{"id":101455,"date":"2021-03-02T08:28:31","date_gmt":"2021-03-02T07:28:31","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?p=101455"},"modified":"2021-10-25T12:33:44","modified_gmt":"2021-10-25T10:33:44","slug":"le-prophete-et-la-pandemie-une-conversation-avec-gilles-kepel","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/03\/02\/le-prophete-et-la-pandemie-une-conversation-avec-gilles-kepel\/","title":{"rendered":"Le Proph\u00e8te et la pand\u00e9mie, discussion avec Gilles Kepel"},"content":{"rendered":"\n

Vous \u00e9crivez dans les remerciements que vous avez r\u00e9dig\u00e9 ce nouveau livre \u00ab  quasiment en temps r\u00e9el tandis que se d\u00e9roulaient les \u00e9v\u00e9nements qu\u2019il d\u00e9crit  \u00bb et tent\u00e9 \u00ab  leur mise en perspective  \u00bb. \u00c0 partir de quand avez-vous la sensation de la n\u00e9cessit\u00e9 d\u2019une chronique de l\u2019ann\u00e9e 2020  ? \u00c9crivez-vous plus vite parce que l\u2019histoire s\u2019est d\u00e9roul\u00e9e plus vite en 2020  ? Quelle relation ce nouveau livre entretient-il avec le pr\u00e9c\u00e9dent, Sortir du Chaos<\/em><\/a> <\/em> ?<\/h3>\n\n\n\n

J\u2019ai \u00e9t\u00e9, comme tout le monde, interrog\u00e9 par le fait que nos conditions d\u2019existence aient \u00e9t\u00e9 \u00e0 ce point boulevers\u00e9es, que la Chine soit d\u00e9sormais en comp\u00e9tition d\u00e9cisive avec les Etats-Unis pour devenir l\u2019h\u00e9g\u00e9mon mondial, et qu\u2019un syst\u00e8me autoritaire montre sa capacit\u00e9 \u00e0 g\u00e9rer ce type de crise, tandis que ces derniers, avec leur lib\u00e9ralisme d\u00e9r\u00e9gul\u00e9, vont s\u2019en trouver les victimes par excellence.<\/p>\n\n\n\n

Au moment o\u00f9 nous faisons cet entretien, le cap des 500.000 morts vient d\u2019\u00eatre pass\u00e9 outre-Atlantique et Joe Biden de rappeler que ce nombre est plus \u00e9lev\u00e9 que celui de l\u2019ensemble des d\u00e9c\u00e8s am\u00e9ricains au cours des trois grandes guerres du XX\u00e8me si\u00e8cles (les deux guerres mondiales, et celle du Vietnam).<\/p>\n\n\n\n

Il m\u2019a donc sembl\u00e9 que je pouvais, \u00e0 propos du domaine qui m\u2019a occup\u00e9 pendant quarante ann\u00e9es de ma vie, \u00e9tudier les cons\u00e9quences de ces transformations, et cela d\u2019autant que je constatais l\u2019\u00e9mergence d\u2019une nouvelle phase djihadiste qui me semblait structurellement diff\u00e9rente des pr\u00e9c\u00e9dentes que j\u2019avais analys\u00e9es dans Sortir du Chaos<\/em>.<\/p>\n\n\n\n

[L’ann\u00e9e 2020] va permettre l\u2019\u00e9mergence d\u2019une nouvelle configuration jihadiste, qui s\u2019efforce de tirer les le\u00e7ons des \u00e9checs pass\u00e9s et de s\u2019adapter \u00e0 la nouvelle conjoncture induite par la pand\u00e9mie.<\/p>Gilles kepel<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

L\u2019\u00e9criture de Sortir du Chaos<\/em> s\u2019\u00e9tait faite \u00ab  sous contrainte  \u00bb. J\u2019avais \u00e9t\u00e9 condamn\u00e9 \u00e0 mort le 13 juin 2016 par Larossi Abballa, un djihadiste sorti de prison qui avait tu\u00e9 \u00e0 coups de couteaux le policier Jean Baptiste Salvaing, du commissariat des Mureaux ainsi que son \u00e9pouse \u00e0 leur domicile – c\u2019est pourquoi Emmanuel Macron a choisi ce lieu symbolique pour son fameux \u00ab  discours des Mureaux  \u00bb le 2 octobre 2020 incriminant le \u00ab  s\u00e9paratisme islamiste  \u00bb. Ce djihadiste apr\u00e8s avoir commis son attentat a film\u00e9 un selfie post\u00e9 sur Facebook Live en temps r\u00e9el en expliquant qu\u2019il \u00e9tait sur le point de devenir un martyr et en appelant ses fr\u00e8res, \u00e0 son imitation, \u00e0 tuer un certain nombre de personnes. J\u2019avais l\u2019honneur douteux de figurer en t\u00eate de liste. J\u2019ai donc \u00e9t\u00e9 plac\u00e9 pendant un an et demi sous protection polici\u00e8re. N\u2019\u00e9tant pas une \u00ab  haute personnalit\u00e9  \u00bb, j\u2019avais droit \u00e0 un v\u00e9hicule de petite dimension tr\u00e8s usag\u00e9, o\u00f9 les amortisseurs appartenaient au domaine du souvenir… A cela s\u2019ajoutait le stress car, m\u00eame si je n\u2019avais aucune consid\u00e9ration pour les jihadistes, on pouvait toujours craindre une attaque. La combinaison de tout cela s\u2019est traduite par des crises de sciatique \u00e9prouvantes qui m\u2019ont oblig\u00e9 \u00e0 passer le plus clair de cette p\u00e9riode couch\u00e9 avec des coussins dans le dos et sous les genoux. Ne pouvant rien faire d\u2019autre, j\u2019ai donc utilis\u00e9 mes cuisses comme un lutrin pour mon ordinateur portable et ai \u00e9crit quasiment d\u2019une traite Sortir du Chaos\u2026 <\/em>gr\u00e2ce \u00e0 la sentence des terroristes islamistes.<\/p>\n\n\n\n

Cela m\u2019a permis de synth\u00e9tiser et de r\u00e9organiser en r\u00e9trospective des travaux pr\u00e9c\u00e9dents et les sortant de la temporalit\u00e9 dans laquelle ils avaient \u00e9t\u00e9 ins\u00e9r\u00e9s au moment de leur publication \u2013 notamment Jihad <\/em>(2000), Passion arabe<\/em> (2013) et Passion fran\u00e7aise<\/em> (2014), ainsi que Terreur dans l\u2019Hexagone <\/em>(2015) \u2013 pour construire une narrativit\u00e9 sur un demi-si\u00e8cle de l\u2019\u00e9volution du monde arabo-musulman. Je me suis ainsi efforc\u00e9 de mettre en perspective les trois phases du jihadisme, dans une construction dialectique h\u00e9g\u00e9lienne en quelque sorte. Le moment de l\u2019affirmation dans les d\u00e9cennies 1980-90, avec les succ\u00e8s en Afghanistan, puis ses s\u00e9quelles infructueuses en Alg\u00e9rie, \u00c9gypte, Bosnie et Tch\u00e9tch\u00e9nie  ; celui de la n\u00e9gation avec Al Qa\u00efda entre 1998 et 2005 environ, caract\u00e9ris\u00e9 la structuration d\u2019une organisation pyramidale de type l\u00e9niniste, combinant la terreur spectaculaire avec la guerre m\u00e9diatique par l\u2019usage de la t\u00e9l\u00e9vision satellitaire ; et enfin le moment du d\u00e9passement qui aboutira \u00e0 Daesh, n\u00e9buleuse improbable qui doit sa double paternit\u00e9 aux \u00ab  deux Abou Moussab  \u00bb – Al-Zarqaoui, qui a th\u00e9oris\u00e9 la r\u00e9orientation anti-chiite du djihad et Al-Souri, qui a critiqu\u00e9 le 11 septembre 2001 comme une forme d\u2019hubris, a th\u00e9oris\u00e9 un jihadisme en r\u00e9seaux (sociaux) entre les banlieues de l\u2019Europe et les rives Est et Sud de la M\u00e9diterran\u00e9e, qui prend son essor \u00e0 partir de 2005 et s\u2019effondre avec le \u00ab  califat  \u00bb entre 2017 et 2019.<\/p>\n\n\n\n

