{"id":47831,"date":"2024-10-31T16:59:40","date_gmt":"2024-10-31T15:59:40","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/?p=47831"},"modified":"2024-10-31T17:01:02","modified_gmt":"2024-10-31T16:01:02","slug":"visto-desde-washington-mantener-100-000-efectivos-en-europa-no-es-algo-natural-una-conversacion-con-muriel-domenach-exembajadora-francesa-ante-la-otan","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2024\/10\/31\/visto-desde-washington-mantener-100-000-efectivos-en-europa-no-es-algo-natural-una-conversacion-con-muriel-domenach-exembajadora-francesa-ante-la-otan\/","title":{"rendered":"\u00abVisto desde Washington, mantener 100.000 efectivos en Europa no es algo natural\u00bb, una conversaci\u00f3n con Muriel Domenach, exembajadora francesa ante la OTAN"},"content":{"rendered":"\n

Recientemente ha formulado una pregunta sobre las elecciones presidenciales estadounidenses, que tendr\u00e1n lugar en menos de dos semanas: \u00ab\u00bfEs digno, decente, adulto, que Europa pase una noche en vela cada cuatro a\u00f1os para saber qui\u00e9n ser\u00e1 presidente de Estados Unidos y si se defender\u00e1 a los europeos?\u00bb. \u00bfC\u00f3mo responder\u00eda usted a esta pregunta?<\/h3>\n\n\n\n

Es una pregunta que nos parece evidente en Francia y que se plantea cada vez m\u00e1s en Europa. Desde que trabajo en asuntos estrat\u00e9gicos y en el seno de la comunidad transatl\u00e1ntica, he vivido la ciclicidad con la que los europeos escrutan las elecciones estadounidenses y los condados decisivos con la esperanza de que los electores elijan candidatos a la Casa Blanca y al Congreso favorables a la defensa de Europa.<\/p>\n\n\n\n

Esto ha sido especialmente cierto desde la elecci\u00f3n de Trump en 2016, que trastoc\u00f3 a los europeos. Cuando llegu\u00e9 a la OTAN en oto\u00f1o de 2019 como representante permanente de Francia, me encontr\u00e9 con una alianza en estado de estr\u00e9s postraum\u00e1tico. Donald Trump, durante las cumbres de 2017 y 2018, hab\u00eda tratado con gran brutalidad a destacados aliados como los daneses y los alemanes. Luego puso en tela de juicio el art\u00edculo 5 del tratado. Sugiri\u00f3 que las garant\u00edas de seguridad estadounidenses eran transaccionales, condicionadas a concesiones comerciales (en particular, se fij\u00f3 en las importaciones alemanas de autom\u00f3viles: Alemania estaba \u00ababusando\u00bb de los estadounidenses, que no solo compraban coches caros, sino que tambi\u00e9n pagaban por su seguridad).<\/p>\n\n\n\n

Todo el mundo esperaba la victoria de Biden en 2020 y una \u00abvuelta a la normalidad\u00bb. Recuerdo el final extremadamente tenso de la noche electoral en casa de mi colega, embajadora estadounidense, una antigua senadora republicana a la antigua usanza, Kay Bailey Hutchison. La angustia en la OTAN era palpable y existencial. Tem\u00edamos que una reelecci\u00f3n de Trump redujera a\u00fan m\u00e1s la relevancia de la Organizaci\u00f3n y la garant\u00eda de seguridad de Estados Unidos. Estuvimos muy pendientes del condado de Miami-Dade, clave en Florida, uno de los previsibles estados indecisos, y del crucial voto latinoamericano. El voto republicano de los cubano-americanos anticastristas y antiaborto en ese condado inclin\u00f3 Florida del lado republicano, poniendo en peligro el impulso del bando dem\u00f3crata.<\/p>\n\n\n\n

En 2020, la ansiedad en la OTAN era palpable y existencial.<\/p>Muriel Domenach<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

No es serio que Europa, con su riqueza, su patrimonio y sus responsabilidades, se resigne a que su seguridad dependa enteramente de las decisiones estadounidenses, que a su vez dependen de los votos de ciertos condados de estados clave, cuyos electores siguen l\u00f3gicas v\u00e1lidas muy alejadas de las nuestras.<\/p>\n\n\n\n

Evidentemente, tenemos todo el inter\u00e9s en que Estados Unidos est\u00e9 dirigido por una administraci\u00f3n que considere prioritarias la defensa de Europa y la pr\u00e1ctica de un multilateralismo eficaz frente a las crisis y los desaf\u00edos globales. Pero tendremos que trabajar con cualquier administraci\u00f3n que elija el electorado norteamericano; y debemos trabajar para asumir una mayor responsabilidad en nuestra seguridad, sea quien sea el sucesor o sucesora de Joe Biden.<\/p>\n\n\n\n

Usted ha mencionado la naturaleza c\u00edclica de esta relaci\u00f3n. \u00bfVe un cambio en las expectativas europeas respecto a Estados Unidos, en particular con la posibilidad de la reelecci\u00f3n de Donald Trump?<\/h3>\n\n\n\n

