{"id":60284,"date":"2025-03-15T13:34:45","date_gmt":"2025-03-15T12:34:45","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/?p=60284"},"modified":"2025-03-15T13:35:40","modified_gmt":"2025-03-15T12:35:40","slug":"descubrimos-el-rostro-de-estados-unidos-que-el-resto-del-mundo-conoce-desde-hace-mucho-tiempo-una-conversacion-con-pierre-haski","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2025\/03\/15\/descubrimos-el-rostro-de-estados-unidos-que-el-resto-del-mundo-conoce-desde-hace-mucho-tiempo-una-conversacion-con-pierre-haski\/","title":{"rendered":"\u00abDescubrimos el rostro de Estados Unidos que el resto del mundo conoce desde hace mucho tiempo\u00bb, una conversaci\u00f3n con Pierre Haski"},"content":{"rendered":"\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Una de las cosas que parecen m\u00e1s evidentes al ver su documental es hasta qu\u00e9 punto no se puede pensar en Estados Unidos sin pasar por la guerra. \u00bfSe ha alterado esta din\u00e1mica o se ha reincorporado de otra forma con el rostro hiperimperial proyectado por la administraci\u00f3n Trump? \u00bfO percibe l\u00edneas de continuidad que prolongan esta historia?<\/h3>\n\n\n\n<p>Hay efectivamente algo perturbador. Estados Unidos ha estado en guerra casi ininterrumpidamente desde su creaci\u00f3n y, sin embargo, los estadounidenses no tienen la sensaci\u00f3n de ser una naci\u00f3n guerrera ni de estar tan involucrados en conflictos armados.<\/p>\n\n\n\n<p>Cada vez que planteaba la pregunta a mis interlocutores de esta manera: \u00abEstados Unidos estaba en guerra todo el tiempo\u00bb, se deten\u00edan, un poco sorprendidos de que la mirada exterior fuera esa. Luego lo aceptaban porque, para ellos, las guerras amerindias no son guerras. Evidentemente, ha habido guerras de todo tipo a lo largo de estos 250 a\u00f1os de historia.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Esta cifra en el documental es realmente extraordinaria: 400 guerras en total\u2026<\/h3>\n\n\n\n<p>La cifra oficial es de 140 y el museo militar presenta la lista completa de estas guerras reconocidas. Sin embargo, la comunidad de historiadores est\u00e1 de acuerdo en la cifra de 400. En primer lugar, porque hay decenas de guerras amerindias y operaciones militares de subversi\u00f3n que nunca han sido reconocidas y que pueden considerarse actos de guerra.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Lo que llama la atenci\u00f3n hoy, cuando uno va a Estados Unidos, es obviamente el lugar que ocupa esta identidad militar. Los estadounidenses lo viven como si fuera algo natural y universal, cuando en realidad es un fen\u00f3meno extremadamente estadounidense.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">\u00bfEn qu\u00e9 s\u00edmbolos piensa en particular?<\/h3>\n\n\n\n<p>Por ejemplo, el lugar de los veteranos. La frase que m\u00e1s se escucha en Estados Unidos es: \u00ab<em>thank you for your service<\/em>\u00bb. Siempre que hay un veterano, recibe agradecimientos, ya sea por subir a un avi\u00f3n, porque los veteranos suben primero, o por recibir un descuento para ir al cine o al f\u00fatbol americano, siempre se repite la misma frase.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Lo que llama la atenci\u00f3n hoy, cuando uno va a Estados Unidos, es obviamente el lugar que ocupa la identidad militar.<\/p><cite>Pierre Haski<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>El lugar de la bandera y el himno nacional tambi\u00e9n: me sorprendi\u00f3 mucho saber, seg\u00fan uno de los participantes en el documental, que esto se remontaba a la Segunda Guerra Mundial, que no era as\u00ed antes, y que no exist\u00eda esa fibra patri\u00f3tica que hac\u00eda que se cantara el himno nacional antes de los partidos deportivos. Hoy, sin embargo, da la impresi\u00f3n de que es un ritual que ha existido siempre, totalmente arraigado. La gente canta con la mano en el coraz\u00f3n, llora. Es un momento de fuerte sublimaci\u00f3n colectiva.<\/p>\n\n\n\n\n<div class=\"double-picture my-12 lg:my-20\" \n    data-images-sizes=\"smallsx\"\n    data-same-height=\"true\"\n    data-reference-image=\"left\"\n>    <!-- Images -->\n    <div class=\"lg:flex\">\n        <div class=\"relative lg:pr-2 mb-7 lg:mb-0 lg:w-1\/3\">\n                            <a \n                    href=\"#\"\n                    data-pswp-src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2025\/03\/SIPA_00551446_000026-scaled.jpg\" \n                    class=\"gallery-item no-underline  \" \n                    data-pswp-width=\"1681\" \n                    data-pswp-height=\"2560\"\n                >\n                    <figure class=\"wp-block-image h-full -mx-2 lg:mx-0 !my-0\">\n                        <picture class=\"block h-full\">\n                            <img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2025\/03\/SIPA_00551446_000026-scaled.jpg\" alt=\"Reconstrucci\u00f3n hist\u00f3rica anual