Cet \u00e9chec est d\u00fb \u00e0 la mobilisation massive de moyens militaires et de renseignement occidentaux, depuis les bombardements par la coalition jusqu\u2019\u00e0 l\u2019investissement gigantesque dans la cybers\u00e9curit\u00e9 (avec ses cons\u00e9quences, par-del\u00e0 la lutte contre le jihadisme, dans la restriction des \u00ab  libert\u00e9s individuelles num\u00e9riques  \u00bb).<\/p>\n\n\n\n

C\u2019est dans ce contexte qu\u2019advient l\u2019ann\u00e9e-charni\u00e8re 2020. Elle va permettre l\u2019\u00e9mergence d\u2019une nouvelle configuration jihadiste, qui s\u2019efforce de tirer les le\u00e7ons des \u00e9checs pass\u00e9s et de s\u2019adapter \u00e0 la nouvelle conjoncture induite par la pand\u00e9mie. Pr\u00e9c\u00e9demment, on avait mis des ann\u00e9es chaque fois \u00e0 comprendre la logique de chacun des \u00ab  moments  \u00bb successifs dans la dialectique du jihad \u2013 entre la fin de 1979 et 2019. Ainsi, quand le mod\u00e8le de Daech se d\u00e9ploie pour la premi\u00e8re fois avec les meurtres en s\u00e9rie commis par Mohammed Merah en mars 2012, le patron du renseignement fran\u00e7ais Bernard Squarcini n\u2019y voit que l\u2019action d\u2019un \u00ab  loup solitaire  \u00bb. Cette erreur fatale d\u2019analyse explique pourquoi la logique de Daesh a mis tant de temps \u00e0 \u00eatre comprise puis combattue finalement avec succ\u00e8s un lustre plus tard, mais au prix de nombreux massacres entre temps \u2013 notamment sur le territoire fran\u00e7ais, sans compter le Moyen-Orient et l\u2019Afrique du Nord.<\/p>\n\n\n\n

A l\u2019inverse, il me semble \u2013 sur la base de la mise en perspective des quatre d\u00e9cennies \u00e9coul\u00e9es \u2013 que l\u2019on peut penser quasiment en temps r\u00e9el la nouvelle forme du ph\u00e9nom\u00e8ne, qu\u2019ont illustr\u00e9e les attentats de cet automne 2020, et que je propose de nommer le \u00ab  jihadisme d\u2019atmosph\u00e8re  \u00bb. J\u2019esp\u00e8re avoir r\u00e9ussi \u00e0 en isoler un certain nombre de caract\u00e9ristiques pertinentes. On ne les connait pas encore toutes. Et il est trop t\u00f4t pour savoir s\u2019il s\u2019agit d\u2019une quatri\u00e8me \u00e9tape s\u2019inscrivant dans la dialectique pr\u00e9c\u00e9dente ou de l\u2019amorce d\u2019un mouvement dialectique radicalement nouveau, car nous ne disposons pas du recul n\u00e9cessaire. Mais je suis interpell\u00e9 par les congruences entre le mode de diffusion de ce jihadisme-ci et celui de la pand\u00e9mie de covid-19 \u2013 c\u2019est-\u00e0-dire la propagation de type viral. Il s\u2019agit \u00e0 ce stade d\u2019une intuition heuristique, et il me para\u00eet f\u00e9cond d\u2019en d\u00e9battre, que ce soit pour la valider ou l\u2019invalider, en recueillant et comparant les donn\u00e9es \u2013 notamment sur le terrain num\u00e9rique, un peu \u00e0 la mani\u00e8re dont les \u00e9pid\u00e9miologistes imputent les hypoth\u00e8ses depuis le foyer de Wuhan jusqu\u2019aux divers \u00ab  variants  \u00bb d\u2019aujourd\u2019hui.<\/p>\n\n\n\n

Je me suis trouv\u00e9 au moment opportun pour relever et classifier des ph\u00e9nom\u00e8nes \u2013 un processus que je n\u2019aurais jamais pu mener \u00e0 bien si je n\u2019avais pas \u00e9crit pr\u00e9c\u00e9demment Sortir du chaos<\/em>, dans la continuit\u00e9 duquel ce nouveau volume s\u2019inscrit.<\/p>gILLES kEPEL<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

J\u2019avais rencontr\u00e9 un probl\u00e8me comparable de temporalit\u00e9 et de perspective en 2000, en publiant mon livre Jihad <\/em>\u2013 sous-titr\u00e9 \u00ab  Expansion et d\u00e9clin de l\u2019islamisme  \u00bb. <\/em>J\u2019avais observ\u00e9 que, apr\u00e8s le succ\u00e8s en Afghanistan avec la d\u00e9faite sovi\u00e9tique en f\u00e9vrier 1989, les s\u00e9quelles du ph\u00e9nom\u00e8ne de l\u2019Alg\u00e9rie et la Bosnie \u00e0 la Tch\u00e9tch\u00e9nie et l\u2019\u00c9gypte avaient abouti \u00e0 l\u2019\u00e9chec politique comme militaire.  Mais je n\u2019avais pas \u00e0 l\u2019\u00e9poque r\u00e9colt\u00e9 les donn\u00e9es pour comprendre que Ben Laden et Zawahiri faisaient, si je puis dire, le m\u00eame raisonnement que moi, en constatant l\u2019insucc\u00e8s final de ce premier \u00ab  moment  \u00bb du Jihad universel, mais qu\u2019ils en tiraient les le\u00e7ons pour le r\u00e9orienter dans ce qui en serait la deuxi\u00e8me phase. M\u00eame si \u00e9taient d\u00e9j\u00e0 advenus les attentats d\u2019ao\u00fbt 1998 en Tanzanie et au Kenya contre les ambassades am\u00e9ricaines, mais je n\u2019avais pas \u00e9t\u00e9 capable d\u2019en tirer la le\u00e7on et en anticiper les cons\u00e9quences, parce que je n\u2019avais pas encore eu acc\u00e8s au texte de Zawahiri Cavaliers sous la banni\u00e8re du Proph\u00e8te<\/em>, qui constitue en r\u00e9trospective le manifeste d\u2019Al Qa\u00efda J\u2019avais donc \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s critiqu\u00e9 apr\u00e8s le 11 septembre 2001, car on me reprochait d\u2019avoir annonc\u00e9 le d\u00e9clin du jihadisme. Je ne pense pas avoir commis une erreur structurelle  : c\u2019est sur la base de ce m\u00eame constat en effet, en en tirant les le\u00e7ons, qu\u2019Al Qa\u00efda \u00e9labore sa propre strat\u00e9gie successive et alternative pour surmonter cet \u00e9chec. \u00ab  La chouette de Minerve ne prend son envol qu\u2019au cr\u00e9puscule  \u00bb \u2013 pour poursuivre dans la foul\u00e9e hegelienne  ! Ainsi ce n\u2019est qu\u2019en r\u00e9trospective que j\u2019ai pu articuler le deuxi\u00e8me moment de la dialectique jihadiste avec le premier, mais cela n\u2019invalide pas le constat factuel en lui-m\u00eame. Vingt ans apr\u00e8s, c\u2019est l\u2019exp\u00e9rience accumul\u00e9e qui me permet, par comparaison et diff\u00e9renciation, de construire l\u2019hypoth\u00e8se du \u00ab  jihadisme d\u2019atmosph\u00e8re  \u00bb – et de la proposer au d\u00e9bat public dans la simultan\u00e9it\u00e9 de la survenue du ph\u00e9nom\u00e8ne, pour la tester. On verra ainsi si elle s\u2019av\u00e8re f\u00e9conde ou se r\u00e9v\u00e8le st\u00e9rile.<\/p>\n\n\n\n

Quand vous vient l\u2019id\u00e9e d\u2019\u00e9crire Le Proph\u00e8te et la Pand\u00e9mie <\/em> ?<\/h3>\n\n\n\n