Los europeos pueden ver que la situaci\u00f3n ha cambiado desde 2020 por varias razones. En primer lugar, el mundo es un lugar m\u00e1s peligroso y la amenaza para Europa se ha intensificado. En segundo lugar, hay muchas razones para creer que Trump aplicar\u00eda una pol\u00edtica m\u00e1s radical. En primer lugar, por razones personales, ya que lo mueve un sentimiento de venganza. Y tambi\u00e9n por su entorno, ya que los que eran conocidos como los \u00abadultos\u00bb se marcharon durante su primer mandato. Y tambi\u00e9n porque el movimiento MAGA se ha vuelto abiertamente prorruso. Es m\u00e1s, los contrapesos ser\u00edan a\u00fan m\u00e1s d\u00e9biles que en su primer mandato, como ya ha demostrado la decisi\u00f3n del Tribunal Supremo sobre el caso Roe vs. Wade. La buena noticia es que los europeos se han vuelto m\u00e1s l\u00facidos ante esos acontecimientos, sobre todo desde la agresi\u00f3n a Ucrania, que ha provocado un despertar estrat\u00e9gico en Europa.<\/p>\n\n\n

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\n\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\tRetrato de un mundo roto\t\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t
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Bajo la direcci\u00f3n de Giuliano da Empoli.<\/p>\n

Con contribuciones de Josep Borrell, Lea Ypi, Niall Ferguson, Timothy Garton Ash, Anu Bradford, Jean-Yves Dormagen, Aude Darnal, Branko Milanovi\u0107, Julia Cag\u00e9, Vladislav Surkov o Isabella Weber.<\/p>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t

\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\u2192<\/span> Pedir el volumen<\/a>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\u2192<\/span> Descubra nuestras ofertas<\/a>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t
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Retrato de un mundo roto<\/em>, el nuevo volumen en papel del Grand Continent publicado por Arpa. Est\u00e1 disponible para su compra<\/a> e incluido en nuestra oferta de lanzamiento<\/a>.<\/p>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t

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J. D. Vance pronunci\u00f3 un discurso sobre Ucrania ante el Senado<\/a> el 23 de abril, en el que defendi\u00f3 una concepci\u00f3n aislacionista de la pol\u00edtica exterior estadounidense, basada en la oposici\u00f3n a la guerra de Irak de 2003 y sus consecuencias. \u00bfHasta qu\u00e9 punto cree que esta narrativa aislacionista podr\u00eda extenderse en Estados Unidos?<\/h3>\n\n\n\n

No puedo decir hasta qu\u00e9 punto est\u00e1 extendido el discurso de J.D. Vance, pero parece representativo de la mutaci\u00f3n prorrusa dentro del movimiento MAGA, del que hay muchos ejemplos. Entre ellos, la entrevista de Tucker Carlson con Vladimir Putin, las numerosas declaraciones de Trump en las que se hace eco de la narrativa de Putin y la fascinaci\u00f3n de varios miembros de MAGA por el \u00abgran hombre\u00bb ruso. Con las ideas de su plan de paz, J.D. Vance retoma los objetivos b\u00e9licos de Putin para Ucrania<\/a>, como su neutralizaci\u00f3n e, impl\u00edcitamente, la cesi\u00f3n de territorio y soberan\u00eda. Al aparecer imaginando un plan de paz, se alinea con los objetivos b\u00e9licos de Rusia.<\/p>\n\n\n\n

Frente a esto, nos conviene ser l\u00facidos. En primer lugar, alinearse con Rusia es el partido de la guerra y equivale a alentar la escalada, animando a Putin a perseguir sus ambiciones depredadoras. En caso de agresi\u00f3n contra los aliados, Estados Unidos se ver\u00eda obligado a intervenir, con el riesgo de una gran guerra en Europa, que trata de evitar en favor de otras prioridades, como la contenci\u00f3n de China. Esta posici\u00f3n tambi\u00e9n anima a China a creer que la guerra es rentable, lo cual es peligroso. As\u00ed pues, al optar por la debilidad frente a Putin, estos actores est\u00e1n asumiendo el riesgo de una guerra en Europa al tiempo que fomentan potencialmente la agresi\u00f3n china en Asia.<\/p>\n\n\n\n

Al parecer imaginando un plan de paz, J.D. Vance se est\u00e1 alineando con los objetivos b\u00e9licos de Rusia.<\/p>Muriel Domenach<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

\u00bfC\u00f3mo percibi\u00f3 la OTAN el inicio de la campa\u00f1a estadounidense, en particular con la nominaci\u00f3n de Donald Trump como candidato del Partido Republicano? \u00bfC\u00f3mo analiza la posici\u00f3n de ciertas figuras del movimiento MAGA, como Elon Musk, que apoya a Donald Trump con toda su fuerza, mientras que al mismo tiempo proporciona una ayuda significativa a Ucrania a trav\u00e9s de Starlink?<\/h3>\n\n\n\n

En efecto, existe toda una gradaci\u00f3n entre los republicanos. Algunos son m\u00e1s aislacionistas que otros. Sobre todo, tienen prioridades diferentes. El ECFR identific\u00f3 recientemente tres \u00abtribus\u00bb republicanas en materia de pol\u00edtica exterior: los \u00abrestrainers<\/em>\u00bb, los \u00abprimacists\u00bb<\/em> y los \u00abprioritisers<\/em>\u00bb. En cuanto a Elon Musk, su posici\u00f3n ha evolucionado, pero desde un punto de vista europeo, debemos reconocer que se une a un movimiento prorruso desfavorable para nuestros intereses. Al igual que una amenaza es una combinaci\u00f3n de capacidades e intenci\u00f3n, la disuasi\u00f3n y la defensa son una combinaci\u00f3n de determinaci\u00f3n y capacidades. La fuerza del Art\u00edculo 5 reside en la determinaci\u00f3n de sus miembros de defender \u00abcada cent\u00edmetro\u00bb del territorio aliado, como dijo Joe Biden.<\/p>\n\n\n\n

