{"id":71195,"date":"2025-06-23T18:26:13","date_gmt":"2025-06-23T16:26:13","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/?p=71195"},"modified":"2025-06-23T19:49:41","modified_gmt":"2025-06-23T17:49:41","slug":"el-estados-unidos-de-trump-e-israel-en-guerra-contra-iran-calculo-o-estrategia-incendiaria-una-conversacion-con-elie-barnavi","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2025\/06\/23\/el-estados-unidos-de-trump-e-israel-en-guerra-contra-iran-calculo-o-estrategia-incendiaria-una-conversacion-con-elie-barnavi\/","title":{"rendered":"El Estados Unidos de Trump e Israel en guerra contra Ir\u00e1n: \u00bfc\u00e1lculo o estrategia incendiaria? Una conversaci\u00f3n con \u00c9lie Barnavi"},"content":{"rendered":"\n

Estados Unidos ha entrado en guerra junto a Israel<\/a>: \u00bfqu\u00e9 opciones estrat\u00e9gicas le quedan ahora a Ir\u00e1n?<\/h3>\n\n\n\n

Hay al menos dos escenarios posibles.<\/p>\n\n\n\n

Ir\u00e1n, exang\u00fce y acorralado, decide limitar los da\u00f1os y busca una v\u00eda de escape en la negociaci\u00f3n. Pero eso significar\u00eda una rendici\u00f3n en campo abierto, desastrosa para su imagen.<\/p>\n\n\n\n

Segundo escenario: decide contraatacar atacando a las fuerzas estadounidenses en la regi\u00f3n o bloqueando el estrecho de Ormuz, o ambas cosas, lo que provocar\u00eda inevitables represalias estadounidenses.<\/p>\n\n\n\n

Pronto lo sabremos<\/a>.<\/p>\n\n\n\n

Tras la intervenci\u00f3n estadounidense, \u00bfes usted m\u00e1s o menos optimista sobre la posibilidad de que Ir\u00e1n salga de la crisis mediante la negociaci\u00f3n, aunque sea bajo coacci\u00f3n?<\/h3>\n\n\n\n

No puedo responder a esa pregunta.<\/p>\n\n\n\n

Probablemente sea la opci\u00f3n preferida por los estadounidenses.<\/p>\n\n\n\n

Evidentemente, no es la del gobierno israel\u00ed<\/a>.<\/p>\n\n\n\n

Como he dicho, depende en primer lugar de la reacci\u00f3n iran\u00ed: a juzgar por la lluvia de misiles que sufrimos el domingo, tras los bombardeos estadounidenses<\/a>, el estado de \u00e1nimo en Teher\u00e1n no es precisamente de apaciguamiento…<\/p>\n\n\n\n

En la guerra contra Ir\u00e1n iniciada el 13 de junio, \u00bfcu\u00e1l es la estrategia a largo plazo de Israel?<\/h3>\n\n\n\n

El primer objetivo de esta operaci\u00f3n \u2014el que se ha proclamado y que creo que es real\u2014 es privar a Ir\u00e1n de su capacidad nuclear.<\/p>\n\n\n\n

Netanyahu ha aprovechado el momento que le parec\u00eda propicio para asestar este gran golpe a Ir\u00e1n. Es un plan que lleva madurando m\u00e1s de una d\u00e9cada: cuando lleg\u00f3 al poder en 2009, ya era evidente que Ir\u00e1n era su obsesi\u00f3n. Ve\u00eda en Teher\u00e1n una amenaza existencial de la que hab\u00eda que librar a Israel a toda costa.<\/p>\n\n\n\n

A principios de la d\u00e9cada de 2010, invirti\u00f3 enormes cantidades de dinero en la preparaci\u00f3n de un ataque militar. Aunque contaba con el apoyo de Ehud Barak, su ministro de Defensa en aquel momento, fueron sus jefes militares y los servicios secretos quienes vetaron la operaci\u00f3n, impidi\u00e9ndole llevarla a cabo.<\/p>\n\n\n\n

Luego vino la decisi\u00f3n estadounidense de optar por la diplomacia. En 2015 se firm\u00f3 un acuerdo que, seg\u00fan los jefes militares israel\u00edes, no era ideal, pero era lo mejor que se pod\u00eda hacer en ese momento.<\/p>\n\n\n\n

Netanyahu no estaba de acuerdo. Hizo todo lo posible para que el acuerdo fracasara, aprovechando la llegada de Trump a la Casa Blanca para asestarle un golpe fatal. De hecho, en 2018, Estados Unidos denunci\u00f3 el Plan de Acci\u00f3n Integral Conjunto (JCPoA), lo que permiti\u00f3 a los iran\u00edes liberarse de \u00e9l y, en contra de sus compromisos, acercarse r\u00e1pidamente al umbral nuclear.<\/p>\n\n\n\n

