{"id":299,"date":"2020-11-30T06:57:00","date_gmt":"2020-11-30T06:57:00","guid":{"rendered":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/?p=299"},"modified":"2022-05-31T15:35:55","modified_gmt":"2022-05-31T14:35:55","slug":"laura-chinchilla","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/legrandcontinent.eu\/es\/2020\/11\/30\/laura-chinchilla\/","title":{"rendered":"\u00abEn la regi\u00f3n, no estamos cuestionando la viabilidad de los modelos que tenemos\u00bb, conversaci\u00f3n con Laura Chinchilla, ex Presidenta de Costa Rica"},"content":{"rendered":"\n

Recientemente, Josep Borrell, Alto representante de la Uni\u00f3n Europea para Asuntos Exteriores y Pol\u00edtica de Seguridad, public\u00f3 un <\/strong>editorial en el que reconoce la necesidad de intensificar las relaciones entre la Uni\u00f3n Europea y Am\u00e9rica Latina<\/strong><\/a>, una tarea que \u00e9l mismo se\u00f1ala no haber podido dedicarle todo el tiempo necesario que su importancia supone. \u00bfComparte su opini\u00f3n? \u00bfExiste un riesgo de una focalizaci\u00f3n excesiva de este nuevo posicionamiento de la relaci\u00f3n birregional en las cuestiones econ\u00f3micas, comerciales y\/o geoestrat\u00e9gicas<\/strong>?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Hist\u00f3ricamente ha habido una brecha de conocimiento, de informaci\u00f3n y hasta de incidencia entre Europa y Am\u00e9rica Latina \u2014salvo cosas muy puntuales\u2014 al punto que, muchas veces, no nos queda m\u00e1s a los latinoamericanos que apelar a Espa\u00f1a para ver si Europa reacciona. Sin embargo, en muchas ocasiones, y muy particularmente con estos a\u00f1os que han pasado con los Estados Unidos, y lo que est\u00e1 pasando ahora entre los Estados Unidos y China, los latinoamericanos hemos sentido que los europeos y nosotros deber\u00edamos estar trabajando del mismo lado. Recientemente viv\u00ed la experiencia de la elecci\u00f3n del Banco Interamericano de Desarrollo (BID): tuve mucho contacto con los europeos que fueron mis grandes champions<\/em>. Hasta el final se mantuvieron. Sin embargo, yo al final me retir\u00e9. Pero b\u00e1sicamente esa elecci\u00f3n nos dio espacio para discutir mucho eso: \u00bfcu\u00e1l deber\u00eda ser el papel de Europa en una Am\u00e9rica Latina a la que no le conviene estar tan cerca de los Estados Unidos, como lo hemos estado, pero tampoco caer exclusivamente en alianzas con pa\u00edses como China? Se trata del gran balance desde el punto de vista de valores y de visi\u00f3n del mundo. Me parece que, de alguna manera, el \u00e9xito de su revista es que viene a responder a ese vac\u00edo. Es muy poco lo que se ha hecho entre ambas regiones.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfCu\u00e1l deber\u00eda ser el papel de Europa en una Am\u00e9rica Latina a la que no le conviene estar tan cerca de los Estados Unidos, como lo hemos estado, pero tampoco caer exclusivamente en alianzas con pa\u00edses como China?<\/p>Laura Chinchilla<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Yo tuve la experiencia de competir por la presidencia del BID sobre la base de reglas escritas y no escritas, pero igualmente importantes, que ven\u00edan rigiendo este proceso desde hace casi 60 a\u00f1os. Hubo un cambio absolutamente disruptivo, inesperado, inconsulto que hizo romper esas reglas con la candidatura del gobierno de los Estados Unidos<\/a>, algo impensable en cualquier otro momento, no solamente por los mecanismos de autocontenci\u00f3n que hab\u00edamos venido viendo desde los Estados Unidos hacia la regi\u00f3n despu\u00e9s de las aventuras golpistas de hace much\u00edsimas d\u00e9cadas, sino tambi\u00e9n porque en Am\u00e9rica Latina \u2014digamos en general\u2014 ha tenido tambi\u00e9n en las \u00faltimas d\u00e9cadas una interlocuci\u00f3n inteligente con los EEUU. Es decir, sabemos que hay dependencias imposibles de negar y algunos pa\u00edses est\u00e1n mucho m\u00e1s influidos por esas dependencias \u2014entre m\u00e1s al norte de Am\u00e9rica Latina, pues m\u00e1s condicionados estamos por esa dependencia comercial, de inversiones\u2014, pero a\u00fan as\u00ed ha habido una interlocuci\u00f3n inteligente, en el sentido que ya no vemos una Am\u00e9rica Latina haciendo lo que hac\u00eda en los a\u00f1os cincuenta, sesenta y todav\u00eda en los setenta, en donde lleg\u00e1bamos a votar en bloque a los organismos multilaterales, dependiendo de la l\u00ednea que los Estados Unidos nos daba. Eso hab\u00eda quedado atr\u00e1s. Hab\u00eda pa\u00edses que se plegaban y otros no. Y a\u00fan cuando se plegaban algunos, abr\u00edan un margen de negociaci\u00f3n frente a alguna decisi\u00f3n de inter\u00e9s de los Estados Unidos. Recuerdo, por ejemplo, que cuando Bush decide invadir Irak, fueron muy pocos los pa\u00edses de Am\u00e9rica Latina que siguieron esa postura. Y fueron precisamente algunos pa\u00edses de Am\u00e9rica Latina, presentes en el Consejo de Seguridad, que se opusieron e hicieron un balance en contra. Entonces, lo del BID fue de verdad un punto de quiebre, de inflexi\u00f3n, desafortunadamente negativo desde mi punto de vista, no porque estuviese compitiendo, sino por lo que eso simbolizaba para una relaci\u00f3n que yo consideraba bastante madura entre Am\u00e9rica Latina y los Estados Unidos. <\/p>\n\n\n\n