J. D. Vance tambi\u00e9n critica el costo del apoyo militar a Ucrania y acusa a Europa de no hacer lo suficiente. En su opini\u00f3n, \u00bfse han preparado los europeos para una posible retirada del apoyo estadounidense?<\/h3>\n\n\n\n

En primer lugar, los europeos deben estar de acuerdo con J.D. Vance en que la guerra en Ucrania es ante todo asunto nuestro. Esto no significa que no concierna a los norteamericanos, sino que nos concierne ante todo a nosotros. Tenemos que ser claros con nosotros mismos y con nuestras propias sociedades civiles al respecto. Las limitaciones presupuestarias son reales, y hay grandes necesidades de financiaci\u00f3n, para la transici\u00f3n ecol\u00f3gica, las cuestiones sociales, etc., pero la guerra que tiene lugar en Ucrania es existencial para nosotros. Por eso Europa despert\u00f3 de su siesta estrat\u00e9gica en 2022 y est\u00e1 prestando la mayor parte del apoyo a Ucrania.<\/p>\n\n\n\n

Tambi\u00e9n es necesario promover el apoyo europeo a Ucrania, que a menudo la administraci\u00f3n estadounidense no tiene suficientemente en cuenta. S\u00e9 por varias interacciones con miembros del Congreso estadounidense que ten\u00edan la impresi\u00f3n de que Europa era un poliz\u00f3n en lo que se refiere a la ayuda a Ucrania. Nada m\u00e1s lejos de la realidad. Europa, que comerciaba m\u00e1s con Rusia, est\u00e1 pagando el precio de las sanciones, pero tambi\u00e9n la mayor parte de la ayuda en todos los \u00e1mbitos, sobre todo en el de la reconstrucci\u00f3n. Por \u00faltimo, en el frente militar, Europa aporta alrededor de la mitad de la ayuda a Ucrania.<\/p>\n\n\n\n

En conjunto, la ayuda a Ucrania cuesta menos de lo que costar\u00eda su derrota en t\u00e9rminos de credibilidad y defensa. Habr\u00eda que hacer un ejercicio contrafactual para estimar el costo para Europa de la derrota de Ucrania, para nuestros presupuestos de defensa y para los estadounidenses en t\u00e9rminos de credibilidad y presencia militar.<\/p>\n\n\n\n

Tenemos que estar de acuerdo con J.D. Vance en que la guerra de Ucrania es ante todo asunto nuestro. Esto no significa que no concierna a los estadounidenses, sino que nos concierne ante todo a nosotros.<\/p>Muriel Domenach<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Sobre la cuesti\u00f3n de las negociaciones, hay un problema fundamental: hablamos mucho sobre lo que los ucranianos est\u00e1n dispuestos a aceptar o no, pero no preguntamos lo suficiente sobre lo que los rusos est\u00e1n dispuestos a aceptar. \u00bfEst\u00e1 Rusia realmente dispuesta a negociar y en qu\u00e9 condiciones?<\/h3>\n\n\n\n

Es una cuesti\u00f3n importante.<\/p>\n\n\n\n

Evidentemente, en nuestras sociedades hay quienes son los idiotas \u00fatiles de los rusos, voluntaria o involuntariamente. Pero la cuesti\u00f3n de la negociaci\u00f3n pone de relieve la de la ecuaci\u00f3n rusa, y un mecanismo de negaci\u00f3n en ciertos sectores de la sociedad europea y estadounidense: con toda ingenuidad (\u00ab\u00bfpor qu\u00e9 no negociar con los rusos?\u00bb), o bajo el disfraz del realismo (hist\u00f3rico: \u00abtodas las guerras acaban en negociaci\u00f3n\u00bb; o geopol\u00edtico: \u00abRusia es m\u00e1s poblada y m\u00e1s poderosa\u00bb), proyectamos nuestros deseos sobre Putin, pensando que nuestra l\u00f3gica, nuestra racionalidad, es compartida. Debemos comprender que Putin opera seg\u00fan su l\u00f3gica de poder y no seg\u00fan la racionalidad que proyectamos.<\/p>\n\n\n\n

Debemos escuchar atentamente las condiciones que pone para cualquier negociaci\u00f3n de paz, que no han cambiado desde sus objetivos b\u00e9licos iniciales \u2014neutralizaci\u00f3n de Ucrania, desmembramiento, tutela\u2014 y no razonar en su lugar seg\u00fan lo que proyectamos como intereses de seguridad de Rusia, cuando su presidente sirve sobre todo a los de su r\u00e9gimen. Es la misma negaci\u00f3n que nos hizo creer que no invadir\u00eda Ucrania, cuando en realidad lo hizo. Tomamos nuestros deseos por nuestras realidades, e incluso por realidades objetivas.<\/p>\n\n\n\n

Es cierto que la mayor\u00eda de las guerras terminan con discusiones, pero la discusi\u00f3n es el resultado de un equilibrio de poder. Y este equilibrio de poder s\u00f3lo puede construirse ayudando a Ucrania a resistir para que pueda tener las condiciones de una victoria en el sentido de preservar su soberan\u00eda, la libertad de elecci\u00f3n de alianzas y las garant\u00edas de seguridad.<\/p>\n\n\n\n

Usted misma es rusista y realiz\u00f3 sus pr\u00e1cticas con la ENA en Ucrania en 1997. \u00bfC\u00f3mo ha visto evolucionar las sociedades en Rusia y Ucrania?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

He le\u00eddo y escuchado a muchos polit\u00f3logos y soci\u00f3logos, en particular a Anna Colin Lebedev, porque para entender la din\u00e1mica de Rusia y Ucrania hay que fijarse en sus respectivas sociedades para comprender sus diferencias fundamentales.<\/p>\n\n\n\n