Del gran \u00abc\u00edrculo de fuego\u00bb teorizado por los iran\u00edes, apenas quedan los hut\u00edes y las milicias iraqu\u00edes.<\/p>\u00c9lie Barnavi<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Hoy tenemos la confirmaci\u00f3n del Organismo Internacional de Energ\u00eda At\u00f3mica de que Ir\u00e1n dispon\u00eda de 400 kilogramos de uranio enriquecido al 60 %. De ah\u00ed al enriquecimiento al 90 % necesario para fabricar armas nucleares, solo hay un paso.<\/p>\n\n\n\n

Netanyahu consider\u00f3 que ya no se pod\u00eda seguir esperando.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfC\u00f3mo entiende la temporalidad de la secuencia que estamos atravesando?<\/h3>\n\n\n\n

La operaci\u00f3n Am KeLavi se inscribe en un intento m\u00e1s amplio de debilitar o incluso liquidar lo que se denomina el \u00abeje de la Resistencia\u00bb.<\/p>\n\n\n\n

Hezbol\u00e1 ha sido puesto de rodillas, y Hezbol\u00e1 se cre\u00f3 precisamente para servir de escudo al programa nuclear iran\u00ed, y hoy ya no est\u00e1 en condiciones de cumplir ese papel. A continuaci\u00f3n se produjo el colapso del r\u00e9gimen sirio, el puente terrestre entre Ir\u00e1n y L\u00edbano. Por \u00faltimo, se asestaron golpes terribles a Ham\u00e1s. Al final, del gran \u00abc\u00edrculo de fuego\u00bb teorizado por los iran\u00edes, apenas quedan los hut\u00edes y las milicias iraqu\u00edes.<\/p>\n\n\n\n

Por otra parte, el propio Ir\u00e1n se ha visto fuertemente desestabilizado.<\/p>\n\n\n\n

Los golpes que le asest\u00f3 Israel en abril y octubre de 2024, en particular al destruir sus defensas a\u00e9reas, lo han dejado vulnerable ante la aviaci\u00f3n israel\u00ed.<\/p>\n\n\n\n

En general, tanto la din\u00e1mica en Ir\u00e1n como en la regi\u00f3n constitu\u00edan un terreno f\u00e9rtil para que Israel diera el gran golpe del viernes 13 de junio. Eso es lo que hizo Netanyahu, con la esperanza de deshacerse de la amenaza nuclear iran\u00ed.<\/p>\n\n\n\n

Pero eso no es todo…<\/p>\n\n\n\n

\u00bfQu\u00e9 otras razones podr\u00edan explicar esta decisi\u00f3n?<\/h3>\n\n\n\n

Se habla mucho de la amenaza nuclear, pero el programa bal\u00edstico iran\u00ed era igual de grave, incluso, en mi opini\u00f3n, m\u00e1s urgente.<\/p>\n\n\n\n

Sabemos que el r\u00e9gimen, privado de sus defensas internas y, sobre todo, externas, se embarc\u00f3 en un programa masivo de fabricaci\u00f3n de misiles que deb\u00eda culminar en un arsenal de veinte mil proyectiles en un plazo de dos a tres a\u00f1os. Se estima que dispon\u00eda de dos mil misiles bal\u00edsticos y de crucero antes del inicio de la operaci\u00f3n en curso. Con diez veces m\u00e1s, la defensa israel\u00ed, ya muy castigada, se habr\u00eda visto totalmente saturada.<\/p>\n\n\n\n

La eliminaci\u00f3n del aparato nuclear iran\u00ed y la ca\u00edda del r\u00e9gimen est\u00e1n m\u00e1s relacionadas de lo que se suele pensar.<\/p>\u00c9lie Barnavi<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Sin embargo, el inicio de la operaci\u00f3n se llev\u00f3 a cabo de forma brillante. Desde la noche del jueves al viernes pasado, Israel no solo se asegur\u00f3 el control absoluto del cielo iran\u00ed, sino que tambi\u00e9n cont\u00f3 con comandos que operaban en tierra y lograron decapitar la direcci\u00f3n militar iran\u00ed. En resumen, Israel hizo en Ir\u00e1n pr\u00e1cticamente lo que quiso.<\/p>\n\n\n\n

Solo quedaba ocuparse de la instalaci\u00f3n de Fordo. Ya est\u00e1 hecho.<\/p>\n\n\n\n

