Es inusual que diplom\u00e1ticos en activo \u2014sobre todo en misiones extremadamente delicadas en las que se trata de detener guerras\u2014 tomen la palabra p\u00fablicamente en uno de los programas m\u00e1s seguidos del mundo \u2014y m\u00e1s a\u00fan para hablar, precisamente, del desarrollo de estas negociaciones\u2014.<\/p>\n\n\n\n
Pero Steve Witkoff no es diplom\u00e1tico.<\/p>\n\n\n\n
El todoterreno enviado especial del Despacho Oval que respondi\u00f3 a las complacientes preguntas de Tucker Carlson durante m\u00e1s de una hora y media es ante todo un hombre de negocios. Ahora magnate inmobiliario \u2014Witkoff gestiona un parque valorado en mil millones de d\u00f3lares\u2014, comenz\u00f3 su carrera como abogado de otro magnate inmobiliario en los a\u00f1os 80: Donald Trump. Aquel al que sirve hoy (\u00abmy<\/em> <\/em><\/strong>boss<\/em>\u00bb) ya era su modelo entonces. As\u00ed lo declara: \u00abQuer\u00eda ser \u00e9l. Todo el mundo quer\u00eda ser \u00e9l. Ven\u00eda al 101 de Park Avenue, donde yo era abogado. Ten\u00eda ese estilo caballeresco e intr\u00e9pido (swashbuckling style<\/em>). Lo ve\u00eda entrar y pensaba: \u00abDios m\u00edo, quiero ser \u00e9l. No quiero ser el abogado. No quiero ser el escribano. Quiero ser ese hombre. (…) Para m\u00ed era el Michael Jordan del sector inmobiliario\u00bb.<\/p>\n\n\n\n Por encargo de Trump para lograr la paz en Ucrania y Oriente Medio, Witkoff tiene un m\u00e9todo: recopilar los objetivos del presidente estadounidense y desarrollar una t\u00e1ctica escuchando y hablando con todas las partes. Sin embargo, cuando se le pregunta sobre Ucrania, se confunde con los nombres de las cinco regiones reclamadas por Rusia y cuya historia aparentemente desconoce.<\/p>\n\n\n\n Witkoff es ante todo un hombre de negocios, y a veces lo deja traslucir de forma bastante brutal: \u00abLo que hay que evitar es el riesgo de una acci\u00f3n nuclear, aunque sea t\u00e1ctica, aunque no sea una gran explosi\u00f3n de bomba, no importa. Incluso una sola bomba nuclear t\u00e1ctica ser\u00eda suficiente para hacer caer los mercados burs\u00e1tiles de todo el mundo\u00bb.<\/p>\n\n\n\n Al estilo de Trump \u2014del que admite haber copiado\u2014, cuenta los entresijos de su entrevista con Putin diciendo que le ha agradado y que conf\u00eda en el futuro de las negociaciones.<\/p>\n\n\n\n El lunes 24 de marzo, la revista The Atlantic<\/em> revel\u00f3 que su director, Jeffrey Goldberg, hab\u00eda sido a\u00f1adido inadvertidamente a una conversaci\u00f3n con importantes implicaciones operativas en un servicio de mensajer\u00eda privada. Los m\u00e1s altos cargos de la administraci\u00f3n estadounidense, incluido el vicepresidente de los Estados Unidos, J. D. Vance<\/a>, conversaban libremente sobre un ataque contra los hut\u00edes, antes de bombardearlos. Tras el \u00e9xito de la operaci\u00f3n, el mensaje de Steve Witkoff al resto del grupo fue el siguiente: \ud83d\ude4f\ud83d\ude4f \ud83d\udcaa \ud83c\uddfa\ud83c\uddf8\ud83c\uddfa\ud83c\uddf8<\/p>\n\n\n\n Steve, muchas gracias por estar aqu\u00ed. Creo que has tenido una de las trayectorias de vida m\u00e1s interesantes de todas las que he conocido. Y eso te llev\u00f3 a Trump. Hiciste campa\u00f1a con Trump. Eres un amigo cercano del presidente, y podr\u00edas haber tenido cualquier puesto. Pero no buscas un puesto, trazas tu propio camino. Y luego te nombra diplom\u00e1tico, negociador en su nombre, y terminas convirti\u00e9ndote probablemente en el negociador m\u00e1s eficaz que he conocido en mi vida. Hablas en nombre del presidente. Creo que todo el mundo reconoce que eres honesto y que la gente te aprecia personalmente. Por lo tanto, estos son, obviamente, los cimientos de una diplomacia eficaz. Pero, \u00bfqu\u00e9 has aprendido sobre la negociaci\u00f3n en nombre de un pa\u00eds en los \u00faltimos dos meses?<\/p>\n\n\n\n En primer lugar, creo que el presidente Trump est\u00e1 allanando el camino para todos nosotros. Realmente est\u00e1 poniendo en pr\u00e1ctica esa idea de lograr la paz por la fuerza. No es solo un eslogan. Realmente funciona. Cuando te env\u00edan a Oriente Medio, la gente se siente casi un poco intimidada antes de que llegues. Esto es v\u00e1lido para m\u00ed y para otras personas que hacen el mismo trabajo. As\u00ed que est\u00e1 allanando el camino de una manera bastante poderosa.<\/p>\n\n\n\n Pero la negociaci\u00f3n se centra en los resultados. Hablo mucho de eso. Se trata de determinar a d\u00f3nde quieres llegar. Ese es el plan de Trump en todo momento. Me siento con el presidente y hablamos a menudo del objetivo final, de d\u00f3nde quiere llegar. Y una vez que has decidido a d\u00f3nde quieres llegar, se trata de determinar t\u00e1cticamente cu\u00e1l es el camino a seguir.