Pas\u00f3 lo que pas\u00f3 y durante ese proceso, adem\u00e1s de esta reflexi\u00f3n inicial que yo estoy haciendo, de c\u00f3mo lo percib\u00ed, me qued\u00f3 mucho m\u00e1s claro la importancia de Europa \u2014cosa de la cual ya era una convencida\u2014. Y aqu\u00ed abro otra par\u00e9ntesis. A m\u00ed me toc\u00f3 como presidenta hacer el cierre de la negociaci\u00f3n \u2014la \u00fanica negociaci\u00f3n de regi\u00f3n a regi\u00f3n que ha tenido la Uni\u00f3n Europea en materia de comercio, inversi\u00f3n y cooperaci\u00f3n, que fue con Centroam\u00e9rica\u2014. Y fue Costa Rica el que logr\u00f3, junto con Espa\u00f1a, firmar el acuerdo de asociaci\u00f3n Centroam\u00e9rica-Europa, el \u00fanico que existe a nivel global, precisamente porque yo consideraba \u2014eso fue en la cumbre que tuvo lugar en mayo, junio del 2010\u2014 que Europa era necesaria para nuestra peque\u00f1a regi\u00f3n para los balances que siempre busc\u00e1bamos. Con la experiencia tan personal que tuve en el BID, qued\u00e9 m\u00e1s convencida a\u00fan de que Europa puede hacer los desbalances en nuestra regi\u00f3n favorables precisamente a una serie de principios, visiones y valores. Sin embargo, por ejemplo, no hemos logrado conseguir que la importancia relativa de Europa pueda crecer en el BID, precisamente porque los Estados Unidos han demostrado una pol\u00edtica muy recelosa hacia Europa, cosa que me parece que est\u00e1 equivocada, porque en el fondo tambi\u00e9n a los Estados Unidos le interesa fortalecer sus alianzas con Europa. Esta administraci\u00f3n republicana, sin embargo, tampoco lo ha visto as\u00ed. De manera que es cierto que Europa, de nuevo, es importante. <\/p>\n\n\n\n

Lo del BID fue de verdad un punto de quiebre, de inflexi\u00f3n, desafortunadamente negativo desde mi punto de vista, no porque estuviese compitiendo, sino por lo que eso simbolizaba para una relaci\u00f3n que yo consideraba bastante madura entre Am\u00e9rica Latina y los Estados Unidos. <\/p>Laura Chinchilla<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

No importa a veces las razones, porque unas cosas llevan a otras. Cuando lo escuchaba preguntando sobre el hecho de que sea (o no) exclusivamente comercio e inversi\u00f3n, casi le dir\u00eda desde un punto de vista muy pragm\u00e1tico: no importa, porque a\u00fan en materia de comercio e inversi\u00f3n ganamos todos, por la diversificaci\u00f3n de mercados, pero tambi\u00e9n porque Europa ha venido consolidando un mercado con altos est\u00e1ndares, por ejemplo, en materia de consumo de productos que tengan detr\u00e1s de ellos responsabilidad social o responsabilidad ambiental. O porque Europa ha venido tambi\u00e9n estableciendo est\u00e1ndares, en materia de inversiones, d\u00e1ndole una mayor importancia a aquellos de transparencia e integridad. Esto, por ejemplo, a veces no sucede necesariamente con la misma pol\u00edtica agresiva de inversiones que China tiene en nuestra regi\u00f3n. Entonces el tener una asociaci\u00f3n \u2014y se lo digo porque precisamente el acuerdo de asociaci\u00f3n que firmamos con Europa fue un acuerdo que fue mucho m\u00e1s all\u00e1 de comercio e inversi\u00f3n: es m\u00e1s, ni siquiera se llama acuerdo de libre comercio o tratado comercial, se llama acuerdo de asociaci\u00f3n\u2014 permite que se legitimen y se exalten principios como la responsabilidad laboral, ambiental y, adem\u00e1s, una serie de valores que tiene que marcar tambi\u00e9n la relaci\u00f3n entre comercio e inversi\u00f3n. A m\u00ed me parece que aunque sea ese el leitmotiv<\/em> no importa, porque en el fondo a trav\u00e9s del comercio e inversi\u00f3n tambi\u00e9n se trasladan una serie de valores que van configurando la relaci\u00f3n entre los pueblos y las naciones. <\/p>\n\n\n\n

Para cerrar esta parte, Am\u00e9rica Latina \u2014y la historia as\u00ed lo ha dictado\u2014 gana mucho m\u00e1s entre m\u00e1s diversidad de socios tenga extrarregionales. Y en segundo lugar, por lo menos en mi caso, tanto en mi vida p\u00fablica en Costa Rica que, como presidenta, promov\u00ed esas relaciones de cercan\u00eda con Europa, como en mi experiencia vital reciente, se me termin\u00f3 de confirmar la importancia de abrirle espacios a Europa en nuestra regi\u00f3n. El BID deber\u00eda constituirse en una instituci\u00f3n de avanzada. En ese sentido, Europa ya est\u00e1 presente en esa instituci\u00f3n, pero hay que validar m\u00e1s el papel de Europa dentro del BID y a trav\u00e9s del BID en nuestra regi\u00f3n, en el escenario que se aproxima, que es un escenario de intensificaci\u00f3n de las tensiones entre China y los Estados Unidos. Ese papel de Europa, componedor y socio en una serie de visiones, se vuelve a\u00fan m\u00e1s cr\u00edtica.<\/p>\n\n\n\n

El BID deber\u00eda constituirse en una instituci\u00f3n de avanzada. En ese sentido, Europa ya est\u00e1 presente en esa instituci\u00f3n, pero hay que validar m\u00e1s el papel de Europa dentro del BID y a trav\u00e9s del BID en nuestra regi\u00f3n, en el escenario que se aproxima, que es un escenario de intensificaci\u00f3n de las tensiones entre China y los Estados Unidos.<\/p>Laura Chinchilla<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Respecto a la elecci\u00f3n del BID, \u00bfqu\u00e9 sucedi\u00f3 con esa doble candidatura latinoamericana? \u00bfHubo alguna falta de coordinaci\u00f3n, alguna cuesti\u00f3n que impidi\u00f3 ponerse de acuerdo? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