de la batalla de Tunnel Hill (1850), origen de la \u00faltima ofensiva del general Sherman de la Uni\u00f3n sobre Atlanta. \u00a9 SIPA\" >\n                        <\/picture>\n                        <figcaption class=\"lg:hidden pswp-caption-content\">Reconstrucci\u00f3n hist\u00f3rica anual de la batalla de Tunnel Hill (1850), origen de la \u00faltima ofensiva del general Sherman de la Uni\u00f3n sobre Atlanta. \u00a9 SIPA<\/figcaption>                    <\/figure>\n                <\/a>\n                    \n        <\/div>\n        <div class=\"relative lg:pl-2 lg:w-2\/3\">\n                            <a\n                    href=\"#\"\n                    data-pswp-src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2025\/03\/SIPA_00551446_000028-scaled.jpg\" \n                    class=\"gallery-item no-underline  lg:!absolute lg:h-full lg:right-0 lg:left-2 overflow-hidden\" \n                    data-pswp-width=\"2560\" \n                    data-pswp-height=\"1692\"\n                >\n                    <figure class=\"wp-block-image h-full -mx-2 lg:mx-0 !my-0\">\n                        <picture class=\"block h-full\">\n                            <img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2025\/03\/SIPA_00551446_000028-scaled.jpg\" alt=\"Reconstrucci\u00f3n hist\u00f3rica anual de la batalla de Tunnel Hill (1850), origen de la \u00faltima ofensiva del general Sherman de la Uni\u00f3n sobre Atlanta. \u00a9 SIPA\" class=\"lg:!h-full object-cover\">\n                        <\/picture>\n                        <figcaption class=\"lg:hidden pswp-caption-content\">Reconstrucci\u00f3n hist\u00f3rica anual de la batalla de Tunnel Hill (1850), origen de la \u00faltima ofensiva del general Sherman de la Uni\u00f3n sobre Atlanta. \u00a9 SIPA<\/figcaption>                    <\/figure>\n                <\/a>\n                    <\/div>\n    <\/div>\n    <!-- Captions -->\n    <div class=\"hidden lg:flex\">\n        <div class=\"relative lg:pr-2 mb-7 lg:mb-0 lg:w-1\/3\">\n                            <figure class=\"wp-block-image -mx-2 lg:mx-0 !my-0\">\n                    <figcaption>Reconstrucci\u00f3n hist\u00f3rica anual de la batalla de Tunnel Hill (1850), origen de la \u00faltima ofensiva del general Sherman de la Uni\u00f3n sobre Atlanta. \u00a9 SIPA<\/figcaption>                <\/figure>\n                    \n        <\/div>\n        <div class=\"relative lg:pl-2 lg:w-2\/3\">\n                            <figure class=\"wp-block-image -mx-2 lg:mx-0 !my-0\">   \n                    <figcaption>Reconstrucci\u00f3n hist\u00f3rica anual de la batalla de Tunnel Hill (1850), origen de la \u00faltima ofensiva del general Sherman de la Uni\u00f3n sobre Atlanta. \u00a9 SIPA<\/figcaption>                <\/figure>\n                    <\/div>\n    <\/div>\n<\/div>\n\n\n\n<p>Tambi\u00e9n pienso en un tercer fen\u00f3meno espectacular en Estados Unidos: las reconstrucciones de batallas. En el documental, jugamos mucho con esto: en lugar de mostrar im\u00e1genes de archivo conocidas o archiconocidas de la Segunda Guerra Mundial u otros conflictos b\u00e9licos, preferimos dar espacio a estas reconstrucciones que muestran hasta qu\u00e9 punto todo esto sigue vivo hoy.<\/p>\n\n\n\n<p>Es bastante sorprendente y asombroso: los nativos americanos recrean su propia derrota para un p\u00fablico de turistas, la batalla de Guam, una batalla clave en el Pac\u00edfico, se recrea en Kansas con miles de figurantes, miles de espectadores y aviones que pasan a baja altura.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>As\u00ed que la guerra es parte de la vida.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">\u00bfC\u00f3mo lo explica?<\/h3>\n\n\n\n<p>La Segunda Guerra Mundial es el momento m\u00e1s grandioso de la historia de Estados Unidos. La generaci\u00f3n que la gan\u00f3 fue apodada la \u00abGreatest Generation\u00bb. Son los m\u00e1s hermosos, los que obtuvieron una victoria total contra enemigos claramente identificados: el nazismo y el militarismo japon\u00e9s. Desde entonces, han tenido semivictorias (Corea) y verdaderas derrotas (Vietnam, Afganist\u00e1n o Irak). Por lo tanto, hay una duda y un desgaste que se ha apoderado de Estados Unidos ante la carga de ser \u00abgendarme del mundo\u00bb.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Esta es nuestra intuici\u00f3n inicial: esta fatiga estadounidense, estas terribles im\u00e1genes de Kabul, que recuerdan a las de Saig\u00f3n \u2014por lo tanto, una repetici\u00f3n m\u00e1s en la teatralizaci\u00f3n de la derrota\u2014 y esta pregunta: \u00bfcu\u00e1ndo cambiaremos de aires?