<\/p>\n\n\n\n Sabes, Tucker, cuando llegu\u00e9 a Oriente Medio y habl\u00e9 con Brett McGurk, que era el enviado de Biden, era un tipo inteligente.<\/p>\n\n\n\n Simplemente no ten\u00eda un buen jefe que lo dirigiera. As\u00ed que no pod\u00eda hablar realmente en nombre de Biden. Pude hablar en nombre de Trump porque lo conversamos. Tuvimos una excelente conversaci\u00f3n sobre el tema. Me dijo: \u00abAh\u00ed es donde quiero llegar, Steve\u00bb. Y cuando fui, lo hice con el visto bueno del presidente, y eso es lo que marca la diferencia.<\/p>\n\n\n\n Est\u00e1 claro que nadie duda de que t\u00fa hablas en nombre del presidente, que sabes lo que quiere el presidente, porque conoces al presidente, hablas realmente con \u00e9l. No eres un tipo que acaba de contratar, y eso marca una gran diferencia. Pero tambi\u00e9n parece que piensas en la posici\u00f3n de la persona con la que est\u00e1s negociando..<\/p>\n\n\n\n Por supuesto. Siempre trato de ponerme en el lugar del otro, porque un buen trato debe ser beneficioso para todos. Pero solo quiero decir esto: cuando digo que hablo en nombre del presidente, no es porque suponga lo que \u00e9l piensa. Es porque le pregunto lo que piensa. \u00c9l es el presidente. Solo estoy en mi puesto gracias a \u00e9l. Y yo le respeto por preguntar siempre: \u00bfa d\u00f3nde quiere llegar, Sr. Presidente? Y eso es esencial.<\/p>\n\n\n\n Una vez que s\u00e9 lo que quiere, es una cuesti\u00f3n de t\u00e1ctica. Desde el punto de vista del otro bando, es importante para m\u00ed saber o tener una idea de lo que quieren los israel\u00edes o los qatar\u00edes, que son los mediadores en la mesa de negociaciones. \u00bfQu\u00e9 quieren conseguir? \u00bfY Ham\u00e1s? \u00bfD\u00f3nde est\u00e1n? \u00bfRealmente van a desmilitarizarse? \u00bfEs algo que van a hacer? \u00bfVan a retirar el puente de oro de Gaza? Son todas ellas consideraciones importantes, pero primero tengo que saber qu\u00e9 es lo que quiere el jefe (the boss<\/em>). <\/p>\n\n\n\n Y el jefe es el presidente Trump.<\/p>\n\n\n\n Parece casi prohibido decir lo que acabas de decir. Entonces, \u00bfqu\u00e9 quiere Israel? Obviamente, es una pregunta esencial, pero hay otros actores, \u00bfy qu\u00e9 quieren ellos? Y no creo haber o\u00eddo nunca a nadie decirlo en voz alta. \u00bfLo dicen en voz alta los estadounidenses? Creo que te han criticado por decirlo en voz alta.<\/p>\n\n\n\n Es importante reconocer que todo el mundo puede querer conseguir algo. Creo que en el caso de los qatar\u00edes, se les critica por no estar muy motivados. Es absurdo. Est\u00e1n muy motivados. Son buenas y honestas personas. Lo que quieren es una mediaci\u00f3n eficaz que permita alcanzar el objetivo de la paz. \u00bfPor qu\u00e9? Porque es una naci\u00f3n peque\u00f1a y quiere ser reconocida como un art\u00edfice de la paz.<\/p>\n\n\n\n Y creo que el presidente es consciente de ello. Yo soy consciente de ello hoy. Pero si tuvieran una agenda diferente, ser\u00eda importante que lo supi\u00e9ramos. El problema en una negociaci\u00f3n como esta es funcionar a ciegas. Debes saber constantemente d\u00f3nde est\u00e1n los dem\u00e1s y qu\u00e9 quieren.<\/p>\n\n\n\n Me r\u00edo porque lo que dices es tan obvio. Es una condici\u00f3n previa para llegar a cualquier acuerdo. Y, sin embargo, es muy diferente de la postura adoptada por las dos \u00faltimas generaciones de diplom\u00e1ticos, que es del tipo: \u00abEsto es lo que queremos. C\u00e1llate y hazlo\u00bb. Y no creo, dejando de lado las consideraciones morales, que haya sido muy eficaz.<\/p>\n\n\n\n Solo pondr\u00e9 un ejemplo: Gaza y lo que el presidente expuso es lo que quer\u00eda hacer con el enclave. Regres\u00e9 de mi primera visita, fue antes de su investidura, donde ten\u00edamos permiso de la administraci\u00f3n Biden para colaborar con ellos.<\/p>\n\n\n\n Y el presidente dijo: \u00ab\u00bfCu\u00e1ndo crees que se podr\u00e1 reconstruir Gaza?\u00bb. Respond\u00ed: \u00abEn 15 a\u00f1os. Quiz\u00e1s en 20\u00bb. Y \u00e9l dijo: \u00ab\u00bfPor qu\u00e9?\u00bb Le expliqu\u00e9 las condiciones del campo de batalla. Estuve en Gaza y pude ver que la ciudad ha sido diezmada, destruida, que hay t\u00faneles debajo, un verdadero queso gruyere. Y luego fueron alcanzados por bombas antib\u00fanker. As\u00ed que ya no hay suelo s\u00f3lido all\u00ed.<\/p>\n\n\n\n No hay espacio para poner cimientos si quieres construir edificios. Y, sin embargo, el mundo entero pensaba que se trataba de un plan de reconstrucci\u00f3n de cinco a\u00f1os. \u00bfPor qu\u00e9? Porque el protocolo Biden del 27 de mayo, que es el acuerdo operativo en virtud del cual se desarrollan las negociaciones entre Ham\u00e1s, el gobierno estadounidense e Israel, habla de un plan de cinco a\u00f1os. Pero esta suposici\u00f3n es falsa.