En primer lugar, creo que las estrategias que segu\u00edamos iban por distintos caminos. Yo vengo de un pa\u00eds peque\u00f1o, que es respetado en la regi\u00f3n, pero que finalmente es peque\u00f1o y es absolutamente insignificante desde el punto de vista del aporte accionario en el BID. Entonces mi estrategia desde el arranque fue \u2014jam\u00e1s imaginaba obviamente lo que los Estados Unidos iban a hacer, sino no me hubiera presentado porque estaba claro que iban a ganar: con 30% de las acciones, simplemente, \u00bfpara qu\u00e9 hacer el proceso de elecci\u00f3n en el BID?\u2014, dado de que yo no ten\u00eda capital accionario, fundamentalmente sumar a los pa\u00edses peque\u00f1os de la regi\u00f3n para sumar el n\u00famero de votos necesarios. <\/p>\n\n\n\n

La elecci\u00f3n del BID requiere que concurran dos mayor\u00edas. La mayor\u00eda simple de los socios regionales \u2014mitad m\u00e1s uno\u2014 y el 50%, por lo menos, del capital accionario. Yo ten\u00eda una miseria de capital accionario. Mi estrategia fue concentrarme en los pa\u00edses peque\u00f1os. Comenc\u00e9 entonces a conversar con todos los pa\u00edses al mismo tiempo desde m\u00e1s o menos el mes de febrero en Washington, pero fue m\u00e1s que nada solidificar un apoyo en Centroam\u00e9rica y el Caribe. Entonces yo estaba fundamentalmente viendo ah\u00ed. Argentina hab\u00eda presentado su candidatura mucho antes que cualquiera, desde el mes de diciembre \u2014a\u00fan cuando el candidato nunca sali\u00f3 a presentarse. Si usted revisa, no va a encontrar ninguna declaraci\u00f3n del candidato argentino. Simplemente era algo de lo que se conversaba a trav\u00e9s de fuentes indirectas, que dec\u00edan que Argentina se presentar\u00eda. En mi caso fue distinto porque nosotros s\u00ed abiertamente la presentamos. El gobierno lo anunci\u00f3. Y empezamos en el mes de febrero con los pa\u00edses peque\u00f1os. <\/p>\n\n\n\n

Argentina, por el contrario, al ser un pa\u00eds con importante capital accionario, lo que busc\u00f3 fue alianzas que le garantizaran llegar a una negociaci\u00f3n para muy r\u00e1pido tener el capital accionario. Y los pa\u00edses peque\u00f1os se ir\u00edan sumando. Era un poco la l\u00f3gica. As\u00ed que simplemente seguimos caminos diferentes. Y es posible que nos hubi\u00e9semos encontrado. De acuerdo al calendario de las elecciones del BID, en el mes de marzo ten\u00eda que tener lugar la asamblea del BID, un momento de encuentro entre los candidatos f\u00edsicamente. Se iba a empezar a conversar y ver qu\u00e9 negociaciones se cerraban. Al caer la pandemia en Am\u00e9rica Latina en el mes de marzo, cerrarse los pa\u00edses y suspenderse adem\u00e1s la asamblea, la campa\u00f1a se paraliz\u00f3. No fue sino hasta los meses de julio, agosto, que retomamos de nuevo los esfuerzos. Y ya para entonces simple y sencillamente no dio el tiempo para que conversaran Argentina, Costa Rica y otros candidatos que estaban por ah\u00ed. El candidato de los Estados Unidos sali\u00f3 de un momento a otro anunciando su candidatura. Y ya para entonces las cosas se hab\u00edan enredado much\u00edsimo.<\/p>\n\n\n\n

Yo reconozco que Argentina dio una lucha muy digna, particularmente el gobierno de Argentina y el presidente Fern\u00e1ndez. Me parece que dio una lucha muy digna en defensa de un bloque de naciones que pensaban que, por lo menos, hab\u00eda que discutir m\u00e1s sobre este tema.<\/p>Laura Chinchilla<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Lo que s\u00ed es cierto es que los \u00fanicos que quedamos dando la batalla fuimos Argentina y Costa Rica. Terminamos conversando entre nosotros y poni\u00e9ndonos de acuerdo en algunas estrategias para, por ejemplo, tratar de pasar esa elecci\u00f3n, tratar de convencer a otros para que no se celebrara en esos d\u00edas. Pero ya para entonces era ilusorio, si se quiere, ponernos de acuerdo sobre por cu\u00e1l de los dos votar. Yo convers\u00e9 con el candidato de Argentina. Ya para entonces yo era de la tesis de que no ten\u00eda sentido recoger votos ni para \u00e9l ni para m\u00ed porque igual \u00edbamos a perder. Era muy dif\u00edcil ganar y lo \u00fanico que \u00edbamos a hacer era legitimar el resultado que \u00e9l iba a obtener. Y, adem\u00e1s, que por lo menos en mi \u00e1nimo estaba retirarme en alg\u00fan momento. Yo me qued\u00e9 fundamentalmente porque hab\u00eda alguna esperanza de que algo podr\u00edamos llegar a hacer. Pero me parece que fue b\u00e1sicamente eso. Yo reconozco que Argentina dio una lucha muy digna, particularmente el gobierno de Argentina y el presidente Fern\u00e1ndez. Me parece que dio una lucha muy digna en defensa de un bloque de naciones que pensaban que, por lo menos, hab\u00eda que discutir m\u00e1s sobre este tema. Chile se uni\u00f3 tambi\u00e9n a esa lucha. Y me parece que fueron posiciones muy dignas, pero bueno, los resultados son los que son.<\/p>\n\n\n\n