J\u2019ai eu l\u2019id\u00e9e du nouveau livre en discutant au t\u00e9l\u00e9phone avec Fabrice Balanche au printemps 2020, durant le premier confinement g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9. J\u2019avais beaucoup appr\u00e9ci\u00e9 ses cartes pour Sortir du Chaos, <\/em>et au d\u00e9part je me suis dit que cette pand\u00e9mie inou\u00efe allait bouleverser les lignes au Moyen-Orient telles que ce dernier ouvrage en avait propos\u00e9 une lecture, et qu\u2019il serait important de cartographier cela en temps r\u00e9el. Quand on a pu circuler de nouveau, je me suis install\u00e9 dans le Midi o\u00f9 je vis partiellement d\u00e9sormais, avec sous les yeux la M\u00e9diterran\u00e9e qui constituait l\u2019\u00e9picentre de ce maelstrom, et j\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 \u00e9crire d\u00e9but juillet. Les \u00e9v\u00e9nements se sont alors pr\u00e9cipit\u00e9s, tandis que je m\u2019\u00e9tais mis en mode \u00ab  aperception  \u00bb pour les observer et les interpr\u00e9ter \u00e0 chaud. Trois semaines plus tard est survenue la r\u00e9islamisation de Sainte Sophie par Erdogan. Puis le mois suivant le processus des Accords d\u2019Abraham a commenc\u00e9. Les pi\u00e8ces que j\u2019avais commenc\u00e9 \u00e0 r\u00e9colter se sont ins\u00e9r\u00e9es naturellement dans le puzzle. Je me suis trouv\u00e9 au moment opportun pour relever et classifier des ph\u00e9nom\u00e8nes \u2013 un processus que je n\u2019aurais jamais pu mener \u00e0 bien si je n\u2019avais pas \u00e9crit pr\u00e9c\u00e9demment Sortir du chaos<\/em>, dans la continuit\u00e9 duquel ce nouveau volume s\u2019inscrit.<\/p>\n\n\n\n

La r\u00e9islamisation de Sainte-Sophie est simultan\u00e9ment le moyen de pr\u00e9dilection utilis\u00e9 par Erdogan pour s\u2019affirmer comme leader dans l\u2019espace musulman mondial.<\/p>gILLES kEPEL<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

J\u2019ai b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 d\u2019une source tout \u00e0 fait remarquable que je cr\u00e9dite dans le livre, le site Al Monitor<\/em>, une \u00e9quipe d\u2019excellents journalistes sur le terrain, au Moyen-Orient, au Liban, en Isra\u00ebl, en Palestine, dans la zone d\u2019Idlib, en Iran, en Turquie, et partout dans la r\u00e9gion, qui font une analyse tr\u00e8s fine de la situation, qu\u2019on ne trouve absolument nulle part ailleurs dans la presse g\u00e9n\u00e9raliste, ce qui m\u2019a permis avec l\u2019aide de Sarah Jicquel, qui \u00e9tait mon assistante \u00e0 la chaire Moyen-Orient M\u00e9diterran\u00e9e de l\u2019\u00c9cole Normale Sup\u00e9rieure, de classer tout ce qui paraissait, d\u2019accumuler une masse de donn\u00e9es pour l\u2019ann\u00e9e 2020, que l\u2019on retrouve dans la chronologie \u00e0 la fin de l\u2019ouvrage.<\/p>\n\n\n\n

J\u2019aimerais revenir sur certains \u00e9l\u00e9ments que vous abordez dans le livre, en commen\u00e7ant par la r\u00e9islamisation de Sainte Sophie par le pr\u00e9sident turc, que vous venez d\u2019\u00e9voquer comme un des \u00e9l\u00e9ments qui vous a confort\u00e9 dans la volont\u00e9 d\u2019\u00e9crire ce livre.<\/h3>\n\n\n\n

De nombreux lecteurs m\u2019ont confi\u00e9 m\u2019ont dit qu\u2019ils n\u2019avaient pas compris spontan\u00e9ment l\u2019importance ni la signification de ce ph\u00e9nom\u00e8ne, qu\u2019ils l\u2019avaient \u00ab  vu passer  \u00bb sans faire le lien avec son inscription en diachronie ni en synchronie. C\u2019est l\u00e0 pr\u00e9cis\u00e9ment je crois que r\u00e9side l\u2019int\u00e9r\u00eat et la sp\u00e9cificit\u00e9 de la recherche universitaire pour informer le d\u00e9bat public. Ce coup de force polys\u00e9mique se produit au moment o\u00f9 Erdogan envoie ses navires pour disputer \u00e0 la Gr\u00e8ce et \u00e0 Chypre leur Zone \u00c9conomique Exclusive, ce qui \u00e9tait pourtant la contrepartie explicite, dans le trait\u00e9 de Lausanne, du contr\u00f4le par la Turquie de toute l\u2019Anatolie. Or j\u2019observe que cette r\u00e9islamisation intervient justement le 24 juillet, jour anniversaire du Trait\u00e9 de Lausanne de 1923, par lequel Atat\u00fcrk, vainqueur militaire, parvient \u00e0 chasser les Grecs, les Arm\u00e9niens et les Europ\u00e9ens, qui, par le trait\u00e9 de S\u00e8vres de 1920, avait morcel\u00e9 l\u2019Anatolie. Ainsi, Erdogan se r\u00e9clame de l\u2019Atat\u00fcrk militaire et nationaliste, s\u2019inscrit dans sa foul\u00e9e, ce qui lui permet de tordre le bras \u00e0 l\u2019Atat\u00fcrk la\u00efc qui avait s\u00e9cularis\u00e9 Haghia Sophia en 1935 en transformant en \u00ab  cadeau \u00e0 l\u2019humanit\u00e9  \u00bb la mosqu\u00e9e qu\u2019en avait faite la conqu\u00eate ottomane de 1453.<\/p>\n\n\n\n\n\n

\n \n \r\n \r\n \r\n \r\n \r\n \r\n \r\n <\/picture>\r\n \n <\/a>\n<\/figure>\n\n\n

La r\u00e9islamisation de Sainte-Sophie est simultan\u00e9ment le moyen de pr\u00e9dilection utilis\u00e9 par Erdogan pour s\u2019affirmer comme leader dans l\u2019espace musulman mondial. Les dirigeants saoudiens, contrairement \u00e0 l\u2019Iran o\u00f9 la th\u00e9ocratie au pouvoir n\u2019a pas voulu pour des raisons de l\u00e9gitimation politico-religieuse exercer de mesures prophylactiques dans les p\u00e8lerinages aux lieux saints du chiisme, ont limit\u00e9 consid\u00e9rablement le Hajj <\/em>\u00e0 La Mecque, et on voit sur les photos de 2020 l\u2019esplanade de la Ka\u2019ba vide (l\u2019\u00e9v\u00e9nement rassemble en ann\u00e9e ordinaire entre deux et trois millions de fid\u00e8les), et les photos et vid\u00e9os d\u2019Haghia Sophia o\u00f9 une foule se presse autour d\u2019Erdogan en pri\u00e8re aux cris d\u2019Allah Akbar tranchaient nettement avec celles de la Mecque. C\u2019est Erdogan qui donnait \u00e0 voir \u2013 au moins temporairement – le pouvoir politique de l\u2019islam dont il s\u2019arrogeait ainsi le leadership.<\/p>\n\n\n\n

Ce coup d\u2019\u00e9clat est comparable \u2013 d\u2019un point de vue \u00e9pist\u00e9mologique –  \u00e0 la fatwa de Khomeyni du 14 f\u00e9vrier 1989 condamnant \u00e0 mort Salman Rushdie, qui permettait d\u2019obnubiler le vrai \u00e9v\u00e9nement g\u00e9opolitique qui adviendrait le lendemain 15 f\u00e9vrier  : le retrait sovi\u00e9tique de Kaboul sous les coups du jihad sunnite trained and equipped <\/em>par la CIA. Khomeiny se pose alors aux yeux des masses musulmanes comme celui qui d\u00e9fend le Proph\u00e8te contre le blasph\u00e8me \u2013 donc le dirigeant praeclarus<\/em> de l\u2019islam universel \u2026 alors que les Saoudiens ont financ\u00e9 le jihad qui permet d\u2019expulser l\u2019arm\u00e9e rouge m\u00e9cr\u00e9ante de la \u00ab  terre d\u2019islam  \u00bb afghane, pr\u00e9lude \u00e0 l\u2019effondrement de l\u2019URSS le 9 novembre suivant avec la chute du mur de Berlin. On est dans une configuration homoth\u00e9tique entre ces deux leaders, d\u2019autant plus qu\u2019Erdogan prolonge sa gestuelle de la m\u00eame mati\u00e8re que Khomeyni, en incriminant les caricatures de Mahomet republi\u00e9es inopportun\u00e9ment par Charlie Hebdo <\/em>le 3 septembre, pour s\u2019affirmer comme l\u2019entrepreneur de col\u00e8re principal de \u00ab  l\u2019islam  \u00bb offens\u00e9 et humili\u00e9 contre la France \u00ab  islamophobe  \u00bb. A tel point que cela va rendre inaudible le proc\u00e8s des massacres jihadistes de janvier 2015 en France au si\u00e8ge de Charlie Hebdo <\/em>et \u00e0 l\u2019HyperCacher de la porte de Vincennes, qui aurait d\u00fb \u00eatre un Nuremberg du jihadisme.<\/p>\n\n\n\n