<\/p>\n\n\n\n Poner los hechos en su contexto correcto es reconocer que se trata de un plan a 15 o 20 a\u00f1os. Cuando empezamos a hablar de 15 o 20 a\u00f1os, todo el mundo dijo que no sab\u00edamos de qu\u00e9 est\u00e1bamos hablando hasta que el Wall Street Journal<\/em> public\u00f3 un art\u00edculo que mencionaba exactamente esa duraci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n El plan del presidente con respecto a Gaza consist\u00eda en saber c\u00f3mo llevar a la gente a una zona de combate donde hay municiones por todo el terreno, donde un ni\u00f1o podr\u00eda caer en un agujero y desaparecer a 12, 15 o 18 metros de profundidad sin que nadie sepa que estaba all\u00ed. \u00bfQui\u00e9n har\u00eda algo as\u00ed en esas condiciones? Si tuvi\u00e9ramos edificios en ese estado en Nueva York, estar\u00edan rodeados de cinta amarilla y nadie tendr\u00eda permiso para entrar.<\/p>\n\n\n\n Y luego, por supuesto, fue criticado por ello, como si estuviera tratando de crear una comunidad costera con rascacielos y casinos relucientes. Era absurdo. Era realista sobre lo que Gaza necesitaba. Por eso creo que es muy importante que, cuando se tomen estas decisiones, se establezcan los hechos. Y esas fueron las instrucciones que me dio el presidente Trump. Ir al lugar, establecer los hechos, determinar cu\u00e1l es la situaci\u00f3n, y luego tomaremos decisiones sobre la direcci\u00f3n que queremos que se tome en Gaza. Y creo que tenemos un mejor programa.<\/p>\n\n\n\n Obviamente es un programa mejor. Actuar con honestidad es lo que funciona. Creo que el objetivo del presidente est\u00e1 bastante claro. Lo ha dicho en varias ocasiones. Hizo campa\u00f1a sobre ello, fue elegido sobre ello: queremos estabilidad y paz en el mundo. No es bueno para nadie que no tengamos eso. Pero en la medida en que lo comprendes \u2014y dado que tu eres una de las pocas personas que parece dispuesta a decirlo en voz alta\u2014, \u00bfpodr\u00edas describir los tres actores del actual conflicto en Oriente Medio, los m\u00e1s importantes, repasarlos y decirnos qu\u00e9 crees que quiere cada uno de ellos? \u00bfCu\u00e1l es su objetivo?<\/p>\n\n\n\n Entonces Israel.<\/p>\n\n\n\n S\u00ed.<\/p>\n\n\n\n Ham\u00e1s.<\/p>\n\n\n\n S\u00ed.<\/p>\n\n\n\n Y Qatar.<\/p>\n\n\n\n Y Qatar.<\/p>\n\n\n\n Qatar es un pa\u00eds peque\u00f1o, que probablemente tiene el PIB per c\u00e1pita m\u00e1s alto del mundo. Enormes reservas. Creo que quieren estabilidad. Creo que quieren un tratado de paz con Estados Unidos. \u00bfPor qu\u00e9? Porque todo Oriente Medio, todos los pa\u00edses del Consejo de Cooperaci\u00f3n del Golfo lo quieren.<\/p>\n\n\n\n Por cierto, es un punto interesante: todo el mundo piensa que el tratado de paz se refiere a la defensa f\u00edsica. En realidad, se trata de que Estados Unidos proporcione un marco de seguridad para que todos estos pa\u00edses sean financiables hoy en d\u00eda. No se puede pedir dinero prestado en estos pa\u00edses. En resumen, si quieres firmar un acuerdo en Arabia Saud\u00ed, en los Emiratos \u00c1rabes Unidos, JP Morgan, por ejemplo, debe suscribir un riesgo de guerra. Deben garantizar un riesgo incre\u00edble: \u00bfdisparar\u00e1n los hut\u00edes en Arabia Saud\u00ed un misil hipers\u00f3nico y destruir\u00e1n ese centro de datos de IA que acabas de comprar por 200.000 millones de d\u00f3lares?<\/p>\n\n\n\n Es un verdadero problema. Por eso, muchos de ellos quieren tratados de defensa para no construir solo con sus propios fondos, sino utilizar el dinero del petr\u00f3leo y ponerlo en pr\u00e1ctica para crear una mejor econom\u00eda a largo plazo. Por lo tanto, creo que los qatar\u00edes quieren estabilidad y que esta motivaci\u00f3n no se reconoce lo suficiente. Sin embargo, es una buena motivaci\u00f3n para su pueblo.<\/p>\n\n\n\n \u00a1Am\u00e9n! Pero a menudo se les acusa, casi universalmente en los medios de comunicaci\u00f3n estadounidenses, de ser agentes de Ir\u00e1n.<\/p>\n\n\n\n Es absurdo. Es cierto que es una naci\u00f3n musulmana. En el pasado, ten\u00edan opiniones un poco m\u00e1s radicales.<\/p>\n\n\n\n Desde el punto de vista islamista, eran m\u00e1s radicales que ahora, pero se han moderado mucho.<\/p>\n\n\n\n No hay duda de que son aliados de Estados Unidos. No hay duda.<\/p>\n\n\n\n Tenemos una enorme base a\u00e9rea all\u00ed.<\/p>\n\n\n\n De hecho, la pagan en su totalidad. No piden nada a cambio. Estados Unidos no tiene que financiar nada en relaci\u00f3n con esa base a\u00e9rea. Es bastante inusual.<\/p>\n\n\n\n Es incre\u00edble, \u00bfverdad?<\/p>\n\n\n\n As\u00ed que lo financian todo. No piden mucho. Tuve una conversaci\u00f3n con el general Kurilla, Eric Kurilla, que dirige CENTCOM \u2014un hombre extraordinario\u2014 y le dije: \u00ab\u00bfQu\u00e9 opinas de los qatar\u00edes?\u00bb. Me respondi\u00f3: \u00abSon gente especial\u00bb. As\u00ed que la gente bien informada sabe que son buenos, gente honesta.