M\u00e1s all\u00e1 de la destrucci\u00f3n del programa nuclear iran\u00ed, \u00bfc\u00f3mo interpreta el hecho de que Netanyahu busque tan expl\u00edcitamente sustituir al r\u00e9gimen iran\u00ed?<\/h3>\n\n\n\n

La eliminaci\u00f3n del aparato nuclear iran\u00ed y la ca\u00edda del r\u00e9gimen est\u00e1n m\u00e1s relacionadas de lo que se suele pensar.<\/p>\n\n\n\n

Si el r\u00e9gimen sobrevive, nada garantiza que no reanude su programa nuclear, que se ha convertido, con la expansi\u00f3n de la revoluci\u00f3n chi\u00ed, en su proyecto estrella. Se ha acumulado un enorme conocimiento que siempre se podr\u00e1 volver a movilizar. Llevar\u00eda tiempo, ser\u00eda complicado, pero siempre ser\u00eda posible.<\/p>\n\n\n\n

Por eso solo la eliminaci\u00f3n del r\u00e9gimen podr\u00eda liberar a este pa\u00eds, y a la regi\u00f3n, de sus aspiraciones nucleares.<\/p>\n\n\n\n

Por lo tanto, ten\u00eda sentido apuntar a la \u00abcabeza de la serpiente\u00bb.<\/p>\n\n\n\n

La l\u00f3gica del gobierno israel\u00ed consiste en decir: hemos intentado todo para poner fin a la amenaza nuclear iran\u00ed \u2014acuerdos, fuerza militar\u2014, pero al final no es posible lograrlo sin acabar con el propio r\u00e9gimen.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfCree usted que es posible una operaci\u00f3n de cambio de r\u00e9gimen en Ir\u00e1n?<\/h3>\n\n\n\n

S\u00ed. El r\u00e9gimen es profundamente impopular; es un r\u00e9gimen terrorista que ya solo se sustenta en la fuerza bruta. La inmensa mayor\u00eda de los iran\u00edes querr\u00eda deshacerse de \u00e9l, pero nadie sabe c\u00f3mo hacerlo.<\/p>\n\n\n\n

El gobierno israel\u00ed tampoco.<\/p>\n\n\n\n

No tiene ninguna visi\u00f3n, ning\u00fan plan para Ir\u00e1n para el d\u00eda despu\u00e9s. Ahora bien, como sabemos, los cambios de r\u00e9gimen impuestos desde el exterior no han dado buenos resultados en nuestra regi\u00f3n, por decirlo suavemente.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfC\u00f3mo reaccionar\u00edan los partidarios del r\u00e9gimen si Israel eliminara al l\u00edder supremo?<\/h3>\n\n\n\n

No veo a las fuerzas armadas del r\u00e9gimen, en particular a los Guardianes de la Revoluci\u00f3n y a los matones del Basij, aceptar pasivamente el asesinato del l\u00edder. Se defender\u00edan frente a una oposici\u00f3n dispar y, sobre todo, desarmada.<\/p>\n\n\n\n

Las fuerzas de la oposici\u00f3n se est\u00e1n organizando, sobre todo en el extranjero, pero tambi\u00e9n en el interior. Sin embargo, solo tenemos una idea muy vaga del estado de estas fuerzas, de su organizaci\u00f3n y de su coordinaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

El derrocamiento del r\u00e9gimen podr\u00eda convertirse en una bomba de fragmentaci\u00f3n.<\/p>\u00c9lie Barnavi<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

En ese caso, \u00bfpor qu\u00e9 Israel tendr\u00eda inter\u00e9s en derrocar este r\u00e9gimen?<\/h3>\n\n\n\n

Esa es la \u00fanica pregunta realmente importante: \u00bfle interesa a Israel derrocar al r\u00e9gimen iran\u00ed o le interesa m\u00e1s debilitarlo, imponerle a trav\u00e9s de los estadounidenses un acuerdo nuclear y asegurarse de que pueda mantener una apariencia de orden?<\/p>\n\n\n\n

Es una cuesti\u00f3n muy compleja, ya que el r\u00e9gimen podr\u00eda volverse contra sus propios ciudadanos en una situaci\u00f3n similar a la de Afganist\u00e1n.<\/p>\n\n\n\n

Cuando no hay una soluci\u00f3n buena, hay que elegir la menos mala.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfCu\u00e1l ser\u00eda, en su opini\u00f3n?<\/h3>\n\n\n\n

