplomatie Biden serait de ce point de vue assez diff\u00e9rente de celle de l’administration Obama, qui d\u00e9laissait volontiers les questions europ\u00e9ennes. Reste \u00e0 voir si Biden franchira ce pas. Si nous ne nous entendons pas, je suis convaincue que la Chine continuera \u00e0 retarder toute action.<\/p>\n\n\n\n

\u00ab Si l’Europe et les \u00c9tats-Unis d\u00e9cident d’une tendance \u00e9conomique qui converge vers l’\u00e9l\u00e9ment climatique, cela pourrait avoir un impact majeur et rapide. \u00bb<\/p>Laurence Tubiana<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Jason, quel est votre pronostic quant \u00e0 la direction que pourrait prendre l\u2019administration Biden ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Jason Bordoff<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Je n\u2019en ai pas vraiment. On devrait assister \u00e0 une certaine normalisation mais la relation entre la Chine et les \u00c9tats-Unis reste malgr\u00e9 tout difficile et compliqu\u00e9e. Le pr\u00e9sident Biden n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 avare de critiques \u00e0 l\u2019\u00e9gard des nouvelles routes de la soie tout au long de la campagne, notamment pour leurs cons\u00e9quences climatiques.<\/p>\n\n\n\n

L\u2019aide multilat\u00e9rale offre aujourd\u2019hui, je crois, un levier int\u00e9ressant pour limiter les impacts g\u00e9opolitiques ou environnementaux de l\u2019initiative chinoise : nous devons aller dans les pays \u00e0 croissance rapide d\u2019Asie du Sud et dans les pays \u00e9mergents et mettre de l\u2019argent sur la table pour un offrir l\u2019alternative d\u2019un syst\u00e8me stable et viable \u00e9conomiquement qui soit en m\u00eame temps plus propre et plus faible en carbone, pour concurrencer la Chine sur son propre terrain. C’est un domaine important dans lequel les \u00c9tats-Unis et l’Europe peuvent r\u00e9ellement collaborer avec les agences multilat\u00e9rales. Notre nouveau conseiller \u00e0 la s\u00e9curit\u00e9 nationale, Jake Sullivan, avait d\u2019ailleurs r\u00e9cemment esquiss\u00e9 ce chemin dans un article de Foreign Affairs<\/em> ou il appelait de ses voeux le passage progressif \u00e0 une politique industrielle ciblant des secteurs strat\u00e9giquement importants, l’\u00e9nergie propre \u00e9tant l’un d’entre eux, tout en s’assurant que les \u00c9tats-Unis demeurent comp\u00e9titifs vis-\u00e0-vis de la Chine.<\/p>\n\n\n\n

Cela pose en fait la question du mod\u00e8le \u00e0 adopter, entre conflit et coop\u00e9ration. Pr\u00e9f\u00e9rez-vous une sorte de concurrence des syst\u00e8mes, qui a pour effet net de r\u00e9aliser le type de d\u00e9carbonation brutale dont nous avons besoin ? Ou devrions-nous envisager la transition dans le cadre d’un projet de construction de coop\u00e9rations mondiales, de reconstruction du multilat\u00e9ralisme ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Laurence Tubiana<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Il nous faudra combiner les deux. La tendance \u00e9conomique ne sera pas lin\u00e9aire car nous conna\u00eetrons des crises dans certains secteurs. Les march\u00e9s devront se repositionner.<\/p>\n\n\n\n

La composante chinoise elle-m\u00eame est assez instable, car elle devra faire face \u00e0 sa dette. C\u2019est la raison pour laquelle je crois qu’un signal du march\u00e9, des entreprises, des investisseurs, des gouvernements, pourrait contribuer \u00e0 une sorte d’alignement. Un signal fort pour que la Chine soit enfin s\u00e9rieuse : quand vous regardez ce qui est sur la table du 14e plan quinquennal, rien n\u2019est compatible avec la neutralit\u00e9 carbone d\u2019ici 2060. C\u2019est pourquoi il est si urgent que le signal envoy\u00e9 par les \u00c9tats-Unis et l\u2019UE soit le m\u00eame.<\/p>\n\n\n\n

Alex Halliday<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

La question du signal est au fond celle de la poule et de l\u2019\u0153uf. Pourquoi acheter une voiture \u00e9lectrique aujourd\u2019hui \u00e0 New York ? Il n\u2019y a de bornes de recharge nulle part, ni dans les rues, ni dans les parkings souterrains. La voiture \u00e0 essence est tellement plus pratique, mais il y a en m\u00eame une demande pour des v\u00e9hicules plus propres. Et donc, la ville, l\u2019\u00c9tat de New York ou le gouvernement f\u00e9d\u00e9ral tentent de catalyser le changement et l\u2019industrie automobile se montre pr\u00eate \u00e0 suivre. Les grands fabricants am\u00e9ricains disent pouvoir \u00e9voluer dans la m\u00eame direction, tout en maintenant, bien s\u00fbr, un certain niveau de concurrence. Mais nous devons amener le pays \u00e0 fournir l\u2019infrastructure n\u00e9cessaire pour soutenir cette avanc\u00e9e.<\/p>\n\n\n\n