<\/p>\n\n\n\n \u00bfQu\u00e9 quiere Ham\u00e1s? Creo que quiere quedarse all\u00ed hasta el fin de los tiempos. Y quiere gobernar Gaza.<\/p>\n\n\n\n Y eso es inaceptable. Ten\u00edamos que saber lo que quer\u00edan. Y lo que quieren es inaceptable. Lo que es aceptable para nosotros es que depongan las armas. Entonces, tal vez podr\u00edan quedarse all\u00ed un tiempo. Involucrarse pol\u00edticamente. Pero no pueden involucrarse militarmente. No podemos tener una organizaci\u00f3n terrorista que dirija Gaza, porque eso no ser\u00e1 aceptable para Israel. Entonces tendremos exactamente las mismas experiencias cada cinco, diez o quince a\u00f1os. Tendremos un nuevo 7 de octubre. Eso es lo que quiere Ham\u00e1s. No es posible.<\/p>\n\n\n\n \u00bfC\u00f3mo est\u00e1n negociando?<\/p>\n\n\n\n Nunca he estado realmente en la misma sala que ellos, lo cual es un poco extra\u00f1o, \u00bfno crees? Como una negociaci\u00f3n en la que no tienes a la otra parte. Ni siquiera sabes si el tipo detr\u00e1s de la pared es el mago de Oz o no.<\/p>\n\n\n\n \u00bfC\u00f3mo…? Quiero decir, sin revelar nada, \u00bfde verdad no puedes?<\/p>\n\n\n\n Creo que hay que confiar en los qatar\u00edes. Si no confiara en los qatar\u00edes, entonces ser\u00eda realmente problem\u00e1tico no reunirse con Ham\u00e1s.<\/p>\n\n\n\n Entonces, puedes comunicarte con Ham\u00e1s a trav\u00e9s de los qatar\u00edes.<\/p>\n\n\n\n Exacto. Y el jeque Mohammed, el primer ministro de Qatar, es un buen hombre. Se preocupa por los dem\u00e1s y he pasado mucho tiempo con \u00e9l, he compartido muchos momentos. Es simplemente un ser humano honesto y bueno que quiere lo mejor para su pueblo. Como t\u00fa has dicho antes, es capaz de ponerse en el lugar de los israel\u00edes, de los Estados Unidos y creo que de explicar a Ham\u00e1s hacia d\u00f3nde deben dirigirse para llegar a un acuerdo.<\/p>\n\n\n\n Desde el punto de vista estadounidense, es dif\u00edcil entender lo que piensa Ham\u00e1s. Pero es esencial entenderlo. Sin embargo, debemos saberlo. \u00bfEs dif\u00edcil de entender para ti? \u00bfTienes la sensaci\u00f3n de poder comunicarte eficazmente con ellos, aunque sea por intermediarios, y entender lo que quieren y cu\u00e1les son sus l\u00edneas rojas? \u00bfPuedes realmente negociar con ellos?<\/p>\n\n\n\n Es dif\u00edcil. Voy a poner un ejemplo de lo que lo hace dif\u00edcil. Fui a Gaza y luego tuve un almuerzo incre\u00edble con gente de CENTCOM, militares. Estrech\u00e9 la mano de todos los que conoc\u00ed, \u00bfqui\u00e9n no querr\u00eda estrechar la mano de estos tipos que est\u00e1n en el campo de batalla? Protegen nuestro pa\u00eds. Me refiero a todos los militares. Y luego con el Comando Sur de Israel una pel\u00edcula de lo que sucedi\u00f3 el 7 de octubre. Y la pel\u00edcula es horrible. Se habla de violaciones masivas.<\/p>\n\n\n\n Hay im\u00e1genes de miembros de Ham\u00e1s decapitando a un soldado israel\u00ed. Los vi cortarle la cabeza. Es realmente terrible. Y va m\u00e1s all\u00e1 de lo que he visto nunca. Puede afectarte, puede afectar a la forma en que vas a sentir a esas personas. Pero creo que a veces, como negociador, hay que ser imparcial.<\/p>\n\n\n\n No es f\u00e1cil tomar decisiones si quieres hacerlo. Pero ten\u00eda que ver esta pel\u00edcula, Tucker. Esta pel\u00edcula es una realidad. No podemos ignorar la realidad de lo que sucedi\u00f3 el 7 de octubre. Ahora mismo, te dir\u00edan que tienen razones, pero no hay ninguna raz\u00f3n para lo que pas\u00f3 ese d\u00eda. Simplemente no la hay. Por desgracia, ese d\u00eda hubo fallos de seguridad que no deber\u00edan haber ocurrido y que acentuaron lo que pas\u00f3 ese d\u00eda, lo que nunca deber\u00eda haber pasado.<\/p>\n\n\n\n \u00bfPero lo entendemos?<\/p>\n\n\n\n Creo que entendemos que hubo fallos de seguridad, que se cometieron errores. Pero somos seres humanos. No somos robots. Sabes, la IA no nos supera del todo por ahora. As\u00ed que la gente comete errores. Ha habido errores de informaci\u00f3n, pero hay personas realmente muy competentes que han estado involucradas aqu\u00ed. He conocido a personas excepcionales en Israel. Quiero decir, realmente, personas excepcionales. Y es una situaci\u00f3n dif\u00edcil, pero creo que hay que saber lo que quiere Ham\u00e1s, por volver a tu pregunta.