El acompa\u00f1amiento de Chile fue considerado como una sorpresa. \u00bfQu\u00e9 sucede a nivel regional, en t\u00e9rminos de la coordinaci\u00f3n del bloque latinoamericano, con la polarizaci\u00f3n ideol\u00f3gica cuyas consecuencias se materializan muchas veces a escala nacional? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

A Am\u00e9rica Latina le ha hecho much\u00edsimo da\u00f1o el tema de Venezuela. A partir del tema de Venezuela nos hemos venido polarizando cada vez m\u00e1s<\/a>, cosa que es parad\u00f3jica, porque ni siquiera se ha logrado resolver el tema de Venezuela, ni por la v\u00eda de quienes en alg\u00fan momento ped\u00edan considerar intervenciones externas \u2014aunque fuesen amparadas en consideraciones humanitarias\u2014, ni tampoco por la v\u00eda de quienes apostaron fuertemente a una negociaci\u00f3n. Entonces Venezuela sigue ah\u00ed, Maduro sigue ah\u00ed. Yo no tengo la menor duda de la naturaleza de ese r\u00e9gimen. Para m\u00ed es una dictadura. Pero no solamente sigue ah\u00ed, el problema no se ha resuelto y se agrava cada vez m\u00e1s, sino que tambi\u00e9n afecta profundamente el di\u00e1logo entre las naciones latinoamericanas. Y es una l\u00e1stima porque individualmente hablando tenemos presidentes con buenas y grandes condiciones, como para que concurrieran, haciendo lado a las ideolog\u00edas y procurando respuestas con una visi\u00f3n mucho m\u00e1s realista que ayude a la regi\u00f3n, pensando en la regi\u00f3n. Y particularmente ahora que nos encontramos en un momento infernal. <\/p>\n\n\n\n

Una crisis de esta \u00edndole no se recuerda en la regi\u00f3n desde hace unos 100 a\u00f1os. Es el momento para que los diferentes pa\u00edses latinoamericanos estuviesen concurriendo, para lograr condicionar. Est\u00e1 bien, vamos a poner un candidato de los Estados Unidos en el BID, pero \u00bfcu\u00e1les son esos compromisos de los Estados Unidos con la regi\u00f3n? \u00bfEse candidato nos va a garantizar duplicar el capital accionario, elevarlo en un 30%, un 20%? \u00bfEn qu\u00e9 \u00e1reas? Deber\u00edamos haber hecho la negociaci\u00f3n en bloque a favor de la regi\u00f3n o prepararnos para el nuevo gobierno. Estamos absolutamente divididos por razones ideol\u00f3gicas y muy ligadas al tema de Venezuela. A m\u00ed me parece que sigue siendo un error anteponer la prevalencia de Maduro en ese gobierno a la unidad latinoamericana en temas que s\u00ed deber\u00edan unirnos, como igualmente es un error seguir apostando a soluciones controversiales, no realistas, que siguen tambi\u00e9n impidiendo ese di\u00e1logo regional.<\/p>\n\n\n\n

A Am\u00e9rica Latina le ha hecho much\u00edsimo da\u00f1o el tema de Venezuela. A partir del tema de Venezuela nos hemos venido polarizando cada vez m\u00e1s, cosa que es parad\u00f3jica, porque ni siquiera se ha logrado resolver el tema de Venezuela, ni por la v\u00eda de quienes en alg\u00fan momento ped\u00edan considerar intervenciones externas.<\/p>Laura Chinchilla<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Espero que una de las pocas cosas que cambien o una de las cosas que lleguen a cambiar con el nuevo gobierno de los Estados Unidos sea el poder desatorar esa situaci\u00f3n que hemos vivido en la regi\u00f3n y empezar a trabajar en esas cosas que nos unen, porque s\u00ed hay elementos en com\u00fan. Cuando vemos que Chile y Argentina fueron capaces, frente a la elecci\u00f3n del BID, de ponerse de acuerdo en algunos aspectos \u2014no era todo, igual\u2014, eso nos dio esperanza de que s\u00ed podemos hacer lado a algunas diferencias, buscar algunas cosas que nos unen y, ojal\u00e1, poder ayudarle al pueblo venezolano a salir de esta situaci\u00f3n a partir de una visi\u00f3n m\u00e1s realista respecto a las eventuales salidas.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfC\u00f3mo vio los \u00faltimos acontecimientos electorales en la regi\u00f3n, particularmente en <\/strong>Bolivia<\/strong><\/a> y <\/strong>Chile<\/strong><\/a>? \u00bfC\u00f3mo se pueden analizar a la luz de otro fen\u00f3meno interesante, el del incremento de la popularidad de Jair Bolsonaro en Brasil gracias a lo que podr\u00edamos denominar un conservadurismo popular basado en la adopci\u00f3n de pol\u00edticas sociales?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

As\u00ed es, tal cual lo dice lo estoy viendo yo. Yo estoy preocupada, por lo menos en el corto-mediano plazo en la regi\u00f3n, aunque mi criterio no es todav\u00eda tan categ\u00f3rico porque necesitamos que pase un poco m\u00e1s de agua bajo el puente. Si uno revisa los antecedentes, los escenarios desde donde ven\u00edamos y ahora el agravamiento de las condiciones que crea la pandemia, es muy dif\u00edcil esperar que desde el punto de vista institucional y del comportamiento de nuestra pol\u00edtica y nuestras democracias pase algo que no sea agravar las condiciones. Esa es de momento mi perspectiva, porque esta pandemia tom\u00f3 a Am\u00e9rica Latina en un mal momento \u2014cosa que si uno analiza el comportamiento de nuestra regi\u00f3n, son m\u00e1s los malos momentos que los buenos. A veces decimos un mal momento, pero si uno analiza la forma en que se mueve nuestro PIB, es absolutamente err\u00e1tico. <\/p>\n\n\n\n