La sociedad ucraniana que conoc\u00ed a finales de la d\u00e9cada de 1990 estaba muy sovietizada, en cierto modo m\u00e1s sovietizada que la sociedad rusa, porque las \u00e9lites ucranianas hab\u00edan sido deportadas o hab\u00edan emigrado a Mosc\u00fa. En el Donbas tambi\u00e9n hab\u00eda industrias completamente sovietizadas. Sin embargo, como explica Anna Colin Lebedev en Jamais Fr\u00e8res<\/em>, la sociedad ucraniana se democratiz\u00f3 y consolid\u00f3 durante varios enfrentamientos con las autoridades, que culminaron en los sucesos del Maid\u00e1n. El fracaso militar en Crimea y el Donbas en 2014 y 2015 llev\u00f3 a la sociedad civil a cuestionar al ej\u00e9rcito. La sociedad civil ucraniana, apoyada por la esperanza europea, ha ganado enfrentamientos con los gobernantes contra los abusos de poder y la corrupci\u00f3n, mientras que la sociedad rusa nunca ha ganado uno. La URSS se derrumb\u00f3 no por culpa de la sociedad rusa, sino por las fuerzas centr\u00edfugas dentro de las rep\u00fablicas sovi\u00e9ticas no rusas. El \u00fanico movimiento de democratizaci\u00f3n de Rusia fue el resultado de una derrota de Rusia, no de una victoria de la sociedad rusa. Los rusos fueron humillados por la depredaci\u00f3n y la corrupci\u00f3n de sus \u00e9lites, que lograron presentarla como obra de \u00abOccidente\u00bb. La cultura de la violencia que Orlando Figes describi\u00f3 en la Rusia prerrevolucionaria y posrevolucionaria ha encontrado una extensi\u00f3n en el putinismo.<\/p>\n\n\n\n

Ucrania ha desarrollado una conciencia nacional, que me result\u00f3 obvia cuando viv\u00ed all\u00ed en 1997, pero que es subestimada por los rusos que han difundido ampliamente su historia. Todos conoc\u00edamos a muchos diplom\u00e1ticos rusos, a veces amigos, que nos dec\u00edan, con la mano en el coraz\u00f3n, que Ucrania es Rusia, que todos los rusos consideran que Ucrania es rusa. Yo hab\u00eda experimentado lo contrario. Incluso en las regiones rusoparlantes de Donbas, Donetsk, Dnipro y Lugansk, exist\u00eda una fuerte conciencia nacional que se hab\u00eda forjado en particular durante las persecuciones estalinistas especialmente violentas en esas regiones, y que por tanto se vio reforzada por la democratizaci\u00f3n de la sociedad civil en los enfrentamientos con las autoridades entre 2004 y 2014, y motivada por la perspectiva europea.<\/p>\n\n\n\n

La cultura de la violencia ha encontrado una extensi\u00f3n en el putinismo.<\/p>Muriel Domenach<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Como muestra la biograf\u00eda de Simon Shuster, la carrera de Zelenski es un ejemplo de la consolidaci\u00f3n de la identidad ucraniana, incluso para un joven ucraniano rusoparlante de familia jud\u00eda que creci\u00f3 en una ciudad industrial sovi\u00e9tica. Zelenski encarna una identidad nacional que trasciende la divisi\u00f3n Este-Oeste dentro del pa\u00eds.<\/p>\n\n\n\n

Estas diferencias entre las sociedades rusa y ucraniana explican la divergencia estrat\u00e9gica entre Rusia y Ucrania, pero tambi\u00e9n la determinaci\u00f3n y eficacia de la resistencia ucraniana a la invasi\u00f3n, que hab\u00eda sido subestimada por Rusia que, les recuerdo, hab\u00eda incluido tropas ceremoniales en las fuerzas de invasi\u00f3n, hasta el punto de que se preve\u00eda que los rusos ser\u00edan recibidos como libertadores y marchar\u00edan por Kiev en menos de 3 d\u00edas.<\/p>\n\n\n\n

Tambi\u00e9n me gustar\u00eda recordarles que el poder ruso no es tan eficaz como la leyenda negra de Vladimir Putin quiere hacer creer. El poder autoritario es aquel en el que se miente al l\u00edder para complacerlo o para protegerse. La inteligencia rusa \u2014que evidentemente ten\u00eda sobrados medios para prever el deseo de resistencia de Ucrania y sus avances militares\u2014 se ha intoxicado a s\u00ed misma y a su presidente.<\/p>\n\n\n\n

Volviendo a la transformaci\u00f3n de la OTAN y de la defensa europea, en la \u00faltima cumbre de la OTAN Francia se opuso al concepto de \u00abbase tecnol\u00f3gica e industrial de defensa transatl\u00e1ntica\u00bb. \u00bfPuede explicar qu\u00e9 significa esto y qu\u00e9 est\u00e1 en juego en la industria de defensa transatl\u00e1ntica?<\/h3>\n\n\n\n

Sencillamente, no existe una base tecnol\u00f3gica e industrial de defensa transatl\u00e1ntica. En cambio, existe una Base Tecnol\u00f3gica e Industrial de la Defensa Europea (BTIDE), aunque todav\u00eda imperfecta debido a la fragmentaci\u00f3n de las industrias europeas<\/a>. La BTIDE es a la vez una realidad y un proyecto a\u00fan por realizar. La Comisi\u00f3n Europea es ahora activa en el campo de la defensa, con un comisario dedicado y una direcci\u00f3n general, que incluye poderes legislativos en evoluci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

