{"id":68017,"date":"2025-05-17T12:22:14","date_gmt":"2025-05-17T10:22:14","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/?p=68017"},"modified":"2025-05-17T18:44:01","modified_gmt":"2025-05-17T16:44:01","slug":"con-trump-bukele-queria-comprar-su-propia-impunidad-una-conversacion-con-el-periodista-de-investigacion-carlos-martinez","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2025\/05\/17\/con-trump-bukele-queria-comprar-su-propia-impunidad-una-conversacion-con-el-periodista-de-investigacion-carlos-martinez\/","title":{"rendered":"\u00abCon Trump, Bukele quer\u00eda comprar su propia impunidad\u00bb, una conversaci\u00f3n con el periodista de investigaci\u00f3n Carlos Mart\u00ednez"},"content":{"rendered":"\n

Al reducir considerablemente la tasa de homicidios en El Salvador, Nayib Bukele ha logrado lo que todos sus predecesores hab\u00edan fracasado.<\/em><\/p>\n\n\n\n

El Salvador ya no es el pa\u00eds m\u00e1s peligroso del mundo.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Muchos pa\u00edses buscan ahora imitar el modelo salvadore\u00f1o \u2014<\/em>sobre el que hablamos con el vicepresidente F\u00e9lix Ulloa<\/em><\/a>\u2014.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Pero, \u00bfc\u00f3mo ha conseguido el Gobierno desarticular las pandillas?<\/em><\/p>\n\n\n\n

Mientras m\u00e1s de 80.000 personas se encuentran actualmente recluidas en <\/em>las c\u00e1rceles salvadore\u00f1as<\/em><\/a> y el pa\u00eds se hunde cada vez m\u00e1s en un r\u00e9gimen autoritario, los periodistas del medio de investigaci\u00f3n <\/em>El Faro son categ\u00f3ricos y lo demuestran con documentos oficiales: <\/em>Bukele ha llegado a acuerdos con las tres principales pandillas del pa\u00eds<\/em><\/a>.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Uno de los principales periodistas de El Salvador, Carlos Mart\u00ednez, investiga desde 2018 las relaciones entre Bukele y las <\/em>maras. El pasado 1 de mayo public\u00f3 en <\/em>El Faro una entrevista con un l\u00edder hist\u00f3rico de <\/em>Barrio 18 Revolucionarios, Charli, que cuenta por primera vez p\u00fablicamente y a cara descubierta los pactos alcanzados con Bukele \u2014quien incluso lo liber\u00f3 de prisi\u00f3n\u2014.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Esta nueva revelaci\u00f3n marca un punto de inflexi\u00f3n en El Salvador de Bukele. Nos reunimos con Carlos Mart\u00ednez<\/em>.<\/em><\/p>\n\n\n\n

En El Faro<\/em> llevan haciendo un gran trabajo de investigaci\u00f3n desde hace varios a\u00f1os en El Salvador y con todos los gobiernos \u2014a menudo contra viento y marea\u2014. El 1 de mayo publicaron nuevas revelaciones sobre los pactos entre las pandillas y Bukele con las \u00abconfesiones de Charli\u00bb, un l\u00edder de Barrio 18. \u00bfPodr\u00edas contarnos c\u00f3mo llegan a publicar esa entrevista?  <\/h3>\n\n\n\n

Para nosotros fue una sorpresa. <\/p>\n\n\n\n

Venimos siguiendo la relaci\u00f3n entre Nayib Bukele como pol\u00edtico y las pandillas desde 2018, cuando publicamos por primera vez los acercamientos que el entonces alcalde estaba teniendo con las pandillas \u2014con fuentes de la administraci\u00f3n de la alcald\u00eda de Nayib Bukele\u2014.<\/a><\/p>\n\n\n\n

En 2020, revelamos que una vez en la presidencia, Nayib Bukele ten\u00eda un pacto. En ese momento conseguimos documentar con pruebas oficiales de centros penales y de los servicios de inteligencia la relaci\u00f3n que hab\u00eda entre Nayib Bukele y la Mara Salvatrucha<\/a>. Y al seguir escarbando m\u00e1s, nos dimos cuenta de que era una relaci\u00f3n en realidad con las tres grandes organizaciones criminales en el pa\u00eds: la Mara Salvatrucha, el Barrio 18 Revolucionarios y el Barrio 18.<\/p>\n\n\n\n

Una vez que el pacto con las pandillas se hab\u00eda roto, conseguimos audios del Director de Reconstrucci\u00f3n del Tejido Social, Carlos Marroqu\u00edn, hablando con la Mara Salvatrucha y asegurando que \u00e9l hab\u00eda estado detr\u00e1s de la liberaci\u00f3n de Elmer Canales, el \u00abCrook\u00bb. Y conseguimos probar que el gobierno hab\u00eda intentado montar un esquema criminal para recuperar a Crook. Esa fue la \u00faltima cosa que hab\u00edamos dicho.<\/p>\n\n\n\n