Cuando vemos que Chile y Argentina fueron capaces, frente a la elecci\u00f3n del BID, de ponerse de acuerdo en algunos aspectos \u2014no era todo, igual\u2014, eso nos dio esperanza de que s\u00ed podemos hacer lado a algunas diferencias, buscar algunas cosas que nos unen.<\/p>Laura Chinchilla<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Ven\u00edamos entonces particularmente de un mal momento, con un crecimiento pr\u00e1cticamente nulo, con deterioro de algunos indicadores sociales, pero no solamente en esos temas: ven\u00edamos tambi\u00e9n en un mal momento para nuestras democracias, creciendo todo el desapego a las instituciones democr\u00e1ticas, con cada vez mayores niveles de desafecci\u00f3n. Y adem\u00e1s ya se estaban expresando en protestas sociales ciudadanas. El 2019 fue un a\u00f1o en donde la regi\u00f3n estuvo plagada de este tipo de eventos de naturaleza civil con sistemas que uno vio sin mucha capacidad de respuesta, respondiendo por las v\u00edas tradicionales, sacando a la polic\u00eda y a los ej\u00e9rcitos a la calle. Entonces, la democracia estaba tambi\u00e9n en estado de observaci\u00f3n y hasta de cuidados intensivos. Y nos cae la pandemia. Entonces, de nuevo, nuestras defensas estaban bajas y aqu\u00ed podr\u00edamos estar viendo como consecuencia un deterioro acelerado de esas condiciones previas en que estaban nuestras instituciones. <\/p>\n\n\n\n

Si analizamos varios casos, ya podr\u00edamos confirmar que ha habido abuso de las potestades que se le han dado al Ejecutivo o al Presidente. Algunas de estas potestades han llevado a un conflicto evidente entre poderes, han llevado al debilitamiento de los controles que son importantes y necesarios sobre el poder Ejecutivo, han llevado a un arrinconamiento mayor a la libertad de expresi\u00f3n. Y entonces estamos ah\u00ed en un momento, en ese sentido, de grandes dudas. <\/p>\n\n\n\n

A eso se agrega que ya se inicia el ciclo electoral. Se vuelve a abrir. Empieza con los pa\u00edses andinos. Ya tuvo lugar en Bolivia. Vendr\u00e1n Ecuador y Per\u00fa. Y luego sigue por el resto de los pa\u00edses. Entonces, la preocupaci\u00f3n de uno es que el conjunto de factores que tra\u00edamos, frente al ciclo electoral, pueda generar un efecto a\u00fan peor respecto al \u00faltimo ciclo electoral. En este \u00faltimo ciclo electoral \u2014lo he dicho en varias ocasiones\u2014 la gente fue a votar como una especie de venganza contra quienes estaban gobernando. Simplemente se desquitaron y votaron por aquel que representaba lo contrario. Y si llegamos a una misma situaci\u00f3n, cuando acababan de desalojar a los contrarios, me temo que pueda ser un momento para la aparici\u00f3n de nuevos mes\u00edas, mucho m\u00e1s despegados de la din\u00e1mica pol\u00edtica, por lo menos de la estructuraci\u00f3n m\u00ednima que dan en algunos pa\u00edses los partidos pol\u00edticos como referentes esenciales. Y que entonces terminemos teniendo elecciones plagadas de personajes muy ad hoc<\/em> que generen mucha incertidumbre, con muy pocos referentes de qu\u00e9 significan en t\u00e9rminos doctrinarios y que eso termine de destruir la pol\u00edtica democr\u00e1tica que logramos avanzar en la regi\u00f3n. No soy muy optimista, por lo menos, de momento.<\/p>\n\n\n\n

Ven\u00edamos entonces particularmente de un mal momento, con un crecimiento pr\u00e1cticamente nulo, con deterioro de algunos indicadores sociales, pero no solamente en esos temas: ven\u00edamos tambi\u00e9n en un mal momento para nuestras democracias, creciendo todo el desapego a las instituciones democr\u00e1ticas, con cada vez mayores niveles de desafecci\u00f3n.<\/p>Laura Chinchilla<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

\u00bfNo cree que esta crisis sanitaria podr\u00eda permitir <\/strong>abrir espacios de debate para pensar acciones de pol\u00edtica p\u00fablica<\/strong><\/a> que permitan responder los desaf\u00edos estructurales de la regi\u00f3n? <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Mire, veo oportunidades, claramente las veo. Lo que me preocupa es que esas oportunidades no puedan gozar de la pausa necesaria y el reposo reflexivo precisamente por la precipitaci\u00f3n del ciclo electoral. Todav\u00eda, si hubiese ca\u00eddo la pandemia dos a\u00f1os atr\u00e1s, un a\u00f1o y medio, pero como ya se est\u00e1 precipitando, no s\u00e9 si los actores decisivos tendr\u00e1n la madurez, la reflexi\u00f3n para poder abocarse a identificar esas oportunidades. Porque claro que las hay. <\/p>\n\n\n\n

La principal, a mi modo de ver, es la toma de conciencia que la ciudadan\u00eda ha venido adquiriendo en Am\u00e9rica Latina y su importancia, el mayor protagonismo de los sectores sociales \u2014y esto no solamente en Am\u00e9rica Latina, sino a nivel global\u2014. Cuando analizamos varios indicadores de la democracia, casi todos caen excepto la participaci\u00f3n ciudadana. Los ciudadanos han descubierto que hay vida pol\u00edtica entre elecci\u00f3n y elecci\u00f3n, y eso est\u00e1 bien, es grandioso, es maravilloso. Pero cuando los sistemas no est\u00e1n preparados para canalizar y abrir esos espacios, entonces ah\u00ed toman las calles, que es lo que est\u00e1 pasando. Podr\u00edamos, si la interpretaci\u00f3n es la correcta, entender efectivamente la importancia de aprovechar esta coyuntura para ir remozando \u2014que no es tan f\u00e1cil\u2014 los instrumentos de la democracia representativa con los instrumentos de la democracia deliberativa y participativa. Un poco lo que est\u00e1 haciendo Chile con el refer\u00e9ndum. Un poco lo que est\u00e1 procurando hacer Colombia con algunas mesas de di\u00e1logo social y esos esfuerzos que se prev\u00e9n en Argentina con un di\u00e1logo social con mayores consecuencias. Mi pa\u00eds ha tratado, pero no logra encontrarse a s\u00ed mismo. Si logramos entender que es el momento para eso, porque los ciudadanos est\u00e1n deseosos de convertirse tambi\u00e9n en protagonistas \u2014obtener respuestas pero tambi\u00e9n convertirse en protagonistas\u2014, me parece que podemos ir encontrando un escenario esperanzador y configur\u00e1ndolo. Sin embargo, va a depender mucho de que se interpreten esas oportunidades y se les den alas para que podamos irnos por ah\u00ed.<\/p>\n\n\n\n

