{"id":79556,"date":"2025-10-01T13:03:42","date_gmt":"2025-10-01T11:03:42","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/?p=79556"},"modified":"2025-10-01T13:03:44","modified_gmt":"2025-10-01T11:03:44","slug":"como-financiar-la-defensa-de-europa-una-conversacion-con-jens-stoltenberg-y-andrej-domanski","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2025\/10\/01\/como-financiar-la-defensa-de-europa-una-conversacion-con-jens-stoltenberg-y-andrej-domanski\/","title":{"rendered":"\u00bfC\u00f3mo financiar la defensa de Europa? Una conversaci\u00f3n con Jens Stoltenberg y Andrej Domanski"},"content":{"rendered":"\n
Este intercambio es la transcripci\u00f3n editorializada de <\/em>una mesa redonda en el marco del Warwas Security Forum<\/em><\/a>, del que la revista es socio.<\/em><\/p>\n\n\n\n ANDRZEJ DOMANSKI<\/span> Desde el comienzo de la guerra, la posici\u00f3n de Polonia siempre ha sido muy clara: es el agresor quien debe pagar. Por lo tanto, s\u00ed, Rusia debe pagar.<\/p>\n\n\n\n Disponemos de miles de millones en activos rusos congelados y es nuestro deber utilizarlos para reconstruir Ucrania.<\/p>\n\n\n\n Aunque algunos pa\u00edses han podido presentar argumentos en contra de esta idea, ahora parece que la Comisi\u00f3n Europea ha logrado proponer una soluci\u00f3n que permitir\u00e1 tanto utilizar estos activos para Ucrania de inmediato como disipar cualquier dificultad jur\u00eddica relativa a su r\u00e9gimen. <\/p>\n\n\n\n JENS STOLTENBERG<\/span> La defensa y las finanzas est\u00e1n estrechamente relacionadas por varias razones.<\/p>\n\n\n\n En primer lugar, porque una econom\u00eda din\u00e1mica y fuerte es una condici\u00f3n previa para la seguridad y la protecci\u00f3n de las sociedades: hist\u00f3ricamente, la OTAN no gan\u00f3 la Guerra Fr\u00eda por sus victorias militares en el campo de batalla, sino porque nuestras econom\u00edas eran m\u00e1s fuertes y competitivas que la de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica. La Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica se disolvi\u00f3 porque no pod\u00eda permitirse continuar la Guerra Fr\u00eda. Frente al Pacto de Varsovia, la OTAN sali\u00f3 victoriosa porque, de hecho, estaba compuesta por econom\u00edas m\u00e1s fuertes.<\/p>\n\n\n\n Al mismo tiempo, hoy se utilizan instrumentos econ\u00f3micos para coaccionar a los pa\u00edses de la OTAN.<\/p>\n\n\n\n A largo plazo, endeudarse no es viable: una econom\u00eda fuerte y un crecimiento elevado son la forma de financiar una defensa s\u00f3lida. <\/p>Jens Stoltenberg<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n El ejemplo m\u00e1s flagrante es la forma en que Rusia utiliza el gas como arma en el marco de su invasi\u00f3n a gran escala de Ucrania; por otra parte, debemos evitar a toda costa encontrarnos en la misma situaci\u00f3n con China, volvi\u00e9ndonos demasiado vulnerables y dependientes de los minerales cr\u00edticos o de la tecnolog\u00eda china. Por lo tanto, la econom\u00eda es importante en primer lugar para no convertirnos en un objetivo de actores coercitivos.<\/p>\n\n\n\n Por \u00faltimo, es necesario tener una econom\u00eda fuerte para financiar la defensa.<\/p>\n\n\n\n Acabamos de debatir con el ministro Domanski el reto que supone el gasto cada vez mayor de los aliados de la OTAN en intereses de la deuda en comparaci\u00f3n con el gasto en defensa.<\/p>\n\n\n\n A largo plazo, endeudarse no es viable: una econom\u00eda fuerte y un crecimiento elevado son la \u00fanica forma de financiar una defensa s\u00f3lida.<\/p>\n\n\n\n Por lo tanto, los ministros de Finanzas desempe\u00f1an un papel cada vez m\u00e1s importante en este \u00e1mbito. <\/p>\n\n\n\n ANDRZEJ DOMANSKI <\/span>Dado que la seguridad es un bien com\u00fan, nuestra respuesta debe ser com\u00fan.