Para nuestra sorpresa, este \u00faltimo caso tuvo un inicio mucho menos novelesco que los dem\u00e1s. Recibimos un correo electr\u00f3nico en la bandeja de correos de El Faro que est\u00e1 a disposici\u00f3n del p\u00fablico para que se contacte con el peri\u00f3dico.<\/p>\n\n\n\n

En este correo se dec\u00eda que hab\u00eda gente interesada en hablar de este tema. Posteriormente, ellos se contactaron con uno de nosotros para decir qui\u00e9nes eran y que estaban interesados en platicar.<\/p>\n\n\n\n

A partir de ese momento, \u00bfc\u00f3mo se hace este encuentro? \u00bfPor qu\u00e9 decide hablar este pandillero y revelar todo lo que revela?<\/h3>\n\n\n\n

Primero, nosotros verificamos las identidades de las personas que nos estaban contactando para confirmar que eran quienes dec\u00edan ser. Y decidimos movernos a los lugares donde estaban para poder conversar con ellos.<\/p>\n\n\n\n

Estos son dos l\u00edderes del Barrio 18 Revolucionarios que despu\u00e9s del rompimiento de los acuerdos con Bukele se sent\u00edan traicionados. Estaban enojados porque el gobierno hab\u00eda capturado a parte de sus compa\u00f1eros y a parte de su familia. <\/p>\n\n\n\n

Nosotros les preguntamos directamente por qu\u00e9 razones estaban sentados delante de nosotros y por qu\u00e9 decidieron hablar. Y la respuesta de ambos fue esa.<\/p>\n\n\n\n

B\u00e1sicamente, quer\u00edan contar su versi\u00f3n sobre los acuerdos en virtud de que sent\u00edan que el gobierno del presidente Bukele los hab\u00eda traicionado. Ellos sent\u00edan haber cumplido su parte. Por eso decidieron ponerse delante de una c\u00e1mara y contarnos lo que sab\u00edan. <\/p>\n\n\n\n

Por otro lado, tambi\u00e9n para ellos fue importante hablar con un medio que ven\u00eda documentando los acercamientos que el gobierno de Bukele ten\u00eda con sus estructuras desde hace tanto tiempo. Entonces, cuando pensaron en revelar las interioridades de los acuerdos, pensaron en nosotros. <\/p>\n\n\n\n

Bukele es el producto de una pieza de marketing muy eficiente con la capacidad de instalar frases o ideas en la cabeza de la poblaci\u00f3n.<\/p>Carlos Mart\u00ednez<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

\u00bfQu\u00e9 cambia a partir de esas revelaciones sobre la relaci\u00f3n entre Bukele y las pandillas en El Salvador? \u00bfQu\u00e9 elementos permiten aportar sobre la base de lo que ya hab\u00edan revelado \u2014y que hab\u00edamos traducido en franc\u00e9s en la revista en 2020<\/a>\u2014?<\/h3>\n\n\n\n

La novedad que caus\u00f3 tanto revuelo en El Salvador yo la atribuyo al hecho de que dos personas te cuentan de primera mano el tejido fino con el que esos acuerdos se llevaron a cabo.<\/p>\n\n\n\n

Son dos personas que participaron activamente en los mecanismos de negociaci\u00f3n. Admitieron haber sido esas personas que entraron  encapuchadas a las prisiones de m\u00e1xima seguridad a reunirse con otros pandilleros. Luego nos cuentan una serie de entresijos de las negociaciones que inclu\u00edan incluso una forma en la que el gobierno de El Salvador, en lugar de combatir, regul\u00f3 o norm\u00f3 ciertas conductas criminales como los asesinatos y las extorsiones.<\/p>\n\n\n\n

Por otro lado, son dos personas que son prueba viviente del pacto \u2014porque ambos aseguran haber sido liberados por el gobierno de Bukele\u2014. En el caso de Charli, tenemos documentada su captura. Hay fotos del momento en que fue capturado. El sindicato de polic\u00edas en su momento denunci\u00f3 que recibieron presiones para liberarlo. Charli nos cont\u00f3 con detalle c\u00f3mo fue el momento de su arresto y de su liberaci\u00f3n. <\/p>\n\n\n\n

\u00bfHas sentido que algo ha cambiado en la actitud de Bukele? <\/h3>\n\n\n\n

S\u00ed, creo que por primera vez esa publicaci\u00f3n consigui\u00f3 durante unos d\u00edas hacer una cosa que es s\u00faper dif\u00edcil: molestar o trabar una maquinaria de propaganda tan bien engrasada financieramente y tan bien coordinada log\u00edsticamente. En eso se basa el prestigio y la reputaci\u00f3n del presidente Bukele que se ha hecho en el mundo. <\/p>\n\n\n\n

Bukele es el producto de una pieza de marketing muy eficiente con la capacidad de instalar frases o ideas en la cabeza de la poblaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

Me dio la impresi\u00f3n de que, por primera vez, el presidente Bukele hab\u00eda perdido el control de la narrativa y que no consigui\u00f3 cambiar la conversaci\u00f3n, como suele hacerlo. Esto es uno de esos aspectos que no nos esper\u00e1bamos. <\/p>\n\n\n\n