Cuando analizamos varios indicadores de la democracia, casi todos caen excepto la participaci\u00f3n ciudadana. Los ciudadanos han descubierto que hay vida pol\u00edtica entre elecci\u00f3n y elecci\u00f3n, y eso est\u00e1 bien, es grandioso, es maravilloso.<\/p>Laura Chinchilla<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Si la l\u00f3gica es m\u00e1s bien empoderar a ese hombre fuerte, aprovechar los poderes especiales para concentrar m\u00e1s poder, utilizar la mayor cantidad de recursos que han puesto en mis manos para hacer m\u00e1s clientelismo, la salida posiblemente sea peor de lo que hoy tenemos. As\u00ed que no hay dudas: yo veo las oportunidades, pero todav\u00eda lo que no s\u00e9 es si vamos a ser capaces de enfrentar esos desaf\u00edos y riesgos con esas oportunidades que hay. A la larga, lo que va a pasar, es que vamos a tener unos pa\u00edses y otros no. Algunos lograr\u00e1n salir de manera muy ejemplar y otros simplemente no lograr\u00e1n hacerlo. Y no vamos a tener necesariamente salidas uniformes en la regi\u00f3n. Es posiblemente eso lo que vaya a pasar.<\/p>\n\n\n\n

Uno de los desaf\u00edos estructurales de la regi\u00f3n es la violencia. Era un mundo diferente, pero \u00bfc\u00f3mo fue el trabajo en t\u00e9rminos de todo lo relativo a la seguridad ciudadana durante su presidencia? \u00bfQu\u00e9 tipo de reflexiones y de di\u00e1logos supuso? \u00bfCu\u00e1les fueron los obst\u00e1culos?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

El tema de la seguridad es un tema que hay que prestarle atenci\u00f3n en la regi\u00f3n. Somos una regi\u00f3n en donde no hay conflictos armados desde hace muchos a\u00f1os, pero que acumula las mayores tasas de homicidio en el mundo. Con tan solo un 8% de la poblaci\u00f3n mundial, Am\u00e9rica Latina tiene un 30% de las muertes violentas. Son unas cifras muy complejas. Adem\u00e1s, parte de esa violencia est\u00e1 asociada con el crimen organizado. Acabo de entregar un estudio que me pidi\u00f3 el Programa de Naciones Unidas para el Desarrollo sobre ese tema y estamos viendo una tendencia muy preocupante. Ante la ausencia de respuesta efectiva por parte del Estado a las necesidades de la poblaci\u00f3n, el crimen organizado est\u00e1 ganando terreno. Se han convertido en proveedores de bienes, de servicios esenciales, para muchas zonas donde no est\u00e1 llegando el Estado y est\u00e1n afianzando su legitimidad. De manera que considero que ah\u00ed tenemos un riesgo enorme. De ah\u00ed que ese tema sea un tema que hay que considerar de manera importante. Y yo creo que, particularmente en ese sector, el utilizar mecanismos de consulta ciudadana y de participaci\u00f3n ciudadana puede contribuir mucho, no solamente para ayudar a gobiernos nacionales como locales a elevar sus niveles de legitimidad con ese encuentro ciudadano, sino tambi\u00e9n para poder identificar muchas de las necesidades que la gente est\u00e1 demandando para canalizar a las distintas instituciones pero tambi\u00e9n para incorporar a los ciudadanos a las soluciones al problema. <\/p>\n\n\n\n

Esa fue la experiencia que yo tuve en mi gobierno \u2014y ese esquema lo ven\u00eda trabajando desde hace mucho tiempo atr\u00e1s: fui la primera Ministra de Seguridad de mi pa\u00eds y ah\u00ed fundamos todo el modelo de polic\u00eda de proximidad\u2014. Por eso cuando se habla de formas alternativas de gobierno yo soy una de las que me apunto mucho porque s\u00ed pude confirmar que la incorporaci\u00f3n de la ciudadan\u00eda a todo lo que es la prevenci\u00f3n de la violencia y el delito es un instrumento muy valioso para poder formular pol\u00edticas m\u00e1s efectivas, pero tambi\u00e9n m\u00e1s leg\u00edtimas. Y es algo que podemos hacer hoy, porque otra de las oportunidades que no mencion\u00e9 anteriormente son las tecnolog\u00edas digitales. Am\u00e9rica Latina es una de las regiones que m\u00e1s r\u00e1pido ha avanzado en la incorporaci\u00f3n de tecnolog\u00edas digitales en distintos aspectos de la sociedad. Todav\u00eda tenemos 30% de la gente que est\u00e1 por fuera, pero es una regi\u00f3n con grandes condiciones. Las tecnolog\u00edas digitales se convierten precisamente en un habilitador para la construcci\u00f3n de ciudadan\u00eda y para que el gobierno abra espacios a esa participaci\u00f3n. Entonces siento que no solamente en seguridad, pero en muchas otras \u00e1reas, los gobiernos tienen una gran oportunidad de poder ir a un encuentro con la ciudadan\u00eda ofreciendo soluciones de m\u00e1s bajo costo, soluciones m\u00e1s cercanas, m\u00e1s leg\u00edtimas, m\u00e1s transparentes, a trav\u00e9s de la incorporaci\u00f3n de tecnolog\u00edas digitales.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfQu\u00e9 piensa de la <\/strong>revelaci\u00f3n de las relaciones entre funcionarios de gobierno y miembros de bandas criminales en El Salvador<\/strong><\/a> por El Faro hace algunos meses? O de manera m\u00e1s general, \u00bfqu\u00e9 piensa de la interconexi\u00f3n cada vez m\u00e1s evidente entre gobiernos y actores que est\u00e1n por fuera del aparato estatal? \u00bfEs leg\u00edtimo sacrificar algunos aspectos del Estado de derecho para asegurar una cierta estabilidad social al mantener estas relaciones?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