Sin embargo, lo que s\u00ed existe es una cooperaci\u00f3n transatl\u00e1ntica, lo que plantea la cuesti\u00f3n de la aparici\u00f3n de un aut\u00e9ntico mercado transatl\u00e1ntico. En este \u00e1mbito, las barreras est\u00e1n al oeste: importantes obst\u00e1culos al acceso al mercado de defensa estadounidense y, en particular, una legislaci\u00f3n ITAR muy restrictiva.<\/p>\n\n\n\n

La BITDE permite a los europeos una autonom\u00eda concreta, ilustrada por la flexibilidad con la que los ucranianos usan los misiles Scalp-G Storm Shadow, franceses y brit\u00e1nicos, cuya cadena de producci\u00f3n y uso est\u00e1n completamente bajo control europeo, ya que Francia los retir\u00f3 de la jurisdicci\u00f3n de ITAR (International Traffic in Arms Regulations) tras los ataques contra Siria de 2018.<\/p>\n\n\n\n

Por lo tanto, aquellos de nuestros aliados europeos \u2014y hoy son mayor\u00eda\u2014 que piden que los ucranianos puedan utilizar nuestros recursos para ataques profundos pueden apreciar en t\u00e9rminos pr\u00e1cticos las ventajas de tener una base industrial europea aut\u00f3noma.<\/p>\n\n\n\n

Defendemos la autonom\u00eda y la BTIDE no s\u00f3lo por nuestros intereses industriales, sino tambi\u00e9n por nuestros intereses estrat\u00e9gicos. Esto no excluye en absoluto la cooperaci\u00f3n industrial y de defensa transatl\u00e1ntica en inter\u00e9s de nuestra interoperabilidad y eficacia.<\/p>\n\n\n\n

Un buen punto de aplicaci\u00f3n al servicio de Ucrania: Francia ha abierto conversaciones para equipar los Mirages con bombas A2SM producidas por Safran, pero tambi\u00e9n los F-16. Es cierto que esto plantea cuestiones t\u00e9cnicas de interoperabilidad que deben resolverse. Pero, \u00bfqu\u00e9 le hace pensar que estas bombas son utilizables y eficaces en los aviones de fabricaci\u00f3n rusa y que no pueden utilizarse en los aviones de fabricaci\u00f3n estadounidense?<\/p>\n\n\n\n

Usted acogi\u00f3 con satisfacci\u00f3n el nombramiento de Mark Rutte como secretario general de la OTAN como la primera persona en este cargo que desarrollar\u00e1 una cooperaci\u00f3n eficaz con la Uni\u00f3n. \u00bfCu\u00e1les considera que son las prioridades de la OTAN y de Europa en un futuro pr\u00f3ximo?<\/h3>\n\n\n\n

La OTAN y la Uni\u00f3n Europea comparten la seguridad de Europa.<\/p>\n\n\n\n

Me parece que tienen tres prioridades para su cooperaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

La primera es Ucrania, a la que Mark Rutte dedic\u00f3 su primera visita y que Ursula von der Leyen anunci\u00f3 que estar\u00eda en el centro de su segundo mandato.<\/p>\n\n\n\n

Sea cual sea el resultado de las elecciones estadounidenses, el \u00abequipo Europa\u00bb tendr\u00e1 que asumir sus responsabilidades para apoyar a Ucrania mientras se prepara para su tercer invierno de guerra. Me refiero al \u00abequipo Europa\u00bb como el que implica a los Estados europeos \u2014los \u00abgrandes Estados miembros\u00bb, pero no olvidemos a los europeos del flanco oriental y a los pa\u00edses n\u00f3rdicos, como Dinamarca, el mayor apoyo militar per c\u00e1pita de Ucrania\u2014, pero tambi\u00e9n a la Comisi\u00f3n Europea, con la que las estructuras civiles y militares de la OTAN deben trabajar mejor.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfC\u00f3mo podemos pensar que las bombas que han demostrado ser utilizables y eficaces en aviones de fabricaci\u00f3n rusa no pueden ser transportadas por aviones de fabricaci\u00f3n estadounidense?<\/p>Muriel Domenach<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Para apoyar y reforzar nuestras defensas, debemos acelerar el aumento de nuestra producci\u00f3n industrial. Ser\u00e1 tarea del comisario europeo de Defensa animar a los Estados miembros a hacerlo, en estrecha colaboraci\u00f3n con la OTAN, que sigue siendo la referencia en materia de normas e interoperabilidad. La OTAN, por su parte, tiene inter\u00e9s en esta cooperaci\u00f3n y en acoger favorablemente la acci\u00f3n europea para reducir la fragmentaci\u00f3n de la industria europea y estimular la producci\u00f3n y la ayuda a Ucrania. S\u00f3lo entonces, por supuesto, se plantea la cuesti\u00f3n de los criterios de elegibilidad para los fondos de la Uni\u00f3n. Es natural que la OTAN exprese tambi\u00e9n los intereses de los aliados no comunitarios que presionan para que los criterios de elegibilidad de las herramientas de apoyo industrial sean lo m\u00e1s abiertos posible. Pero si observamos la realidad de las adquisiciones europeas, tenemos que reconocer que estamos lejos, muy lejos de estar cerrados a las adquisiciones de equipos norteamericanos. Y una vez m\u00e1s, el desarrollo de la BTIDE redunda en el inter\u00e9s colectivo de reforzar la autonom\u00eda de acci\u00f3n y el apoyo de Europa a Ucrania.<\/p>\n\n\n\n