\u00bfCu\u00e1l ha sido la reacci\u00f3n del r\u00e9gimen frente a esas revelaciones? <\/h3>\n\n\n\n

Lo primero que nos sorprendi\u00f3 de la respuesta del r\u00e9gimen frente a la publicaci\u00f3n fue el primer vocero que sali\u00f3 a amenazarnos.<\/p>\n\n\n\n

Esta vez fue el director del Organismo de Inteligencia del Estado, Peter Dumas, el primer funcionario que salt\u00f3 a la palestra p\u00fablica a trav\u00e9s de Twitter. Se trata de un funcionario que, por su naturaleza de director de inteligencia, suele pronunciarse poco.<\/p>\n\n\n\n

Su reacci\u00f3n fue virulenta: nos amenaz\u00f3 en p\u00fablico a los pocos minutos de haber emitido la informaci\u00f3n. Nos acus\u00f3 de ser una organizaci\u00f3n que comete toda suerte de delitos: de ser pandilleros, violadores, traficantes de personas y drogas, de lucrar con la sangre. Estamos acostumbrados: cuando denunciamos que el gobierno est\u00e1 aliado con las pandillas, su respuesta es decir que nosotros estamos aliados con ellas\u2026 <\/p>\n\n\n\n

Lo que nos sorprendi\u00f3 un poco fue la violencia y la rapidez de la reacci\u00f3n de ese funcionario en particular que nunca hab\u00eda participado en el fest\u00edn de amenazas. <\/p>\n\n\n\n

\u00bfQue haya sido ese funcionario quien respondi\u00f3 primero y de tal forma era una manera de mandarles un mensaje? <\/h3>\n\n\n\n

S\u00ed, de alguna manera, Peter Dumas nos record\u00f3 que est\u00e1bamos siendo espiados y que ten\u00edan mucho conocimiento de nuestra vida privada. No lo dudamos de ninguna manera. <\/p>\n\n\n\n

Hace unos a\u00f1os sometimos nuestros tel\u00e9fonos a verificaci\u00f3n en el laboratorio de an\u00e1lisis forense Citizen Lab y encontraron que 22 miembros de El Faro<\/em> hab\u00edamos sido infectados con Pegasus. Seg\u00fan Citizen Lab, yo mismo tengo el infame r\u00e9cord de espionaje por Pegasus del que ellos tienen noticia: el gobierno estuvo en mi tel\u00e9fono 269 d\u00edas completos. Es un mont\u00f3n de tiempo para un espionaje de Pegasus. <\/p>\n\n\n\n

Adem\u00e1s, los espionajes en mi contra comenzaron en el mismo momento en que comenzaba a investigar la relaci\u00f3n entre el gobierno de Bukele y la Mara Salvatrucha.<\/p>\n\n\n\n

Cuando denunciamos que el gobierno est\u00e1 aliado con las pandillas, su respuesta es decir que nosotros estamos aliados con ellas\u2026 <\/p>Carlos Mart\u00ednez<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Ninguno de los miembros de mi peri\u00f3dico ni yo estamos ajenos a los riesgos que entra\u00f1a hacer periodismo en medio de las circunstancias que vive ahora mismo El Salvador. Y a\u00fan as\u00ed seguimos. Es decir, hemos elegido ese camino. Es una decisi\u00f3n que no se va a transformar por las amenazas de nadie.<\/p>\n\n\n\n

Vamos a seguir haciendo periodismo. Creemos que hemos cumplido nuestra promesa a la sociedad a la que servimos: la ciudadan\u00eda debe conocer estos acuerdos y debe ser libre de decidir sobre la base de la verdad. <\/p>\n\n\n\n

Seguiremos investigando esas relaciones hasta las \u00faltimas consecuencias. Hemos servido informaci\u00f3n suficiente para que la gente tenga herramientas para entender su gobierno y c\u00f3mo se construy\u00f3 el supuesto milagro al que hace alusi\u00f3n el presidente en t\u00e9rminos de reducci\u00f3n de homicidios y desarticulaci\u00f3n de las estructuras criminales.<\/p>\n\n\n\n

Es verdad que Bukele habla de \u00abmilagros\u00bb para explicar el \u00e9xito de sus pol\u00edticas de seguridad. \u00bfC\u00f3mo se lucha contra eso en una sociedad adem\u00e1s en la que la religi\u00f3n es central? <\/h3>\n\n\n\n

Por supuesto, la gente es libre de creer lo que quiera. Nuestra responsabilidad es informarle de lo que hace su gobierno e interrumpir el mon\u00f3logo del poder compuesto por una serie de mentiras.<\/p>\n\n\n\n

Utilizando la idiosincrasia de los salvadore\u00f1os y su car\u00e1cter profundamente religioso, Bukele  ha dicho literalmente que el \u00e9xito en la reducci\u00f3n de la violencia en El Salvador se ha debido a aproximadamente veinte milagros obrados por Dios a trav\u00e9s de \u00e9l \u2014que es la mano de Dios\u2014.<\/p>\n\n\n\n