En realidad en El Salvador est\u00e1n teniendo lugar los dos tipos de modelos. Para ser justos con ellos, hay un modelo que viene siendo impulsado por varias agencias de cooperaci\u00f3n que es el modelo de gesti\u00f3n participativa para la formulaci\u00f3n de pol\u00edticas en materia de seguridad ciudadana, su discusi\u00f3n y su fiscalizaci\u00f3n, y muy particularmente est\u00e1 teniendo lugar en los gobiernos locales. Hay procesos muy interesantes ah\u00ed. Ya hay algunos estudios en donde han logrado aislar a los municipios que est\u00e1n echando mano m\u00e1s de estas experiencias novedosas de aquellos que no, y se est\u00e1 viendo una mejora.<\/p>\n\n\n\n

Yo no soy quien para juzgar en este momento a unos y otros. Hay riesgos de toda naturaleza, sin lugar a dudas, pero como tel\u00f3n de fondo lo que s\u00ed tenemos, y tenemos que reconocer, es que la estrategia que venimos aplicando hace unos 30 a\u00f1os no est\u00e1 dando resultados.<\/p>Laura Chinchilla<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Por otro lado, ha habido este tipo de estrategias poco convencionales \u2014por decir lo m\u00ednimo\u2014 de pactar con las bandas criminales. Quiero decir que me parece que quiz\u00e1s la diferencia que tenga El Salvador es que la han decantado, pero tiendo a creer que no es el \u00fanico caso. Cuando uno escucha algunas de las declaraciones del presidente de M\u00e9xico \u2014ahora se me olvida una frase que usa, pero b\u00e1sicamente Andr\u00e9s Manuel L\u00f3pez Obrador entr\u00f3 diciendo que no iba por la v\u00eda de la guerra contra las drogas\u2014 est\u00e1 impl\u00edcitamente sugiriendo la necesidad tambi\u00e9n de pol\u00edticas menos convencionales, menos ortodoxas. Yo no soy quien para juzgar en este momento a unos y otros. Hay riesgos de toda naturaleza, sin lugar a dudas, pero como tel\u00f3n de fondo lo que s\u00ed tenemos, y tenemos que reconocer, es que la estrategia que venimos aplicando hace unos 30 a\u00f1os no est\u00e1 dando resultados. Es m\u00e1s, tenemos un mundo peor del que ten\u00edamos hace 30 a\u00f1os. Un mundo con m\u00e1s muertos, con m\u00e1s corrupci\u00f3n, un mundo con m\u00e1s migraci\u00f3n \u2014ya son ni\u00f1os peque\u00f1os los que migran solitos\u2014 y todo esto por un fen\u00f3meno de crimen organizado que ha adquirido dimensiones impresionantes en nuestros pa\u00edses. Entonces lo que s\u00ed se impone es cuestionar esa estrategia. Y se lo dice alguien que particip\u00f3 en su dise\u00f1o inicial. Porque hace 30 a\u00f1os cre\u00edamos que pod\u00edamos conseguirlo por esa v\u00eda, pero a medida que fue pasando el tiempo nos dimos cuenta que no. <\/p>\n\n\n\n

Cuando yo fui Presidenta, varios pa\u00edses de Centroam\u00e9rica encabezamos varias propuestas alternativas que las llevamos a la Cumbre de las Am\u00e9ricas. En ese momento conseguimos en una reuni\u00f3n a puertas cerradas con todos los presidentes de la regi\u00f3n que se avalara la iniciativa de los presidentes de Centroam\u00e9rica que demand\u00e1bamos empezar a analizar escenarios alternativos a la guerra contra las drogas. Ah\u00ed tuvimos el apoyo del presidente Obama, en su momento, pero digamos que ya estaba saliendo el gobierno y eso, lamentablemente, no se sostuvo. Porque lo que s\u00ed es claro es que, a medida que ven\u00edamos avanzando, cada vez eran m\u00e1s las externalidades negativas de la guerra contra las drogas, en muchos \u00e1mbitos \u2014no voy a entrar en detalles ahora\u2014. <\/p>\n\n\n\n

Por otro lado, para terminar de hacerla, hay una especie de discrepancia y disonancia entre un pa\u00eds como los Estados Unidos, que avanza hacia la legalizaci\u00f3n de algunas de estas drogas, pero que a nivel estatal, a nivel federal, sigue recet\u00e1ndole algo diferente a los pa\u00edses de la regi\u00f3n. Eso no se sostiene. Punto. A m\u00ed no se me olvida una vez que yo recib\u00ed a un agente de polic\u00eda que ven\u00eda saliendo de una de las monta\u00f1as de Talamanca, de un cultivo de marihuana, donde arriesgaron su vida, y uno de los oficiales, sencillo como era pero con buena informaci\u00f3n me dijo: \u201cSe\u00f1ora Presidenta, le agradecemos que est\u00e9 con nosotros, pero no le parece que es muy extra\u00f1o que nosotros arriesguemos nuestra vida por destruir el cannabis cuando yo entiendo que en California se re\u00fanen el fin de semana a disfrutarla\u201d. Yo me qued\u00e9 callada. Ten\u00eda absolutamente toda la raz\u00f3n. Eso no puede seguir as\u00ed. Entonces, lo que s\u00ed tenemos que hacer es enfrentar esa discusi\u00f3n. Es una de esas discusiones donde deber\u00edamos ser capaces de juntarnos para deliberar en Am\u00e9rica Latina qu\u00e9 hacer. No se trata de legitimar las bandas criminales, ni mucho menos, por supuesto, pero s\u00ed buscar una salida menos sanguinaria, y con mucho menos trauma y m\u00e1s efectiva que la que hoy tenemos. Y me parece que de alguna manera lo que ha pasado en El Salvador, en distintos momentos, en M\u00e9xico, son campanazos que nos recuerdan que esa es una discusi\u00f3n pendiente.<\/p>\n\n\n\n