<\/p>\n\n\n\n<p>Cuando empezamos a rodar hace m\u00e1s de un a\u00f1o, no imagin\u00e1bamos que hoy estar\u00edamos en un giro completo, y no tanto en el lugar del ej\u00e9rcito en el dispositivo, sino en la visi\u00f3n del mundo que desarrolla el nuevo presidente. La pel\u00edcula termina con una frase clave, la de Marco Rubio, pronunciada durante su comparecencia en el Senado para su confirmaci\u00f3n \u2014publicada en el <em>Grand Continent<\/em>\u2014 en la que dice: \u00ab<a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2025\/01\/18\/revisionismo-y-desinhibicion-el-imperio-de-trump-en-la-doctrina-marco-rubio\/\">El orden de 1945 no s\u00f3lo est\u00e1 obsoleto, sino que se ha convertido en un arma utilizada contra nosotros. Debemos construir otra<\/a>\u00bb.<\/p>\n\n\n\n<p>Ya no estamos simplemente en este baile entre el aislacionismo y el internacionalismo, entre los neoconservadores y los internacionalistas al estilo Reagan. Hemos entrado en una nueva era.<\/p>\n\n\n\n<p>He utilizado el t\u00e9rmino \u00abtercer camino\u00bb porque me parece el m\u00e1s apropiado para describir una situaci\u00f3n que no se corresponde con las tipolog\u00edas existentes y que a\u00fan est\u00e1 por definir y analizar concretamente. Se trata de una forma de mantener la hegemon\u00eda estadounidense sin el dispositivo establecido en 1945, como las alianzas, el multilateralismo, el poder blando.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Estamos en una hegemon\u00eda basada en la relaci\u00f3n de fuerzas.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Cuando empezamos a rodar hace m\u00e1s de un a\u00f1o, no imagin\u00e1bamos que hoy estar\u00edamos en un giro completo, y no tanto en el lugar del ej\u00e9rcito en el dispositivo, sino en la visi\u00f3n del mundo que desarrolla el nuevo presidente.<\/p><cite>Pierre Haski<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">El resurgimiento del discurso militar y del poder duro es una singularidad de esta administraci\u00f3n. Cuando escuchamos a personalidades como <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2025\/02\/12\/sobre-la-otan-y-ucrania-las-nuevas-lineas-rojas-estadounidenses-el-discurso-completo-de-pete-hegseth-en-bruselas\/\">el secretario de Defensa<\/a> o <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2025\/02\/14\/cambio-de-regimen-el-discurso-completo-de-j-d-vance-en-munich\/\">el vicepresidente<\/a> decir \u00abEstados Unidos debe aprender a hacer la guerra\u00bb, \u00abEstados Unidos debe entender lo que es la guerra\u00bb, visto desde Europa, puede parecer contradictorio. \u00bfHasta qu\u00e9 punto se trata de un cambio con respecto a la historia que usted cuenta?<\/h3>\n\n\n\n<p>Trump mismo est\u00e1 en contradicci\u00f3n sobre este tema, como lo demostr\u00f3 durante su primer mandato. Incluso lo dijo, hasta en su discurso de investidura, cuando habla de \u00abguerras que no libraremos\u00bb, lo cual tambi\u00e9n es una frase muy interesante. Tiene una ambivalencia hacia lo militar.<\/p>\n\n\n\n<p>En primer lugar, \u00e9l mismo no ha sido militar. Ha tenido conflictos con los veteranos, de una manera brutal con John McCain, al considerar que un prisionero era un perdedor. Tuvo problemas con la jerarqu\u00eda militar durante su primer mandato y lo primero que hizo al llegar a la Casa Blanca fue cambiar la jerarqu\u00eda actual, lo cual es totalmente inusual, ya que se considera que los l\u00edderes militares no est\u00e1n sujetos al juego de la silla musical que acompa\u00f1a a cada cambio de administraci\u00f3n en Washington.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Al mismo tiempo, sabe que tiene a su disposici\u00f3n el ej\u00e9rcito m\u00e1s poderoso del mundo y otras herramientas. Creo que ah\u00ed es donde Trump tiene una doctrina m\u00e1s amplia que simplemente \u00abusamos el ej\u00e9rcito o no lo usamos\u00bb. Esto es evidente, en particular, con la tecnolog\u00eda, que es ahora el segundo pilar del despliegue de la potencia estadounidense.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">El Pent\u00e1gono actual es el primer laboratorio de esta imbricaci\u00f3n entre lo militar y lo digital.<\/h3>\n\n\n\n<p>As\u00ed es. De hecho, el mensaje de despedida de Joe Biden fue una advertencia al respecto, con esa extraordinaria analog\u00eda con Eisenhower, quien advirti\u00f3 en su mensaje de despedida contra el \u00abcomplejo militar-industrial\u00bb en 1961.<\/p>\n\n\n\n<p>Hoy, el \u00abcomplejo tecnoindustrial\u00bb al que se refiere Biden ocupa ese lugar.<\/p>\n\n\n\n<p>Esto significa que la base del poder y el despliegue de la potencia estadounidense no es simplemente militar. Trump acabar\u00e1, como todo el mundo, aceptando que el despliegue militar sigue siendo una herramienta que funciona. Dominique de Villepin dijo sobre Francia: \u00abEl bot\u00f3n militar es el \u00fanico bot\u00f3n que funciona en el escritorio del presidente\u00bb. No es muy amable, pero no es del todo falso. Tambi\u00e9n se puede decir lo mismo de la oficina del presidente estadounidense, porque es una herramienta que efectivamente tiene eficacia, est\u00e1 probada, quiz\u00e1s m\u00e1s que cualquier otro ej\u00e9rcito del mundo \u2014en cualquier caso, es el que m\u00e1s ha sido experimentado\u2014.