El trabajo de los periodistas es agregar un \u00abpero\u00bb a esos discursos que el poder quisiera dejar escritos en piedra. As\u00ed descubrimos que probablemente los resultados en t\u00e9rminos de violencia de este gobierno tengan una explicaci\u00f3n un poco menos celestial que un milagro de Dios y un poco m\u00e1s terrenal, como por ejemplo el acuerdo con las maras, la entrega de dinero y poder a las maras. Eso es mucho menos m\u00e1gico y majestuoso que un milagro obrado por Dios, pero esa es la verdad.<\/p>\n\n\n\n

Ustedes han dicho, seg\u00fan fuentes, que la Fiscal\u00eda podr\u00eda emitir una orden de arresto contra ustedes y de cierto modo ustedes est\u00e1n obligados a hacer p\u00fablica esa amenaza. \u00bfPero no crees que ah\u00ed hay una suerte de trampa \u2013como la que suele crear a menudo Bukele\u2013 de jugar con el trabajo que ustedes hacen? El va a jugar con eso, como ya lo ha hecho en el pasado, diciendo que creen que los van a arrestar pero que ustedes est\u00e1n libres y publicando todo lo quieren porque El Salvador es una democracia\u2026 <\/h3>\n\n\n\n

Nosotros obtuvimos informaci\u00f3n de muy buena fuente de que se hab\u00edan elaborado \u00f3rdenes de captura contra siete miembros del peri\u00f3dico por los delitos de apolog\u00eda del delito y por ser organizaciones criminales \u2013por haber entrevistado pandilleros\u2013. B\u00e1sicamente se nos tipifica como miembros de pandillas.<\/p>\n\n\n\n

El peri\u00f3dico consider\u00f3 que era importante hacer p\u00fablica esta informaci\u00f3n. Esta no es la primera vez que se nos amenaza, que se nos acusa de delitos. Y cada vez que ha pasado eso, nosotros tomamos precauciones, porque cuando se depende de la voluntad y del humor de un solo ser humano, pensar en las estructuras legales de un pa\u00eds pierde toda l\u00f3gica. Es decir, dependes absolutamente del arbitrio de una sola persona. Cuando el Estado es una persona, vale la pena tomar distancia y precauciones.<\/p>\n\n\n\n

El gobierno de Bukele estuvo en mi tel\u00e9fono 269 d\u00edas completos. Es un mont\u00f3n de tiempo para un espionaje de Pegasus. <\/p>Carlos Mart\u00ednez<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Desde luego, Bukele ha repetido insistentemente en Naciones Unidas, en sus discursos p\u00fablicos, que en El Salvador no se persigue a la prensa. <\/p>\n\n\n\n

Creo que ser\u00eda un error para un periodista planificar su trabajo y medir las consecuencias sobre la base de la previsi\u00f3n del discurso propagand\u00edstico de su gobernante. Esa no es la l\u00f3gica con la que nosotros operamos.<\/p>\n\n\n\n

Tenemos medidas de seguridad. Los reporteros que firmamos esa pieza vamos a seguir operando desde El Salvador para intentar hacer lo que nos corresponde: nuestro trabajo consiste en intentar entender el momento y la sociedad en la que vivimos.<\/p>\n\n\n\n

Nos corresponde dejar un registro lo m\u00e1s pormenorizado posible para que las generaciones que vienen sepan responderse con detalle a la pregunta de qu\u00e9 fue lo que nos pas\u00f3. Los periodistas que se quedan callados cuando su pa\u00eds se desbarranca hacia una dictadura no merecen ese nombre.<\/p>\n\n\n\n

Nuestro trabajo es seguir haciendo periodismo en unas circunstancias s\u00faper adversas, con una espada de Damocles constantemente pendiendo sobre nuestras cabezas y con un gobernante poderos\u00edsimo que ha expresado su voluntad de destruir a los medios de comunicaci\u00f3n independientes.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfCrees que la popularidad de Bukele es su principal activo?<\/h3>\n\n\n\n

S\u00ed, absolutamente. Y adem\u00e1s, al ser su principal activo, tienes a una poblaci\u00f3n dispuesta a creer lo que le digas, ya sean milagros o que George Soros no duerme intentando derrocar su gobierno. La popularidad del presidente Bukele era tan s\u00f3lida que su narrativa parec\u00eda sin grietas.<\/p>\n\n\n\n

Creemos que este sujeto va a ser cada vez m\u00e1s peligroso en la medida en que pierda el control de la narrativa. Cuando el amor se acaba, comienza la otra parte. Si no puede ser por amor, pues que sea por miedo.<\/p>\n\n\n\n

Ahora que vimos por primera vez al presidente Bukele haciendo malabares para recuperar la narrativa, tenemos algunas muestras de lo que acabo de decir. Al no poder cambiar la agenda medi\u00e1tica sobre las revelaciones de estos pandilleros, prefiri\u00f3 declarar en un tuit: \u00abTal d\u00eda, todo el transporte p\u00fablico del pa\u00eds debe ser gratuito\u00bb. Todav\u00eda en El Salvador no se consideran formalmente los tuits del presidente una orden o una ley. El d\u00eda en cuesti\u00f3n, cuando ciertos transportistas se mostraron renuentes a trabajar de manera gratuita, fueron arrestados. Uno de ellos, de hecho, muri\u00f3 al cabo de unos d\u00edas en prisi\u00f3n. O sea, ya hay un muerto, producto de la necesidad del presidente de recuperar la narrativa.<\/p>\n\n\n\n