Mayoritariamente en la regi\u00f3n, no estamos cuestionando la viabilidad de los modelos que tenemos, desde el punto de vista de los valores democr\u00e1ticos, de la vigencia de la libertad.<\/p>Laura Chinchilla<\/cite><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n

Ante la probable instauraci\u00f3n de un crecimiento econ\u00f3mico err\u00e1tico y el incremento de las protestas sociales en Europa, \u00bfpodr\u00eda Am\u00e9rica Latina constituir una fuente de aprendizaje para Europa? M\u00e1s all\u00e1 del beneficio para Am\u00e9rica Latina del estrechamiento de las relaciones con Europa, \u00bfcu\u00e1les pueden ser las lecciones que la regi\u00f3n le podr\u00eda dar al Viejo Continente?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Sin dudas tenemos que aprender mucho unos de otros. Ha habido momentos en donde el tono no nos ha ayudado. Recuerdo cuando Europa se paseaba por nuestros pa\u00edses exigiendonos mecanismos de integraci\u00f3n iguales a los que ellos hab\u00edan hecho como condici\u00f3n para la cooperaci\u00f3n. Esa fue una exigencia que nos impon\u00edan a los centroamericanos. Nos obligaban a tener una asociaci\u00f3n pol\u00edtica y yo les dec\u00eda que no pod\u00edan obligarnos a hacerlo, \u201cva a ser un error\u201d. En eso somos distintos. D\u00e9jenos resolverlo a nuestra manera. La asociaci\u00f3n econ\u00f3mica viene muy bien. Porque para ellos era el modelo ideal. Despu\u00e9s hubo otra situaci\u00f3n en esa famosa cumbre que le dec\u00eda en la que firmamos el acuerdo de asociaci\u00f3n. Mientras Europa se hund\u00eda por los efectos de la crisis financiera internacional, Am\u00e9rica Latina se hab\u00eda bien librado de esa crisis y crec\u00eda a tasas envidiables. Alguno de mis colegas con egos un poco alimentados llegaban a darles lecciones a los europeos de c\u00f3mo Am\u00e9rica Latina ya hab\u00eda tocado el cielo con las manos. Y pocos a\u00f1os despu\u00e9s Am\u00e9rica Latina ca\u00eda otra vez. A m\u00ed me parece que tenemos que olvidarnos de esos tonos en los que nos hemos hablado pretendiendo que unos somos m\u00e1s que otros. <\/p>\n\n\n\n

Yo creo que aqu\u00ed se trata de alimentarnos mutuamente de una relaci\u00f3n de la cual tenemos mucho que ganar. Lo m\u00e1s importante es que aqu\u00ed, mayoritariamente en la regi\u00f3n, no estamos cuestionando la viabilidad de los modelos que tenemos, desde el punto de vista de los valores democr\u00e1ticos, de la vigencia de la libertad. Seguimos estando en el mismo lado. No ha habido un continente con una actividad democr\u00e1tica tan prolongada como Am\u00e9rica Latina. Pero vemos tambi\u00e9n que en Europa empiezan a crecer los riesgos hacia la democracia y vemos que aqu\u00ed hemos perdido ya a dos pa\u00edses, como es el caso de Venezuela y Nicaragua. Hay mucho que aprender, hay mucho de qu\u00e9 alimentarnos, hay mucho de estrategia pol\u00edtica que podemos compartir. Los organismos internacionales hemos hecho mucho en ese sentido. Ese es otro de los elementos que nos une. El multilateralismo ha sido algo en lo que tambi\u00e9n Am\u00e9rica Latina ha estado muy presente. Y tambi\u00e9n Europa. Hemos sido socios en temas tan fundamentales como el cambio clim\u00e1tico. Entonces no hay otra alternativa que seguir en esa l\u00ednea. Yo siempre he sido una convencida y, por los tiempos que vienen \u2013que ser\u00e1n complejos\u2013, a\u00fan m\u00e1s lo ser\u00e9 de que Europa y Am\u00e9rica Latina tienen que estar mucho m\u00e1s cerca uno del otro.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

En el marco de las reflexiones sobre el post-Covid que se suceden y que expresan cada vez m\u00e1s la necesidad de una refundaci\u00f3n de los modelos de desarrollo, el sistema internacional de cooperaci\u00f3n y el multilateralismo, el Grand Continent convers\u00f3 con Laura Chinchilla, ex Presidenta de Costa Rica (2010-2014) y ex candidata a la presidencia del Banco Interamericano de Desarrollo (BID) este a\u00f1o, sobre algunos de los desaf\u00edos que enfrenta Am\u00e9rica Latina, tanto en t\u00e9rminos de su pol\u00edtica exterior como internamente.<\/p>\n","protected":false},"author":10,"featured_media":320,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"templates\/post-interviews.php","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_trash_the_other_posts":false,"footnotes":""},"categories":[6],"tags":[],"geo":[172],"class_list":["post-299","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-politica","staff-felipe-bosch","geo-americas"],"acf":[],"yoast_head":"\n\u00abEn la regi\u00f3n, no estamos cuestionando la viabilidad de los modelos que tenemos\u00bb, conversaci\u00f3n con Laura Chinchilla, ex Presidenta de Costa Rica - 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