Un autre \u00e9l\u00e9ment frappant de l\u2019ann\u00e9e 2020 est le rapprochement entre Isra\u00ebl et les \u00c9mirats arabes unis, qui laisse pr\u00e9sager une reconfiguration profonde des alliances dans la r\u00e9gion.<\/h3>\n\n\n\n

La pand\u00e9mie a \u00e9galement conduit \u00e0 une acc\u00e9l\u00e9ration des processus qui ont abouti \u00e0 l\u2019Entente d\u2019Abraham, qui d\u00e9bute par l\u2019accord de paix et de reconnaissance mutuelle entre Isra\u00ebl et les \u00c9mirats. Cela faisait une bonne d\u00e9cennie que j\u2019assistais, durant des conf\u00e9rences dans des ch\u00e2teaux du d\u00e9sert \u00e9miratis, \u00e0 l\u2019apparition de ministres isra\u00e9liens par visioconf\u00e9rence depuis J\u00e9rusalem, sur le th\u00e8me  : \u00ab  nous avons certes eu des malentendus, mais on a surtout un ennemi commun  : l\u2019Iran  \u00bb. Ce rapprochement a \u00e9t\u00e9 pr\u00e9cipit\u00e9 par les cons\u00e9quences de la Covid-19 sur le march\u00e9 des hydrocarbures. Le 06 mars, l\u2019OPEP+ se r\u00e9unit \u00e0 Vienne. Les Russes d\u00e9cident d\u2019augmenter la production pour \u00e9liminer les producteurs am\u00e9ricains de shale oil <\/em>du march\u00e9, qui n\u2019est pas rentable \u00e0 moins de 45$ le baril, tandis que le p\u00e9trole en Arabie ou en Libye est extrait \u00e0 un co\u00fbt de 3$. Cependant ni la Russie ni l\u2019Arabie Saoudite n\u2019avaient correctement anticip\u00e9 l\u2019arr\u00eat de l\u2019\u00e9conomie mondiale dans les semaines suivantes, qui va amplifier ce mouvement de baisse \u00ab  politique  \u00bb des cours, et qui culmine le 20 avril, quand le baril descend au prix n\u00e9gatif jamais vu de -36$ parce que tout est plein, les pipelines, les ol\u00e9oducs, les barges, qu\u2019il n\u2019y a plus un centim\u00e8tre cube o\u00f9 stocker du p\u00e9trole.<\/p>\n\n\n\n

Cela a \u00e9t\u00e9 un facteur d\u00e9cisif pour concr\u00e9tiser l\u2019Entente d\u2019Abraham  : depuis un lustre environ, les Emiratis et les Saoudiens avaient engag\u00e9 une r\u00e9flexion s\u00e9rieuse au sommet sur une alternative au mod\u00e8le \u00ab  rente p\u00e9troli\u00e8re cum<\/em> wahhabisme  \u00bb. Le projet de d\u00e9veloppement-phare de Mohammed Ben Salman est NEOM, ville futuriste situ\u00e9e dans le quart nord-ouest de l\u2019Arabie, frontalier de la Jordanie et de l\u2019\u00c9gypte, mais aussi \u00e0 quelques dizaines de km d\u2019Eilat. On devrait y d\u00e9velopper l\u2019hydrog\u00e8ne vert, pour lequel il faut de gros investissements financiers, mais aussi des technologies de pointe. Les fonds sont du c\u00f4t\u00e9 saoudien, la high tech est apport\u00e9e par Isra\u00ebl. La combinaison de ces deux facteurs, si elle advient en effet, changera la r\u00e9gion en elle-m\u00eame et dans son rapport au monde. Mais c\u2019est un d\u00e9fi gigantesque, et une remise en cause majeure des lignes de faille tant internes que r\u00e9gionales. \u00c0 ce stade, il est difficile de pronostiquer si  les multiples param\u00e8tres et variables de  ce bouleversement vont s\u2019aligner  : les impond\u00e9rables sont tr\u00e8s nombreux.<\/p>\n\n\n\n

Vous d\u00e9crivez ce que vous appelez l\u2019axe fr\u00e9ro-chiite, \u00e9voqu\u00e9 pour la premi\u00e8re fois p. 26, comme \u00ab  l\u2019une des principales alliances qui marquent l\u2019an 2020  \u00bb, puis d\u00e9velopp\u00e9 tout au long du livre. Cela fait partie des nouveaux concepts que vous proposez et qui pourrait s\u2019imposer dans le d\u00e9bat public. \u00cates-vous le seul \u00e0 le formuler \u00e0 pr\u00e9sent  ? Quand l\u2019id\u00e9e vous est-elle venue de d\u00e9finir ainsi l\u2019\u00e9tonnante congruence des int\u00e9r\u00eats turcs, qataris et iraniens de la sorte  ?  <\/h3>\n\n\n\n

Je crois avoir mis le concept d\u2019\u00ab  axe fr\u00e9ro-chiite  \u00bb en circulation (en tous cas je ne l\u2019ai pas remarqu\u00e9 ailleurs). Je suppose que c\u2019est sa formulation paradoxale qui a suscit\u00e9 l\u2019attention. Il remet en cause en effet un certain nombre de topo\u00ef, depuis l\u2019immarcescible \u00ab  nationalisme arabe  \u00bb jusqu\u2019\u00e0 l\u2019adamantin \u00ab  bloc sunnite  \u00bb. La derni\u00e8re carte de Fabrice Balanche pour Sortir du Chaos<\/em> figurait le \u00ab  croissant chiite  \u00bb face \u00e0 ses rivaux. En r\u00e9alit\u00e9 m\u00eame dans cette carte de 2018 Fabrice esquissait d\u00e9j\u00e0 dans le monde sunnite deux blocs, les \u00ab  alli\u00e9s des \u00c9tats-Unis  \u00bb et les autres. La ligne de fracture se creuse apr\u00e8s le renversement du pr\u00e9sident Fr\u00e8re musulman \u00e9gyptien Mohammed Morsi en juillet 2013, gr\u00e2ce \u00e0 l\u2019arm\u00e9e financ\u00e9e par les Saoudiens et les \u00c9miratis, entre ceux qui soutiennent les Fr\u00e8res et ceux qui leur sont oppos\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

L\u2019Entente d\u2019Abraham pourrait permettre, dans la perspective des \u00e9lections de la 24 \u00e8me Knesset le 23 mars 2021, \u00e0 Netanyahu de surseoir \u00e0 nouveau \u00e0 sa comparution en justice.<\/p>Gilles Kepel<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Par ailleurs les r\u00e9volutionnaires iraniens de 1979 ont beaucoup lu les Fr\u00e8res Musulmans \u2013 on l\u2019a trop peu soulign\u00e9, car on \u00e9tait obs\u00e9d\u00e9 par l\u2019antagonisme entre sunnites et chiites. Le khomeynisme est tr\u00e8s inspir\u00e9 d\u2019Hassan el Banna, fondateur de la confr\u00e9rie, et l\u2019actuel Guide Supr\u00eame iranien Ali Khamenei a traduit des textes de Sayyid Qotb, l\u2019id\u00e9ologue du fr\u00e9risme radical, en persan. Mon coll\u00e8gue Alexandre Kazerouni [ma\u00eetre de conf\u00e9rences \u00e0 l\u2019Ecole Normale Sup\u00e9rieure] a retrouv\u00e9 le timbre-poste \u00e9mis en 1984 par la R\u00e9publique Islamique figurant Qutb derri\u00e8re les barreaux, avant son supplice de 1966 en martyr du nass\u00e9risme. Cette convergence entre l\u2019islam politique des Fr\u00e8res et celui des ayatollahs est bien perceptible dans le chiisme arabe irakien  : l\u2019un des doctrinaires les plus r\u00e9v\u00e9r\u00e9s par les Fr\u00e8res \u00e9tait l\u2019ayatollah Baqir al-Hakim, qui \u00e9crivit Notre \u00c9conomie <\/em>[islamiste]. Le fait qu\u2019il soit chiite n\u2019\u00e9tait pas consid\u00e9r\u00e9 comme dirimant.<\/p>\n\n\n\n