<\/p>\n\n\n\n Y luego hay que encontrar lo que se les puede dar para que se vayan, porque eso es lo que necesitamos. Lo que hemos o\u00eddo al principio de este conflicto es que Ham\u00e1s es ideol\u00f3gico, que est\u00e1n dispuestos a morir por todo tipo de razones. Personalmente, no lo creo. Y se lo he comentado al presidente porque no hay nada de lo que no hable con el presidente antes de tomar una decisi\u00f3n, porque \u00e9l es el jefe. \u00c9l ha sido elegido. Yo no. Ninguno de los dem\u00e1s ha sido elegido. \u00c9l ha sido elegido, y creo que as\u00ed es como debemos funcionar. Le dije que no cre\u00eda que estuvieran tan encerrados en su ideolog\u00eda. No son ideol\u00f3gicamente intransigentes. No lo creo y nunca lo he cre\u00eddo. Creo m\u00e1s bien que atan los cinturones de explosivos a ni\u00f1os peque\u00f1os que no saben lo que hacen. Y les cuentan una historia. Una vez que entiendes eso, una vez que entiendes que quieren vivir, entonces eres capaz de hablarles de manera m\u00e1s efectiva.<\/p>\n\n\n\n Es muy inteligente. \u00bfQu\u00e9 tan dif\u00edcil fue llegar a esa conclusi\u00f3n?<\/p>\n\n\n\n \u00bfSabes qu\u00e9? Recibo muchos informes de inteligencia, as\u00ed que simplemente los leo. Si no estoy all\u00ed todo el tiempo, obtengo informaci\u00f3n de segunda mano. Ten\u00eda que sentirlo por m\u00ed mismo. Ten\u00eda que poder vivirlo en tiempo real de alguna manera. Y ah\u00ed es donde llegu\u00e9 a la conclusi\u00f3n de que quer\u00edan alternativas.<\/p>\n\n\n\n Actualmente estamos negociando para quiz\u00e1s poner fin a algunos de estos ataques israel\u00edes y tal vez poner fin a este conflicto a trav\u00e9s del di\u00e1logo. Y si no creo que podamos lograrlo, \u00bfpor qu\u00e9 perder\u00eda mi tiempo o el de los Estados Unidos de Am\u00e9rica? Peor a\u00fan, \u00bfpor qu\u00e9 ir\u00eda a ver al presidente y le recomendar\u00eda que podr\u00edamos poner fin a algo mediante el di\u00e1logo cuando no podr\u00edamos ser tan eficaces? Ser\u00eda una pol\u00edtica muy mala.<\/p>\n\n\n\n Mi trabajo consiste precisamente en evaluar esto, en poder volver al presidente y decirle: creo que podemos encontrar una soluci\u00f3n a trav\u00e9s del di\u00e1logo, o no. Estos c\u00e1lculos ser\u00e1n los mismos con los iran\u00edes, y ser\u00e1n los mismos con los rusos y los ucranianos, y ser\u00e1n los mismos con Azerbaiy\u00e1n y Armenia. Estos principios se aplican a todos estos conflictos de los que tal vez hablemos hoy.<\/p>\n\n\n\n Lo dir\u00e9 por tercera vez. No voy a seguir repiti\u00e9ndome, pero es una forma tan diferente de ver el conflicto. No solo en Gaza, sino en todos los lugares que acabas de mencionar, reconociendo que simpatizamos con una de las partes, pero que ambas tienen un inter\u00e9s y que la raz\u00f3n a\u00fan puede desempe\u00f1ar un papel en todo esto. La negociaci\u00f3n puede desempe\u00f1ar un papel. El di\u00e1logo puede desempe\u00f1ar un papel. Hac\u00eda tanto tiempo que no o\u00eda a nadie decirlo.<\/p>\n\n\n\n Y t\u00fa has recibido innumerables cr\u00edticas. Ni siquiera s\u00e9 si eres consciente de ello porque todav\u00eda est\u00e1s en un avi\u00f3n, pero los medios de comunicaci\u00f3n estadounidenses y las redes sociales te atacan como agente de todo tipo de potencias extranjeras diferentes: \u00abtrabajas para Ham\u00e1s\u00bb, \u00abtrabajas para los qatar\u00edes\u00bb, etc. \u00bfTe afecta?<\/p>\n\n\n\n Al principio no me gustaba.<\/p>\n\n\n\n No me extra\u00f1a.<\/p>\n\n\n\n Pero una noche, estaba pensando en lo que alguien me hab\u00eda dicho despu\u00e9s de la muerte de mi hijo Andrew: \u00abNunca sufrir\u00e1s un golpe m\u00e1s grande en tu vida\u00bb. <\/p>\n\n\n\n No hay nada peor.<\/p>\n\n\n\n Nada peor. Y luego empec\u00e9 a ser como el presidente Trump: no me preocupaba lo que dijeran los dem\u00e1s. Me despierto por la ma\u00f1ana y leo el peri\u00f3dico. Le\u00eda una especie de explicaci\u00f3n de por qu\u00e9 hab\u00eda dicho o hecho algo, y era absurdo, Tucker, simplemente absurdo. As\u00ed que un d\u00eda simplemente dej\u00e9 de preocuparme.<\/p>\n\n\n\n S\u00ed.<\/p>\n\n\n\n Dej\u00e9 de preocuparme por lo que los medios de comunicaci\u00f3n dec\u00edan de m\u00ed.<\/p>\n\n\n\n Yo mismo he vivido algo parecido. Nada comparable a lo que t\u00fa acabas de vivir, pero parece que algunas de esas cr\u00edticas hacia ti no son realmente sinceras. Nadie piensa realmente que eres, por ejemplo, pro-Hamas o que trabajes para los qatar\u00edes, pero el objetivo es desestabilizarte y ponerte una especie de correa alrededor del cuello para controlarte.<\/p>\n\n\n\n Sin duda.<\/p>\n\n\n\n Exacto.<\/p>\n\n\n\n Ese es el objetivo.<\/p>\n\n\n\n Ese es el objetivo, pero parece que no ha tenido ning\u00fan efecto.<\/p>\n\n\n\n \u00bfDe todas partes?<\/p>\n\n\n\n Por todas partes, por supuesto. Oh, absolutamente.<\/p>\n\n\n\n Primero fui atacado como simpatizante de Qatar, que por cierto es un mediador aqu\u00ed: no son parte del conflicto, son mediadores. Y, de hecho, han desempe\u00f1ado el papel de mediadores en todo el mundo, al igual que los suizos y los noruegos. Han desempe\u00f1ado el papel de mediadores en Rusia, han desempe\u00f1ado el papel de mediadores en Afganist\u00e1n, que Dios los bendiga. Y han hecho un trabajo eficaz. Son buenos en eso.