Un acuerdo entre Estados Unidos e Ir\u00e1n.<\/p>\n\n\n\n

Efectivamente, el derrocamiento del r\u00e9gimen podr\u00eda ser una bomba de fragmentaci\u00f3n. No sabemos c\u00f3mo podr\u00eda despertar este gran pa\u00eds tras la ca\u00edda de sus dirigentes.<\/p>\n\n\n\n

Lo que usted dice es que Netanyahu, por definici\u00f3n, no puede hacer con el r\u00e9gimen iran\u00ed lo que ha conseguido con Hezbol\u00e1.<\/h3>\n\n\n\n

Exactamente. Hezbol\u00e1 era una milicia poderosa, o casi un ej\u00e9rcito, pero actuaba dentro de un Estado constituido. Es cierto que L\u00edbano era un Estado fallido, pero era un Estado fallido reconocido internacionalmente, cuya soberan\u00eda deseaban recuperar la mayor\u00eda de sus ciudadanos y fuerzas pol\u00edticas. A los libaneses no les gusta reconocerlo, pero Israel les hizo un gran favor al liberarlos de la tutela de Hezbol\u00e1. En Ir\u00e1n, el r\u00e9gimen de los ayatol\u00e1s es<\/em> el Estado.<\/p>\n\n\n\n

Ahora, L\u00edbano, con un nuevo presidente, un nuevo gobierno y el apoyo de la comunidad internacional, puede salir adelante, siempre y cuando se le deje hacerlo.<\/p>\n\n\n\n

Algo que el gobierno israel\u00ed no est\u00e1 haciendo realmente.<\/h3>\n\n\n\n

Exacto: es un problema y, en este punto, la comunidad internacional deber\u00eda ejercer m\u00e1s presi\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

Por supuesto, todav\u00eda hay elementos de Hezbol\u00e1 que intentan recuperarse, pero eso no es motivo para permitir que Israel viole a diario la soberan\u00eda libanesa, es totalmente contraproducente.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfDir\u00eda usted que ocurre lo mismo con la nueva Siria?<\/h3>\n\n\n\n

Efectivamente. Tenga en cuenta que el nuevo poder sirio no ha encontrado palabras para condenar la campa\u00f1a israel\u00ed en Ir\u00e1n.<\/p>\n\n\n\n

Es extraordinario: es pr\u00e1cticamente el \u00fanico gobierno de la regi\u00f3n que no lo ha hecho. El antiguo l\u00edder yihadista Ahmed al-Sharaa no pide nada mejor que calmar los \u00e1nimos y afirma querer coexistir con Israel. Pero, una vez m\u00e1s, no se le deja hacerlo.<\/p>\n\n\n\n

En L\u00edbano y Siria habr\u00eda, por tanto, margen de maniobra pol\u00edtica y diplom\u00e1tica, siempre que Israel lo quiera o que la comunidad internacional lo obligue. Veo menos margen de maniobra en Ir\u00e1n si el r\u00e9gimen se derrumba. Ir\u00e1n no es ni L\u00edbano ni Siria: las repercusiones de la descomposici\u00f3n de este r\u00e9gimen podr\u00edan ser enormes. Por supuesto, me encantar\u00eda ver este horrible r\u00e9gimen barrido y arrojado al basurero de la historia.<\/p>\n\n\n\n

Pero temo el caos y el ba\u00f1o de sangre.<\/p>\n\n\n\n

Si Netanyahu logra este golpe en Ir\u00e1n, no todo quedar\u00e1 borrado, pero podr\u00eda contribuir a relanzarlo pol\u00edticamente.<\/p>\u00c9lie Barnavi<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

\u00bfNo cree que, al igual que Putin, Netanyahu necesita una guerra infinita?<\/h3>\n\n\n\n

De hecho, se trata de un gobierno que solo har\u00e1 diplomacia cuando se vea obligado a ello.<\/p>\n\n\n\n

Lo que est\u00e1 ocurriendo en Gaza es un ejemplo de ello, tr\u00e1gico y sin sentido. Hace tiempo que no hay una guerra propiamente dicha, sino un ataque unilateral, que solo se explica por consideraciones pol\u00edticas para Netanyahu e ideol\u00f3gicas para la derecha mesi\u00e1nica de su coalici\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

La situaci\u00f3n es diferente en Ir\u00e1n. Entre los motivos que han llevado a Netanyahu a actuar en Ir\u00e1n, ser\u00eda err\u00f3neo ver solo consideraciones pol\u00edticas. Tambi\u00e9n existe la convicci\u00f3n de estar en el lado correcto de la historia, de salvar a Israel de un destino funesto. Es una obsesi\u00f3n demasiado antigua como para ver en ella solo una preocupaci\u00f3n pol\u00edtica.<\/p>\n\n\n\n