Luego, cuando un grupo de personas muy pobres se reuni\u00f3 en las cercan\u00edas de la vivienda del presidente para pedirle ayuda, el ej\u00e9rcito \u2013que no tiene funciones civiles\u2013 rode\u00f3, golpe\u00f3 y arrest\u00f3 a los l\u00edderes de esta comunidad. El presidente Bukele culp\u00f3 a las ONGs y pas\u00f3 al Congreso una \u00abley de agentes extranjeros\u00bb. <\/p>\n\n\n\n

En estos d\u00edas estamos viendo una peque\u00f1a prueba de c\u00f3mo es Bukele cuando pierde el control de la narrativa. Vemos a un hombre dando palos de ciego y dispuesto a cambiar la conversaci\u00f3n, cueste lo que cueste.<\/p>Carlos Mart\u00ednez<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

\u00bfCrees que podemos ver en esta secuencia se\u00f1ales de un cambio en el r\u00e9gimen? <\/h3>\n\n\n\n

En estos d\u00edas estamos viendo una peque\u00f1a prueba de c\u00f3mo es Bukele \u2014un gobernante acostumbrado a ser cre\u00eddo y a que sus artilugios comunicacionales funcionen\u2014 cuando pierde el control de la narrativa. <\/p>\n\n\n\n

Cuando falla, vemos a un hombre dando palos de ciego y dispuesto a cambiar la conversaci\u00f3n, cueste lo que cueste. Le puede costar la vida a personas como los transportistas arrestados, puede dar \u00f3rdenes ilegales, etc. <\/p>\n\n\n\n

Creemos que los riesgos frente a la prensa y a la sociedad civil en general se van a incrementar en la medida en que sienta que pierde el control. Ese es, digamos, mi an\u00e1lisis de riesgo.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfLa gente empieza a sentirlo? <\/h3>\n\n\n\n

Es un proceso largo pero es inevitable que pase con un gobierno que ha producido a un pa\u00eds m\u00e1s pobre y m\u00e1s desigual. Estos son datos oficiales. <\/p>\n\n\n\n

El gobierno que no ha sido capaz de cumplir la mayor parte de sus promesas. A la Universidad de El Salvador, Bukele le debe una enorme cantidad de millones de d\u00f3lares. Prometi\u00f3 tambi\u00e9n un servicio de salud p\u00fablica de primer mundo y ha cerrado unidades de salud locales, ha desfinanciado el sistema p\u00fablico de salud. Ha usado el 80% de las pensiones que la gente hab\u00eda ahorrado a lo largo de toda su vida laboral. La \u00faltima vez que revis\u00e9 hab\u00edan cerrado m\u00e1s de dos decenas de escuelas p\u00fablicas, algunas de ellas para construir estacionamientos\u2026  <\/p>\n\n\n\n

Es decir, es imposible sostener a un pa\u00eds a punta de narrativa, porque le dec\u00eds habr\u00e1 pan y no hay pan, habr\u00e1 educaci\u00f3n y no la hay. Habr\u00e1 mejor salud y no la hay. Habr\u00e1 carreteras, como en el caso de la carretera que conecta al Occidente, conocida como Los Choros, y no las hay.<\/p>\n\n\n\n

La gente siente la realidad con la piel \u2014y la piel de la gente le est\u00e1 diciendo una cosa completamente distinta a la que la narrativa m\u00e1gica de ese gobernante propone\u2014. Es inevitable que se erosione el discurso presidencial y la manera en la que la gente lo abraza.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfSabemos por qu\u00e9 se rompe el pacto entre Bukele y las pandillas en marzo de 2022?  <\/h3>\n\n\n\n

Cuando el pacto se rompe en marzo de 2022, el presidente ten\u00eda ya en sus manos absolutamente todo el control del Estado \u2014del ejecutivo, del legislativo, del judicial\u2014. Hab\u00eda cambiado a los jueces, al fiscal general, etc. Controlaba al ej\u00e9rcito y a la polic\u00eda. Hab\u00eda dejado ya muy claro qu\u00e9 iba a pasar con los funcionarios que no obedecieran.<\/p>\n\n\n\n

De esta manera, lo primero que hay que decir es que cuando el pacto se rompe, Bukele ya no necesitaba a las pandillas para ganar elecciones ni para controlar la idea de haber sido el gran benefactor en t\u00e9rminos de seguridad p\u00fablica.<\/p>\n\n\n\n