En tercer lugar, debemos abordar la cuesti\u00f3n de la movilidad militar, para facilitar la disuasi\u00f3n y la defensa del flanco oriental. Esta es otra cuesti\u00f3n com\u00fan a ambas organizaciones, y tambi\u00e9n de cooperaci\u00f3n entre ellas. En la actualidad la OTAN sigue vi\u00e9ndose obstaculizada por el veto turco a compartir informaci\u00f3n clasificada con la Uni\u00f3n, que posee una experiencia esencial en infraestructuras cr\u00edticas. El levantamiento del veto tal vez podr\u00eda conducir a la participaci\u00f3n de Turqu\u00eda en la cooperaci\u00f3n estructurada europea en materia de movilidad militar.<\/p>\n\n\n\n

Tambi\u00e9n hay otros \u00e1mbitos de cooperaci\u00f3n, pero todos requieren un buen esp\u00edritu, que es lo que mueve a todos.<\/p>\n\n\n\n

Mark Rutte me parece un europeo pragm\u00e1tico. Por eso Emmanuel Macron lo apoy\u00f3 desde el principio para el puesto de secretario general de la OTAN.<\/p>\n\n\n\n

Ursula von der Leyen, Antonio Costa, Kaja Kallas y Andrius Kubilius no son conocidos por ser antiatl\u00e1nticos.<\/p>\n\n\n\n

Con la nueva Comisi\u00f3n a punto de constituirse y sus competencias a punto de evolucionar, en particular para promover la construcci\u00f3n de una base industrial de defensa europea, \u00bfc\u00f3mo ve el nombramiento de Kaja Kallas como alta representante? \u00bfCree que la Uni\u00f3n Europea avanza en la buena direcci\u00f3n en este \u00e1mbito?<\/h3>\n\n\n\n

Kaja Kallas representa a una Europa l\u00facida ante las amenazas actuales y decidida a hacerles frente. Ella encarna a una nueva generaci\u00f3n de l\u00edderes<\/a>, especialmente de Europa Central y Oriental, que est\u00e1n mostrando a los ciudadanos europeos la necesidad de un despertar estrat\u00e9gico. Su trayectoria personal, marcada por la deportaci\u00f3n de su familia, le ha dado una visi\u00f3n m\u00e1s clara de los retos hist\u00f3ricos y actuales de Europa.<\/p>\n\n\n\n

Pertenezco a la generaci\u00f3n que vivi\u00f3 el final de la Guerra Fr\u00eda, ten\u00eda diecis\u00e9is a\u00f1os cuando cay\u00f3 el Muro de Berl\u00edn y dieciocho cuando cay\u00f3 la URSS. Sin duda \u00e9ramos demasiado optimistas sobre la liberaci\u00f3n de Europa, en nuestra alegr\u00eda por ver disolverse la URSS y reunificarse Europa sin conflictos. Este entusiasmo limit\u00f3 nuestra capacidad de llevar a cabo el necesario trabajo de recordar lo que el imperialismo sovi\u00e9tico hab\u00eda representado para una parte de Europa y de Rusia, que tampoco hizo el trabajo necesario.<\/p>\n\n\n\n

Hoy tenemos que superar una doble negaci\u00f3n: la primera es la subestimaci\u00f3n de la amenaza rusa, y la segunda es la falta de preparaci\u00f3n para la redefinici\u00f3n de las prioridades estadounidenses. Como si pensar en ello y prepararse para ello fuera a acelerar la retirada norteamericana. Hoy ser\u00eda in\u00fatil decir \u00abse los dije\u00bb (los europeos centrales y orientales podr\u00edan decir \u00ables dijimos que Putin cumplir\u00eda sus amenazas\u00bb y los franceses \u00abse los dijimos, no podemos confiar exclusivamente en la seguridad estadounidense\u00bb). Los europeos est\u00e1n llegando al final de este ciclo de doble negaci\u00f3n. Ha llegado el momento de actuar, tanto a nivel nacional como en cooperaci\u00f3n entre europeos.<\/p>\n\n\n\n

Mark Rutte me parece un europeo pragm\u00e1tico. Y Kaja Kallas representa a una Europa l\u00facida ante las amenazas actuales y decidida a hacerles frente.<\/p>Muriel Domenach<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

\u00bfC\u00f3mo has visto evolucionar las relaciones entre la Comisi\u00f3n Europea y la OTAN?<\/h3>\n\n\n\n

Para ser sincera, todav\u00eda existen algunas fricciones entre las administraciones. En la burocracia de la OTAN, que conozco bien, existe la sensaci\u00f3n de que la Uni\u00f3n Europea est\u00e1 siendo cuestionada por el desarrollo de sus competencias en \u00e1reas que hasta ahora le estaban reservadas. Esto tiene una explicaci\u00f3n sociol\u00f3gica. Tambi\u00e9n hay una clave psicol\u00f3gica, con una forma de celos hacia los recursos financieros y humanos de la Comisi\u00f3n. Pero detr\u00e1s de estos reflejos competitivos un poco vintage<\/em> se esconde una cuesti\u00f3n muy pol\u00edtica, como ocurre siempre con las cuestiones institucionales: el problema existencial de la OTAN es seguir siendo relevante como organizaci\u00f3n, para apoyar la garant\u00eda de seguridad norteamericana que sustenta la alianza atl\u00e1ntica.<\/p>\n\n\n\n

No cabe duda de que tambi\u00e9n existen reflejos competitivos \u2014y, me parece a m\u00ed, una falta de comprensi\u00f3n\u2014 por parte de las administraciones europeas hacia la OTAN.<\/p>\n\n\n\n