Dado que la operaci\u00f3n est\u00e1 saliendo muy bien por ahora, que Estados Unidos ha dado su apoyo y que Netanyahu tiene a su disposici\u00f3n un arsenal militar absolutamente impresionante, tambi\u00e9n lo est\u00e1 utilizando para mejorar su imagen. Si tiene \u00e9xito, no todo quedar\u00e1 borrado, pero podr\u00eda contribuir a relanzarlo.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfCree que Netanyahu deber\u00eda ser juzgado?<\/h3>\n\n\n\n

En Israel ya lo est\u00e1n juzgando. El juicio se ha prolongado, pero no se detendr\u00e1, a menos de que Netanyahu tome la decisi\u00f3n de poner fin a los gastos, firmar un acuerdo de culpabilidad y librarnos de su presencia.<\/p>\n\n\n\n

A nivel internacional, creo que este hombre merece ser juzgado por cr\u00edmenes de guerra y cr\u00edmenes contra la humanidad. No es el \u00fanico culpable, pero s\u00ed el principal. Una de las pancartas m\u00e1s comunes en las manifestaciones casi diarias organizadas contra \u00e9l desde antes del 7 de octubre lo expresaba muy bien: \u00abT\u00fa eres la cabeza, t\u00fa eres el culpable\u00bb.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfC\u00f3mo podr\u00edan los europeos intentar favorecer soluciones diplom\u00e1ticas aprovechando estas victorias militares israel\u00edes que no condenan?<\/h3>\n\n\n\n

No las condenan por la sencilla raz\u00f3n de que Ir\u00e1n es un problema para todo el mundo. En el fondo de su coraz\u00f3n, estoy convencido de que los europeos, pero tambi\u00e9n los \u00e1rabes sun\u00edes, est\u00e1n encantados con lo que est\u00e1 pasando y, de hecho, se lo dicen \u2014discretamente\u2014 a sus interlocutores israel\u00edes. Aunque temen las consecuencias inesperadas de estos ataques, entienden lo que Israel est\u00e1 haciendo en Ir\u00e1n y lo aplauden. No pueden apoyar expl\u00edcitamente a Israel e instarlo a continuar, pero, en cierto modo, han llegado tan lejos como han podido: pensemos, por supuesto, en la declaraci\u00f3n inicial de Friedrich Merz, pero tambi\u00e9n a las de Emmanuel Macron y Keir Starmer. Por lo tanto, existe una especie de apoyo \u2014no entusiasta, pero evidente\u2014 por parte de las principales potencias europeas. Es innegable.<\/p>\n\n\n\n

Netanyahu merece ser juzgado por cr\u00edmenes de guerra y cr\u00edmenes contra la humanidad.<\/p>\u00c9lie Barnavi<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

\u00bfQu\u00e9 m\u00e1s podr\u00edan hacer?<\/h3>\n\n\n\n

Casi nada. Europa no puede hacer gran cosa en Medio Oriente, es una realidad que se ha venido confirmando durante d\u00e9cadas.<\/p>\n\n\n\n

Los europeos no han actuado como podr\u00edan haberlo hecho<\/a>: hace tiempo que Europa ten\u00eda una oportunidad, pero no ha sabido aprovecharla, tanto por falta de unidad como por timidez frente a Israel por razones hist\u00f3ricas.<\/p>\n\n\n\n

Los europeos tienden a olvidar que ser amigo de Israel no significa necesariamente ser amigo del gobierno de Israel, sea cual sea, y menos a\u00fan de un gobierno tan absurdo y malvado como el que hay ahora.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfSe ha puesto Europa ella misma fuera de juego en esta secuencia?<\/h3>\n\n\n\n

Fue \u00fatil en el momento de la negociaci\u00f3n del acuerdo de 2015, en particular Francia, sin la cual el acuerdo habr\u00eda sido a\u00fan peor de lo que fue, sobre todo la posici\u00f3n defendida por Laurent Fabius durante las negociaciones en Ginebra.<\/p>\n\n\n\n

Pero Europa siempre act\u00faa una vez que algo ya est\u00e1 en marcha, y siempre que el presidente de Estados Unidos la deja hacerlo.<\/p>\n\n\n\n

Evidentemente, hoy no es el caso.<\/p>\n\n\n\n

De hecho, desde los ataques estadounidenses, las canciller\u00edas europeas se han alineado en general con Washington<\/a>.<\/p>\n\n\n\n

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