<\/p>\n\n\n\n Nos complace que Polonia sea beneficiaria de ello, ya que la Uni\u00f3n le prestar\u00e1 hasta 43.000 millones de euros para su defensa.<\/p>\n\n\n\n Luego, hay que financiarla a partir del presupuesto nacional.<\/p>\n\n\n\n Por eso pedimos a nuestros amigos europeos que gasten m\u00e1s en defensa. Esto es lo que est\u00e1 ocurriendo en todos los pa\u00edses.<\/p>\n\n\n\n En cuanto a los pr\u00e9stamos comunes, necesitaremos un consenso. Sin embargo, algunos pa\u00edses importantes de Europa se oponen firmemente a ellos.<\/p>\n\n\n\n Es cierto. Dicho esto, nuestro deber es seguir reflexionando al respecto y abogar por esta soluci\u00f3n. Esa es nuestra posici\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n Cuando examinamos el nuevo presupuesto de la Uni\u00f3n, vemos que aumentan los gastos dedicados a las tecnolog\u00edas de doble uso y a la defensa en sentido amplio. Vemos que la Comisi\u00f3n Europea comparte nuestra posici\u00f3n y, gracias a las conversaciones que mantenemos con ella, somos realmente optimistas sobre el futuro.<\/p>\n\n\n\n Nos complace que cada vez m\u00e1s socios europeos declaren que aumentar\u00e1n su gasto en Estados Unidos. <\/p>Andrzej Domanski<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n En lo que respecta a las normas presupuestarias de la Uni\u00f3n, en primer lugar, valoramos la existencia de una cl\u00e1usula de excepci\u00f3n que nos permite gastar m\u00e1s. Dicho esto, la deuda es la deuda y el d\u00e9ficit es el d\u00e9ficit. Tarde o temprano, habr\u00e1 que devolver el dinero prestado. Por lo tanto, estos instrumentos tienen, por supuesto, sus l\u00edmites.<\/p>\n\n\n\n En lo que respecta a las compras agrupadas, estamos orgullosos de la cantidad que gastamos en defensa, cerca del 5% de nuestro PIB. Pero quiz\u00e1 sea a\u00fan m\u00e1s importante la forma en que gastamos ese dinero. \u00bfContribuye a fortalecer la econom\u00eda europea? Para m\u00ed, es esencial que cada zloty y cada euro se gasten de manera que se creen puestos de trabajo en Polonia y en la Uni\u00f3n. <\/p>\n\n\n\n No se trata s\u00f3lo de una cuesti\u00f3n econ\u00f3mica. Est\u00e1 en juego la seguridad a largo plazo de nuestro continente.<\/p>\n\n\n\n JENS STOLTENBERG<\/span> Creo que la Uni\u00f3n tiene un papel muy importante que desempe\u00f1ar para ayudar a reforzar la industria europea de defensa.<\/p>\n\n\n\n La fragmentaci\u00f3n de esta industria es, en efecto, un obst\u00e1culo importante para la reducci\u00f3n de costes y el aprovechamiento de las econom\u00edas de escala, as\u00ed como para la innovaci\u00f3n y el aumento del gasto en defensa entre los aliados europeos.<\/p>\n\n\n\n Pero Europa no se limita a la Uni\u00f3n. Esta cuenta con unos 450 millones de habitantes, mientras que los pa\u00edses europeos miembros de la OTAN suman 600 millones. Si hay m\u00e1s europeos en Europa que en la Uni\u00f3n es porque a esta se suman pa\u00edses como el Reino Unido, Turqu\u00eda, Noruega y otros.<\/p>\n\n\n\n La Uni\u00f3n es muy importante; estoy a favor de la integraci\u00f3n de mi pa\u00eds \u2014de hecho, intent\u00e9 convencer a los noruegos de que se unieran a ella en un gran refer\u00e9ndum en 1994, que perd\u00ed\u2014, pero la Uni\u00f3n no puede sustituir a la OTAN para garantizar la seguridad del continente. Por un lado, porque hay m\u00e1s europeos en la OTAN que en la Uni\u00f3n Europea, pero tambi\u00e9n porque, si se examinan los gastos totales de defensa de la OTAN, el 80% procede de aliados que no son miembros de la Uni\u00f3n \u2014Estados Unidos, Canad\u00e1, Reino Unido y otros pa\u00edses\u2014.