En cualquier caso, las dos organizaciones cuentan ahora con dirigentes que tienen muy buena disposici\u00f3n el uno hacia el otro.<\/p>\n\n\n\n

Y la prioridad com\u00fan es hacer frente a la presi\u00f3n rusa (guerra en Ucrania, desestabilizaci\u00f3n en Moldavia y Georgia, actuaci\u00f3n en los Balcanes). Y la Uni\u00f3n Europea y la OTAN tienen un inter\u00e9s com\u00fan en mantener a Estados Unidos comprometido en Europa.<\/p>\n\n\n\n

Pero hay que darse cuenta de que, desde el punto de vista de Washington, sea quien sea el sucesor de Joe Biden, los intereses estrat\u00e9gicos han cambiado, y mantener 100 mil efectivos en Europa no es algo natural. En 1950, el baricentro de los intereses geopol\u00edticos estadounidenses estaba en Europa, y la guerra estaba en Corea; hoy, las prioridades de Estados Unidos est\u00e1n en el Mar de China, pero Rusia ha invadido Ucrania.<\/p>\n\n\n\n

Los estadounidenses estar\u00e1n mucho m\u00e1s comprometidos si los europeos comparten la carga de su seguridad. Pero deben aceptar que lo haremos siguiendo nuestros propios intereses estrat\u00e9gicos.<\/p>\n\n\n\n

Entre las nuevas cuestiones que deben abordar las instituciones estrat\u00e9gicas, la lucha contra la desinformaci\u00f3n es crucial: la OTAN cuenta ahora con una secretaria general adjunta para la comunicaci\u00f3n estrat\u00e9gica, que tambi\u00e9n es francesa, y existe una subdirecci\u00f3n de \u00abvigilancia y estrategia\u00bb en el Quai d’Orsay, as\u00ed como VigiNum bajo la direcci\u00f3n del primer ministro. \u00bfVan estas iniciativas en la buena direcci\u00f3n?<\/h3>\n\n\n\n

Como hemos mantenido a Rusia en la l\u00ednea del art\u00edculo 5, est\u00e1 ejerciendo las diversas presiones de que dispone, en particular el \u00e1rea por debajo del umbral. Defender nuestras democracias contra los ataques h\u00edbridos es fundamental. Requiere la activaci\u00f3n de mecanismos de protecci\u00f3n en el seno de nuestras instituciones y de nuestra sociedad.<\/p>\n\n\n\n

Esto significa regular lo que debe y puede ser regulado, y organizarse. Francia lo hizo ya en 2018 tras las manipulaciones rusas durante la campa\u00f1a electoral de 2017 contra Emmanuel Macron, con una ley contra la manipulaci\u00f3n de la desinformaci\u00f3n de conciencia.<\/p>\n\n\n\n

Visto desde Washington, sea quien sea el sucesor de Joe Biden, los intereses estrat\u00e9gicos han evolucionado… y mantener 100 mil efectivos en Europa no es algo natural.<\/p>Muriel Domenach<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

El Quai d’Orsay se ha dotado de una importante capacidad de vigilancia y respuesta, en colaboraci\u00f3n con la agencia interministerial VigiNum, creada en 2021, cuyos representantes han visitado la Uni\u00f3n y la OTAN en varias ocasiones. Nuestra acci\u00f3n es una referencia en Europa. La Uni\u00f3n Europea tambi\u00e9n ha reforzado su posici\u00f3n en este \u00e1mbito y su labor beneficia a la OTAN.<\/p>\n\n\n\n

Pero m\u00e1s all\u00e1 de las acciones del Estado, de las autoridades locales y de los actores de base, es la cohesi\u00f3n de la sociedad lo que resulta esencial para resistir a los intentos de manipulaci\u00f3n de la informaci\u00f3n. Antes y durante los Juegos Ol\u00edmpicos, por ejemplo, descubrimos y contrarrestamos varios intentos de manipular la informaci\u00f3n, como muestra el informe VigiNum de septiembre. Pero poco pudieron hacer para contrarrestar el \u00e9xito y el entusiasmo generados por las Olimpiadas<\/a>.<\/p>\n\n\n\n

Esta es una cuesti\u00f3n que debe haberles preocupado en la Comisi\u00f3n Interministerial para la Lucha contra la Delincuencia y la Radicalizaci\u00f3n.<\/h3>\n\n\n\n

Por supuesto. Aunque se trata de dos \u00e1mbitos diferentes, tanto la amenaza terrorista como la rusa plantean la cuesti\u00f3n de nuestra capacidad de resistencia y la defensa de nuestras democracias. Yo a\u00f1adir\u00eda a esta lista el desaf\u00edo chino. Estas diversas amenazas nos obligan a pensar en c\u00f3mo podemos defendernos y disuadirlas eficazmente. La idea de que ya no vivimos en paz, pero tampoco en guerra<\/a>, es una realidad que tenemos que aceptar, como se\u00f1ala el Ministro de las Fuerzas Armadas en su nuevo libro. Mi generaci\u00f3n pas\u00f3 del dividendo de la paz al rearme. He observado y defendido este rearme en las tres esferas de gobierno en las que he servido \u2014Asuntos Exteriores, Defensa e Interior\u2014 porque el contexto estrat\u00e9gico lo exige: nuestras democracias liberales se enfrentan a ataques internos y externos.<\/p>\n\n\n\n