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">El t\u00e9rmino \u00abimperio\u00bb est\u00e1 muy presente, incluso en la forma en que enmarca el relato. Existe toda una parte de la historiograf\u00eda que trabaja sobre los Estados Unidos en el siglo XX y que considera que el uso del t\u00e9rmino \u00abimperio\u00bb en estado puro es complicado. Se habla entonces de \u00ab<a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2023\/11\/09\/una-potencia-estocastica-el-imperio-subterraneo-de-estados-unidos-una-conversacion-con-henry-farrell-y-abraham-newman\/\">imperio subterr\u00e1neo<\/a>\u00bb, de \u00abimperio que se esconde\u00bb. Hay todo un aparato que sirve para mostrar que se est\u00e1n librando guerras imperiales, que hay una forma de uso del ej\u00e9rcito que parece imperial, pero al mismo tiempo el discurso oficial estadounidense no asume hasta el final esta l\u00f3gica. Hoy en d\u00eda, esta concepci\u00f3n est\u00e1 llegando a un punto de ruptura. \u00bfC\u00f3mo lo ha tratado?<\/h3>\n\n\n\n<p>Muchas cosas que hemos filmado han cobrado a\u00fan m\u00e1s sentido con la elecci\u00f3n de Trump.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>El presidente McKinley \u2014para ser sincero, nunca hab\u00eda o\u00eddo hablar de \u00e9l antes de sumergirme en esta historia\u2014 me interes\u00f3 por la conquista de Filipinas en 1897. Estaba investigando a este personaje y, de repente, Trump anuncia que rebautizar\u00e1 un monte de Alaska al que Obama hab\u00eda quitado el nombre. Le devuelve el nombre de McKinley, que es su h\u00e9roe: McKinley, apodado el \u00abprimer presidente imperialista\u00bb de Estados Unidos, McKinley, que tambi\u00e9n construy\u00f3 su carrera pol\u00edtica sobre los derechos de aduana y los aranceles.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Trump acabar\u00e1, como todo el mundo, aceptando que el despliegue militar sigue siendo una herramienta que funciona.<\/p><cite>Pierre Haski<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">De hecho, lo dice en <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2025\/01\/20\/donald-trump-la-edad-de-oro-de-estados-unidos-comienza-hoy-el-discurso-de-investidura-integro\/\">su discurso de investidura<\/a>.\u00a0<\/h3>\n\n\n\n<p>S\u00ed, es sorprendente. Por eso desarrollamos en la pel\u00edcula, al d\u00eda siguiente de la investidura, la parte sobre McKinley, porque el d\u00eda anterior s\u00f3lo lo trat\u00e1bamos desde el punto de vista de Filipinas, que ya es un episodio fascinante, porque es la primera operaci\u00f3n militar estadounidense fuera del continente. En 1897, para bloquear la ruta de Espa\u00f1a, que intentaban expulsar de Cuba, Estados Unidos hundi\u00f3 la flota espa\u00f1ola en Manila y se vio envuelto en una guerra. Entonces conquistaron Filipinas y se convirtieron, en cierto modo, en una potencia colonial accidental.<\/p>\n\n\n\n<p>Tambi\u00e9n nos dimos cuenta de un segundo punto. Simplemente mencionamos la guerra de 1812 contra los ingleses, que todav\u00eda estaban presentes en los territorios del norte, es decir, lo que hoy es Canad\u00e1. Pero no desarrollamos ese pasaje. Y de repente, Trump declara: \u00abQuiero hacer de Canad\u00e1 el estado n\u00famero 51 de los Estados Unidos\u00bb y empieza a apodar a Trudeau \u00abel gobernador de la provincia de Canad\u00e1\u00bb. As\u00ed que desarrollamos esta parte para mostrar hasta qu\u00e9 punto el pensamiento y las referencias de Trump son del siglo XIX.<\/p>\n\n\n\n<p>En otras palabras, no s\u00f3lo se sit\u00faa, desde el punto de vista de las representaciones, antes de 1945 y la construcci\u00f3n de este orden mundial actual, m\u00e1s bien terminal, sino que va mucho m\u00e1s all\u00e1, en el per\u00edodo de conquista imperial del siglo XIX.<\/p>\n\n\n\n<p>En 1812, los estadounidenses atacaron a las fuerzas brit\u00e1nicas y propusieron a Canad\u00e1 (que a\u00fan no se llamaba Canad\u00e1) convertirse en el decimocuarto estado de la Uni\u00f3n. Perdieron la guerra y Canad\u00e1 naci\u00f3 a\u00f1os despu\u00e9s, en la frontera norte de Estados Unidos. Cuando, dos siglos despu\u00e9s, Donald Trump dice \u00abQuiero que Canad\u00e1 sea el estado 51\u00bb, no es la expresi\u00f3n de la man\u00eda de alguien que se despierta un d\u00eda diciendo \u00abvoy a conquistar Canad\u00e1\u00bb: se trata de una referencia a algo que existi\u00f3 en el pensamiento estadounidense en un per\u00edodo anterior.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">De hecho, el pasado est\u00e1 muy presente en todos los discursos trumpistas sobre el \u00abhemisferio\u00bb estadounidense\u2026<\/h3>\n\n\n\n<p>Efectivamente, se podr\u00eda decir <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2025\/02\/21\/que-quiere-trump-en-el-artico-geopolitica-de-las-ambiciones-imperiales-en-groenlandia\/\">lo mismo de Groenlandia<\/a>. Alaska se compr\u00f3 a Rusia, al igual que Luisiana a Francia, en una \u00e9poca en la que se pod\u00eda comprar territorios. Entonces se hac\u00eda un \u00abMonopoly\u00bb entre potencias que pod\u00edan entenderse. Esta historia del \u00abimperio\u00bb es interesante porque, en el siglo XIX, el concepto de imperio estaba, por supuesto, totalmente presente.