Dans quelle mesure 2020 est-elle une ann\u00e9e charni\u00e8re pour l\u2019\u00e9conomie politique du changement climatique ?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Enrico Letta<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Trois \u00e9v\u00e9nements majeurs ont scand\u00e9 cette ann\u00e9e : le changement d’administration am\u00e9ricaine ; l’annonce faite par les dirigeants chinois ; et le changement d’opinion publique en Europe, qui est crucial car, comme l’a dit Laurence, la politique suivra bient\u00f4t. Je pense que la g\u00e9n\u00e9ration actuelle au pouvoir voit qu’il y a un accord \u00e0 conclure avec la jeunesse. Nous devons maintenant \u00eatre responsables du climat car la nouvelle g\u00e9n\u00e9ration nous demande d’assumer cette responsabilit\u00e9. Ces trois \u00e9v\u00e9nements simultan\u00e9s expliquent pourquoi je pense que 2020 est si cruciale.<\/p>\n\n\n\n

Jason Bordoff<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

L\u2019ann\u00e9e 2020 a certainement marqu\u00e9 un changement important. La question du climat a clairement jou\u00e9 un r\u00f4le majeur dans les \u00e9lections, en particulier pour la jeune g\u00e9n\u00e9ration. C\u2019est aussi l\u2019ann\u00e9e du 50e anniversaire du Jour de la Terre aux \u00c9tats-Unis. Le premier jour de la Terre en 1970 avait \u00e9t\u00e9 instaur\u00e9 apr\u00e8s plusieurs d\u00e9cennies de pollution de l’air, de contamination de l’eau et de manque de r\u00e9glementation du secteur industriel. La crise \u00e9tait telle qu\u2019un Am\u00e9ricain sur dix dans les zones urbaines et p\u00e9riurbaines, tant r\u00e9publicains que d\u00e9mocrates, \u00e9tait descendu dans la rue en avril 1970 pour protester contre cette situation. Richard Nixon avait \u00e9t\u00e9 contraint de cr\u00e9er l’Agence pour la Protection de l\u2019Environnement et de faire passer une loi sur la puret\u00e9 de l’air et de l’eau. Je pense que nous allons de nouveau dans cette direction aujourd\u2019hui avec le sentiment d’urgence concernant le climat, mais je ne sais pas si nous avons d\u00e9j\u00e0 atteint cet \u00e9tat de frustration collective. Je pense qu’il reste encore du travail \u00e0 faire pour comprendre l’urgence et l’ampleur de la transformation requise.<\/p>\n\n\n\n

Laurence Tubiana<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Le tableau am\u00e9ricain semble tr\u00e8s compliqu\u00e9, mais je crois comprendre que m\u00eame les sondages montrent qu’une majorit\u00e9 de citoyens am\u00e9ricains sont pr\u00e9occup\u00e9s par la question. Ce n’est peut-\u00eatre pas comme dans les ann\u00e9es 1970 o\u00f9 un million de personnes \u00e9taient dans la rue, mais cela ne cesse de cro\u00eetre. J’\u00e9tais tr\u00e8s pessimiste en mars dernier. Mais la r\u00e9ponse \u00e0 la crise, en prenant en compte l\u2019urgence climatique (m\u00eame si parfois sous la forme de v\u0153ux pieux), ouvre un nouvel espoir. Alors oui, je dirais que c’\u00e9tait peut-\u00eatre la date du changement. Je suis plus optimiste aujourd\u2019hui quant \u00e0 la r\u00e9silience et \u00e0 l\u2019impact de l\u2019Accord de Paris qu\u2019il y a huit mois.<\/p>\n\n\n\n

Alex Halliday<\/strong><\/h4>\n\n\n\n

Je pense qu’il y a lieu d’\u00eatre optimiste maintenant que l’Am\u00e9rique renoue le dialogue, que l\u2019Europe se lance dans la voie de la transition et que l\u2019on parle de plus en plus de ces bouleversements n\u00e9cessaires en termes d\u2019opportunit\u00e9s. La transition ne se fera pas sans l\u2019invention de nouvelles industries et la cr\u00e9ation de nouveaux emplois, notamment dans les nouvelles technologies et les infrastructures. Il faudra \u00e9galement d\u00e9velopper notre capacit\u00e9 \u00e0 d\u00e9placer le CO2 et \u00e0 l’enterrer sous terre. Pour cela, nous allons devoir travailler avec l’industrie p\u00e9troli\u00e8re et gazi\u00e8re. Ce sont les seules personnes au monde qui savent comment faire cela. Et il y a donc une opportunit\u00e9 pour elles aussi de participer \u00e0 la transition. Je pense donc qu’il existe des moyens de penser positivement \u00e0 cette transition.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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