Quelles sont, de l\u2019autre c\u00f4t\u00e9, les cons\u00e9quences de l\u2019Entente d\u2019Abraham sur la vie politique en Isra\u00ebl  ?<\/h3>\n\n\n\n

L\u2019Entente d\u2019Abraham pourrait permettre, dans la perspective des \u00e9lections de la 24 \u00e8me Knesset le 23 mars 2021, \u00e0 Netanyahu de surseoir \u00e0 nouveau \u00e0 sa comparution en justice. \u00c0 ce jour, l\u2019ultime effet de cette alliance est la reconnaissance d\u2019Isra\u00ebl par le Maroc, le 10 d\u00e9cembre 2020. Or on compte environ 800000 Juifs-Marocains citoyens isra\u00e9liens. Ils votent habituellement pour les partis de la droite religieuse, mais Netanyahu esp\u00e8re qu\u2019ils vont lui donner massivement leur suffrage intuitu personae<\/em>, pour le remercier de leur permettre de ressouder les fragments \u00e9pars de leur identit\u00e9. Si cela se produit, \u00ab  Bibi  \u00bb peut demeurer Premier Ministre\u2026 Autre \u00e9v\u00e9nement qui a frapp\u00e9 l\u2019imagination  : le National Security Advisor de Netanyahu, Meir Ben Shabbat, dont les parents et les fr\u00e8res sont n\u00e9s au Maroc, est all\u00e9 faire payer ses respects au souverain alaouite Mohammed VI en dialecte marocain ! Le juda\u00efsme marocain est un ph\u00e9nom\u00e8ne sp\u00e9cifique  : la plupart de la communaut\u00e9 est issue de Berb\u00e8res juda\u00efs\u00e9s, un ph\u00e9nom\u00e8ne exceptionnel dans le juda\u00efsme, qui explique leur attachement \u00e0 cette nation, dont on ne retrouve pas l\u2019\u00e9quivalent chez les Isra\u00e9liens originaires d\u2019autres pays.<\/p>\n\n\n\n

Ensuite, Mansour Abbas, le leader de la faction islamiste de la liste Arabe unie, qui d\u00e9tenait 15 si\u00e8ges (sur 120) \u00e0 la 23 \u00e8me Knesset, n\u2019a pas \u00e9cart\u00e9 de soutenir Netanyahou \u2013 premier homme politique arabe isra\u00e9lien acceptant de quitter la politique de protestation pour se joindre \u00e9ventuellement \u00e0 une majorit\u00e9 gouvernementale\u2026 tandis que le Premier Ministre fait \u00e0 pr\u00e9sent le tour \u00e9lectoral des villes arabes, alors qu\u2019il a construit sa carri\u00e8re sur une forte arabophobie. En outre, les Arabes isra\u00e9liens se voient ouvrir des possibilit\u00e9s d\u2019emploi inou\u00efes aux \u00c9mirats.<\/p>\n\n\n\n\n\n

\n \n \r\n \r\n \r\n \r\n \r\n \r\n \r\n <\/picture>\r\n \n <\/a>\n<\/figure>\n\n\n

Enfin, l\u2019\u00e9l\u00e9ment le plus stup\u00e9fiant est celui de la bande de Gaza. Aujourd\u2019hui, le Qatar apporte chaque mois 30 millions de dollars en liquide \u00e0 l\u2019a\u00e9roport Ben Gourion. Le Shin Beth l\u2019escorte puis les services \u00e9gyptiens, et cette aide financi\u00e8re est alors r\u00e9cup\u00e9r\u00e9e et distribu\u00e9e par le Hamas. En somme, Isra\u00ebl accepte que Qatar subventionne Hamas, son meilleur ennemi, pour \u00e9viter une explosion sociale ing\u00e9rable dans un territoire surpeupl\u00e9. Ainsi le pr\u00e9sident isra\u00e9lien Reuven Rivlin a accueilli l\u2019ambassadeur qatari en charge de la reconstruction de Gaza, Mohammed al Emadi, \u00e0 sa r\u00e9sidence \u00e0 J\u00e9rusalem pour lui exprimer officiellement ses remerciements…<\/p>\n\n\n\n

Vous glissez une critique acerbe page 32 \u00ab  l\u2019expertise occidentale, et notamment fran\u00e7aise, s\u2019est effondr\u00e9e faute d\u2019investissements dans l\u2019Universit\u00e9 pour y former des arabisants  \u00bb. Vous expliquez m\u00eame qu\u2019un probl\u00e8me fondamental est que les termes \u00ab  islamisme  \u00bb ou \u00ab  s\u00e9paratisme  \u00bb n\u2019ont pas d\u2019\u00e9quivalent en arabe, ou du moins n\u2019ont pas \u00e9t\u00e9 suffisamment expliqu\u00e9. Ainsi en arabe, la loi sur le s\u00e9paratisme \u00ab  islamiste  \u00bb est traduit en arabe par la loi sur le s\u00e9paratisme \u00ab  islamique  \u00bb. Il y aurait donc une double carence  : carence de compr\u00e9hension de l\u2019autre, carence d\u2019explication de soi. J\u2019aurais plusieurs questions \u00e0 ce propos  : quel est l\u2019\u00e9tat des \u00e9tudes arabes en France, comment pourrait-on valoriser l\u2019\u00e9tude de l\u2019arabe, aux niveaux secondaire et sup\u00e9rieur  ? Pourriez-vous revenir sur les principales \u00e9volutions que vous avez constat\u00e9es  ? <\/h3>\n\n\n\n

Apr\u00e8s la colonisation, les \u00e9tudes arabes se sont effondr\u00e9es en France puisqu\u2019\u00e0 l\u2019\u00e9poque l\u2019arabe \u00e9tait aussi une langue d\u2019administration en Afrique du Nord. Celles-ci ont \u00e9t\u00e9 ult\u00e9rieurement diabolis\u00e9es, en raison de l\u2019exploitation coloniale au service de laquelle elles \u00e9taient utilis\u00e9es. Parall\u00e8lement elles sont tomb\u00e9es en d\u00e9su\u00e9tude du fait de l\u2019illusion d\u00e9veloppementaliste des ann\u00e9es 1960-70 qui consid\u00e9rait que seuls quelques vieillards parlaient encore arabe, et que la croissance \u00e9conomique allait se faire par l\u2019utilisation accrue de l\u2019anglais et du fran\u00e7ais.<\/p>\n\n\n\n