Lo que sabemos es que el d\u00eda en que el viernes de ese funesto fin de semana, 27 de marzo de 2022, dos altos l\u00edderes de la Mara Salvatrucha se encontraban \u2014por alguna raz\u00f3n que todav\u00eda desconocemos\u2014 en un veh\u00edculo oficial de la Direcci\u00f3n General de Centros Penales, conducido por un sujeto que se presentaba a s\u00ed mismo como la mano derecha de Osiris Luna, director General de Centros Penales, y que se hac\u00eda llamar Ostorga.<\/p>\n\n\n\n

No sabemos a d\u00f3nde iban, por qu\u00e9 estaban dentro de ese veh\u00edculo y por qu\u00e9 la mano derecha de Osiris Luna conduc\u00eda ese veh\u00edculo. Lo cierto es que fueron interceptados y capturados por la Polic\u00eda Nacional Civil. <\/p>\n\n\n\n

Nuestra responsabilidad es interrumpir el mon\u00f3logo del poder compuesto por una serie de mentiras.<\/p>Carlos Mart\u00ednez<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

\u00bfY la Mara Salvatrucha consider\u00f3 que esos arrestos violaban los pactos que se ten\u00edan con el gobierno de Bukele?<\/h3>\n\n\n\n

Exacto, y decidieron dar una muestra de fuerza.<\/p>\n\n\n\n

La idea de la Mara Salvatrucha era probar que los homicidios sub\u00edan o descend\u00edan seg\u00fan su voluntad. Durante ese fin de semana ocurri\u00f3 la masacre probablemente m\u00e1s grande de la posguerra salvadore\u00f1a. En un solo d\u00eda fueron asesinadas 67 personas al azar.<\/p>\n\n\n\n

Carlos Marroqu\u00edn intent\u00f3 maniobrar para recuperar el acuerdo, pero Bukele lo dio por terminado. Ese mismo fin de semana orden\u00f3 el inicio del r\u00e9gimen de excepci\u00f3n que lleva m\u00e1s de tres a\u00f1os en El Salvador. <\/p>\n\n\n\n

En los audios a los que tuvimos acceso, Carlos Marroqu\u00edn pregunta a la Mara Salvatrucha por qu\u00e9 esas personas iban en un veh\u00edculo coordinado por Osiris Luna. Les recuerda que \u00e9l era el \u00fanico canal oficial a trav\u00e9s del cual hab\u00eda que llevar las negociaciones; estaban a sus espaldas haciendo un acuerdo con Osiris Luna.<\/p>\n\n\n\n

Me da la impresi\u00f3n que esos dos pandilleros estaban en ese veh\u00edculo porque hab\u00edan operado a trav\u00e9s de Osiris Luna. Estaban entonces por fuera de los acuerdos oficiales que se ten\u00eda con el gobierno a trav\u00e9s de Marroqu\u00edn.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfBukele aprovecha entonces ese momento para romper el pacto?<\/h3>\n\n\n\n

S\u00ed, Bukele hab\u00eda conseguido acumular el poder completo, ten\u00eda el control de toda la estructura del Estado y los acuerdos con estas organizaciones criminales eran ya un lastre. Ya no las necesitaba como operadores en el terreno para ganar elecciones. Ya controlaba el Tribunal Supremo Electoral. Sus cifras de popularidad eran alt\u00edsimas gracias al acuerdo de reducci\u00f3n de violencia con esta estructura. <\/p>\n\n\n\n

Entonces encontr\u00f3 la excusa perfecta no s\u00f3lo para romper el acuerdo, sino para capitalizar esa ruptura del acuerdo orden\u00e1ndole al Congreso la aprobaci\u00f3n de un r\u00e9gimen de excepci\u00f3n que se ha prolongado durante m\u00e1s de tres a\u00f1os \u2014incluso cuando \u00e9l ya declar\u00f3 derrotadas a las pandillas\u2014. Este r\u00e9gimen de excepci\u00f3n le permite ahora poseer el \u00faltimo eslab\u00f3n que no ten\u00eda: la necesidad de tener la apariencia de la ley.<\/p>\n\n\n\n

Bajo el r\u00e9gimen de excepci\u00f3n no hacen falta \u00f3rdenes de captura. Te pueden capturar por cualquier raz\u00f3n \u2014despu\u00e9s te acusar\u00e1n de algo\u2014. Te pueden capturar y privarte de la posibilidad de tener acceso a un abogado. Se ha extendido de manera indefinida la cantidad de tiempo que una persona puede estar presa sin tener un juicio. Todos los juicios son secretos. Puedes ser juzgado de manera masiva; hay juicios de hasta 900 personas\u2026 \u00bfC\u00f3mo un juez puede establecer las responsabilidades de cada una de esas personas?<\/p>\n\n\n\n

Me parece que ha sido una jugada perversa pero muy astuta para un gobernante que quiere el poder absoluto y que quer\u00eda poder prepararse para un escenario en el que perdiera la narrativa \u2014como me da la impresi\u00f3n de que est\u00e1 ocurriendo ahora\u2014. <\/p>\n\n\n\n

\u00bfEs por esa raz\u00f3n que el mandatario salvadore\u00f1o quiere recuperar a los pandilleros que est\u00e1n detenidos en Estados Unidos, para que no hablen de sus pactos? Esos acuerdos hacen de Bukele un c\u00f3mplice de terrorismo seg\u00fan la clasificaci\u00f3n jur\u00eddica estadounidense de las pandillas\u2026   <\/h3>\n\n\n\n