<\/p>\n\n\n\n \u00bfC\u00f3mo podr\u00eda no colaborar con el mediador? Si no colaboro con el mediador, estoy condenado a la ineficacia. Ni siquiera es posible trabajar. As\u00ed que ten\u00eda que saber todo lo que ellos sab\u00edan. Eso significa colaborar. Y as\u00ed es como tambi\u00e9n funciona el presidente Trump. Aprend\u00ed el oficio gracias a \u00e9l. Gracias a \u00e9l me lanc\u00e9 a los negocios, a los bienes ra\u00edces. Y esa es su filosof\u00eda, as\u00ed es como funciona. En cierto sentido, soy realmente su disc\u00edpulo.<\/p>\n\n\n\n \u00a1Sab\u00eda que lo conoc\u00edas desde siempre, pero no sab\u00eda esto!<\/p>\n\n\n\n Quer\u00eda ser \u00e9l. Todo el mundo quer\u00eda ser \u00e9l. Ven\u00eda a 101 Park Avenue, donde yo era abogado. Ten\u00eda ese estilo caballeresco e intr\u00e9pido (swashbuckling style<\/em>). Lo ve\u00eda entrar y pensaba: \u00abDios m\u00edo, quiero ser \u00e9l. No quiero ser el abogado. No quiero ser el escribano. Quiero ser ese hombre\u00bb. Recuerdo haber dicho eso. Para m\u00ed era como el Michael Jordan del sector inmobiliario.<\/p>\n\n\n\n Es incre\u00edble ver los giros que da la vida. Es simplemente incre\u00edble cuando tienes la oportunidad de reorganizarla. Cuando todo esto termine, creo que mirar\u00e1s tu propia vida y dir\u00e1s: \u00abFue incre\u00edble\u00bb.<\/p>\n\n\n\n He tenido suerte. No pod\u00eda usar la palabra suerte por mi hijo, por su muerte, pero ahora puedo decir que he tenido suerte, aparte de haber vivido esta tragedia. Y creo que mi hijo me permite tener este sentimiento de… <\/p>\n\n\n\n Entiendo a muchas familias de rehenes. Saben, muchas de estas familias nunca recuperar\u00e1n a sus hijos. Sus hijos han sido asesinados o podr\u00edan serlo si no logramos poner en marcha un programa de paz en Gaza.<\/p>\n\n\n\n Gracias a mi sensibilidad y empat\u00eda, puedo identificarme con ellos. Todos tienen mi n\u00famero de tel\u00e9fono. Hablo con ellos todos los d\u00edas y creo que les ha sido de gran ayuda. Pero, curiosamente, a m\u00ed tambi\u00e9n me ha sido de gran ayuda.<\/p>\n\n\n\n Y se lo coment\u00e9 al presidente. Recib\u00ed a familias de rehenes en el Despacho Oval el otro d\u00eda. El presidente estaba cansado y me dijo que sab\u00eda que estaban en mi despacho y que quer\u00eda que las hiciera subir: \u00abD\u00e9jame al menos saludarlas, pero diles que solo tengo unos minutos porque ha sido un d\u00eda ajetreado\u00bb.<\/p>\n\n\n\n Pas\u00f3 una hora y media con ellos. Habl\u00f3 con cada uno de ellos y les dio una medalla. Cada uno de ellos escuch\u00f3 sus historias. Personas que hablaban de ni\u00f1os que tal vez no volver\u00edan a casa. Muchos de ellos hab\u00edan sido prisioneros, rehenes. Saben, es una experiencia muy real sentarse ah\u00ed y escuchar c\u00f3mo era realmente. Algunas de estas personas viv\u00edan en jaulas, encadenadas las 24 horas del d\u00eda. Hablamos de lo que significaba encontrar un ba\u00f1o. O lo que era vivir en la oscuridad o morir de hambre, como algunos de ellos, o haber visto c\u00f3mo asesinaban a personas. El presidente no estaba obligado a hacerlo. Podr\u00eda haberse limitado a obtener informaci\u00f3n de m\u00ed. Pero es una experiencia personal e \u00edntima para \u00e9l. Y esa forma de hacer las cosas gu\u00eda a personas como yo que trabajamos para \u00e9l.<\/p>\n\n\n\n Quiero ver las cosas de cerca. Por eso fui a Gaza. Fui el primer responsable estadounidense en ir a Gaza en 22 a\u00f1os. \u00bfC\u00f3mo se puede implementar un acuerdo de paz si no vas al lugar donde se supone que se debe implementar? Es curioso, \u00bfno? Todo depende de la implementaci\u00f3n. Lo que dice el acuerdo es una cosa, pero hay que entender cu\u00e1les son las condiciones en el campo de batalla. Y nadie hab\u00eda ido all\u00ed. Es una locura.<\/p>\n\n\n\n S\u00ed, es una locura. Y est\u00e1 relacionado con lo que llevas diciendo desde hace 20 minutos: hay que entender todos los aspectos si quieres obtener el resultado que has decidido obtener.<\/p>\n\n\n\n Exacto.<\/p>\n\n\n\n Una vez m\u00e1s, es una revoluci\u00f3n en la diplomacia estadounidense y estoy encantado de verla. Pero vayamos al actor m\u00e1s importante en todo esto. El gobierno de Israel. \u00bfQu\u00e9 quiere? Dejando de lado a la poblaci\u00f3n de Israel, porque no tengo ni idea, \u00bfqu\u00e9 quiere el gobierno que toma estas decisiones?<\/p>\n\n\n\n Es complicado. Demuestran una gran motivaci\u00f3n. Intentan hacer avanzar las cosas. Por ejemplo, no ser\u00edamos tan eficaces en lo que hacemos all\u00ed si Bibi no hubiera expulsado a Nasrallah del L\u00edbano, si no hubiera decapitado a Hezbol\u00e1. Si no hubiera hecho lo que hizo con Ham\u00e1s, ha decapitado a Ham\u00e1s. Hamas est\u00e1 lejos de ser la organizaci\u00f3n terrorista que era antes.