Par la suite, quand j\u2019ai commenc\u00e9 mes propres \u00e9tudes en ce domaine  en 1974, il y a eu un timide regain d\u2019int\u00e9r\u00eat pour cette langue, du fait de la guerre d\u2019octobre 1973, qui avait redonn\u00e9 une primeur aux monarchies du Golfe, \u00e0 l\u2019Islam, et ressuscit\u00e9 une curiosit\u00e9 pour comprendre les ressorts de ces ph\u00e9nom\u00e8nes, dont le jihad. Quelques ann\u00e9es plus tard, quand j\u2019\u00e9tais \u00e9l\u00e8ve \u00e0 Sciences Po entre 1978 et 1980, j\u2019ai eu pour professeur R\u00e9my Leveau, qui avait lui-m\u00eame \u00e9t\u00e9 un administrateur postcolonial \u2013 organisant les premi\u00e8res \u00e9lections marocaines de l\u2019ind\u00e9pendance, sujet ult\u00e9rieur de sa th\u00e8se et de son livre s\u00e9minal Le fellah marocain d\u00e9fenseur du tr\u00f4ne.<\/em>. Il y d\u00e9montre montre comment le pouvoir marocain s\u2019est appuy\u00e9 sur les classes rurales pour contrer les \u00e9lites urbaines anti monarchistes. Lui-m\u00eame n\u2019\u00e9tant pas arabisant, il \u00e9tait tr\u00e8s conscient de la n\u00e9cessit\u00e9 pour la jeune g\u00e9n\u00e9ration de conna\u00eetre l\u2019arabe, et il a jou\u00e9 un r\u00f4le cardinal pour favoriser ces \u00e9tudes. Il avait beaucoup d\u2019entregent, de contacts dans la haute administration o\u00f9 il a occup\u00e9 diverses fonctions. Quand il est d\u00e9c\u00e9d\u00e9 en 2005, il n\u2019y avait plus personne qui pouvait jouer comme lui ce r\u00f4le de grand entrepreneur universitaire. Je m\u2019\u00e9tais consacr\u00e9 exclusivement \u00e0 la recherche et \u00e0 l\u2019enseignement, et n\u2019ai jamais fait d\u2019administration donc je n\u2019avais pas les contacts idoines. Apr\u00e8s son d\u00e9c\u00e8s, le DEA puis le master sur le Moyen Orient contemporain qu\u2019il avait cr\u00e9\u00e9s \u00e0 Sciences Po ont  pu continuer sur leur lanc\u00e9e \u2013 cette fili\u00e8re a \u00e9t\u00e9 l\u2019une des plus performantes du monde. Mais bient\u00f4t ont commenc\u00e9 des d\u00e9bats assez violents, notamment \u00e0 partir de 2005 (l\u2019ann\u00e9e de son d\u00e9c\u00e8s, le 2 mars) et \u00e0 la suite des \u00e9meutes en banlieue, sur les mod\u00e8les interpr\u00e9tatifs de l\u2019islamisme puis du jihadisme. Celui qui a rafl\u00e9 la mise dans la d\u00e9cennie suivante est Olivier Roy, strat\u00e9giquement positionn\u00e9 \u00e0 l\u2019Institut Universitaire Europ\u00e9en de Florence, ce qui lui a permis de contr\u00f4ler les fonds de l\u2019UE, qui sont les plus importants, pour la recherche d\u00e9sormais, \u00e0 travers les ERC (European Research Council). Son fameux apophtegme \u00ab  \u00e7a ne sert \u00e0 rien de conna\u00eetre l\u2019arabe pour comprendre ce qui se passe en banlieue  \u00bb a \u00e9t\u00e9 accept\u00e9 avec enthousiasme par les fonctionnaires non arabisants et g\u00e9n\u00e9ralistes qui se trouvaient ainsi confort\u00e9s dans leur ignorance linguistique. Comme il n\u2019y avait plus de sp\u00e9cialistes ou tr\u00e8s peu, cette vue a \u00e9t\u00e9 confort\u00e9e. De m\u00eame, la doctrine dominante dans l\u2019universit\u00e9 et la haute administration a \u00e9t\u00e9 celle de \u00ab  l\u2019islamisation de la radicalisation  \u00bb du m\u00eame – signifiant que la \u00ab  radicalisation  \u00bb \u00e9tait un ph\u00e9nom\u00e8ne structurel et son \u00ab  islamisation  \u00bb un \u00e9piph\u00e9nom\u00e8ne conjoncturel sans grande pertinence cognitive. Tout cela s\u2019est conjugu\u00e9 dans l\u2019effondrement des \u00e9tudes arabes, leur sous-financement \u2013 malgr\u00e9 la survenue des \u00ab  printemps arabes  \u00bb qui ont de ce fait \u00e9t\u00e9 analys\u00e9s comme une variation sur la chute du bloc sovi\u00e9tique\u2026 on conna\u00eet le r\u00e9sultat. <\/p>\n\n\n\n

L’enseignement [de l’arabe] est pris entre l\u2019enclume de l\u2019islamisation et le marteau de l\u2019assimilation.<\/p>Gilles Kepel<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Cette m\u00eame ann\u00e9e 2010, en d\u00e9cembre, le master Moyen-Orient a \u00e9t\u00e9 ferm\u00e9 \u00e0 Sciences Po.  L\u2019affaire Merah en 2012 a \u00e9t\u00e9 vue comme l\u2019action d\u2019un \u00ab  loup solitaire  \u00bb et les fonds publics ont subventionn\u00e9 des charlatans \u00ab  experts en d\u00e9radicalisation  \u00bb. Lorsque j\u2019ai pr\u00e9sent\u00e9 en 2015 \u00e0 Bruxelles une demande d\u2019ERC avec en t\u00eate le projet d\u2019\u00e9crire ce qui deviendrait Sortir du Chaos <\/em>\u2013 aujourd\u2019hui traduit dans la plupart des langues majeures et enseign\u00e9 comme textbook<\/em> un peu partout \u2013 j\u2019ai \u00e9t\u00e9 retoqu\u00e9 au premier tour pour incomp\u00e9tence notoire\u2026 assorti d\u2019une interdiction de repr\u00e9senter des projets dans les ann\u00e9es suivantes pour cause de nullit\u00e9 crasse. Le pr\u00e9c\u00e9dent ERC dans ce domaine avait \u00e9t\u00e9 attribu\u00e9 \u00e0 l\u2019un des principaux tenants de l\u2019islamo-gauchisme universitaire, d\u00e9sormais devenu apr\u00e8s sa retraite influenceur pro-islamiste sur Twitter et entrepreneur de col\u00e8re contre mes coll\u00e8gues et moi-m\u00eame qui nous effor\u00e7ons de maintenir une distance critique par rapport \u00e0 nos objets d\u2019\u00e9tude\u2026 Fort heureusement, j\u2019ai \u00e9t\u00e9 accueilli par l\u2019Universit\u00e9 Paris Sciences et Lettres et nous avons pu recr\u00e9er une nouvelle chaire Moyen-Orient M\u00e9diterran\u00e9e \u00e0 l\u2019\u00c9cole Normale Sup\u00e9rieure. Mais c\u2019est un travail de Sisyphe car le temps perdu est difficile \u00e0 rattraper, et le bassin des arabisants de qualit\u00e9 s\u2019est r\u00e9duit comme peau de chagrin.<\/p>\n\n\n\n

Vous avez parl\u00e9 des premi\u00e8res ann\u00e9es du sup\u00e9rieur, \u00e0 Sciences Po, \u00e0 PSL, mais on pourrait aussi penser qu\u2019il est n\u00e9cessaire de valoriser l\u2019enseignement de la langue arabe dans le secondaire, o\u00f9 il est encore peu d\u00e9velopp\u00e9, ce qui permettrait \u00e0 la fois de former des cohortes d\u2019arabisants et de valoriser les comp\u00e9tences linguistiques de ceux dont c\u2019est la langue maternelle  ?<\/h3>\n\n\n\n

Pour l\u2019enseignement secondaire, \u00e7a va en apparence mieux. Il y a \u00e0 pr\u00e9sent cinq ou six postes \u00e0 l\u2019agr\u00e9gation d\u2019arabe et quinze mille \u00e9l\u00e8ves \u00e9tudient l\u2019arabe en coll\u00e8ge et lyc\u00e9e en France. Cela peut sembler faible, mais cet enseignement est pris entre l\u2019enclume de l\u2019islamisation et le marteau de l\u2019assimilation. Un certain nombre de chefs d\u2019\u00e9tablissement ne veulent pas cr\u00e9er de classe d\u2019arabe car cela donnerait l\u2019impression que la population scolaire a une forte composante immigr\u00e9e et ferait \u00ab  fuir  \u00bb les classes moyennes. De l\u2019autre c\u00f4t\u00e9, un certain nombre d\u2019imams interdisent aux enfants d\u2019aller apprendre l\u2019arabe dans l\u2019\u00e9cole des m\u00e9cr\u00e9ants, puisque c\u2019est la langue sacr\u00e9e de l\u2019Islam, mais aussi parce que les cours d\u2019arabe sont payants et contribuent \u00e0 la tr\u00e9sorerie de ces associations li\u00e9es aux mosqu\u00e9es. L\u2019enseignement de l\u2019arabe a du mal \u00e0 d\u00e9passer ces deux difficult\u00e9s auxquelles l\u2019inspection g\u00e9n\u00e9rale d\u2019arabe, dont les travaux me semblent tr\u00e8s bien orient\u00e9s, est sensible.<\/p>\n\n\n\n