Bukele tuvo una relaci\u00f3n expl\u00edcitamente tensa con la administraci\u00f3n Biden. La encargada de negocios de la embajada de Estados Unidos en El Salvador \u2014porque no era nombrada formalmente como embajadora\u2014 Jean Manes sali\u00f3 del pa\u00eds insultada por el presidente Bukele. Ella contest\u00f3 comparando a Bukele con Hugo Ch\u00e1vez. Esa es una cosa grave en la boca de los estadounidenses.<\/p>\n\n\n\n

Una vez que llega la administraci\u00f3n Trump, Bukele intenta colarse en el imaginario de juguetes del presidente de los Estados Unidos. Fue, por ejemplo, a hablar a la Heritage Foundation junto con Trump y Milei. Hizo todo lo que pudo para entrar en el c\u00edrculo del presidente estadounidense.<\/p>\n\n\n\n

Bajo el r\u00e9gimen de excepci\u00f3n no hacen falta \u00f3rdenes de captura. Te pueden capturar por cualquier raz\u00f3n \u2014despu\u00e9s te acusar\u00e1n de algo\u2014.  <\/p>Carlos Mart\u00ednez<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Y finalmente encontr\u00f3 un mecanismo. Ofreci\u00f3 a los Estados Unidos una megac\u00e1rcel que hab\u00eda construido en El Salvador: el famoso CECOT<\/a> (Centro de confinamiento del terrorismo). La idea era b\u00e1sicamente convertirlo en un agujero negro de legalidad, as\u00ed como es Guant\u00e1namo, donde actualmente est\u00e1 retenidas un grupo de personas que no han sido condenadas por nada ni por nadie.<\/p>\n\n\n\n

Cuando le ofrece eso a Donald Trump, a cambio no pide consideraciones para los m\u00e1s de 2 millones de migrantes indocumentados salvadore\u00f1os que est\u00e1n en Estados Unidos. Es decir, para un pa\u00eds de 6 millones de habitantes 2 millones afuera es much\u00edsimo. Adem\u00e1s, son muy importantes para la econom\u00eda salvadore\u00f1a y colaboraron activamente en el triunfo electoral de Bukele. <\/p>\n\n\n\n

Pero ni los mencion\u00f3\u2026<\/h3>\n\n\n\n

No, no pidi\u00f3 nada para ellos.<\/p>\n\n\n\n

No intercambi\u00f3 una c\u00e1rcel en El Salvador para beneficiar a los compatriotas que pueden ser deportados. Tampoco intent\u00f3 ni m\u00ednimamente negociar los aranceles generales que Trump anunci\u00f3 para el mundo.<\/p>\n\n\n\n

Lo \u00fanico que pidi\u00f3 en una carta que hab\u00eda escrito su hermano \u2014que no tiene ninguna funci\u00f3n p\u00fablica y que descubri\u00f3 The New York Times<\/em>\u2014, es que le regresaran a esos pandilleros. A cambio, esto es cruel decirlo, le ofreci\u00f3 a Trump un descuento para poder encarcelar a quien Donald Trump quisiera en El Salvador.<\/p>\n\n\n\n

Bukele quer\u00eda comprar impunidad. <\/p>\n\n\n\n

\u00bfA qu\u00e9 le teme concretamente Bukele? <\/h3>\n\n\n\n

Todos los presidentes centroamericanos se vieron en el espejo del presidente de Honduras Juan Orlando Hern\u00e1ndez. Estados Unidos lo hab\u00eda declarado su aliado y hab\u00edan incluso respaldado su reelecci\u00f3n inconstitucional en Honduras. <\/p>\n\n\n\n

Pero muy poco tiempo despu\u00e9s de dejar el poder, sub\u00eda a un avi\u00f3n del FBI escoltado por agentes federales estadounidenses y era luego condenado a cadena perpetua en los Estados Unidos por narcotr\u00e1fico. <\/p>\n\n\n\n

Si los pandilleros atestiguan los acuerdos que ten\u00edan con Nayib Bukele, la justicia de los Estados Unidos va a considerar a Nayib Bukele un aliado de una organizaci\u00f3n que ellos consideran terrorista. Por lo tanto, el presidente salvadore\u00f1o avizora en el futuro el riesgo de ser el que suba un avi\u00f3n escoltado por el FBI. <\/p>\n\n\n\n

De esta manera, entregando a este pa\u00eds como una prisi\u00f3n continental, ofreciendo a Donald Trump ese espacio para hacer lo que le d\u00e9 la gana, ri\u00e9ndose en el despacho oval de un compatriota salvadore\u00f1o deportado y enviado por error al CECOT<\/a>, llam\u00e1ndolo terrorista, lo \u00fanico que buscaba comprar era su propia impunidad.<\/p>\n\n\n\n

Volviendo a la situaci\u00f3n interna en El Salvador, si la tasa de homicidios ha bajado en el pa\u00eds, \u00bfse puede tener total confianza en los datos que publica el gobierno sobre estos temas? <\/h3>\n\n\n\n