Hay elementos comunes con las amenazas terrorista y rusa, en las que he trabajado, y cuyas respuestas empiezan por nuestro deber de lucidez. Cuando digo \u00abnuestro\u00bb deber, me tomo la libertad de incluir no s\u00f3lo a quienes se dedican a las relaciones internacionales, sino tambi\u00e9n a la sociedad en su conjunto, incluidos los intelectuales que dan que pensar a periodistas, \u00abexpertos\u00bb m\u00e1s o menos autoproclamados y ciudadanos. Es fundamental comprender, como habr\u00eda dicho Julien Freund, que \u00abes el enemigo el que nos define\u00bb. Aunque no odiemos a nuestros adversarios, eso no significa que ellos no nos odien a nosotros.<\/p>\n\n\n\n

Debemos aceptar el equilibrio de poder e invertir en los medios necesarios para protegernos, disuadir y defendernos en caso necesario, tanto si hablamos de terrorismo como de Rusia. Esto tiene un costo, y las generaciones actuales y futuras tendr\u00e1n que hacerlo parte de nuestro contrato social. Tenemos que pagar m\u00e1s para garantizar nuestra seguridad en un mundo que parece abocado al embrutecimiento a largo plazo. Esto es esencial si queremos seguir siendo libres y poder opinar sobre nuestro futuro y nuestra vida cotidiana. Es racional, ya que estamos pagando un precio menor rearm\u00e1ndonos y actuando con solidez que el que pagar\u00edamos si dej\u00e1ramos que entidades como el Estado Isl\u00e1mico o Rusia se apoderaran de territorios sin oponer resistencia. Pensar en t\u00e9rminos contraf\u00e1cticos puede ayudarnos a ser l\u00facidos: podemos imaginar una distop\u00eda sobre el tema de \u00absi Putin hubiera tomado Kiev\u00bb o \u00absi el Estado Isl\u00e1mico hubiera mantenido el control de Siria e Irak\u00bb.<\/p>\n\n\n\n

La lucidez tambi\u00e9n significa escuchar nuestros puntos fuertes y no s\u00f3lo nuestras debilidades. Nuestras democracias liberales ofrecen resquicios por los que nuestros adversarios tratan de colarse, al igual que las redes sociales. Pero tambi\u00e9n nos han permitido mantener nuestra ascendencia tecnol\u00f3gica y econ\u00f3mica, y en general una ventaja comparativa sobre reg\u00edmenes autoritarios que tienen sus propias disfunciones, como el fracaso de la invasi\u00f3n rusa de Ucrania o la gesti\u00f3n china del Covid.<\/p>\n\n\n\n

Aunque no odiemos a nuestros adversarios, eso no significa que ellos no nos odien a nosotros.<\/p>Muriel Domenach<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Es interesante que mencione estas dos amenazas. Tambi\u00e9n ha mencionado el costo de la guerra. Esto hace eco de su nuevo cargo en el Tribunal de Cuentas. En el clima actual de preocupaci\u00f3n presupuestaria, en el que los gastos de defensa parecen especialmente elevados, \u00bfc\u00f3mo ve la necesidad de aumentar el presupuesto?<\/h3>\n\n\n\n

Es cierto que el aumento del presupuesto de defensa se produce en un contexto m\u00e1s general de presi\u00f3n sobre las finanzas p\u00fablicas.<\/p>\n\n\n\n

Una de las especificidades del presupuesto de defensa en Francia es que sostiene nuestro tejido econ\u00f3mico y social. Esta es tambi\u00e9n la raz\u00f3n de nuestra insistencia en la BTIDE. Las inversiones en defensa benefician a nuestra base industrial, no s\u00f3lo a los equipos militares<\/a>. Esto incluye la formaci\u00f3n de ingenieros y sectores como la energ\u00eda nuclear. La innovaci\u00f3n en defensa tiene un impacto que va m\u00e1s all\u00e1 de este sector. En resumen, hay beneficios que van mucho m\u00e1s all\u00e1 del gasto inmediato.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

A una semana de las elecciones estadounidenses, \u00bfest\u00e1 amenazada la seguridad de Europa por un eventual regreso de Donald Trump a la Casa Blanca? <\/p>\n

Mientras que la guerra en Ucrania se transforma y Medio Oriente se enciende, se est\u00e1 gestando un nuevo ciclo para Estados Unidos, la Uni\u00f3n Europea y la OTAN. En el \u00abmes de todos los peligros\u00bb, pedimos a la exembajadora de Francia ante la OTAN que descifre esta fase.<\/p>\n","protected":false},"author":17959,"featured_media":47803,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"templates\/post-interviews.php","format":"standard","meta":{"_acf_changed":true,"_trash_the_other_posts":false,"footnotes":""},"categories":[724],"tags":[],"geo":[177],"class_list":["post-47831","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-trump-contra-biden-por-la-casa-blanca-seguir-las-elecciones-estadounidenses-de-2024","staff-pierre-ramond","geo-europa"],"acf":[],"yoast_head":"\n\u00abVisto desde Washington, mantener 100.000 efectivos en Europa no es algo natural\u00bb, una conversaci\u00f3n con Muriel Domenach, exembajadora francesa ante la OTAN - El Grand Continent<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2024\/10\/31\/visto-desde-washington-mantener-100-000-efectivos-en-europa-no-es-algo-natural-una-conversacion-con-muriel-domenach-exembajadora-francesa-ante-la-otan\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"es_ES\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"\u00abVisto desde Washington, mantener 100.000 efectivos en Europa no es algo natural\u00bb, una conversaci\u00f3n con Muriel Domenach, exembajadora francesa ante la OTAN - El Grand Continent\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"A una semana de las elecciones estadounidenses, \u00bfest\u00e1 amenazada la seguridad de Europa por un eventual regreso de Donald Trump a la Casa Blanca? 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