<\/p>\n\n\n\n Estos dos acontecimientos nos informan sobre sus relaciones con Ir\u00e1n. E Ir\u00e1n ha utilizado y sigue utilizando intermediarios. Hoy en d\u00eda son menos propensos a hacer este tipo de cosas. Esa creciente iran\u00ed o creciente islamista que todo el mundo pensaba que era eficaz ha sido eliminada en gran medida. Por lo tanto, ha hecho un trabajo excepcional en este sentido.<\/p>\n\n\n\n Sin embargo, se dice que se preocupa m\u00e1s por la lucha que por los rehenes. En cierto modo, entiendo por qu\u00e9 la gente hace esta cr\u00edtica, pero no la comparto necesariamente. Creo que quiere llevar a los rehenes a casa si puede, pero cree que la \u00fanica forma de hacerlo es presionando a Ham\u00e1s. Y creo que en cierto modo tiene raz\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n Hay que prestar atenci\u00f3n a los matices, a los cambios que se producen all\u00ed d\u00eda a d\u00eda. Estuvimos en la cumbre de la Liga \u00c1rabe hace semana y media. Hicimos una propuesta a Ham\u00e1s. La examinaron y la rechazaron al d\u00eda siguiente. Nos pareci\u00f3 inaceptable que la rechazaran. Tres d\u00edas despu\u00e9s, los israel\u00edes entraron. \u00bfY adivina qu\u00e9? Han vuelto a hablar. Las cosas cambian r\u00e1pido all\u00ed, Tucker. Hay que estar al d\u00eda hora a hora. Creo que Bibi siente que est\u00e1 haciendo lo correcto. De hecho, va en contra de la opini\u00f3n p\u00fablica, que quiere que esos rehenes vuelvan a casa.<\/p>\n\n\n\n No creo que los medios de comunicaci\u00f3n estadounidenses tengan esa impresi\u00f3n. Pero siempre ha habido un debate animado desde que empec\u00e9 a ir a Israel. Tienen un debate muy en\u00e9rgico a nivel interno sobre su gobierno.<\/p>\n\n\n\n Fui a la Plaza de los Rehenes con una escolta y mis hombres ten\u00edan miedo de que saliera. Hab\u00eda, no s\u00e9, cuatro o cinco mil personas all\u00ed y pas\u00e1bamos por delante y dije: \u00abPar\u00e9monos\u00bb. No estaba previsto ir. Par\u00e9monos. No ten\u00edamos mucha seguridad con nosotros, pero yo sab\u00eda que todo ir\u00eda bien. Lo sab\u00eda.<\/p>\n\n\n\n Fui y pas\u00e9 casi una hora all\u00ed. Fue algo espiritual. Todas las familias estaban all\u00ed. Hab\u00eda rehenes que hab\u00edan sido liberados. La gente lloraba. Este asunto ha infectado a Israel. Ha fracturado a Israel. Es como una grieta que atraviesa el alma del pa\u00eds. Tenemos que traer a esas personas de vuelta.<\/p>\n\n\n\n Se lo he comentado a Bibi, se lo he comentado a Dermer. Pero ellos tambi\u00e9n tienen un punto de vista estrat\u00e9gico sobre Ham\u00e1s, sobre c\u00f3mo tratar con ellos… No s\u00e9. En algunos aspectos, a veces estamos de acuerdo. Hay momentos en los que discrepamos ligeramente, pero creo que est\u00e1n justificados, esa es mi opini\u00f3n. Y nuestra pol\u00edtica es que Ham\u00e1s no puede seguir existiendo aqu\u00ed. Esa es la pol\u00edtica del presidente. Y yo soy de los que siguen al presidente porque es a \u00e9l a quien han elegido. Y creo en su pol\u00edtica.<\/p>\n\n\n\n Y creo que fue elegido con una visi\u00f3n bastante clara de c\u00f3mo quer\u00eda gestionar el mundo en la medida de lo posible: acabar con el caos y, en la medida de lo posible, acabar con las guerras. Los estadounidenses respondieron a eso. Y el mundo lo entiende, como si todo el mundo supiera que ese era el programa. <\/p>\n\n\n\n Y has dicho en repetidas ocasiones que hablamos de lo que queremos como resultado antes de entrar en consideraciones t\u00e1cticas. Solo en mis viajes, hay muchos pa\u00edses del Golfo que tienen, ya sabes, relaciones muy amplias, mucho m\u00e1s de lo que la gente entiende, con Israel. Algunos han firmado los Acuerdos de Abraham, otros no, pero todos ellos tratan con los israel\u00edes todo el tiempo. No son hostiles a los israel\u00edes. <\/p>\n\n\n\n Pero ni una sola de las personas con las que he hablado comprende cu\u00e1l es la visi\u00f3n a largo plazo. \u00bfCu\u00e1l es el plan aqu\u00ed? Si consigues todo lo que quieres, \u00bfc\u00f3mo es eso? \u00bfTienes una idea m\u00e1s clara?<\/p>\n\n\n\n Entiendo que debemos tener esta noci\u00f3n. Entiendo que debemos centrarnos en los resultados. No hacerlo ser\u00eda una visi\u00f3n a corto plazo. Si no lo hacemos, la paz y estabilidad [estar\u00edan en peligro].<\/p>\n\n\n\n El Golfo podr\u00eda ser una de las oportunidades m\u00e1s subestimadas si logramos la paz y la estabilidad en toda la regi\u00f3n. Si resolvemos el problema de Ir\u00e1n, este mercado ser\u00e1 una mina de financiaci\u00f3n. Los israel\u00edes son brillantes desde el punto de vista tecnol\u00f3gico. Tienen una enorme base tecnol\u00f3gica. Est\u00e1n en la IA, la rob\u00f3tica, el blockchain. Ah\u00ed es donde est\u00e1n tambi\u00e9n los Emiratos \u00c1rabes Unidos hoy en d\u00eda.