Il faut surtout transformer l\u2019image de l\u2019enseignement de l\u2019arabe. Or l\u2019extr\u00eame droite consid\u00e8re que d\u00e8s lors qu\u2019on valorisera l\u2019arabe, il s\u2019agira de la derni\u00e8re \u00e9tape du processus d\u2019islamisation de la France. Personnellement cela fait quarante ans que j\u2019utilise l\u2019arabe\u2026 et mon ath\u00e9isme n\u2019en a jamais vacill\u00e9. Enfin, la connaissance de cette langue est essentielle pour comprendre la richesse des cultures maghr\u00e9bines et moyen-orientales, tr\u00e8s pr\u00e9sentes en France et qui ne se r\u00e9duisent pas au pr\u00e9chi-pr\u00e9cha salafiste ni \u00e0 l\u2019islam politique. Cette dimension de l\u2019identit\u00e9 fran\u00e7aise, de l\u2019alimentation aux usages, en passant par l\u2019argot et les arts, est forte. Aujourd\u2019hui, on balance entre le d\u00e9ni et l\u2019exacerbation. Il faut sortir de ce dilemme. Jean Michel Blanquer avait voulu refaire de l\u2019arabe une langue d\u2019\u00e9lite, de culture, mais encore faut-il qu\u2019il y ait les soutiens mat\u00e9riels et intellectuels et les perspectives de carri\u00e8re. Les meilleurs \u00e9l\u00e8ves voient probablement mal quel avenir leur ouvre l\u2019apprentissage de l\u2019arabe\u2026<\/p>\n\n\n\n

Au niveau de la recherche doctorale, vous avez dirig\u00e9 un nombre important de th\u00e8ses de terrain dans les monarchies du Golfe. Comment une telle aventure de recherche a-t-elle \u00e9t\u00e9 rendue possible  ? Est-il encore possible de faire des th\u00e8ses dans ces pays  ?<\/h3>\n\n\n\n

On a commenc\u00e9 \u00e0 aller au d\u00e9but des ann\u00e9es 2000 en Arabie saoudite qui \u00e9tait auparavant compl\u00e8tement ferm\u00e9e. Finalement, tout s\u2019est bien pass\u00e9. J\u2019avais n\u00e9goci\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e9poque avec le prince Turki qui avait \u00e9t\u00e9 le patron des services secrets saoudiens et qui \u00e9tait le dirigeant de la fondation Fay\u00e7al pour les \u00e9tudes islamiques et sociales. Gr\u00e2ce \u00e0 cela, nous avons pu mener toute une s\u00e9rie de th\u00e8ses sur la r\u00e9gion. Le prince consid\u00e9rait que l\u2019image de l\u2019Arabie saoudite \u00e9tait tellement catastrophique apr\u00e8s le 11 septembre 2001 que toute production de sciences sociales ne pourra \u00eatre pire que ce qui \u00e9tait \u00e9crit sans acc\u00e8s au terrain. J\u2019ai utilis\u00e9 cette opportunit\u00e9 pour faire avancer la recherche. Et jusqu\u2019en 2012-2013, nous avions des dizaines de th\u00e8ses sur la r\u00e9gion. Depuis, le mouvement s\u2019est tari.<\/p>\n\n\n\n

Pour conclure, j\u2019ai une question \u00e0 vous poser sur la citation latine que vous avez mise en exergue de votre ouvrage, en dessous du mot qui d\u00e9die ce livre \u00e0 la m\u00e9moire de votre p\u00e8re. Il s\u2019agit d\u2019une r\u00e9f\u00e9rence assez pointue, qui rappelle vos premi\u00e8res amours humanistes. \u00ab  Contempsit caros, dum nos amat ille, parentes \/ Hanc patriam reputans esse, Ravenna, suam.  \u00bb, extrait d\u2019une nouvelle de Borg\u00e8s, au sein du recueil l\u2019Aleph<\/em>. Pourquoi l\u2019avoir choisie et que signifie-t-elle pour vous  ?<\/h3>\n\n\n\n

Ce sont quatre vers de Paul Diacre cit\u00e9s par le ma\u00eetre argentin, j\u2019en ai conserv\u00e9 deux. Le barbare Droctulf vient mettre le si\u00e8ge de Ravenne, puis il est fascin\u00e9 par la ville, car il n\u2019a jamais rien vu de tel, il passe dans le camp des assi\u00e9g\u00e9s, et comme il connait les assi\u00e9geants, il les met en d\u00e9route mais non sans \u00eatre tu\u00e9 par l\u2019un d\u2019eux.<\/p>\n\n\n\n

Ce n\u2019est pas parce qu\u2019on est fils ou fille d\u2019une Alg\u00e9rienne ou d\u2019un Tch\u00e8que qu\u2019on est structur\u00e9 pour l\u2019\u00e9ternit\u00e9 par son d\u00e9terminisme atavique.<\/p>Gilles Kepel<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Borges note que les habitants de Ravenne \u00e9crivent ces vers sur sa tombe, \u00ab  dans une langue qu\u2019il n\u2019aurait pas comprise  \u00bb. C\u2019est l\u2019\u00e9pitaphe virtuelle de mon p\u00e8re. Je lui avais d\u00e9di\u00e9 de son vivant Sortir du chaos<\/em> et apr\u00e8s son d\u00e9c\u00e8s Le Proph\u00e8te et la Pand\u00e9mie<\/em>. C\u2019\u00e9tait l\u2019occasion de revenir sur son identit\u00e9 tch\u00e8que qui ne m\u2019a pas vraiment int\u00e9ress\u00e9 par le pass\u00e9 et m\u2019intrigue aujourd\u2019hui beaucoup plus par les traces qu\u2019elle a laiss\u00e9es en moi, bien que je n\u2019en connaisse pas la langue  !<\/p>\n\n\n\n

J\u2019ai tent\u00e9 une traduction pour un livre que j\u2019\u00e9cris actuellement autour de mon p\u00e8re et de son propre p\u00e8re, arriv\u00e9 \u00e0 Paris de Prague en 1908 pour traduire en tch\u00e8que Apollinaire  :<\/p>\n\n\n\n

\u00ab  Il rejeta, en nous aimant, ses chers parents <\/p>\n\n\n\n

 Et proclama Ravenne comme patrie sienne  \u00bb.<\/p>\n\n\n\n

J\u2019y vois en miroir, notre itin\u00e9raire familial. J\u2019ai retrouv\u00e9 une lettre de mon p\u00e8re \u00e0 son propre p\u00e8re, datant de f\u00e9vrier 1945. Il a 17 ans et est alors \u00e9l\u00e8ve au lyc\u00e9e fran\u00e7ais de Londres, d\u00e9localis\u00e9 en Cumbria \u00e0 cause du Blitz. Il lui explique que les seules choses qu\u2019il aime, ce sont le th\u00e9\u00e2tre et la France, qu\u2019il veut devenir acteur et Fran\u00e7ais. Son p\u00e8re lui r\u00e9pond que ce n\u2019est pas s\u00e9rieux, qu\u2019il faut devenir m\u00e9decin ou ing\u00e9nieur, mais est au fond ravi  : il traduisait Apollinaire en tch\u00e8que  ; mon p\u00e8re, lui, traduira Vaclav Havel en fran\u00e7ais, adapter Le brave soldat Sveik <\/em>de Jaroslav Hasek pour le th\u00e9\u00e2tre.<\/p>\n\n\n\n

Pour cela sans doute, fils de m\u00e9t\u00e8que par ma lign\u00e9e paternelle, j\u2019abhorre les logiques s\u00e9paratistes qui consid\u00e8rent que les individus sont essentialis\u00e9s par leur race, leur couleur de peau, leur religion ou leur genre. Ce n\u2019est pas parce qu\u2019on est fils ou fille d\u2019une Alg\u00e9rienne ou d\u2019un Tch\u00e8que qu\u2019on est structur\u00e9 pour l\u2019\u00e9ternit\u00e9 par son d\u00e9terminisme atavique. L\u2019aventure de la vie, c\u2019est l\u2019acquis qui retravaille incessamment l\u2019inn\u00e9. Je vois dans certains processus aujourd\u2019hui une r\u00e9gression \u00e0 ce sujet qui m\u2019afflige \u2013 au soir de ma carri\u00e8re universitaire. L\u2019\u00e9pitaphe de mon p\u00e8re est une mani\u00e8re de le signifier, mais discr\u00e8tement car…  je n\u2019ai pas traduit le latin de l\u2019exergue. Je ne souhaite pas importuner outre mesure mes lecteurs avec ma subjectivit\u00e9.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