<\/p>\n\n\n\n<p>Los estadounidenses no reconocen la palabra \u00abimperio\u00bb, nunca se han considerado realmente un imperio, aunque de hecho lo fueron. La caracter\u00edstica de un imperio es no tener fronteras totalmente definidas.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Estados Unidos se construy\u00f3 ampliando sus fronteras constantemente: una vez que llegaron al Pac\u00edfico, se fueron a otra parte. Pero hoy, Trump est\u00e1 rehabilitando este concepto, al igual que Putin o Xi Jinping son emanaciones de sus imperios pasados. Creo que una de las tendencias dominantes de la pol\u00edtica internacional actual es el resurgimiento de imperios \u2014podr\u00edamos a\u00f1adir a Erdogan en Turqu\u00eda, o incluso a Orban en Hungr\u00eda\u2014 que son imperios que terminaron mal y cuyo apetito de poder est\u00e1 resurgiendo.<\/p>\n\n\n\n<p>Estados Unidos, por lo tanto, est\u00e1 en l\u00ednea con la tendencia actual. Resulta que esta tendencia tambi\u00e9n est\u00e1 relacionada con un poder pol\u00edtico autoritario.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>Lo propio de un imperio es no tener fronteras totalmente definidas.<\/p><cite>Pierre Haski<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">En la cultura pol\u00edtica francesa, la idea de que Estados Unidos siempre ha sido una potencia que quiere ejercer su hegemon\u00eda por la fuerza est\u00e1 muy presente. En Alemania, no tanto. \u00bfNo es acaso lo que est\u00e1 en juego hoy una salida de la represi\u00f3n?<\/h3>\n\n\n\n<p>Durante mucho tiempo, y en mi juventud, se utilizaba la palabra \u00abimperialista\u00bb, que ha ca\u00eddo un poco en desuso. En la \u00e9poca de la guerra de Vietnam, se manifestaba en las calles de Par\u00eds contra el imperialismo estadounidense.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Pero \u00abimperialismo\u00bb e \u00abimperial\u00bb no son lo mismo.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>En aquel entonces, no se ve\u00eda a Estados Unidos como una potencia \u00abimperial\u00bb. Se ve\u00eda como una potencia \u00abimperialista\u00bb que quer\u00eda extender su dominio \u2014no necesariamente conquistar territorio\u2014. Quiz\u00e1s eso era lo que lo distingu\u00eda de las potencias coloniales europeas. Hoy, se est\u00e1 produciendo un cambio.<\/p>\n\n\n\n<p>Quiz\u00e1s sea realmente lo reprimido lo que sale a la luz. Sea como fuere, Donald Trump est\u00e1 sin duda actualizando parte de la historia estadounidense, en la forma en que habla y en c\u00f3mo expresa sus objetivos. Incluso en lo que respecta a Gaza, porque podr\u00eda muy bien imaginar hacer de Gaza su campo de juego sin poseer ese territorio, y lo dice: <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2025\/02\/07\/gaza-inc-la-influencia-oculta-detras-del-plan-de-trump\/\">quiere que est\u00e9 bajo dominio estadounidense, bajo propiedad estadounidense<\/a>. Es una dimensi\u00f3n totalmente nueva en el enfoque pol\u00edtico estadounidense.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">El documental se ha estrenado esta semana en dos idiomas, en franc\u00e9s y en alem\u00e1n. \u00bfC\u00f3mo percibe Alemania este giro?<\/h3>\n\n\n\n<p>La fase actual est\u00e1 alterando una percepci\u00f3n que se subestima totalmente en Francia. Tenemos una conciencia construida por el general de Gaulle que podr\u00eda resumirse m\u00e1s o menos as\u00ed: \u00abnuestra defensa \u00faltima somos nosotros mismos\u00bb. En este caso, es la fuerza de disuasi\u00f3n francesa la que nos protege y vivimos con esa certeza. El resto de Europa tiene, evidentemente, como defensa \u00faltima a los Estados Unidos desde 1945 para los pa\u00edses occidentales, y desde 1989 para los antiguos pa\u00edses del bloque sovi\u00e9tico.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Hay una diferencia de enfoque radical. Pa\u00edses como Alemania han vivido con la idea de que los Estados Unidos no pod\u00edan abandonarlos porque no los hab\u00edan abandonado en el pasado. Gracias a ellos cay\u00f3 el muro. Gracias a ellos se reunific\u00f3 Alemania. Gracias a ellos se liberaron los pa\u00edses del Este. Esta certeza absoluta, que no tenemos a este lado del Rin, se manifiesta violentamente hoy, con el descubrimiento de un Trump que da la espalda a estas alianzas.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>\u00abImperialismo\u00bb e \u00abimperial\u00bb no son lo mismo.