<\/p>\n\n\n\n Ah\u00ed es donde tambi\u00e9n est\u00e1 Arabia Saud\u00ed hoy. Ah\u00ed es donde est\u00e1 Qatar hoy. Imag\u00ednate a todos estos pa\u00edses colaborando y creando un mercado de este tipo: podr\u00eda ser m\u00e1s grande que Europa. Europa es disfuncional hoy en d\u00eda. Imag\u00ednate si se volviera funcional y todo el mundo fuera un hombre de negocios all\u00ed. Podr\u00eda ser incre\u00edble.<\/p>\n\n\n\n Al contrario de lo que afirma Witkoff aqu\u00ed, un \u00abmercado \u00fanico\u00bb del Golfo no ser\u00eda en absoluto comparable en t\u00e9rminos de escala a Europa. Como recuerda Yaroslav Trofimov<\/a> del Wall Street Journal<\/em>, el PIB de Oriente Medio con Israel representa 3,7 billones, mientras que el de la Uni\u00f3n con el Reino Unido, Suiza y Noruega ronda los 26 billones.<\/p>\n\n\n\n Estoy totalmente de acuerdo. Creo que la cuesti\u00f3n central es el mapa. Durante milenios, todo ha girado en torno al control de la tierra. \u00bfC\u00f3mo es el mapa, qui\u00e9n controla qu\u00e9? Y esto claramente ha tenido un efecto desestabilizador en algunos de los pa\u00edses m\u00e1s pobres y poblados de la regi\u00f3n, en particular Jordania y Egipto, con sus 100 millones de habitantes.<\/p>\n\n\n\n Creo que ser\u00eda \u00fatil para todos tener una idea clara de cu\u00e1ndo terminar\u00e1 todo esto. Esto es lo que queremos que sea el mapa, y luego podremos debatirlo. \u00bfTienen alguna idea de c\u00f3mo ser\u00eda el mapa desde el punto de vista de Israel? Israel ha entrado en el L\u00edbano y en Siria, en regiones que no forman parte de Israel pero que est\u00e1n bajo su control. Entonces, cuando todo esto termine, \u00bfqu\u00e9 espera controlar el gobierno israel\u00ed? Ser\u00eda tranquilizador que la gente conociera el objetivo.<\/p>\n\n\n\n Yo dir\u00eda que el objetivo comienza con la cuesti\u00f3n de c\u00f3mo vamos a tratar con Ir\u00e1n. Eso es lo m\u00e1s importante. As\u00ed que la primera cuesti\u00f3n es la nuclear. No podemos dejar que pase.<\/p>\n\n\n\n Y podemos hablar en esta sesi\u00f3n de la audacia del presidente al enviar esta carta, porque muchos no lo habr\u00edan hecho. Es importante. Pero lo dejar\u00e9 para el final.<\/p>\n\n\n\n Todo comienza con la cuesti\u00f3n nuclear iran\u00ed. Pero sobre todo, debido a la cuesti\u00f3n nuclear iran\u00ed. Si tuvieran una bomba y se convirtieran en la Corea del Norte del Golfo, no podr\u00edamos aceptarlo. Corea del Norte, donde est\u00e1, tiene un poder desmesurado. Como naci\u00f3n muy peque\u00f1a, nunca podemos permitir que alguien posea un arma nuclear y tenga un poder desmesurado. Eso no funciona. Es lo primero que hay que arreglar.<\/p>\n\n\n\n La otra cosa de la que tenemos que ocuparnos con Ir\u00e1n es de que son los mecenas de esos ej\u00e9rcitos por poder. Hemos demostrado que no suponen un riesgo existencial en s\u00ed mismos. Hezbol\u00e1 est\u00e1 pr\u00e1cticamente destruida. Por lo tanto, no representan realmente un riesgo existencial. Lo mismo ocurre con Ham\u00e1s. En cuanto a los hut\u00edes, estamos en conflicto con ellos hoy en d\u00eda. Creo que demostraremos que tampoco supondr\u00e1n un riesgo existencial.<\/p>\n\n\n\n Si podemos eliminar estas organizaciones terroristas como riesgos \u2014no existenciales, pero siempre riesgos con potencial desestabilizador\u2014, entonces nos normalizaremos en todas partes. Creo que el L\u00edbano podr\u00eda normalizarse con Israel, literalmente normalizarse: es decir, concluir un tratado de paz con ambos pa\u00edses. Es realmente posible.<\/p>\n\n\n\n En Siria tambi\u00e9n, todo indica que al-Joulani [al-Charaa] es una persona diferente de lo que era antes. La gente cambia. A los 55 a\u00f1os, uno es completamente diferente de lo que era a los 35, eso es seguro. Y me digo a m\u00ed mismo que soy una persona diferente hoy a los 68 a\u00f1os. No soy la persona que era hace 30 a\u00f1os. As\u00ed que tal vez al-Joulani en Siria sea otro hombre. Han expulsado a Ir\u00e1n de su pa\u00eds.<\/p>\n\n\n\n Imag\u00ednate que L\u00edbano y Siria se normalicen y que los saud\u00edes firmen un tratado de normalizaci\u00f3n con Israel porque se ha logrado la paz en Gaza. Deben considerarlo una condici\u00f3n previa. Sin duda. Es una condici\u00f3n previa para la normalizaci\u00f3n saud\u00ed. Pero entonces tendr\u00edamos un Oriente Medio en el que todos los pa\u00edses trabajan juntos. Quiero decir, ser\u00eda… Ser\u00eda \u00e9pico.<\/p>\n\n\n\n Creo que ser\u00eda algo bueno para el mundo. Sin duda. Ser\u00eda algo bueno para el mundo, porque Europa est\u00e1 muriendo, por desgracia. As\u00ed que s\u00ed, Estados Unidos necesita aliados en el extranjero, y todos ellos son aliados potenciales. Incluso ya son aliados. No podr\u00eda estar m\u00e1s de acuerdo contigo.<\/p>\n\n\n\nSTEVE WITKOFF<\/h4>\n\n\n\n
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