<\/p>\n\n\n\n En tercer lugar, si tenemos en cuenta la geograf\u00eda, hay que contar con Turqu\u00eda, que desempe\u00f1a un papel esencial en el flanco sur en la lucha contra el terrorismo, una dimensi\u00f3n clave para la seguridad de la Uni\u00f3n; tambi\u00e9n hay que poder contar, en el norte, con pa\u00edses como Noruega e Islandia. A pesar de su tama\u00f1o, son extremadamente importantes para el v\u00ednculo transatl\u00e1ntico y para proteger el Atl\u00e1ntico Norte. Al oeste, por supuesto, est\u00e1n los Estados Unidos, Canad\u00e1 y el Reino Unido.<\/p>\n\n\n\n Por lo tanto, la Uni\u00f3n es clave, pero no nos equivoquemos: el formato adecuado para proteger Europa es la OTAN.<\/p>\n\n\n\n Hay m\u00e1s europeos en la OTAN que en la Uni\u00f3n Europea. <\/p>Jens Stoltenberg<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n Creo que la mejor manera de integrarse en la Uni\u00f3n es adherirse a ella.<\/p>\n\n\n\n Pero vivimos en democracias: son los ciudadanos quienes deciden. En el Reino Unido, no estaban de acuerdo con la presencia del pa\u00eds en la Uni\u00f3n y votaron a favor de la salida.<\/p>\n\n\n\n Noruega es el \u00fanico pa\u00eds del mundo que ha negociado un tratado de adhesi\u00f3n con la Uni\u00f3n no una, sino dos veces, en 1972 y en 1994; en ambas ocasiones, los noruegos lo rechazaron. En ambas ocasiones, yo estuve del lado de los perdedores.<\/p>\n\n\n\n Estoy a favor de una forma de ampliaci\u00f3n, pero la verdadera cuesti\u00f3n es convencer al pueblo noruego, al pueblo brit\u00e1nico y a todos aquellos que a\u00fan no est\u00e1n convencidos. En este momento, simplemente debemos aceptar el hecho de que algunos grandes pa\u00edses europeos, como Noruega, Islandia y el Reino Unido, permanecer\u00e1n fuera de la Uni\u00f3n, nos guste o no.<\/p>\n\n\n\n\nLa cuesti\u00f3n del uso de los activos congelados de Rusia est\u00e1 en el centro del debate europeo estos d\u00edas. El canciller alem\u00e1n Friedrich Merz sugiri\u00f3 en las p\u00e1ginas del Financial Times<\/em> que deber\u00edan utilizarse como \u00abpr\u00e9stamo de reparaci\u00f3n\u00bb. \u00bfEst\u00e1 de acuerdo con esta propuesta?<\/h3>\n\n\n\n
\r\n <\/picture>\r\n \n <\/a>\n<\/figure>\n\n\n
\u00bfEl dinero y la cuesti\u00f3n de la financiaci\u00f3n desempe\u00f1an ahora un papel tan importante como la dimensi\u00f3n militar en la guerra y la defensa de Europa?<\/h3>\n\n\n\n
\r\n <\/picture>\r\n \n <\/a>\n<\/figure>\n\n\n
\r\n <\/picture>\r\n \n
\u00bfCree que se debe hacer recaer el peso de la financiaci\u00f3n de la defensa sobre unos presupuestos nacionales ya muy ajustados, o es hora de abrir un debate sobre el endeudamiento com\u00fan? <\/h3>\n\n\n\n
Por el momento, Alemania no est\u00e1 preparada.<\/h3>\n\n\n\n
Durante la presidencia rotatoria de Polonia, logr\u00f3 que se aceptara la idea de que deber\u00eda haber una excepci\u00f3n a la norma europea que limita al 3% del PIB el d\u00e9ficit de los Estados miembros. El primer ministro griego declar\u00f3 recientemente que la cuesti\u00f3n de la deuda com\u00fan era un tema delicado, pero que le parec\u00eda que cada vez hab\u00eda m\u00e1s consenso en torno a esa mutualizaci\u00f3n. \u00bfEs esa tambi\u00e9n su opini\u00f3n?<\/h3>\n\n\n\n
Usted es ministro de un pa\u00eds europeo que no es miembro de la Uni\u00f3n. \u00bfComparte la idea de que la defensa europea deber\u00eda ir m\u00e1s all\u00e1 de la Uni\u00f3n y extenderse a todo el continente?<\/h3>\n\n\n\n
La Uni\u00f3n ha abierto el programa SAFE a algunos pa\u00edses como Noruega. \u00bfCree que deber\u00eda ampliar esta posibilidad tambi\u00e9n a otros programas?<\/h3>\n\n\n\n
\n <\/picture>\n