\u00a0<\/p><cite>Pierre Haski<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Hace dos a\u00f1os, estaba en una comida con la primera ministra de un pa\u00eds del norte de Europa. \u00c9ramos unos cuantos periodistas y no dej\u00e1bamos de hacerle preguntas sobre la autonom\u00eda estrat\u00e9gica. En un momento dado, se enfad\u00f3. Nos interrumpi\u00f3 y nos dijo: \u00abMi trabajo es hacer que los estadounidenses permanezcan en Europa para protegernos\u00bb. No se la pod\u00eda culpar porque es el resultado de su historia y su geograf\u00eda. Pero me cuesta imaginar c\u00f3mo se siente hoy, cuando ya no hay certeza de que los estadounidenses est\u00e9n all\u00ed para proteger a su pa\u00eds.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">\u00bfLo ha notado en las reacciones al documental?<\/h3>\n\n\n\n<p>S\u00ed. Se public\u00f3 el martes 4 de marzo en YouTube, en el canal franc\u00f3fono y en el canal alem\u00e1n de Arte. Para sorpresa de todos, el documental se ha visto cuatro veces m\u00e1s veces en el canal alem\u00e1n que en el franc\u00e9s. Estamos hablando de cifras importantes, ya que se acerca al mill\u00f3n de visualizaciones en una semana. En parte, esto se explica porque el impacto de Trump, el efecto Trump, es mucho mayor en Alemania que en Francia, y porque los alemanes buscan cualquier cosa que les ayude a dar sentido a lo que les est\u00e1 pasando.<\/p>\n\n\n\n\n<div class=\"double-picture my-12 lg:my-20\" \n    data-images-sizes=\"smalldx\"\n    data-same-height=\"true\"\n    data-reference-image=\"left\"\n>    <!-- Images -->\n    <div class=\"lg:flex\">\n        <div class=\"relative lg:pr-2 mb-7 lg:mb-0 lg:w-2\/3\">\n                            <a \n                    href=\"#\"\n                    data-pswp-src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2025\/03\/SIPA_00551446_000023-scaled.jpg\" \n                    class=\"gallery-item no-underline  \" \n                    data-pswp-width=\"2560\" \n                    data-pswp-height=\"1697\"\n                >\n                    <figure class=\"wp-block-image h-full -mx-2 lg:mx-0 !my-0\">\n                        <picture class=\"block h-full\">\n                            <img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2025\/03\/SIPA_00551446_000023-scaled.jpg\" alt=\"Reconstrucci\u00f3n hist\u00f3rica anual de la batalla de Tunnel Hill (1850), origen de la \u00faltima ofensiva del general Sherman de la Uni\u00f3n sobre Atlanta. \u00a9 SIPA\" >\n                        <\/picture>\n                        <figcaption class=\"lg:hidden pswp-caption-content\">Reconstrucci\u00f3n hist\u00f3rica anual de la batalla de Tunnel Hill (1850), origen de la \u00faltima ofensiva del general Sherman de la Uni\u00f3n sobre Atlanta. \u00a9 SIPA<\/figcaption>                    <\/figure>\n                <\/a>\n                    \n        <\/div>\n        <div class=\"relative lg:pl-2 lg:w-1\/3\">\n                            <a\n                    href=\"#\"\n                    data-pswp-src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2025\/03\/SIPA_00551446_000025-scaled.jpg\" \n                    class=\"gallery-item no-underline  lg:!absolute lg:h-full lg:right-0 lg:left-2 overflow-hidden\" \n                    data-pswp-width=\"1677\" \n                    data-pswp-height=\"2560\"\n                >\n                    <figure class=\"wp-block-image h-full -mx-2 lg:mx-0 !my-0\">\n                        <picture class=\"block h-full\">\n                            <img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2025\/03\/SIPA_00551446_000025-scaled.jpg\" alt=\"Reconstrucci\u00f3n hist\u00f3rica anual de la batalla de Tunnel Hill (1850), origen de la \u00faltima ofensiva del general Sherman de la Uni\u00f3n sobre Atlanta. \u00a9 SIPA\" class=\"lg:!h-full object-cover\">\n                        <\/picture>\n                        <figcaption class=\"lg:hidden pswp-caption-content\">Reconstrucci\u00f3n hist\u00f3rica anual de la batalla de Tunnel Hill (1850), origen de la \u00faltima ofensiva del general Sherman de la Uni\u00f3n sobre Atlanta. \u00a9 SIPA<\/figcaption>                    <\/figure>\n                <\/a>\n                    <\/div>\n    <\/div>\n    <!-- Captions -->\n    <div class=\"hidden lg:flex\">\n        <div class=\"relative lg:pr-2 mb-7 lg:mb-0 lg:w-2\/3\">\n                            <figure class=\"wp-block-image -mx-2 lg:mx-0 !my-0\">\n                    <figcaption>Reconstrucci\u00f3n hist\u00f3rica anual de la batalla de Tunnel Hill (1850), origen de la \u00faltima ofensiva del general Sherman de la Uni\u00f3n sobre Atlanta. \u00a9 SIPA<\/figcaption>                <\/figure>\n                    \n        <\/div>\n        <div class=\"relative lg:pl-2 lg:w-1\/3\">\n                            <figure class=\"wp-block-image -mx-2 lg:mx-0 !my-0\">   \n                    <figcaption>Reconstrucci\u00f3n hist\u00f3rica anual de la batalla de Tunnel Hill (1850), origen de la \u00faltima ofensiva del general Sherman de la Uni\u00f3n sobre Atlanta. \u00a9 SIPA<\/figcaption>                <\/figure>\n                    <\/div>\n    <\/div>\n<\/div>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">En resumen, una pedagog\u00eda gaullista.