\u00c0 l’occasion de la sortie de son dernier livre chez Gallimard, chronique de l’ann\u00e9e 2020 \u00e9crite \u00ab  en temps r\u00e9el  \u00bb au cours de cette ann\u00e9e terrible, Pierre Ramond s’est entretenu avec Gilles Kepel.<\/p>\n","protected":false},"author":11,"featured_media":101456,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"templates\/post-reviews.php","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_trash_the_other_posts":false,"footnotes":""},"categories":[1731],"tags":[],"staff":[1557],"editorial_format":[],"serie":[],"audience":[],"geo":[543],"class_list":["post-101455","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-politique","staff-pierre-ramond","geo-mediterranee"],"acf":{"open_in_webview":false,"accent":false},"yoast_head":"\nLe Proph\u00e8te et la pand\u00e9mie, discussion avec Gilles Kepel | Le Grand Continent<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/03\/02\/le-prophete-et-la-pandemie-une-conversation-avec-gilles-kepel\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Le Proph\u00e8te et la pand\u00e9mie, discussion avec Gilles Kepel | Le Grand Continent\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"\u00c0 l'occasion de la sortie de son dernier livre chez Gallimard, chronique de l'ann\u00e9e 2020 \u00e9crite \u00ab en temps r\u00e9el \u00bb au cours de cette ann\u00e9e terrible, Pierre Ramond s'est entretenu avec Gilles Kepel.\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/03\/02\/le-prophete-et-la-pandemie-une-conversation-avec-gilles-kepel\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"Le Grand Continent\" \/>\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2021-03-02T07:28:31+00:00\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2021-10-25T10:33:44+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2021\/03\/kepelreseaux.jpg\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:width\" content=\"1200\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:height\" content=\"693\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:type\" content=\"image\/jpeg\" \/>\n<meta name=\"author\" content=\"Pierre Ramond\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:image\" content=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2021\/03\/kepelreseaux.jpg\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"\u00c9crit par\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"Pierre Ramond\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label2\" content=\"Dur\u00e9e de lecture estim\u00e9e\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data2\" content=\"25 minutes\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\/\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/03\/02\/le-prophete-et-la-pandemie-une-conversation-avec-gilles-kepel\/\",\"url\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/03\/02\/le-prophete-et-la-pandemie-une-conversation-avec-gilles-kepel\/\",\"name\":\"Le Proph\u00e8te et la pand\u00e9mie, discussion avec Gilles Kepel | Le Grand Continent\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/03\/02\/le-prophete-et-la-pandemie-une-conversation-avec-gilles-kepel\/#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/03\/02\/le-prophete-et-la-pandemie-une-conversation-avec-gilles-kepel\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2021\/03\/couverture-kepel.jpg\",\"datePublished\":\"2021-03-02T07:28:31+00:00\",\"dateModified\":\"2021-10-25T10:33:44+00:00\",\"author\":{\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#\/schema\/person\/ef3f7b73147d7cc8fcbb56e5cff054a1\"},\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/03\/02\/le-prophete-et-la-pandemie-une-conversation-avec-gilles-kepel\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"fr-FR\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/03\/02\/le-prophete-et-la-pandemie-une-conversation-avec-gilles-kepel\/\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"fr-FR\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/03\/02\/le-prophete-et-la-pandemie-une-conversation-avec-gilles-kepel\/#primaryimage\",\"url\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2021\/03\/couverture-kepel.jpg\",\"contentUrl\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2021\/03\/couverture-kepel.jpg\",\"width\":195,\"height\":286},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/03\/02\/le-prophete-et-la-pandemie-une-conversation-avec-gilles-kepel\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Accueil\",\"item\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"Le Proph\u00e8te et la pand\u00e9mie, discussion avec Gilles Kepel\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#website\",\"url\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/\",\"name\":\"Le Grand Continent\",\"description\":\"L'\u00e9chelle pertinente\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"fr-FR\"},{\"@type\":\"Person\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#\/schema\/person\/ef3f7b73147d7cc8fcbb56e5cff054a1\",\"name\":\"Pierre Ramond\",\"image\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"fr-FR\",\"@id\":\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#\/schema\/person\/image\/\",\"url\":\"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/3792f5892f6dc517318c77b8c4b2575f?s=96&d=mm&r=g\",\"contentUrl\":\"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/3792f5892f6dc517318c77b8c4b2575f?s=96&d=mm&r=g\",\"caption\":\"Pierre Ramond\"}}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"Le Proph\u00e8te et la pand\u00e9mie, discussion avec Gilles Kepel | Le Grand Continent","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/03\/02\/le-prophete-et-la-pandemie-une-conversation-avec-gilles-kepel\/","og_locale":"fr_FR","og_type":"article","og_title":"Le Proph\u00e8te et la pand\u00e9mie, discussion avec Gilles Kepel | Le Grand Continent","og_description":"\u00c0 l'occasion de la sortie de son dernier livre chez Gallimard, chronique de l'ann\u00e9e 2020 \u00e9crite \u00ab en temps r\u00e9el \u00bb au cours de cette ann\u00e9e terrible, Pierre Ramond s'est entretenu avec Gilles Kepel.","og_url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/03\/02\/le-prophete-et-la-pandemie-une-conversation-avec-gilles-kepel\/","og_site_name":"Le Grand Continent","article_published_time":"2021-03-02T07:28:31+00:00","article_modified_time":"2021-10-25T10:33:44+00:00","og_image":[{"width":1200,"height":693,"url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2021\/03\/kepelreseaux.jpg","type":"image\/jpeg"}],"author":"Pierre Ramond","twitter_card":"summary_large_image","twitter_image":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2021\/03\/kepelreseaux.jpg","twitter_misc":{"\u00c9crit par":"Pierre Ramond","Dur\u00e9e de lecture estim\u00e9e":"25 minutes"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/03\/02\/le-prophete-et-la-pandemie-une-conversation-avec-gilles-kepel\/","url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/03\/02\/le-prophete-et-la-pandemie-une-conversation-avec-gilles-kepel\/","name":"Le Proph\u00e8te et la pand\u00e9mie, discussion avec Gilles Kepel | Le Grand Continent","isPartOf":{"@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/03\/02\/le-prophete-et-la-pandemie-une-conversation-avec-gilles-kepel\/#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/03\/02\/le-prophete-et-la-pandemie-une-conversation-avec-gilles-kepel\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2021\/03\/couverture-kepel.jpg","datePublished":"2021-03-02T07:28:31+00:00","dateModified":"2021-10-25T10:33:44+00:00","author":{"@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#\/schema\/person\/ef3f7b73147d7cc8fcbb56e5cff054a1"},"breadcrumb":{"@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/03\/02\/le-prophete-et-la-pandemie-une-conversation-avec-gilles-kepel\/#breadcrumb"},"inLanguage":"fr-FR","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/03\/02\/le-prophete-et-la-pandemie-une-conversation-avec-gilles-kepel\/"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"fr-FR","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/03\/02\/le-prophete-et-la-pandemie-une-conversation-avec-gilles-kepel\/#primaryimage","url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2021\/03\/couverture-kepel.jpg","contentUrl":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2021\/03\/couverture-kepel.jpg","width":195,"height":286},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/2021\/03\/02\/le-prophete-et-la-pandemie-une-conversation-avec-gilles-kepel\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Accueil","item":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"Le Proph\u00e8te et la pand\u00e9mie, discussion avec Gilles Kepel"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#website","url":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/","name":"Le Grand Continent","description":"L'\u00e9chelle pertinente","potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"fr-FR"},{"@type":"Person","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#\/schema\/person\/ef3f7b73147d7cc8fcbb56e5cff054a1","name":"Pierre Ramond","image":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"fr-FR","@id":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/#\/schema\/person\/image\/","url":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/3792f5892f6dc517318c77b8c4b2575f?s=96&d=mm&r=g","contentUrl":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/3792f5892f6dc517318c77b8c4b2575f?s=96&d=mm&r=g","caption":"Pierre Ramond"}}]}},"term_position_data":null,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/101455","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/11"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=101455"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/101455\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media\/101456"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=101455"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=101455"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=101455"},{"taxonomy":"staff","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/staff?post=101455"},{"taxonomy":"editorial_format","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/editorial_format?post=101455"},{"taxonomy":"serie","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/serie?post=101455"},{"taxonomy":"audience","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/audience?post=101455"},{"taxonomy":"geo","embeddable":true,"href":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/geo?post=101455"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}