A los datos del gobierno del presidente Bukele hay que creerles a ciegas porque no hay instancias de verificaci\u00f3n. No son datos que se mezclen o que se discutan en una mesa t\u00e9cnica como sol\u00eda ocurrir antes entre la fiscal\u00eda, la polic\u00eda y la medicina legal. <\/p>\n\n\n\n

Es un hecho innegable que El Salvador super\u00f3 la din\u00e1mica de asesinatos que tuvo durante demasiado tiempo con las pandillas como su principal motor. <\/p>\n\n\n\n

Pero mientras yo no pueda verificarlas y no pueda tener conocimiento del procedimiento t\u00e9cnico con el que se procesan, yo pongo permanentemente en duda las cifras de asesinatos que se publican. Por ejemplo, no se cuentan a las v\u00edctimas matadas por la polic\u00eda ni los cad\u00e1veres descubiertos en fosas clandestinas \u2014que normalmente y seg\u00fan los protocolos internacionales\u2014 se suman al d\u00eda de su hallazgo.<\/p>\n\n\n\n

Por otro lado, son secretos todos los datos de desaparecidos y fosas clandestinas\u2026<\/p>\n\n\n\n

Junto a Trump, Bukele quer\u00eda comprar su propia impunidad.<\/p>Carlos Mart\u00ednez<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Dicho todo esto, \u00bfdir\u00edas que se ha resuelto efectivamente el problema de la violencia en El Salvador?  <\/h3>\n\n\n\n

La violencia en El Salvador es un fen\u00f3meno multicausal y complej\u00edsimo que no depende de que existan estructuras criminales s\u00f3lidas y empoderadas con control territorial. <\/p>\n\n\n\n

Los estudiosos de la violencia siempre mezclan distintos elementos que tienen que ver con la falta de acci\u00f3n del Estado, sobre todo, en lugares en los que normalmente conviven la opulencia con la miseria. Es decir, el continente m\u00e1s violento del mundo es el continente m\u00e1s desigual: es el subcontinente latinoamericano. <\/p>\n\n\n\n

El Salvador sigue reuniendo, sin ninguna duda, todos los elementos sociales que generaron el caldo de cultivo para que crecieran y prosperaran las organizaciones criminales que terminaron siendo las pandillas.<\/p>\n\n\n\n

Los ciudadanos siguen sin encontrar en el Estado la respuesta a sus problemas m\u00e1s acuciantes. La presencia del Estado, seg\u00fan los acad\u00e9micos, deber\u00eda sentirse en el metro cuadrado: abro el chorro y sale agua, le doy al bot\u00f3n, hay luz, salgo a la calle y se recoge la basura, hay un hospital, hay una escuela para que la movilidad social exista, etc. <\/p>\n\n\n\n

Yo no soy un profeta, ni pretendo, como periodista, ver hacia el futuro, pero si al mismo ingrediente le echas la misma dosis de lo mismo, suele dar lo mismo. Mientras tanto, el ejercicio de la violencia o el ejercicio de la organizaci\u00f3n criminal seguir\u00e1 siendo un modo de subsistencia, como modo de llenar el vac\u00edo de poder que deja el Estado.<\/p>\n\n\n\n

La violencia no se agota con propaganda ni tampoco con la misma violencia. Eso no ha funcionado nunca.<\/p>\n\n\n\n

Contesto a tu pregunta: ahora mismo no tengo ning\u00fan elemento para creer que en El Salvador la violencia es cosa del pasado.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

\u00abEl gobierno de Bukele estuvo en mi tel\u00e9fono 269 d\u00edas completos gracias a Pegasus. Es un mont\u00f3n de tiempo para una operaci\u00f3n de espionaje.\u00bb\u00a0<\/p>\n

Desde el 1 de mayo, una revelaci\u00f3n est\u00e1 cambiando la historia de El Salvador m\u00e1s all\u00e1 del mito cripto-carcelario y ostentoso impuesto por su l\u00edder autoritario.<\/p>\n

Todo comenz\u00f3 con un peri\u00f3dico, El Faro<\/em>, y la larga investigaci\u00f3n de sus periodistas; entre ellos, Carlos Mart\u00ednez.<\/p>\n

Nos reunimos con \u00e9l.<\/p>\n","protected":false},"author":1366,"featured_media":68018,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"templates\/post-interviews.php","format":"standard","meta":{"_acf_changed":true,"_trash_the_other_posts":false,"_yoast_wpseo_estimated-reading-time-minutes":21,"footnotes":""},"categories":[6],"tags":[],"staff":[4],"editorial_format":[1473],"serie":[],"audience":[],"geo":[172],"class_list":["post-68017","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-politica","staff-florent-zemmouche","editorial_format-entrevistas","geo-americas"],"acf":{"open_in_webview":false,"accent":false,"_thumbnail_id":68018,"excerpt":"\u00abEl gobierno de Bukele estuvo en mi tel\u00e9fono 269 d\u00edas completos gracias a Pegasus. 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