<\/h3>\n\n\n\n<p>S\u00ed. El historiador alem\u00e1n al que entrevistamos en la pel\u00edcula tiene una frase memorable: \u00abLa <em>pax americana<\/em> ha sido buena para nosotros. No ha sido buena en todo el mundo, porque los estadounidenses han apoyado dictaduras en Am\u00e9rica Latina o en Asia. Pero para nosotros, los europeos occidentales, ha sido una bendici\u00f3n. Nos ha permitido desarrollarnos en libertad, en prosperidad, y ellos eran los que garantizaban la seguridad\u00bb.<\/p>\n\n\n\n<p>Esto es lo que da toda la violencia de lo que est\u00e1 sucediendo m\u00e1s en otros pa\u00edses de Europa que en Francia, gracias al general De Gaulle.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">\u00bfEstamos descubriendo en Europa lo que Estados Unidos hac\u00eda en otras partes del mundo? Pensemos en el discurso de <a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2025\/02\/14\/cambio-de-regimen-el-discurso-completo-de-j-d-vance-en-munich\/\">J. D. Vance en M\u00fanich<\/a>, que Merz y otras personas clave del Estado alem\u00e1n percibieron como un momento de cambio total. En realidad, se inscribe en una tendencia general a la injerencia en ciertas partes del mundo.\u00a0<\/h3>\n\n\n\n<p>De hecho, estamos descubriendo el rostro de Estados Unidos que el resto del mundo conoce desde hace mucho tiempo: el desd\u00e9n, la forma un tanto descarada de tratar las relaciones pol\u00edticas y la intromisi\u00f3n cuando es necesario, cuando se necesita alcanzar un objetivo y extender la mano, y m\u00e1s si es necesario.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Es algo que nosotros, en Europa, est\u00e1bamos mucho menos acostumbrados a experimentar porque el poder blando estadounidense hab\u00eda sido suficiente, en cierto modo, para conquistarnos.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Tambi\u00e9n unas bases militares\u2026<\/h3>\n\n\n\n<p>Algunas s\u00ed, pero no fueron las bases las que influyeron en el sistema pol\u00edtico o en las decisiones pol\u00edticas de los europeos. Creo que el poder blando \u2014en particular el cine de Hollywood\u2014 ha moldeado la Europa de la posguerra. En el documental, una historiadora del cine cuenta esta discusi\u00f3n entre Jrushchov y Kennedy en la que el primero dice: \u00abDe todos modos, ustedes no necesitan hacer propaganda, tienen su cine. Todo el mundo sue\u00f1a con vivir como en las pel\u00edculas americanas. \u00bfQui\u00e9n quiere vivir en las cocinas de las pel\u00edculas sovi\u00e9ticas?\u00bb.<\/p>\n\n\n\n<p>No es falso.<\/p>\n\n\n\n<p>Obviamente, si uno era chileno o indonesio, o de otro lugar, ten\u00eda otra imagen de Estados Unidos. Hab\u00eda las dos: el poder blando del cine, pero tambi\u00e9n el poder duro de la desestabilizaci\u00f3n, la influencia, la corrupci\u00f3n. Quiz\u00e1s eso es tambi\u00e9n lo que estamos descubriendo hoy: un Estados Unidos capaz de esa brutalidad con sus aliados \u2014<a href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2025\/03\/06\/se-ha-convertido-estados-unidos-en-el-enemigo-de-europa-11-perspectivas-transatlanticas\/\">si es que la palabra aliado todav\u00eda tiene cabida en el vocabulario de Donald Trump<\/a>\u2014.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p>Es una reacci\u00f3n que he recibido a menudo de personas originarias de \u00abpa\u00edses del Sur\u00bb: \u00abqu\u00e9 ingenuos eran\u00bb.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>El poder blando estadounidense hab\u00eda sido suficiente para conquistarnos.\u00a0<\/p><cite>Pierre Haski<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">En todos los niveles del relato \u2014social, pol\u00edtico, t\u00e9cnico\u2014, se observa la omnipresencia de la guerra, mientras que en Europa es m\u00e1s bien la de la paz la que ha moldeado el entorno en el que evolucionamos. \u00bfExplica esto tambi\u00e9n el gran abismo transatl\u00e1ntico actual?<\/h3>\n\n\n\n<p>Europa quer\u00eda ver lo que quer\u00eda ver.<\/p>\n\n\n\n<p>Quer\u00eda ver primero su propia paz, es decir, el hecho de que la construcci\u00f3n europea se hizo sobre un proyecto de paz que puso fin a siglos de conflicto. Nos complac\u00edamos en este enfoque necesariamente pac\u00edfico de las relaciones internacionales, que esper\u00e1bamos que fuera el modelo que se extender\u00eda al resto del mundo. Y cuando Washington hac\u00eda otra cosa en el exterior, expres\u00e1bamos nuestro desacuerdo. A veces particip\u00e1bamos, a veces no. Pero eso no perturbaba el modelo general que Estados Unidos nos permit\u00eda construir.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">\u00bfC\u00f3mo ve a largo plazo la evoluci\u00f3n de esta toma de conciencia, quiz\u00e1s definitiva, de una parte de Europa?<\/h3>\n\n\n\n<p>El impacto es doble: el del fin de esta alianza ben\u00e9vola con Estados Unidos \u2014a pesar de todas sus sombras, ya sea en el plano econ\u00f3mico, en el pol\u00edtico a veces o en el del papel internacional\u2014 y el del fin del proyecto de una Europa en un mundo en paz. Es mucho, sobre todo si se a\u00f1ade el impacto de la tecnolog\u00eda: el informe Draghi nos recuerda brutalmente lo atrasados que estamos. El choque clim\u00e1tico, por supuesto, que pasa a un segundo plano en todos estos trastornos mundiales en este momento.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Son muchos electroshocks para una Europa que estaba singularmente adormecida. Creo que es la t\u00f3nica de nuestra \u00e9poca para Europa.<\/p>\n\n\n\n<p>Afortunadamente, hay un intento de salir de esta crisis absoluta de modelos de pensamiento, de inversiones e incluso de hacer pol\u00edtica.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Da la impresi\u00f3n de que esto provoca un sobresalto tard\u00edo y ambivalente. Pero no vamos a privarnos del placer de ver c\u00f3mo se produce este sobresalto. Gideon Rachman dice en su \u00faltima columna que Trump quiz\u00e1s no recibir\u00e1 el Premio Nobel de la Paz, pero que deber\u00eda recibir el Premio Carlomagno por su contribuci\u00f3n a la unidad europea. Desde este punto de vista, es cierto que el resultado es bastante espectacular.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote\"><blockquote><p>El poder blando \u2014especialmente el cine de Hollywood\u2014 ha dado forma a la Europa de la posguerra.<\/p><cite>Pierre Haski<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">De Trump a Carlomagno: siempre volvemos al imperio.<\/h3>\n\n\n\n<p>Por supuesto, y, en cierto modo, Europa era el anti-modelo.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>La construcci\u00f3n europea era el antimperio, ya que no hab\u00eda un poder central que impusiera su ley, sino que todo se basaba en el compromiso, en el derecho, en la negociaci\u00f3n.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Jacques Delors dec\u00eda que la construcci\u00f3n europea era una \u00abm\u00e1quina de producir compromisos\u00bb. Es lo contrario de un imperio, que env\u00eda dictados al otro extremo de su territorio.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Es una revoluci\u00f3n cultural en la que estamos llamados a participar en los procesos de decisi\u00f3n, incluso en los conceptos en los que nos hemos basado durante d\u00e9cadas.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Hay p\u00e1ginas en blanco que quedan por escribir: para Estados Unidos, en esta postura un tanto azarosa en la que Donald Trump se est\u00e1 lanzando, y para Europa, en las peores condiciones, ya que lo hace a la defensiva, pero con la conciencia de que, o bien logra esta transformaci\u00f3n, o simplemente ser\u00e1 un vasallo de Estados Unidos.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>En el pa\u00eds de las 400 guerras, la violencia forma parte de la vida cotidiana.<\/p>\n<p>El poder blando estadounidense fue suficiente para conquistar Europa sin hacer ruido; hoy, al igual que el resto del mundo, experimentamos la brutalidad de una naci\u00f3n guerrera en Occidente.<\/p>\n<p>Mientras que Arte ha emitido esta semana su documental \u00abAm\u00e9rica en guerra\u00bb, volvemos con Pierre Haski sobre la actualidad de una historia militar reactivada por el giro imperial de Trump.<\/p>\n","protected":false},"author":1366,"featured_media":60285,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"templates\/post-interviews.php","format":"standard","meta":{"_acf_changed":true,"_trash_the_other_posts":false,"footnotes":""},"categories":[1004],"tags":[],"staff":[59],"editorial_format":[],"serie":[],"audience":[],"geo":[172],"class_list":["post-60284","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-geopolitica-de-donald-trump","staff-gilles-gressani","geo-americas"],"acf":{"open_in_webview":false,"accent":false},"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v26.1.1 - https:\/\/yoast.com\/wordpress\/plugins\/seo\/ -->\n<title>\u00abDescubrimos el rostro de Estados Unidos que el resto del mundo conoce desde hace mucho tiempo\u00bb, una conversaci\u00f3n con Pierre Haski - El Grand Continent<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2025\/03\/15\/descubrimos-el-rostro-de-estados-unidos-que-el-resto-del-mundo-conoce-desde-hace-mucho-tiempo-una-conversacion-con-pierre-haski\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"es_ES\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"\u00abDescubrimos el rostro de Estados Unidos que el resto del mundo conoce desde hace mucho tiempo\u00bb, una conversaci\u00f3n con Pierre Haski - El Grand Continent\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"En el pa\u00eds de las 400 guerras, la violencia forma parte de la vida cotidiana.  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